これよりにもよって大接戦だったのがな…

でも「田」は有効判定なんだよな…

接戦な上によりによってちゃんと和菓子店にゆかりがあってこんな記入だったのかよ…

そもそもどういう人間がまんじゅうやなんて記入するんだろ？

>そもそもどういう人間がまんじゅうやなんて記入するんだろ？
和菓子屋の知り合いの爺さん婆さんみたいな…？

そもそも氏名以外はちゃんと全部弾けよ…

同数ってとんでもない大接戦だな…

もっと電子投票普及していれば…

投票書く時目の前に名前のサンプルあるよね？

舐め腐った投票を死ぬほど後悔しててほしい

>でも「田」は有効判定なんだよな…
「石田三成」も有効なのな
なら「だんごやさん」も「まんじゅうや」もセーフだろってなるわな

むしろ投票数えた選挙管理委員にスルーしなかったやつがいるって事実の方もアレ

>もっと電子投票普及していれば…
識字率低い国だと逆に顔写真とか名前に丸を付けろみたいな形式になってるからね
日本はみんな文字が書けるから

判例がそこそこあるのがやっかい
fu7210145.jpg

>判例がそこそこあるのがやっかい
>fu7210145.jpg
こういうのクソだと思うからちゃんと名前書いたやつだけを有効にしたらいいと思う

>判例がそこそこあるのがやっかい
>fu7210145.jpg
なるほど
これなら一発訴えてみたろうとチャンスに掛ける気持ちも出るわ

>fu7210145.jpg
うんことかちんこと書いて誰を指しているのか大真面目に考えさせることができてしまう

支持する相手の名前をちゃんと書けるって足切りラインとしては妥当だと思うけどこの接戦だと割り切れんわな

これで訴えるのはあまりにも無理筋だろ
やはりマークシートこそ正義

実際まんじゅう屋で名前が売れてたらしいのがなんとも…

氏名完全一致以外を無効票にしたときの割合ってどれくらい増えるんだろうか
想定以上に増えるからあいまいな基準になってるのかな

＼　饅頭屋！　／

>これで訴えるのはあまりにも無理筋だろ
でも「田」「石田三成」が有効になってたら？

>うんことかちんこと書いて誰を指しているのか大真面目に考えさせることができてしまう
候補者は救いようのないクソヤローなのでうんこを通称として認められる

>氏名完全一致以外を無効票にしたときの割合ってどれくらい増えるんだろうか
>想定以上に増えるからあいまいな基準になってるのかな
ボケ気味な爺さん婆さんで高齢者層の票が減っちゃいそうだ

>想定以上に増えるからあいまいな基準になってるのかな
公選法が悪いよー
>公職選挙法は、候補者以外の氏名などを書いた投票は無効と規定している。一方で、投票者の意思が明白であれば有効にしなければならないとも定め、１９５２年の最高裁判決も「投票者の意思が、投票内容から判断できる場合は、なるべくこれを有効とするべきだ」との判断を示している。

ちゃんと名前書け

普段饅頭屋さんって呼んでて投票時に名前見てもどれだ…？ってなったのかな

同数だとくじ引きなんだ

>同数だとくじ引きなんだ
600年前かりやってるしな

打ち切り食らってバッドエンドになった選挙漫画であったな
六芒星のマークをのぼりとかに描いて街頭演説しまくってたら支持者が投票用紙にマーク記入する人ばっかりになって無効票で負けたやつ

演説でまんじゅう屋の◯◯ですとか言ってたら有効にしてもいいんじゃねえかなと思うけどわかんねえな

選挙の場でちゃんと名前かけないやつの意見を大事にしてやる必要あるかなあ！

神栖市に饅頭屋が一件だけなら有効になったろうに…

元々「中途半端でもオッケー」してる法律が悪いし実際に認めた判例も悪い

できるだけ票を救済すべしってだけだからね…

開票時は有効にしてるから地元民としてはまんじゅうと言えばこっちの候補みたいな認識はあったんだろうけどね
仕方ないね

正直候補者の名前をまともに書けない人の意見が政治に反映されてほしくないという気持ちはある

本来は候補者の名前しか書いていけないわけで誤字脱字や表記の揺れの行きつく先だから…

独裁者的なのが一画違うとかケチ付けて無効とかできたらそりゃダメだろとはなるな

>fu7210145.jpg
柔軟なのかそうじゃないのかわかんねえな

中途半端なのは疑義で有効無効決めるのがめんどくて…
最悪朝までかかっちゃう

当落のボーダーになるとバトルが起きるだけだから

ギリギリのライン攻めてくるのやめろ

ボケ老人にも投票権はあるからまぁこういうのもあるよね

ワガシヤ
だったら多分有効になると思うけどまんじゅうやとだんごさんは和菓子でない可能性もあるしな…

顔写真か名前に丸つける式でいいじゃん…何が駄目なの…

>顔写真か名前に丸つける式でいいじゃん…何が駄目なの…
左上争奪戦になるから

>顔写真か名前に丸つける式でいいじゃん…何が駄目なの…
少人数ならまだしも2桁までいくと流石に嵩張るし

紙を過不足なく大量に用意する必要があるから変な印刷はできないんだ

明らかに違反してるのでもない限りはわざわざ投票に来てくれた人の意思を尊重して
できるだけ有効票として読むようにしよう、みたいなのがあるんだよね

>演説でまんじゅう屋の◯◯ですとか言ってたら有効にしてもいいんじゃねえかなと思うけどわかんねえな
演説ごとに名乗りが細かく変えてくる面倒な候補者が誕生するな…

>正直候補者の名前をまともに書けない人の意見が政治に反映されてほしくないという気持ちはある
そこらへんの何をどうやっても意見を通せなさそうなやつの意見を汲み上げるための仕組みだろ！？

なあにこっちに比べればかわいい問題よ
fu7210211.jpg

誤字脱字含めて完全一致以外は弾いたほうが禍根は残らない気がする

>誤字脱字含めて完全一致以外は弾いたほうが禍根は残らない気がする
手書きなので…

>誤字脱字含めて完全一致以外は弾いたほうが禍根は残らない気がする
悪用につながりかねないから普通にやめたほうがいいと思う…

投票する意志があるのなら名前くらい覚えてこいって言うとさらに投票率が下がるので言えない

大体あってれば有効票として裁かないと開票終らないぞ

とりあえず全体の流れ見たら開票とかのみ臨時で設立される市選挙会はこれ有効にするね
に対して常設されてる当委員会はいやこれ無効っすよで明確な食い違い出てるんでなら常設されてる方が効力つええわな…

>誤字脱字含めて完全一致以外は弾いたほうが禍根は残らない気がする
齋藤です

本名書けって言ってるのに本名以外で書いてくる知能の有権者の選挙権を実質的に奪うのは良いことなのか悪いことなのか

>六芒星のマークをのぼりとかに描いて街頭演説しまくってたら支持者が投票用紙にマーク記入する人ばっかりになって無効票で負けたやつ
投票用紙で二つの魂をリボーンさせたやついそう

無効票の救済が有効かという話なので客観的な判断をする場になると難しくなる

アウトにしたりセーフにしたりいい加減過ぎ
少なくとも開票した連中が誰のことかわかる時点で有効だろとしか

>本名書けって言ってるのに本名以外で書いてくる知能の有権者の選挙権を実質的に奪うのは良いことなのか悪いことなのか
投票はあくまで権利であって義務じゃないので基本的なルールも守れない奴の票なんか無効でいいよ

名前書けって言ってんのに書かないなら選挙権の放棄だろ

ルール守れないのにも投票権あるのが本当に厄介だな

ケアレスミスまで弾けって言いだすと恣意的にチェックを厳しくしたりゆるくしたりしたい奴が開票に潜り込みたがるようなことになる

候補者の名前ではないから無効が一番最初にあるからな

「まんじゅうや」「だんごさん」が通る道理無いだろアホかって気持ちと「石田三成」「田」が通ってるならさぁ！って言いたくなるのも分からなくもないという気持ちが2つある
いやもうこれら全部無効票でいいんじゃないか…？

知的のあれな人って結構いっぱいいる？

>なあにこっちに比べればかわいい問題よ
>fu7210211.jpg
デニーと古謝が横一直線って報道あったから必死なんだろうなとは思う

ちょっと誤字がある時点でアウトになってしまうけど

木なら有効扱いになるから田を攻めるのは辛い

一貫性なさすぎる

本人を特定する情報は候補者名簿だけじゃないからな

書く台のところに候補者のリスト貼ってあるよな……？

なんのために饅頭屋とかで投票するの
ウケ狙いとしても開票する人にウケたかどうかも見れないし分からんだろ

よっ！まんじゅうやっ！！

>なんのために饅頭屋とかで投票するの
饅頭屋の名前がリストを見ても分からない

これ書いたやつ見つかるわけないし見つけちゃいけないんだけど
関わった人間全員マジふざけんなよボケが…って思ってるだろうな

>なんのために饅頭屋とかで投票するの
書こうとしたときギリギリ思い出せた情報がそれだけだったんじゃないの

こんなんで無駄に税金使われるよりかはスッパリ無効にして欲しい所はある

仮に漫画家が出馬して同選挙区内に漫画家の候補が1人しかいない・街頭演説で漫画家であることを盛んにアピールしてたとして
「漫画家」と投票されたらやっぱり無効になるのかな

>>なんのために饅頭屋とかで投票するの
>饅頭屋の名前がリストを見ても分からない
>書こうとしたときギリギリ思い出せた情報がそれだけだったんじゃないの
名前もわかんねえ奴に投票するなよ…

>「漫画家」と投票されたらやっぱり無効になるのかな
これはおそらく通る
ジャンプさんとかで投票されると無理

>仮に漫画家が出馬して同選挙区内に漫画家の候補が1人しかいない・街頭演説で漫画家であることを盛んにアピールしてたとして
>「漫画家」と投票されたらやっぱり無効になるのかな
今回の判決に基づくなら「漫画家」=その人ってくらい固有名詞化されてれば通るんじゃない

木内製菓のだんごスーパーで売ってるよな

例えば「」も自分が誰に投票したか覚えてるかい？

そんなあいまいな状態の年寄りの一票がもっとしっかりした頭の人の票と同じ重みでいいのかと誰でも思うだろうが
じゃあその客観的な重みづけどうやってするのと言われたら誰もできないので放置されている

>名前もわかんねえ奴に投票するなよ…
そんな当たり前のことも思いつかないくらい認知機能に問題のある人だったんだろう…

>そんなあいまいな状態の年寄りの一票がもっとしっかりした頭の人の票と同じ重みでいいのかと誰でも思うだろうが
>じゃあその客観的な重みづけどうやってするのと言われたら誰もできないので放置されている
曖昧なっつーか名前がパッと出てこないこと普通にあるだろ
投票所には顔写真もポスターも貼ってないから文字だけじゃピンとこないだろうし

>こういうのクソだと思うからちゃんと名前書いたやつだけを有効にしたらいいと思う
ちゃんと書けってそこら中に注意書きしてあるのに書かない市民が悪いんですよ

投票は厳密に一致させる方式にして
投票所に顔と名前と番号が書いてあるべきなんだよな
こういう曖昧判定出ることが良くない

これだけ接戦なら後は天に任せてもいいだろう
1〜2票の誤差なんて集計し直したら出るよ

こういうの防ぐためにマークシートとかチェックシートにした方がいい気もするけどそれはそれで全部にチェックするバカとか出てくるのかな

チェック式なら間違いはないんじゃないか？
複数チェックする阿呆は絶対出るだろうけど…

鳥山明が愛知で出馬してかめはめ波って書かれたら通りそう

>こういうの防ぐためにマークシートとかチェックシートにした方がいい気もするけどそれはそれで全部にチェックするバカとか出てくるのかな
そんなん明確に無効票なだけじゃん

投票用紙書くブースに名前貼ってあるんじゃないの？

投票所であの候補者なんて名前でしたっけ…あのお饅頭の…
ってやられるのが一番アウト中のアウトなんだからこうする他ないんだ

候補者の顔は必須情報じゃないので…

チェックだとチェック間違えたんじゃー！って爺様でるから
裁判官の罷免に残って欲しい人の名前だけ書く方式にしようぜー！

>投票用紙書くブースに名前貼ってあるんじゃないの？
名前だけじゃ分かんないよ

同数でこれはなあ
だれだよこんな記名したやつ！

>>投票用紙書くブースに名前貼ってあるんじゃないの？
>名前だけじゃ分かんないよ
？？？

>投票は厳密に一致させる方式にして
>投票所に顔と名前と番号が書いてあるべきなんだよな
>こういう曖昧判定出ることが良くない
それよくないんだよ
先に目に入った顔とか番号が若いやつに集まりやすいみたいなバイアスがかかるからあらかじめ決めてきてくれって形式の方がマシなの

>？？？
今この時点でも自分の選挙区の議員の名前だけで何処に所属してるどんなおっさんか判断できる？

電子投票やっと広まりつつあるからもう少しの我慢だ
https://www.youtube.com/watch?v=9ydVqpObaTo

ちゃんと書いてないのは無効にしろと言うけど
なるべく国民の意思を汲むためにそうなってるんだよ
特に昔は学校行ってない人とかもいたわけだし

>先に目に入った顔とか番号が若いやつに集まりやすいみたいなバイアスがかかるからあらかじめ決めてきてくれって形式の方がマシなの
記入方式だって簡単に書ける名前のほうがいいとかってなるんだから
同じ理屈刺さるだけだし
曖昧記入を通す理由にはなってない

>今この時点でも自分の選挙区の議員の名前だけで何処に所属してるどんなおっさんか判断できる？
？？？
まんじゅうやなんて曖昧な記入を減らそうという話じゃないの？

>まんじゅうやなんて曖昧な記入を減らそうという話じゃないの？
あの饅頭やさんのなんとかって人…名前なんだっけ…って言うはなしなんだから同じだよ
名前だけ書いてあっても饅頭屋さんしてまーすとは書いてないんだから

>記入方式だって簡単に書ける名前のほうがいいとかってなるんだから
>同じ理屈刺さるだけだし
>曖昧記入を通す理由にはなってない
曖昧を通す通さないだのそんな話以前の問題で投票所に顔と番号を張り出すのが論外だって話だよ…

その数票が結果に全く影響ない事例の方が多いだろうし判例が適当でも大きな問題にならなかったんだろうな
今回ついにその数票で動くケースになったが

まんじゅうやのせがれみたいなこと？

論旨繋がらなくなると
しょうもない誤魔化しで粘りだすいつもの

>こういうの防ぐためにマークシートとかチェックシートにした方がいい気もするけどそれはそれで全部にチェックするバカとか出てくるのかな
それは今の形式でも全員の名前書くとかウンコ書くとかふざける奴いるのでそれと同じ無効票になるだけ

じゃあまんじゅうやは無効という判決が正しいのか…

名前もわかんねえやって奴の票が無効になってるんだし良いことだよ

さすがに名前思い出せないやつの票は反映しなくていい

無効かどうかを争うと最初から無効なので…

完全一致じゃないとダメだとしだすと
ほら！ここちょっと書き間違ってる！読めるけど完全一致してないから無効票！とか始まり出すのが選挙戦ってやつだから曖昧さは必要なんだよ

>ほら！ここちょっと書き間違ってる！読めるけど完全一致してないから無効票！とか始まり出すのが選挙戦ってやつだから曖昧さは必要なんだよ
この曖昧さはセーフ！とかやってるのと同じ理屈でどう差別化できてるつもりなのそれ

>ほら！ここちょっと書き間違ってる！読めるけど完全一致してないから無効票！とか始まり出すのが選挙戦ってやつだから曖昧さは必要なんだよ
日が沈みかけて頭上は暗いけど太陽の方向は明るいって時間帯が昼か夜か曖昧だからって
真夜中に対しても昼か夜か疑わしいって考える必要はないだろ

有効票は漢字の間違いまでにしとけ

この件に限らず「支持政党なし」の件とか略称「民主党」の取り合いとか見てると
手書き方式は何とかした方がいいとは思うんだけどねぇ

最高裁判官の罷免項目みたいに名前並べて誰に投票するか選ぶ方式じゃだめなの

髭を蓄えた候補者が一人しかいなかったら
ヒゲって書いいててもいいのかな

恨むなら無効にした方じゃなくてこんなことしたアホを恨め

>真夜中に対しても昼か夜か疑わしいって考える必要はないだろ
真夜中かどうかを判断するのが委員会だろ
委員会が判断することがそんなに不服か？

>最高裁判官の罷免項目みたいに名前並べて誰に投票するか選ぶ方式じゃだめなの
位置によるバイアスがかかるのと印刷が間に合わない

>>最高裁判官の罷免項目みたいに名前並べて誰に投票するか選ぶ方式じゃだめなの
>位置によるバイアスがかかるのと印刷が間に合わない
最高裁判事ならバイアスかけていいのかよ

>さすがに名前思い出せないやつの票は反映しなくていい
そもそも記入するところに候補者の名前貼ってないか？
それすら書き写せないようなやつってことだよね

うんこちんこ太郎とかで立候補したらふざけてチンコとか書いた人の票で当選できないかな

裁判官はこいつ辞めさせてー！って意思がなければ投票しない方式だから
自分たちの代表決める選挙とは話が別

>>最高裁判官の罷免項目みたいに名前並べて誰に投票するか選ぶ方式じゃだめなの
>位置によるバイアスがかかるのと印刷が間に合わない
fu7210424.jpg
印刷は問題あるかもだけど位置のバイアスはこういうので解決するんじゃないかとずっと思ってる

>最高裁判官の罷免項目みたいに名前並べて誰に投票するか選ぶ方式じゃだめなの
並べるっていうのがまぁよくない
左端とか一番上は選ばれやすくなるっていう心理学的な効果がある
こういう方式って現時点でもうなるべく不正が起きないように議論を尽くした結果なんだよ

>印刷は問題あるかもだけど位置のバイアスはこういうので解決するんじゃないかとずっと思ってる
あきらかに0時の位置が強いからダメなんじゃないかな…

>最高裁判事ならバイアスかけていいのかよ
ほとんど国民が意志を持って罷免を選ばないとクビになることはないので

金積んで自称投票したやつ連れてきて木内に入れたとか言わせるのが田舎の選挙じゃないの

>>印刷は問題あるかもだけど位置のバイアスはこういうので解決するんじゃないかとずっと思ってる
>あきらかに0時の位置が強いからダメなんじゃないかな…
用紙自体も円形にすればどこが0時とかもなくなるぜ！

そもそも投票場に顔と名前なかったっけ？

>fu7210424.jpg
>印刷は問題あるかもだけど位置のバイアスはこういうので解決するんじゃないかとずっと思ってる
この場合よっぽど書きづらい名前じゃない限り下の名前読みやすいやつを書くと思うぞ

>用紙自体も円形にすればどこが0時とかもなくなるぜ！
カードのシャッフルみたいに積み込みが起きない保証がない
ランダムにしないで特定の候補者を特定の位置にするみたいな小細工が入り込む余地がある

なんで候補者並べて丸つける形式にしないんだ？
無効票増えるだけだろ

同姓同名ぶつけると表が案分されるライフハック

バカの反論ってだいたいめちゃくちゃ極端な例出して「じゃあこれならどうする？？？」って言い出すよな

候補者リストに丸つけるより名前覚えてない人の票が無効になる方が社会には良くない？

男性候補vs女性候補なら
「おぺにす…」は有効票

具体的に理屈で反論すれば明確に賛同得られるのに出来ないやつがよく言うやつ

>バカの反論ってだいたいめちゃくちゃ極端な例出して「じゃあこれならどうする？？？」って言い出すよな
戦後80年何度も選挙を重ねて積んだ経験則があるから今こう言う方式になってるのにな

>男性候補vs女性候補なら
>「おぺにす…」は有効票
うーわ…

馬鹿馬鹿しい判断かもしれないけど数多の選挙のうち10年に1回あるかないかの泥仕合なだけだから…

問題ごとにスタンス切り替えて現行制度が正しいって言ってる感じだよな
民意を広くくみ取るために曖昧・簡易さが大事って言いながら
曖昧さを消せる簡易な方法を提案されると理念にもとるみたいな否定する

>戦後80年何度も選挙を重ねて積んだ経験則があるから今こう言う方式になってるのにな
これマジで定番のバカ論法で
これで正当化すると既存のしくみ全部変更できない

顔と名前あってもこれどっちだっけとなるのはまぁ心当たりはある

>顔と名前あってもこれどっちだっけとなるのはまぁ心当たりはある
そっか…無効ね

>顔と名前あってもこれどっちだっけとなるのはまぁ心当たりはある
そのレベルは無効でいいだろとしかならん

>曖昧さを消せる簡易な方法を提案されると理念にもとるみたいな否定する
簡易すぎて本末転倒どころか
卒論でアンケートとる大学生すら最初にならうような基本中の基本に引っ掛かってるのアホみたいでしょ…

まんじゅうこわい

理屈1つも言えないのにシニカルな雰囲気づけだけで延々粘ってるなこいつ

仮に候補者が男性1人と女性1人の一騎打ちだったら「ちんこ」や「まんこ」も有効票になるのかな

分かりやすければいいというのは
公平さを要求されるカテゴリーにおいては絶対に避けなきゃならん
ややこしいから広く民意を問うてステークホルダーの皆様にご納得いただいてるのだ

障害のある人とかの代書って認められてないの？

>障害のある人とかの代書って認められてないの？
認められるよ

もう決めてるゴールに合わせてデータ用意して卒論書いちゃ駄目なんぬ！？

>もう決めてるゴールに合わせてデータ用意して卒論書いちゃ駄目なんぬ！？
ごちん

>障害のある人とかの代書って認められてないの？
そりゃできるけど…
意思表示ができないのはどうしようもないけど

障害のある人が「だんごさん」って言ったらだんごさんって書くかんじなの？

選挙に詳しくないけど同じ選挙に同姓同名の人が出てたらどうするんだろうか

同姓同名だと票が案分されるし
対立候補にぶつけるライフハックも実例がある

>同姓同名だと票が案分されるし
>対立候補にぶつけるライフハックも実例がある
ええ…

>これマジで定番のバカ論法で
>これで正当化すると既存のしくみ全部変更できない
変更できないとすると明らかにおかしいけど
長年の積み重ねは「」みたいなぽっと出のド素人がその場の思い付きで論破できるもんでもないと思う

これを一概に無効にするのも市民の権利を軽んじることになるんだよね
ルール守らないカスが悪いとはいえ

仕組みの問題じゃなくてどこまで緩くするかだけの話でしかないのよ

幸四郎さんが出て
ハムとかバンテリンとか書かれるみたいな？

結局のところ
>舐め腐った投票を死ぬほど後悔しててほしい

>同姓同名だと票が案分されるし
>対立候補にぶつけるライフハックも実例がある
優先度的にはこういう作ったときに想定漏れしてたバグ挙動こそ急いでなんとかしたほうが良さそう

なんか前職と同姓同名に改名の上で立候補して見事落選した前科者がいた気がする

ちゃんと書いてないのは無効でいいだろ
投票なめんなよ

>>同姓同名だと票が案分されるし
>>対立候補にぶつけるライフハックも実例がある
>ええ…
ライフハックじゃなくて真面目な立候補者同士で同姓同名の実例もあったはず
居住地とか入れて書けっていう事になってた

>ちゃんと書いてないのは無効でいいだろ
ちゃんとのちゃんとが何かという哲学的な話だ

完全一致だと渡辺さんと斉藤さんがめっちゃ不利になる…
そういうのもあってか苗字をひらがなにして出馬してる候補の人もいるけど