配下にするなら三成

※故人の感想です

吉継くんも無理だよって言ったのに

当時は上杉征伐の予定で二正面作戦になるはずだったんだよあれ…

実際東軍はかなり邪魔されてて全軍が揃ってるわけでもないのに
なんで西軍はあっという間に負けてんだよ…

小早川秀秋「なんで家康に勝てると思っちゃったの？」

>なんで西軍はあっという間に負けてんだよ…
まともに戦ってるのが石田と小西と宇喜多くらい…

東軍メガネを外してごらん
違った三成見えてくる

毛利くんが九州や四国で遊んでたから…

秀吉ですら倒しきれなかった相手なのに三成じゃ勝てるわけないよ

喉乾いた？干し柿食えよ

>毛利くんが九州や四国で遊んでたから…
一瞬元就の話かと

大老の中で飛び抜けて国力高くて官位も高く戦の経験値は当代一
太閤殿下の勘気を蒙った諸将を執り成したり
家中の揉め事を仲裁したりして人望も高い
とはいえ正義は此方にある！

総大将は毛利殿なので…！

祖父譲りの謀略好き
それを見せる機会が到来した

小早川は最初っから家康の上杉征伐のために軍を興してるのにこいつのせいで世紀の裏切り者扱いされてかわいそ

暗黒JKは？

現場にいない総大将とか

>実際東軍はかなり邪魔されてて全軍が揃ってるわけでもないのに
>なんで西軍はあっという間に負けてんだよ…
西軍だって京極さんとか頑張ったから揃ってないし…

佐和山城で頑張る石田一族

石田的には勝てる勝てない抜きに挙兵するしか無かったよ
芋引いた輝元が不能

対して背後に憂いがある家康はしっかり動いた差か

秀秋はそもそも豊臣の次期当主の予定が格下げされた挙句朝鮮出兵の成果も認められずにいた時点で可哀想で関ヶ原での動向なんてその後のオマケなんだよな

老いぼれ共に振り回されて若くして酒に逃げるしかなく死んだ小早川

>老いぼれ共に振り回されて若くして酒に逃げるしかなく死んだ小早川
一時期は秀吉の推定後継者だったんだから
子供の頃から酒の席に引っ張り出されたら飲むしかなかったんだろう

改めて年表見ると思ったより豊臣政権長いな…って思う

>実際東軍はかなり邪魔されてて全軍が揃ってるわけでもないのに
>なんで西軍はあっという間に負けてんだよ…
まず西軍10万の内1万5000が小早川軍なんすわ…
で毛利軍も動かないんすわ…

うめー弁当うめー

>小早川は最初っから家康の上杉征伐のために軍を興してるのにこいつのせいで世紀の裏切り者扱いされてかわいそ
秀頼の中継ぎで関白にするから…って言った逸話あるけどテメェにそんな権限ねぇし秀次さんの末路わかってて言ってんのか？お前殺すぞ…ってなる

三法師様が瞬殺されたのが悪い

輝元はあいつ何やりてえんだよ

勝てる要素ないし大義もないからマジやめた方がいいよ

朝鮮での事やその後も庇ってくれた家康さんの上杉討伐の助太刀に行くぞ！って小早川一万五千を西軍に引き入れて上手くいくわけねぇ…

>三法師様が瞬殺されたのが悪い
なんで三成の誘いに乗ってんだこやつ

>テメェにそんな権限ねぇし秀次さんの末路わかってて言ってんのか？お前殺すぞ…ってなる
スレ画らしい人の心に興味がないエピソードすぎる…

毛利両川の分断推し進めたの豊臣家だからな…

>>三法師様が瞬殺されたのが悪い
>なんで三成の誘いに乗ってんだこやつ
勝ったら尾張と美濃くれるって言うから…織田的には大事じゃんその２つ

そんな条件出しちゃうくらいやべー状況なのでは…

>勝ったら尾張と美濃くれるって言うから…織田的には大事じゃんその２つ
その二つの空約束だともっと有名な激うまギャグを思い出すな…

>なんで家康に勝てると思っちゃったの？
本当にこれを言われるべきは輝元のような気がする
親戚たちも思ってなかったから弁当食ってたことにしちゃうし…

>三法師様が瞬殺されたのが悪い
デカくとも既に時代遅れの岐阜城な上に前城主の池田や東軍オールスターが相手なのはどうしようもないよ…

実は世間的には家康と宇喜多の戦いって認識されてたとか聞いたことがある

宇喜多なの！？

弁当作るのが手間取って…

宣教師「こいつら本当に武士なのか？義理もないな…」
これが全てだと思う
武士って何なんだろうな…

いけるいけないはさておき
こんなことされた狸も大概やらかしである

>宇喜多なの！？
関ヶ原の西軍で最も兵連れて来て最も奮戦してた勢力だぞ
大勢力で豊家をお守りする！！してたの宇喜田だけだぞ

天下分け目とかいうから割と大人になるまで家康vs秀吉だと思い込んでた
石田って誰だよ

あの秀吉ですら老いたら耄碌ジジイなのに老家康は切れ切れすぎる

徳川家元々はクソ雑魚のくせになんでこんなに強くなったんだろうな

>あの秀吉ですら老いたら耄碌ジジイなのに老家康は切れ切れすぎる
奥州征伐するって言い出して全力で止められたり普通に耄碌してる

観衆的には一番兵力もって真面目に戦ってるから宇喜多家の戦かなって思ったわけか

>徳川家元々はクソ雑魚のくせになんでこんなに強くなったんだろうな
言うて関ヶ原で戦ってるの豊臣恩顧ばっかじゃね

宇喜多秀家は関ヶ原で頑張るならもっと前からちゃんとやっとけや！

上杉も毛利も戦が弱いなんて思うわけないじゃん
どこが強いんだよ

>>なんで家康に勝てると思っちゃったの？
>本当にこれを言われるべきは輝元のような気がする
>親戚たちも思ってなかったから弁当食ってたことにしちゃうし…
輝元は挙兵したくせになんか日和ってるのが問題

実際みんな長期戦になると思ったんじゃなかった？
まさか一日で西軍が負けるとは…

毛利が戦う気なかった時点で万に一つも勝機ないよね

小牧で輝いたにはわかるけど
徳川の諸将それ以外あんまりパッとしないし
徳川家って戦じゃなくてよくわからん政変でデカくなるの繰り返したタイプじゃね

そもそも岐阜城でもっと粘るつもりだったのがなんか速攻で陥落して
それ聞いた家康が中国大返し以上の速度で進軍してきての戦だから
同じ頃総大将の毛利は大阪で鼻くそほじってたからマジで勝ち目ない

>>あの秀吉ですら老いたら耄碌ジジイなのに老家康は切れ切れすぎる
>奥州征伐するって言い出して全力で止められたり普通に耄碌してる
つまり晩年と死後を綺麗に飾るならいい後継者か…

毛利だって自領周辺の国にちょっかい出すのは真面目にやってたぞ！

というか小早川勢って兵力1万5000もいたんだ…
対する石田勢は5000人ほど

本体の秀忠隊3万5000が到着しないと見るや到着まで待機せず即決戦挑む家康の凄み
東軍に属しながらも豊臣に未練残している武将は多く時間置くと動揺が広がりかねない

>実際みんな長期戦になると思ったんじゃなかった？
>まさか一日で西軍が負けるとは…
数万VS数万が一日でカタつきますよ！って言ってる大名がいたらそいつはボケてる

>徳川家元々はクソ雑魚のくせになんでこんなに強くなったんだろうな
今川武田北条と常に格上と戦ってるからじゃね？

>毛利が戦う気なかった時点で万に一つも勝機ないよね
あと清正公

>>徳川家元々はクソ雑魚のくせになんでこんなに強くなったんだろうな
>今川武田北条と常に格上と戦ってるからじゃね？
ほぼほぼ常に織田家の援軍受けながら戦ってるけどな

>小牧で輝いたにはわかるけど
>徳川の諸将それ以外あんまりパッとしないし
>徳川家って戦じゃなくてよくわからん政変でデカくなるの繰り返したタイプじゃね
五国領有と関東移封があまりに棚からぼたもちすぎる

家康側が勝ったら豊臣側の連中の末路なんてわかりきっているのに
家康に味方した豊臣の武将は何なの？
家康が怖かったの？？

雑魚だったら援軍あっても生き残ってねえだろ

>徳川家って戦じゃなくてよくわからん政変でデカくなるの繰り返したタイプじゃね
だから天下餅食っただけって言われちゃうんだ
喰うまでかなり粘ったわけだが

>上杉も毛利も戦が弱いなんて思うわけないじゃん
>どこが強いんだよ
そもそも上杉って謙信時代以外パッとしなくない？

>家康側が勝ったら豊臣側の連中の末路なんてわかりきっているのに
>家康に味方した豊臣の武将は何なの？
>家康が怖かったの？？
最上は少なくともあの事件のせいで完全に豊臣殺すモードになってた

家康は信長に使い倒されてたからそりゃ援護もあるよ

山形攻めするはずがなんかモタモタウロウロして時間切れになった直江兼続という無能

>宣教師「こいつら本当に武士なのか？義理もないな…」
>これが全てだと思う
>武士って何なんだろうな…
メンツ

>山形攻めするはずがなんかモタモタウロウロして時間切れになった直江兼続という無能
文官としてはめちゃ優秀だが知勇兼備とはとても言えない

>毛利だって自領周辺の国にちょっかい出すのは真面目にやってたぞ！
旧当主担いで旧領復活の大義掲げて四国上陸したのに留守番の軍に負けて帰るってどうなんだすぎる

>雑魚だったら援軍あっても生き残ってねえだろ
使えない同盟国蹴散らされて作戦ご破産って何度かあるよね戦国時代でも

前田家が一番酷い
なんで家康側にいるんだよ…

>雑魚だったら援軍あっても生き残ってねえだろ
美濃攻略以降はほぼ日本最強の大名から数千〜万単位の援軍もらう立場経験してる大名が他にいなさすぎる

>美濃攻略以降はほぼ日本最強の大名から数千〜万単位の援軍もらう立場経験してる大名が他にいなさすぎる
畠山は滅びたぞ

>家康側が勝ったら豊臣側の連中の末路なんてわかりきっているのに
>家康に味方した豊臣の武将は何なの？
>家康が怖かったの？？
よく勘違いされるけど関ヶ原はあくまで豊臣政権内での勢力争い

>前田家が一番酷い
>なんで家康側にいるんだよ…
だって家康怖いし…

毛利も徳川も割と動き長期戦の構え
三成関係があまりに動き早過ぎる

このスレ東軍眼鏡かけてる奴多いな…