永続罠なんかよりよっぽど対話拒否だよなこれ

墓地利用なんてする方が悪いでソシスター

その通りでマリス

ふわふわ

まじでなんでこいつが許されてるの本当

スレ画は初手素引き以外ではほぼ機能しない制限カードで墓穴も制限だった上に墓穴側が先手でないと止められなかったたんだから
元から墓穴でアトラクター防ぐなんてほぼ無いような確率だぜ

>墓地利用なんてする方が悪いでソシスター
>その通りでマリス
>ふわふわ
そうクシャ

次の自分ターンの墓地利用できなくなって相性最悪だとしても
これ投げたほうがいいしなんならそのままサレンダーされやすい

肝心なシスターも墓荒らししなくてよくなってよかった

絢爛十二獣もスレ画使ってくるの最悪過ぎる

>>墓地利用なんてする方が悪いでソシスター
>>その通りでマリス
>>ふわふわ
>そうクシャ
ろくでもない奴らしかいねえ！

>絢爛十二獣もスレ画使ってくるの最悪過ぎる
明日より今日なんじゃ！！！

悪の烙印やキラチュを倒す正義のカード

理想はそりゃこっちのダメージ0〜30とかなんならメリットに転嫁とかだけど
まぁ80のダメージ喰らおうが相手が100喰らってくれれば…！の精神で採用する人は一定数いる
結局環境次第だけど

悪を殺す巨悪なだけだろ！

スレ画Gドロバを生み出すとかアメリカ人は対話拒否誘発が好きすぎるだろ

妖精の王子様にもされるぜ

シングルなんだからさっさと禁止にされろ

>まぁ80のダメージ喰らおうが相手が100喰らってくれれば…！の精神で採用する人は一定数いる
>結局環境次第だけど
これ出来るデッキが強くなると80しか喰らわないデッキ増えるから採用率落ちるんだよな
やはり環境トップが100喰らってくれないと

墓地を触るのが悪いんだ

>シングルなんだからさっさと禁止にされろ
むしろ先行で抱えて展開出来なくなるリスクもあるんだしシングルでこそ解禁した方が良い

ドロバはいいけどGとスレ画もそろそろ退役して欲しい

>墓地利用なんてする方が悪いでソシスター
あなた方はむしろちょっとくらい利用してくれた方が嬉しいでしょ

妖精伝姫に入れてるけど弱い気がする
他に入れるもん無いけど

>>墓地利用なんてする方が悪いでソシスター
>あなた方はむしろちょっとくらい利用してくれた方が嬉しいでしょ
相手が何か動いたらお姉様に墓地のこれを拾うように効果書き換えてもらうソシスター
当然墓地には何もなくなるのでもう一回使い回しするソシスター

アトラクター使えてドミナス2種使えてしかも制圧盤面がクソ硬いマリスのふざけ具合よ

これ撃たれるだけのしょうもないゲーム許され無いだろ

>これ撃たれるだけのしょうもないゲーム許され無いだろ
これ撃たないと止まらないようなしょうもないデッキ使ってるお前が悪い

所詮墓地発動1個封じる墓穴でも駄目されたんだからターン中完全に拘束力の高いカードはもう死ぬ運命よ

>所詮墓地発動1個封じる墓穴でも駄目されたんだからターン中完全に拘束力の高いカードはもう死ぬ運命よ
ターン中の拘束力がどうこうより先行強すぎ問題の抑制でしょはかーな禁止は

アトラクターは後手まくりの可能性上げるカードだから死なない気はする
デッキによってはGよりもなにもさせない拘束力をどう判断すべきか

>これ撃たないと止まらないようなしょうもないデッキ使ってるお前が悪い
こんなん撃たれなくてもドロバでも死ぬけど？

>アトラクター使えてドミナス2種使えてしかも制圧盤面がクソ硬いマリスのふざけ具合よ
だから滅びた…

今気づいたんだけどアトラクターって女性？

名誉霊獣

ぶっちゃけ完全にデメリットなしで使えるのってメタファイズぐらいだよね
ふわんクシャM∀LICEの除外使用メンツも墓地利用するカードがテーマ内にあるし

俺の使ってる磁石もデモンスミスもキマイラも剣闘もこいつで死ぬので裂け目共々とっとと禁止になってほしいってかとっとと裂け目は制限になれなってお願いします…

マリス言うほどこれ使えねえよ！
除外からの帰還はターン1でほとんど最初のssに使ってしまうんだぞ

アトラクターに完封されるテーマを今後売り出したい時に禁止になると思う

>これ出来るデッキが強くなると80しか喰らわないデッキ増えるから採用率落ちるんだよな
>やはり環境トップが100喰らってくれないと
これがあるから基本的には環境TOPが使わないってのが当分生き残りそうな部分ではあるんだよな
次に自分側ノーダメでスレ画使える環境TOPデッキが産まれたら死ぬかもしれんが

リンク1の素材にした下級を回収できなくてつらいキッシュ…

後攻に優しいアトラクターさんは解放しなきゃ…

アトラクターはG対策に使うからな…

>アトラクターはG対策に使うからな…
チェーンで撃たれるだけでは？

>これがあるから基本的には環境TOPが使わないってのが当分生き残りそうな部分ではあるんだよな
>次に自分側ノーダメでスレ画使える環境TOPデッキが産まれたら死ぬかもしれんが
最強ふわんみたいな奴来たら本番か…

代わりにちょっと弱い裂け目バージョン下さい
ってエクシーズテーマ達が言ってました

俺の闇ボタンのうちの一つ

>チェーンで撃たれるだけでは？
先攻で展開する前にアトラクター使うデッキなんてそうそうないだろう

MALICEもふわんもスレ画使えないこともないけど
結局自身が環境トップだった頃はほぼ誰も採用してなかったしな…

先攻が使うな

墓荒らしする方が悪いでサンドラよ
こっちもまあまあ痛手ではあるサンドラよ

1枚になった時点でこいつ使うのクシャやふわんや当時のエクソシスターあたりがギリギリ許されるラインだったわけなのに
マリスとかVSとかミツルギぐらいのパワーのデッキが使い始めたら禁止にしろマジで

じんわりと制限で許されてる感ある今が一番ムカつく
撃たれた時に引きだけじゃねーか感が強い
禁止にするかいっそ準以下にしてこれありきのゲームで考えさせろ

シスターでスレ画使うのあんま強くない気がしてきたけどスレ画が強すぎるから抜けない

百歩譲って後攻が使うのはいいとして先攻が使えちゃダメだよなこんなの
縛りが足りんわ
自分の場にカードが無い時のみ使えて発動するターン召喚特殊召喚できないとかじゃないと

初手以外役に立たないというリスクを背負ってるから…

>シスターでスレ画使うのあんま強くない気がしてきたけどスレ画が強すぎるから抜けない
シスターなら最初に投げつければ火の星を守護する神を見定めし使者の力を纏う姿に似た何かで回収して使い回せるから普通に強くない？

こいつやドロバ残るなら
はかーなむしろ準に戻すべきなくらいだったと思ってる

今の環境トップデッキみんな墓地利用だから本当に正義のカードになってる

>マリス言うほどこれ使えねえよ！
>除外からの帰還はターン1でほとんど最初のssに使ってしまうんだぞ
キツくはあるけどそれ以上に相手の息の根が止まるケースが結構あるから…

シスターでもこれ使わないとFV辛すぎてやってられない

これ使うとシスターでFV使いづらくなるのがちょっとな

増Gとかスレ画みたいに適当に投げるだけで後手がゲームになる手札誘発は初心者やライトにはありがたいんだわ

マリスは実はスレ画使うとクリプター単騎ぐらいしかやる事なくなるから自分もかなり痛い
ランサム生きてた頃ならもう少し妨害立てれたんだが

シスターでFVって強いの？

>1枚になった時点でこいつ使うのクシャやふわんや当時のエクソシスターあたりがギリギリ許されるラインだったわけなのに
>マリスとかVSとかミツルギぐらいのパワーのデッキが使い始めたら禁止にしろマジで
上にもあるけどそもそもスレ画は環境トップデッキ自身が使い始める＝環境トップに刺さらない＝採用価値が無くなるカードって事だから
そもそも環境トップデッキが全員採用するなんてことはほぼ無いと言っていいやつなんだ

>シスターでFVって強いの？
自分で墓地効果発動禁止にしたりするから相性悪いまであるけど
単純にFV自体が強い

>ぶっちゃけ完全にデメリットなしで使えるのってメタファイズぐらいだよね
>ふわんクシャM∀LICEの除外使用メンツも墓地利用するカードがテーマ内にあるし
霊獣はむしろ展開伸びるぞ

>増Gとかスレ画みたいに適当に投げるだけで後手がゲームになる手札誘発は初心者やライトにはありがたいんだわ
ゲーム体験として終わってるけどね

先行制圧されて何もできないのもゲーム体験として終わってるからいいんだよ

>妖精伝姫に入れてるけど弱い気がする
>他に入れるもん無いけど
後攻で投げるとワンキルし難くてターン渡しがちだからな
蓋もやりづらいし相手のリソース奪う様に投げないと普通に捲られる

環境テーマには扱えない強力な汎用カードなんて素晴らしいじゃないか

ドロバはほぼアトラクターと同じ枠だし制限にしてほしいわ

>先行制圧されて何もできないのもゲーム体験として終わってるからいいんだよ
Gやアトラク使わなくても勝てる試合なんて幾らでもあるだろ

長い展開を止めてくれるんだ

ドロバとGとこいつ以外の良い感じの効果継続する誘発ないかな…

先行でこいつ握ってるときは撃つかどうかちょっと迷う

マルチャミー…

これ投げられたから渋々聖冠やら罠伏せてターン回したら勝手に割れてったわ
自分が展開もできないなら投げるな

ﾎﾎ…

爺もブルーアイズ墓地に送れないのはちょっと困るだろ
でもちょっとしか困らないな…

>ドロバとGとこいつ以外の良い感じの効果継続する誘発ないかな…
似たようなのだと応戦するGとか…盤面に維持する必要あるけど

>ドロバとGとこいつ以外の良い感じの効果継続する誘発ないかな…
そこで期待の新人レイズムーンのスクイーズ

>これ投げられたから渋々聖冠やら罠伏せてターン回したら勝手に割れてったわ
>自分が展開もできないなら投げるな
萎えサレという黄金の勝ち筋があるから…

先行で像から墓地回収してから切るコイツ好き

もう見ないロンギとカオスハンター…

>萎えサレという黄金の勝ち筋があるから…
ターン渡されの自分が萎えサレしてどうする
ちょっと粘れば勝てたかも知れんだろ！
まあ無理だったけど

十二絢爛のアトラクターはサイクロン墓地に送れなくなるんで自分へのダメージ７０くらいある気がしてる

(突然同一チェーン上で興奮するシラユキ)

>十二絢爛のアトラクターはサイクロン墓地に送れなくなるんで自分へのダメージ７０くらいある気がしてる
そもそも積むの！？

シスターでアトラクターおかわりするの気持ち良すぎるだろ

>もう見ないロンギとカオスハンター…
満遍なく刺さる墓地メタと違って除外メタはクソ強いテーマが暴れたら挿れる感じだし

ふわどろば投げられすぎて正義のクシャトリラ使いたくなってきた

>>萎えサレという黄金の勝ち筋があるから…
>ターン渡されの自分が萎えサレしてどうする
>ちょっと粘れば勝てたかも知れんだろ！
>まあ無理だったけど
投げても展開札なくて相手が展開札温存してる雰囲気だったらもう終わりだろ！

>>十二絢爛のアトラクターはサイクロン墓地に送れなくなるんで自分へのダメージ７０くらいある気がしてる
>そもそも積むの！？
仮想敵が100効くんなら積むし
なんならミラーでも相手はアトラクター想定してない動きから入るわけだから撃てば理論上は自分より効く

冷静になるとうたれたら止まるカードをいくつも作るのが悪いのでは？

>マリスは実はスレ画使うとクリプター単騎ぐらいしかやる事なくなるから自分もかなり痛い
>ランサム生きてた頃ならもう少し妨害立てれたんだが
バインダー＋FWDで最初に投げたアトラク回収じゃない？

除外ギミックを利用するデッキを使えばいいのに文句言うのはお門違い

大半のデッキが墓地使うようにデザインされてるんだからこれ使ってようやく墓地利用テーマと互角になるくらいのパワーに除外テーマは弱くあるべき

>除外ギミックを利用するデッキを使えばいいのに文句言うのはお門違い
除外ギミック活用デッキも大抵墓地除外絡んでないか？

>ふわどろば投げられすぎて正義のクシャトリラ使いたくなってきた
フワロスは他のデッキよりかはマシかもしれないけどクシャトリラにも効くのでは…？

>冷静になるとうたれたら止まるカードをいくつも作るのが悪いのでは？
Gですら止まるか進むか選択できるのにアトラクターとかドロバは決まった時の拘束力が高すぎる…

クラクラもスレ画積めるから見る機会増えそう

アトラクター投げられたらディスパテル立てて逆に利用する
原石です…

ティアラメンツという巨悪に抗うための正義のカードだった

よく見たら茶髪ロングの女の子なんだねスレ画

>Gですら止まるか進むか選択できるのにアトラクターとかドロバは決まった時の拘束力が高すぎる…
ドロバは1回ドローなりサーチ許してるだろ
スレ画は関係ない

マリスは除外から帰ってこれるの1回だけだからシナジーそんなにない！
って言われても女王様のやつの弾に使えるからなんのデメリットもなくね

相手にだけ適応する効果になればどのデッキでも使えるようになるから不公平さが解決して平和が訪れるはずだ

発動条件と決まったときの拘束力に関してはバランス取れてると思う

>Gですら止まるか進むか選択できるのにアトラクターとかドロバは決まった時の拘束力が高すぎる…
最近のテーマはそのくらい拘束しないと止まらないし…

>>冷静になるとうたれたら止まるカードをいくつも作るのが悪いのでは？
>Gですら止まるか進むか選択できるのにアトラクターとかドロバは決まった時の拘束力が高すぎる…
流石にドロバはそいつらに並ぶほどの格ではないかと…
ケアの概念が成立しちゃう時点で

とりあえず墓穴は消えて良かったとしみじみ思う

ドロバケアする動きから入るの強要されてる時点で同格なのでは…？

大概のデッキがそれなりの被害を受けるから大概のデッキに効く強さを持つので自分へのダメージ少ないデッキで使うと本当にインチキ

>ドロバケアする動きから入るの強要されてる時点で同格なのでは…？
何言ってんだとしかならないからやめてね
とても当たり前のことを言うとケアしようがない札の方が強いからね

>ドロバは1回ドローなりサーチ許してるだろ
そのサーチ前に使うの宣言されるなら妥協展開とかできるけどそうじゃないからなんの慈悲にもなってないよ

メインギミック自体よりヴェーラーうさぎとかそこそこの誘発が死滅する方がきつい

ドロバが嫌なら禁止令でいいぜー

投げる方でも投げられる方でもプレイングの絡まなさで言えばGよりだいぶ上だと思う

>ドロバが嫌なら禁止令でいいぜー
二枚砕いて60かぁ…ってちょっと思った

相性が壊滅的に良くない限りは採用していいカードだと思ってる
適当な誘発2枚よりはよほど後攻のワンチャンス作ってくれる

> とりあえず墓穴は消えて良かったとしみじみ思う
先手がとにかく有利なゲームで後攻がなんとかするための手札誘発を先手が潰せるカードって単純によろしくなかったな…ってなる

>投げる方でも投げられる方でもプレイングの絡まなさで言えばGよりだいぶ上だと思う
正確には脳死で投げられる環境とデッキで出番があるというか…

>とても当たり前のことを言うとケアしようがない札の方が強いからね
これ意外だから気付いてない人も多いみたいだよね

うららは手札から捨てるなのにうさぎが墓地へ送る表記なのなんで統一しなかったのか疑問ではある

>うららは手札から捨てるなのにうさぎが墓地へ送る表記なのなんで統一しなかったのか疑問ではある
順序が逆

呪眼も実は使えるやつ

>そのサーチ前に使うの宣言されるなら妥協展開とかできるけどそうじゃないからなんの慈悲にもなってないよ
スレ画はそれ以前の段階に居るから比べ物にならないんだよね

>順序が逆
なんでうららを墓地へ送る表記にしなかったんだ？

アトラクターが嫌ならγ引いてケアすればいいのに…

>呪眼も実は使えるやつ
元々展開力が無かったり後は素材を墓地に送らずに保持するエクシーズは相性いいのが多いよね

信用できる誘発って意味じゃg以上まであると思う
積めるデッキが相応に少ないけども

こいつ制限って嘘だと思う
対面からめちゃくちゃ飛んでくる

>アトラクターが嫌ならγ引いてケアすればいいのに…
(手札に強襲するおっさん)

禁止されたら墓地使うデッキこそ正義みたいになるし今のままでいいよ

呪眼で使うと災誕が初動にならなくなるの重くない？

墓地普通に使うけど空にできるからエンドに投げるって動き好き

>対面からめちゃくちゃ飛んでくる
その裏でデッキに入ってるけど使えなかった来なかったからお前にひき殺されたデュエルも大量にあるのだ

マリスでクリプター単騎+07で終わるのほんとに1枚初動の時だけで
絢爛マリスだとクリプターバインダー07+アコードとかいけるしバックアップ初動でももうちょい伸びるでしょ

γはおっさん関係なく誘発のケアとして使おうと思うと普通にモンスター居ない時の制限がキツい事ある

>墓地普通に使うけど空にできるからエンドに投げるって動き好き
VSとかライゼオルでよくやってた

>呪眼で使うと災誕が初動にならなくなるの重くない？
災誕絡めた普通の展開すると墓地を空っぽにもできるから先攻展開の最後のピースとして投げつける感じ
後攻で撃つ時は色々我慢することになるから好みは別れると思う…今ならFVとかハルモニア使いたいってこともあるから抜ける

魔法罠とモンスターに分けて条件をもっとキツくしたマルチャミー・アトラクターを作らないか？
…いやどうやっても面白くはならないカードだなこれ

>魔法罠とモンスターに分けて条件をもっとキツくしたマルチャミー・アトラクターを作らないか？
>…いやどうやっても面白くはならないカードだなこれ
面白くならないというか使わない

>絢爛マリスだとクリプターバインダー07+アコードとかいけるしバックアップ初動でももうちょい伸びるでしょ
絢嵐だけだとケルビーニ使えなくなるから手札良くないとダメだな

俺もきついがお前はもっときついだろで投げてくるの嫌すぎる

>俺もきついがお前はもっときついだろで投げてくるの嫌すぎる
お前が先行取ったのが悪いともに苦しめ

>>魔法罠とモンスターに分けて条件をもっとキツくしたマルチャミー・アトラクターを作らないか？
>>…いやどうやっても面白くはならないカードだなこれ
>面白くならないというか使わない
魔法罠かモンスター限定アトラクターにマルチャミー効果追加ぐらいなら元々アトラクター採用するデッキは余裕で使うと思う主にモンスターの方を
なんなら除外範囲狭くした方がむしろ採用デッキ自体は増えるかもしれん

制限になったらなったでなんで引いてるんだクソがってなる比率が上がっただけだった

墓地除外の置物としては人攻智能ME−PSY−YAは結構好き

>墓地除外の置物としては人攻智能ME−PSY−YAは結構好き
他の置物と違ってモンスターカードだからサーチしやすいところに可能性を感じてはいる

今はこいつ使って自分はノーダメージってテーマが目立ってないからセーフだろ

自分の墓地にカードが存在しない場合という
先行でも使えるけど基本後行よりの条件が一番絶妙だと思うマルチャミーとかもこの条件で良かったのではと思う

>今はこいつ使って自分はノーダメージってテーマが目立ってないからセーフだろ
展開終わって墓地を空にしてからなげこみまーす！

千年だと青眼が消えるぐらいであんまりデメリットはない

マクロコスモスよりはいいんじゃないのか？

>自分の墓地にカードが存在しない場合という
>先行でも使えるけど基本後行よりの条件が一番絶妙だと思うマルチャミーとかもこの条件で良かったのではと思う
ただマルチャミーとかが先行で使ううまみあんまないしな
こっちのターンでやたら展開するデッキもあるけど

俺の正義のペンデュラム召喚を殺す悪のカード

>マクロコスモスよりはいいんじゃないのか？
バック除去で止まるカードは別に…スレ文で問題にしてるのは止まらんからなんで

>自分の墓地にカードが存在しない場合という
>先行でも使えるけど基本後行よりの条件が一番絶妙だと思うマルチャミーとかもこの条件で良かったのではと思う
他の誘発使ったら使えなくなるから弱すぎる

ダークロウよりよっぽどヒーローしてるよ

俺は正義のカードとか言う言葉を使う奴は信用しないことにしているんだ

サイフレーム必須になっちゃった

γ3枚はそれはそれでクソだったからな…

後攻まくりカードばっかり実装されてる紙の環境どうなってんだろう

やはり朱光か…

バーデク返せよ何ヤミー先に返してんだよ…

>バーデク返せよ
ほほ
>何ヤミー先に返してんだよ…
脈略が無さすぎる！

ブリブリティアラ野郎だぜー

>とりあえず墓穴は消えて良かったとしみじみ思う
これだけで後攻の勝率2%ぐらい伸びそうな気がする

>脈略が無さすぎる！
ドレミはヤミーの仲間だぜ

スナッチー3枚目返されても別に嬉しくない

この調子でうららとドンパルスも減らしていけ

はかーなないことによる先行の敗北については何故か考えないんだよなこの人ら

ドミナスは減らねえかな

サイフレームからのホップイヤー飛行隊からの後攻０ターンシンクロ好きだったのに今もう普通に後攻シンクロできちゃうからな

>はかーなないことによる先行の敗北については何故か考えないんだよなこの人ら
先行の敗北に関しては事故かお前のデッキ構築が悪い

>はかーなないことによる先行の敗北については何故か考えないんだよなこの人ら
実はこのゲーム墓穴なくても先攻ガン有利なんですよ

>ドミナスは減らねえかな
スパイラル言われてるぞ

>先行の敗北に関しては事故かお前のデッキ構築が悪い
夢見がちな夢想家

はかーながない事によるっていうけど制限の速攻魔法無くても先行回してたじゃん

抹殺使えばいいぜ

墓穴がないから弱いテーマ勝てないんですぅーが最近のエアプの叩き棒だもん

サーチ手段のない速攻魔法便りのデッキならならデッキ崩した方がいいよランク戦はエンジョイできないと思う

ドミナス入れられないからオルターガイスト弱いんですは真だろ

手札から使おうとするんじゃねえ

>ドミナス入れられないからオルターガイスト弱いんですは真だろ
一時環境入りして制限もらったデッキ群に何言ってんの？

先攻勝ちにくくするために規制かけてるのに先攻勝てなくなると言われましてもね

>先攻勝ちにくくするために規制かけてるのに先攻勝てなくなると言われましてもね
実際に先行が勝ちにくくなるならまだいいけど実際はどうなの紙？
後攻で強い奴は先行でも強いってイメージだけど

先行でも後攻でも強いからデッキにはいるだけだと思う
サイド戦は知らない

ゴエモンに対して強く出れる紅蓮の指名者とかが採用されてるの見るとちょっと頑張りすぎているようで