飯汁物漬物が基本でたまに魚とか

揚げ物って油いっぱい要るからなあ

油は貴重だから家庭で揚げ物なんてしないんじゃないか

明かりにもなるから結構貴重だよね当時の油

油なんか燃料用だからな…

>飯汁物漬物が基本でたまに魚とか
お武家かそこそこ裕福な商家のご飯だな
一般人は雑炊とかよ

町人だと朝に炊いたご飯を雑炊とか茶漬けがほとんど
大半を占める農民は基本的に飢えてたから木の根っことか齧ってたよ
米≒金だから食うとかとんでもない

天ぷらとか食えるのは城に住んでる殿様くらいじゃないの

そう言えば徳川家康の死因に好物の魚の天ぷら食べ過ぎ説とかあったな
天ぷらって言葉自体戦国時代に宣教師経由で入ってきたポルトガル語だったとかも

油も紙も使ってるから凄い贅沢品に見える

>天ぷらとか食えるのは城に住んでる殿様くらいじゃないの
天ぷら屋台はあるから庶民も食べてると思うよ

小料理屋とかあるから町人はもしかしたらたまーにまともなもの食えたりしたんじゃないか

江戸時代くらいになると天ぷらの屋台が出てなかったっけか？

煎り酒って使った事無いけど今で言うとどういう味なんだろ
薄口の出汁つゆみたいな？

焼き魚とか貝類はあったような気がする

>煎り酒って使った事無いけど今で言うとどういう味なんだろ
>薄口の出汁つゆみたいな？
梅干し風味のマイルドポン酢って感じじゃないのか

そばの屋台はあったんでしょ？

>煎り酒って使った事無いけど今で言うとどういう味なんだろ
>薄口の出汁つゆみたいな？
かつお出汁＋梅干し＋酒で酒を飛ばすから
基本的には鰹＋梅＋塩

天ぷらは火事の危険性が高いから家でやらなかったんじゃないか？

>>天ぷらとか食えるのは城に住んでる殿様くらいじゃないの
>天ぷら屋台はあるから庶民も食べてると思うよ
江戸時代の庶民向け天ぷらは今と違って衣が薄いとは聞いた

ブシメシいいよね

なんなら現代でも家のしょぼい揚げ物のために鍋に油入れて使ったら捨てるのもったい抜く感じる

一応油売りなんかは食用のごま油とかもちゃんと売ってたっぽいし
天ぷらほど豪勢な使い方ではないにしろ食用には油もちゃんと使ってたっぽいよ

>天ぷらは火事の危険性が高いから家でやらなかったんじゃないか？
ウチが気をつけても隣が燃えるんだから気にしてもしょうがなくない？

>ブシメシいいよね
伴四郎は揚げ物食べてたっけ？なんか記憶にないや

たまに盛り塩がおかずになるくらい塩分過多

たまーに売ってるよ煎り酒
まあまあおいしい

江戸再現料理見てると出汁無い味噌汁多いなって思う

>江戸時代の庶民向け天ぷらは今と違って衣が薄いとは聞いた
今だとかさ増しで衣が分厚いのにな…

>たまーに売ってるよ煎り酒
>まあまあおいしい
カルディに売ってて「おっ！」って思ったけど原料見たら醤油入ってた

>カルディに売ってて「おっ！」って思ったけど原料見たら醤油入ってた
それはなんか…ガッカリだな…

油モノ料理だと油揚げあたりが一番メジャーだったのかな当時
豆腐屋は売って回ってたらしいし商家でも毎日食ってた記録が残ってたらしいし

江戸時代の家庭料理って言っても都市部と農村じゃだいぶ違うだろ

>江戸時代の家庭料理って言っても都市部と農村じゃだいぶ違うだろ
それもあるし前期中期後期でもまた変わってくる

油も手に入りやすさが場所でぜんぜん違うだろうし

>江戸時代の家庭料理って言っても都市部と農村じゃだいぶ違うだろ
農村も天領とかと東北の寒村じゃ天と地ほどの差があるし…

江戸というか町とそれ以外でかなり食料事情違ったんだろうな…

豆腐がそもそも高いんだけど冷蔵庫の無い時代は揚げた方が傷まないっていうのもあったんじゃないか

燃料費もバカにならんからな

どっかで遊女の週の献立表あったけどほとんど漬物ばっかりだった

そういや江戸時代の塩の流通事情ってどうなってたんだろう
沿岸部から売りに来てたんかな

>豆腐がそもそも高いんだけど冷蔵庫の無い時代は揚げた方が傷まないっていうのもあったんじゃないか
水に漬けてた方が傷まないし基本その日に買って食う
厚揚げは坊主向けの肉の代替品としての歴史の方が長いはず

味噌のつゆで蕎麦食ってた時期もあったと聞く

江戸中期ならもう食用油普及して天ぷらが庶民に大流行したし

>どっかで遊女の週の献立表あったけどほとんど漬物ばっかりだった
何度も腐った香の物って出ててひでぇな…って思ったんだけど今でいう古漬けの事だったのかなあれ

卵も高級品だったはず

>卵も高級品だったはず
時期による

うまそうに見えるけど使ってる調味料を見るにめちゃくちゃ味が薄そう

>>飯汁物漬物が基本でたまに魚とか
>お武家かそこそこ裕福な商家のご飯だな
>一般人は雑炊とかよ
一般人とやらが何を指すかわからんし時期によるけど江戸時代中期から後期の江戸なら天秤担いだおかず売りが町人におかず売るくらい食文化豊かだぞ

紙はちり紙屋に売るんだよぅ

>大半を占める農民は基本的に飢えてたから木の根っことか齧ってたよ
>米≒金だから食うとかとんでもない
そんな古い考えはもう通用しないよ
農業なんて重労働でカロリー必要だから1日に5〜6合くらいの穀物食う必要ある
それが食えなきゃ農業のために動くことなんて科学的に不可能よ

>>どっかで遊女の週の献立表あったけどほとんど漬物ばっかりだった
>何度も腐った香の物って出ててひでぇな…って思ったんだけど今でいう古漬けの事だったのかなあれ
シンプルに腐ってる
何しろ冷蔵庫がないから
ご飯も朝に炊いたものをそのまま置いておいて夜に食べるからちょいちょい腐るよ

タンパク質は基本贅沢品
初鰹を長屋みんなで買って分けたり

>>どっかで遊女の週の献立表あったけどほとんど漬物ばっかりだった
>何度も腐った香の物って出ててひでぇな…って思ったんだけど今でいう古漬けの事だったのかなあれ
あれ虐待された遊女の裁判での証拠だから
当時でも雇い主が流罪判決受けたレベルの虐待

>うまそうに見えるけど使ってる調味料を見るにめちゃくちゃ味が薄そう
1日40gも塩摂ってたらしいから味は濃いと思う

スレ画って鍋肌に沿って落としてるって言えるん？

>タンパク質は基本贅沢品
>初鰹を長屋みんなで買って分けたり
初鰹なんて高いものを長屋の庶民が買うわけないだろ…

ペリーが日本に来た時の日記に日本人皮膚病多いって書いてあったんだったかな
たんぱく質が不足すると真っ先に皮膚が弱って疥癬になったりする
ヨーロッパでもそうだったんだけど

>>どっかで遊女の週の献立表あったけどほとんど漬物ばっかりだった
>何度も腐った香の物って出ててひでぇな…って思ったんだけど今でいう古漬けの事だったのかなあれ
三月〜四月の献立だから痛んでてもおかしくはない

マジで場所や時期によるんだよね
江戸なんか米が滅茶苦茶余ってて安かったから白米食いまくってビタミン不足になる江戸患いが起きたし

>油なんか燃料用だからな…
燃料に使うのは一番安い魚油
だからクソ臭いし猫が油舐めるって言うのもそれが原因

初鰹は美味しくも無いし値段も高いしで
タンパク質どうこうじゃなく縁起ものってだけよ

スレ画は贅沢してる話だしな

>タンパク質は基本贅沢品
>初鰹を長屋みんなで買って分けたり
庶民のタンパク質って言ったらまず豆腐だろ

歴史再現めしの動画は時々見てる

>>>どっかで遊女の週の献立表あったけどほとんど漬物ばっかりだった
>>何度も腐った香の物って出ててひでぇな…って思ったんだけど今でいう古漬けの事だったのかなあれ
>三月〜四月の献立だから痛んでてもおかしくはない
おかしくないとかじゃなくて虐待されてた証拠品として提出してされた日記だから

魚は釣ったらリリースしなきゃいけなかったとか聞いた
特に武士は

坊さんって卵食べていいの？

遊女の主食は客が夜に頼む料理の残りだけど
そもそもその頼む料理も客はロクに食べない前提なので使いまわしや最低限腐らせないためにしょっぱいので
それを我慢して食うか煮て薄めて食うとかしてたそうな

油用意するのもだけど鎌で油の温度調整無理じゃない？

>タンパク質は基本贅沢品
>初鰹を長屋みんなで買って分けたり
初物は何でもかんでも高くなる傾向にあるから例としては微妙のかな…

>>タンパク質は基本贅沢品
>>初鰹を長屋みんなで買って分けたり
>庶民のタンパク質って言ったらまず豆腐だろ
豆腐よりおからじゃねえの？

>油用意するのもだけど鎌で油の温度調整無理じゃない？
それが出来なかったら米炊けないよ

長屋じゃ火事の原因になるから揚げ物は御法度と聞いた事がある

>豆腐よりおからじゃねえの？
おからなんて当時の庶民から見ても節制食だし
こればっかり食ってたという荻生徂徠が物語にされるレベル

鎌ではまあ…難しいだろうが…

>長屋じゃ火事の原因になるから揚げ物は御法度と聞いた事がある
こっそりやればバレへんか
ご法度にするって事は皆やってたって事だし

>味噌のつゆで蕎麦食ってた時期もあったと聞く
煮抜きってやつだな
味噌を煮詰めてるのにあんまり味噌の風味が残らないってのが不思議だ

>初鰹なんて高いものを長屋の庶民が買うわけないだろ…
みんなで少しずつ出して買うんだよ

割と工夫して色々食ってたらしいってのは調べると出てくるな
特にカロリーを効率よく摂取することに掛けては死活問題な分

>油も紙も使ってるから凄い贅沢品に見える
炭や薪もたくさん使う

>そんな古い考えはもう通用しないよ
>農業なんて重労働でカロリー必要だから1日に5〜6合くらいの穀物食う必要ある
>それが食えなきゃ農業のために動くことなんて科学的に不可能よ
横からだがそんな食えるわけないじゃん
だからすげー老けるのが早くて30でもう婆扱いだぞ？

焚き火ならともかくかまどは火加減の調整できるはず

>横からだがそんな食えるわけないじゃん
>だからすげー老けるのが早くて30でもう婆扱いだぞ？
ろくに動いたことないのかもしれんが1日5合〜6合なんて肉体労働してたらペロリだぞ
スポーツ選手と同じくらいのカロリー必要だからスポーツ選手と同じくらい食べる

>焚き火ならともかくかまどは火加減の調整できるはず
まず空いてる穴のサイズとかで調整できるようになってるからね

これは現代でもそうだけどコスト的な問題で1人分作るより大量に作ったのを小分けにした方がトータル安いから
長屋には煮売屋があってまとめて作った惣菜が安く売ってるので
朝イチに米炊いてそれにおかずだけ買って食うのがデフォの対応だった

30で婆扱いなのは日に焼けて肌ボロボロになるのと何より腰曲がるからだよ

江戸時代は町民でも玄米一日4〜5合くらい食ってたとかいう話は昔聞いたな
その代わりおかずはほぼない

>そう言えば徳川家康の死因に好物の魚の天ぷら食べ過ぎ説とかあったな
>天ぷらって言葉自体戦国時代に宣教師経由で入ってきたポルトガル語だったとかも
当時の天ぷらってさつま揚げみたいなやつとも聞いた

>ろくに動いたことないのかもしれんが1日5合〜6合なんて肉体労働してたらペロリだぞ
>スポーツ選手と同じくらいのカロリー必要だからスポーツ選手と同じくらい食べる
だからさぁ…
米は税として納める必要があるし
何よりそんな余裕あるくらい食えるほど農家が稼げるわけねーんだわ
だから水のみ百姓とかいう言葉があるんだぞ
てか地方には「雪のようなまま（ご飯）食べて」みたいな理想の生活を歌ってる民謡とかあるだろ
米が食えるってのはたっぷり地方から集められる江戸とかの特権だよ

家康の癌は天ぷら食う前から兆候があったと記録されてるから直接の原因ではない
質の悪い油の揚げ物を老体で食ったことは少なからず症状を加速させはしただろうけど

江戸時代の範囲広すぎ問題

それはそう

藩政によって農村の暮らしなんて様変わりするけど
加賀藩の農村では農作業に出る時はみんなに白米の昼飯が出てたのが
村の庄屋さんの日記の研究から判明してるな

江戸時代の平均寿命が短いって言われてるのは乳幼児の死亡率が高いからであって30でババア扱いになるわけじゃないぞ…

うなぎ
握り寿司
天ぷら
蕎麦
焼き芋

この辺は江戸時代後半町民が屋台などで普通に食ってた

>江戸時代の平均寿命が短いって言われてるのは乳幼児の死亡率が高いからであって30でババア扱いになるわけじゃないぞ…
ヨーロッパだと栄養不足から20近くの女が老婆に見えるとかそんな記述が残ってるぞ

>だからさぁ…
>米は税として納める必要があるし
>何よりそんな余裕あるくらい食えるほど農家が稼げるわけねーんだわ
>だから水のみ百姓とかいう言葉があるんだぞ
>てか地方には「雪のようなまま（ご飯）食べて」みたいな理想の生活を歌ってる民謡とかあるだろ
>米が食えるってのはたっぷり地方から集められる江戸とかの特権だよ
それももう古い昭和の考えで江戸時代の史料を精査したら
畿内や関東の農民中心に麦と米を合わせて1日5合くらい食べるのが最低限の食事と見做されてたのよ
というか食えなかったら農業ができねえんだ生物の構造的に

中世の庶民のおかずとかどこも少ない食材を水で煮て塩や発酵食品で味付けした奴ばっかりそう
あと漬物か

>江戸時代の平均寿命が短いって言われてるのは乳幼児の死亡率が高いからであって30でババア扱いになるわけじゃないぞ…
でも二十歳で年増だって…

天ぷらはインド人が言って話では
天竺からきたプラ（インドの揚げ物）が語源で
ポルトガル船で船員してたインド人たちが伝えたとか

>明かりにもなるから結構貴重だよね当時の油
揚げてから油の色変わったら明かりに使ってたらしいよ
嘘だよ

一日に玄米四合と味噌と少しの野菜を食べ
宮沢賢治もそう言っていました
いやこれで肉体労働きついな

>ヨーロッパだと栄養不足から20近くの女が老婆に見えるとかそんな記述が残ってるぞ
〇〇に見えるって比喩表現はそのもの扱いしてるわけではないだろ

>それももう古い昭和の考えで江戸時代の史料を精査したら
>畿内や関東の農民中心に麦と米を合わせて1日5合くらい食べるのが最低限の食事と見做されてたのよ
>というか食えなかったら農業ができねえんだ生物の構造的に
麦と米を合わせてって答えを言ってるじゃん…
白米を食える農家なんて幻想だよマジで

揚げ油が椿油とか出てくるんだけどサラダ油くらい匂いが気にならないやつが出回って初めて揚げ物が上手くなったんでは

>でも二十歳で年増だって…
それも南九州や東北の話で
江戸時代の美濃以西の農村の初婚平均年齢を調べたら20歳超えてたってさ

玄米にはタンパク質もビタミンもある程度入ってるから山盛り食えば大体の栄養素はカバーできる
要らないとは言わないけど

というか農家にとって白米は納税の義務あるからな？
足りなかったら首が飛んだり奴隷になるんだからな？
そう簡単に食えるもんじゃないんだよ

漁村近くだと明かりに使われるのサメの脂だったりで
油も地域性があってけっこう違う

>麦と米を合わせてって答えを言ってるじゃん…
>白米を食える農家なんて幻想だよマジで
なんか何も知らずに適当言ってるみたいだけど
明治初期の東海道の農村の調査でも3割くらいの農家は米だけの飯食ってたよ

今は電灯煌々だからいいけどちゃんとした明かりがない時代に夜働こうってなんかすごいよな
寝てる魚を突くとか夜しかできないことならわかるけどランプやろうそくの明かりで書き物や縫い物したくないよ

まず米＝金ってのが間違いで
武士の俸禄が米で払われてたってだけで貨幣経済が米で回ってた訳じゃねえよ…

>というか農家にとって白米は納税の義務あるからな？
>足りなかったら首が飛んだり奴隷になるんだからな？
>そう簡単に食えるもんじゃないんだよ
武士にとって米を作る農民は大事な労働力なので足りないからって首を飛ばすとかねーよ

>武士にとって米を作る農民は大事な労働力なので足りないからって首を飛ばすとかねーよ
いや人は余ってるから口減らしに子を売ったりして江戸に送られてたんだろ
土地は資産の時代に労働力が〜とか

ちゃんと貨幣があるのに米が給料になるの直感的じゃないからわかるよ…

農民殺したら苦労するのは武士なのにね

>米が食えるってのはたっぷり地方から集められる江戸とかの特権だよ
江戸時代の農民の食事紹介してたサイトあったんで読んだら
朝食：香煎（大麦を煎って粉にしたもの）と蕎麦粉を丸めて焼いた蕎麦餅
昼食：四分搗き（玄米から米ぬかを40%除去したもの）に稗（ひえ）と大根の身と葉を入れた「かて飯」
夕食：大根と粉団子を入れた汁物
だからまあ
米食は制限食らってたけど食べられはした
江戸時代は朝飯炊いて夜はカチカチのご飯を湯漬けみたいにして昼食べてなかったりしたらしいから農村では比較して町民よりはモリモリ食ってるって感じなのかね

仙台藩だと米食うなってあったりするから地域によって違うんだな

粟とか稗とかが主食というか生き残る為にそうしてたというか

>一日に玄米四合と味噌と少しの野菜を食べ
>宮沢賢治もそう言っていました
病弱な自分でもせめてそれくらいにはなりたいって話でこの時代陸軍さんは日に六合の白米食べてたから…

東北とか商業作物に転作して自分たちでは米をほとんど作ってなかったせいで
凶作のときに金あるけど米がねえ！って感じで飢え死にだした藩もある

>>それももう古い昭和の考えで江戸時代の史料を精査したら
>>畿内や関東の農民中心に麦と米を合わせて1日5合くらい食べるのが最低限の食事と見做されてたのよ
>>というか食えなかったら農業ができねえんだ生物の構造的に
>麦と米を合わせてって答えを言ってるじゃん…
>白米を食える農家なんて幻想だよマジで
ばーか