二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1788282701781.png-(150288 B)
150288 B26/09/02(水)02:11:41No.1464369759そうだねx14 09:08頃消えます
>途中離脱の仲間はこのくらいで良…くねぇわ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/09/02(水)02:29:28No.1464371213そうだねx32
言い出しっぺが途中離脱するのはやっぱりどうかと思うわってR7をやって改めて思った
226/09/02(水)02:32:42No.1464371442そうだねx2
7で初めてドラクエプレイしてこいつとか騙し討ちとか低レベル狩りとかばっかでもしかしてドラクエって有名だけど不快でそんなに面白くないゲームなんじゃ……?ってなった
326/09/02(水)02:36:01No.1464371695そうだねx1
人間としては良い奴なんだけど全然筋の通ったことをしないやつというところに落ち着いた
426/09/02(水)02:36:40No.1464371744そうだねx5
俺も初DQが7だったけどえー脱退するのかよー程度にしか思って無かった
526/09/02(水)02:37:32No.1464371794+
>人間としては良い奴なんだけど全然筋の通ったことをしないやつというところに落ち着いた
10代だしその場の思い付きやその時の魅力に惹かれていくらでも考えが変わる不安定さはさして不思議ではないとも思うんだ
626/09/02(水)02:41:20No.1464372036そうだねx11
王様が聖人じゃないとマジで許されねー事してるからな
726/09/02(水)02:41:52No.1464372067そうだねx14
自分が何をしたいかというところに正直なぶんそれが他人にどういう影響を及ぼし誰がそのつけを払うかってことにはヤバいほど鈍感
主人公ムーブを主人公じゃないやつがしたらどう見えるかってのが分かる…
826/09/02(水)02:42:26No.1464372105そうだねx24
>王様が聖人じゃないとマジで許されねー事してるからな
跡継ぎの王子が消えた後の主人公達のことマジで一切考えてねえー!!ってなったPS版
926/09/02(水)02:43:38No.1464372167そうだねx12
元々自分の好きにやるタイプのキャラなのはわかるしからくり兵を単身で食い止めたりカッコいい部分もあるし
脱退理由も個人的感情とはいえとってつけたようなって言えるほど軽くはないよ
でもやっぱり離脱キャラは「離脱以外の選択肢が完全にない状況」を作らないとダメだなと思った
1026/09/02(水)02:45:21No.1464372279+
イイハナシダナーでまとめるなと思ったエンディング…
1126/09/02(水)02:46:40No.1464372360そうだねx2
こいつ離脱するならせめてフォズちゃん仲間に加えてよ…
1226/09/02(水)02:50:44No.1464372601+
主人公にとっても親友から急に覚悟を持って別れを告げられてえっ…?だし王子は過去に消えましたって報告聞かされるグランエスタードの親父さんや妹ちゃんが可哀想すぎてな
1326/09/02(水)02:51:32No.1464372660+
オブラートに包まず言うとキーファの離脱ってドラクエ史におけるシナリオ上の失敗の筆頭だと思う
1426/09/02(水)02:51:58No.1464372688+
仲間に相談する訳でも無く勝手に決意して説明なく友達なら解ってくれって空気押し付けてくるから
人によっては大分ムカつく印象になるだろうなって動き
1526/09/02(水)02:52:57No.1464372756そうだねx25
自分勝手なのはもういいんだよいっそ
そういう人間だってことごとく描写されてるんだから
だけどそれならそれで「ライラに惚れたからここに残る」ってはっきり言えや
とどのつまり女に惚れたからなのになんか俺にしかできない使命だのやるべきことが見つかっただの薄っぺらすぎる美辞麗句並べてくるのが心底腹正しい
1626/09/02(水)02:55:13No.1464372885そうだねx1
直接言えよ
1726/09/02(水)02:58:37No.1464373092+
>直接言えよ
ユバールの民が移動民族だから一旦城に帰って説明して謝ってみたいな猶予は無かったんだと思う
1826/09/02(水)03:01:15No.1464373250そうだねx1
あの時点でお前にしかできないこと火炎斬りくらいなんだよ
1926/09/02(水)03:01:47No.1464373283+
手紙で半端に誠意見せたせいで余計ウザくなった
王様もなにわしが悪かったみたいに絆されてんだ
2026/09/02(水)03:02:06No.1464373302+
そこまで覚悟決まったならしょうがねえなとしか思わなかったわ種は主人公にしか入れないし
あとあんな小さい島の王族ぐらいいなくなっても別にどうでもいい
2126/09/02(水)03:04:02No.1464373396そうだねx6
正直なんでそんなに叩かれてるのかはわからん
単純に離脱が悲しいのはあるが最後の手紙も良かったし
2226/09/02(水)03:05:21No.1464373463+
根本的な話として言い出しっぺ&正当な王位継承者という設定と過去残留離脱の2つが水と油すぎて
どういう風に取り繕ってもモヤモヤするんだよね
2326/09/02(水)03:05:25No.1464373471そうだねx1
キーファより過去の話が陰鬱なのばっかりなのの方が嫌だったな7
2426/09/02(水)03:06:32No.1464373535+
全体のストーリー考えるとまぁわざとモヤモヤさせに来てるよなって思う
2526/09/02(水)03:07:31No.1464373580そうだねx15
>正直なんでそんなに叩かれてるのかはわからん
>単純に離脱が悲しいのはあるが最後の手紙も良かったし
キーファの意思を全否定するつもりはないよ
ただ家族の反応見たらさぁ
2626/09/02(水)03:08:10No.1464373607そうだねx20
この後の難関や病んでく家族見せつけられた後に俺は元気にやってるとかやられてもだからなんだよって心境
2726/09/02(水)03:09:20No.1464373663そうだねx18
俺が王様にこれ報告するのぉ!?って子供ながらにすげえ嫌だったのが印象に残ってる
2826/09/02(水)03:09:25No.1464373667+
家族はかわいそうだけど
主人公だってゲームだから無事帰れてるだけで
一歩間違えれば帰れないか死ぬのは大して変わらないからな
2926/09/02(水)03:10:43No.1464373725+
リメイクで現代に戻った時も家族には会っていかないから制作側に拘りがあると思われる
まぁそんなことプレイヤーには関係ないので「なんで会わないんだよ…」ってなるなった
3026/09/02(水)03:12:01No.1464373784そうだねx3
別れるのも含めて子供の頃の友達ってイメージのキャラなんだろうな
身勝手なのもそれっぽい
3126/09/02(水)03:12:09No.1464373796そうだねx4
リメイクで再度仲間になるなら家族に挨拶くらいしていけよカスってのがキーファに対する認識っすね
3226/09/02(水)03:13:11No.1464373852そうだねx14
>家族はかわいそうだけど
>主人公だってゲームだから無事帰れてるだけで
>一歩間違えれば帰れないか死ぬのは大して変わらないからな
王様が聖人だったからセーフだっただけで
一緒に行動してた跡取りの王子が勝手にいなくなりました報告入れるのってその場で取り押さえられて処罰されてもしょうがねぇぞ
3326/09/02(水)03:14:30No.1464373893そうだねx16
キーファのやってることだって褒められたもんじゃないのに突然ジャンはライラと結婚できないことが判明したりなんかライラがジャンに1ミリの情も無いことが判明したりと全てキーファに都合の良いようにことが運ぶのも最高に気持ち悪い
キーファがというかユバールのイベントの全てが不愉快
3426/09/02(水)03:16:33No.1464374000+
ストーリーとして単純に後味悪い上にそれが長く続くのよ
離脱した直後のダーマ問題みたいな難易度的な話と
グランエスタード城の空気が長期間終わり散らかすののダブルパンチで
その原因が全部スレ画1人に集約されるから
3526/09/02(水)03:17:01No.1464374019+
なんでキャラバンハートの主人公キーファだったんだろ
3626/09/02(水)03:17:29No.1464374041そうだねx9
復帰するとわかってるマリベルの短い一時離脱の方がよほどドラマがあったよ
3726/09/02(水)03:18:28No.1464374084+
声が付いたら余計に酔ってる感が増して何とも言えない印象
3826/09/02(水)03:26:51No.1464374403+
>なんでキャラバンハートの主人公キーファだったんだろ
モンスターズがテリーだったんだから単にイケメン枠を主人公にしただけでは
3926/09/02(水)03:29:25No.1464374522+
離脱した直後は戦力的にもキツくなるのもダメだと思う
4026/09/02(水)03:35:29No.1464374718+
単純にそもそもキーファが離脱するって展開がドラマとして面白くもなんともない
4126/09/02(水)03:41:21No.1464374913+
書き込みをした人によって削除されました
4226/09/02(水)03:46:02No.1464375079そうだねx2
エンディングの石板でこいつのことまた思い出させるの嫌い
4326/09/02(水)03:52:14No.1464375256そうだねx4
>オブラートに包まず言うとキーファの離脱ってドラクエ史におけるシナリオ上の失敗の筆頭だと思う
なんでキーファ抜けるんだよとなんでピサロ加わるんだよはどっちが強いかなあ…
4426/09/02(水)03:53:19No.1464375296そうだねx1
>>オブラートに包まず言うとキーファの離脱ってドラクエ史におけるシナリオ上の失敗の筆頭だと思う
>なんでキーファ抜けるんだよとなんでピサロ加わるんだよはどっちが強いかなあ…
ピサロは「」が異様に嫌ってるだけで世間じゃ人気キャラでしょ?
キーファはどこでも馬鹿にされてる
4526/09/02(水)03:57:42No.1464375429そうだねx3
ピサロもだいぶ終わってるけどドラクエのリメイク追加シナリオが終わってるのは割といつものことだからリメイク前から終わってるキーファの方が俺の中ではキツい
4626/09/02(水)03:58:11No.1464375444そうだねx10
>なんでキーファ抜けるんだよとなんでピサロ加わるんだよはどっちが強いかなあ…
ピサロはオマケだからまだ切り離せるだけマシ
4726/09/02(水)04:02:15No.1464375585+
ストーリーでみるといいだしっぺが一抜けすんのか…ってなって
戦闘面ではアタッカーが抜けてきつくていいところがない
4826/09/02(水)04:03:24No.1464375623+
こいつのフォロー要らねえからマリベルともっとイチャイチャさせろ
4926/09/02(水)04:04:08No.1464375641そうだねx1
>ピサロはオマケだからまだ切り離せるだけマシ
7Rでのこいつ終盤でもかなりでしゃばってきてだるかった
5026/09/02(水)04:06:35No.1464375718+
ピサロも本人というか加入までの流れがまあまあ変だからな…
5126/09/02(水)04:08:41No.1464375789そうだねx8
ピサロ加入はメインストーリーじゃない時点で比較対象にすらならない
5226/09/02(水)04:08:58No.1464375798+
ピサロは後付けでやった事が全部他人がやった事になったから綺麗なもんよ
こいつ何のためにいたんだ?
5326/09/02(水)04:10:36No.1464375847そうだねx2
お前のやるべきは一緒にデミーラを倒すことじゃなくて王と妹に正対して謝ることだろと思った
5426/09/02(水)04:11:40No.1464375881そうだねx1
ユバールの民に守るべき価値なんかあったっけ…
後々不気味なダンスを魔王復活に利用されてなかった?
5526/09/02(水)04:17:25No.1464376031+
妹にもなんか言えよ
5626/09/02(水)04:23:00No.1464376167+
>ユバールの民に守るべき価値なんかあったっけ…
>後々不気味なダンスを魔王復活に利用されてなかった?
リイマジンドになっても踊るタイミングも魔王復活に影響与えたかもどこまでが正しいのかいまいちだ
トゥーラが何かに憑かれてたり魔王の差し金で一族追われたりと神様復活は実際可能な描き方だけど
5726/09/02(水)04:24:25No.1464376204+
いわゆるタイムマシンでいう時空の穴に落ちたようなもんで
二度ともうもどれないのにあんな放浪生活に身をやつすなんて女目的とはいえガッツはあるなとは思った
俺は安住の生活大好きマンだから…
5826/09/02(水)04:24:27No.1464376205+
正直最後の石板に感動するほど最終的にお前のこと覚えてなかった
長えんだよ離脱後が
5926/09/02(水)04:26:21No.1464376266+
王様は開幕で主人公のことを問いただすためとはいえ王妃の座に座らせるくらいだからな…
6026/09/02(水)04:27:29No.1464376297+
ピサロは勇者が人間の勇者から世界の勇者になる話だから…
態度が不遜でちょっとイカレチートレベルにあいつが強いだけでピサロ自体を救ってはいるんよ
世界樹の花の対象が誰でもおkではなくロザリー限定で蘇生できるって流れだと優先順位そこかよともならんかったのではないか
6126/09/02(水)04:28:07No.1464376313そうだねx6
誰かに決められるのでなく自分の意志で道を選ぶってことがテーマ的に大事だから
必要に迫られて仕方なく残る形じゃダメなのはわかるんだけど
それにしたってもうちょっと格好の付く理由あるだろ…
6226/09/02(水)04:29:06No.1464376334そうだねx1
別にね女に惚れて残るのはいいんだよ
家族とは会えなくなるのにそのことを主人公に伝えさせるのが駄目
6326/09/02(水)04:29:29No.1464376350そうだねx3
>ピサロは勇者が人間の勇者から世界の勇者になる話だから…
>態度が不遜でちょっとイカレチートレベルにあいつが強いだけでピサロ自体を救ってはいるんよ
>世界樹の花の対象が誰でもおkではなくロザリー限定で蘇生できるって流れだと優先順位そこかよともならんかったのではないか
まぁ理屈は分かるんだよ
でもだったらせめてピサロはもうちょい感謝してもいいし主人公の葛藤とか見せてくれてもよかったんじゃないですかね…
6426/09/02(水)04:30:24No.1464376374そうだねx4
こいつの離脱の印象の悪さは次のダーマのキツさが半分は担ってる
6526/09/02(水)04:33:13No.1464376455+
ピサロあんな特技まみれにしていいなら
アリーナに舞踏家の技ほしいしライアンにも剣技くれよってなるのがすげぇ
結局リメイクで特技解禁されるまでだいぶかかったな…
6626/09/02(水)04:34:27No.1464376486そうだねx8
肝心の神様はユバールとか関係なく復活してましたはちょっと酷いと思うの
6726/09/02(水)04:35:14No.1464376510そうだねx6
コイツが手に入れた自由ってケツ拭きを主人公に丸投げした上に立ってるだけのものでしかないから良いイメージなんて持てるわけないんだ
6826/09/02(水)04:35:21No.1464376514そうだねx1
リーサ姫を悲しませてるのはキーファが完全に悪いけどバーンズ王は約束を反故にした方が悪いだろ
崖の老人もドン引きしてたじゃん
6926/09/02(水)04:35:49No.1464376530そうだねx3
喋らない主人公のシリーズなのが余計悪印象になってる
アルスは立場考えたら絶対拒絶反応起こしてしかるべきなのにそのへん喋らないから有耶無耶にされてる感が
7026/09/02(水)04:36:37No.1464376558+
お前が始めた物語だろとは言いたくはなる
7126/09/02(水)04:36:50No.1464376564そうだねx4
>肝心の神様はユバールとか関係なく復活してましたはちょっと酷いと思うの
そもそも成功パターン見せてもらえてねえからな…
成功したと思ったら魔王なわけだし
7226/09/02(水)04:47:28No.1464376928そうだねx3
>喋らない主人公のシリーズなのが余計悪印象になってる
>アルスは立場考えたら絶対拒絶反応起こしてしかるべきなのにそのへん喋らないから有耶無耶にされてる感が
一応キーファに否定的な選択肢はあるけどそれ選んでもキーファが一切本気で取り合わず「はっはっはそう言うな」みたいな感じなのがまた腹立つわ
こんなゴミみたいな誤魔化し方するならそもそもそんな選択肢用意すんな
7326/09/02(水)04:49:44No.1464376986そうだねx2
>アルスは立場考えたら絶対拒絶反応起こしてしかるべきなのにそのへん喋らないから有耶無耶にされてる感が
わかってくれるよな?
7426/09/02(水)04:50:10No.1464377000+
戻ってる内にゲートが閉じちゃうかもしれないからとかそういう理屈はいいんだよ
閉じちゃうかもしれなくても戻って話をしろ
そんで閉じちゃうギリギリで家族に見送られて向こうに行くでいいだろ
7526/09/02(水)04:50:49No.1464377024そうだねx2
>お前が始めた物語だろとは言いたくはなる
どうしたんだよ「」
そんな冷たいこと言うなんてお前らしくないぜ
7626/09/02(水)04:51:26No.1464377039+
俺エンディングの石板感動したよ
7726/09/02(水)04:53:20No.1464377093+
アルスはキーファとの別れは嫌がるけど意地でも止めるほど主体的なわけでもない
というのが公式側の解釈っぽいんだよな
7826/09/02(水)04:53:42No.1464377112そうだねx6
主人公にビバ=グレイプを取りに行かせるのは自分で行け!としか思えなかった
7926/09/02(水)04:55:05No.1464377150+
主人公が王子でキーファが網元の息子でもなんも問題なかったんじゃないかな
8026/09/02(水)04:55:43No.1464377164そうだねx2
婚約者を寝取るムーブも大分印象悪いというか
既に相手がいる女にちょっかいかけてくっ付いて元の相手は村を出てくの本当に気分が悪かった
8126/09/02(水)04:57:11No.1464377210そうだねx1
離脱後もなんというかこう…キーファが残ったことが未来でデミーラ討伐の一助になったとかそういうのできなかったのかね
まあアイラの存在がそうと言えばそうかもしれないが
8226/09/02(水)04:58:20No.1464377245+
ああいうのって王道で言うなら
キーファにちょっとなびくけど最後はジャンのひたむきな愛に気づいて最後はジャンと結ばれて
キーファは苦い恋を経験して少し大人になった
くらいの感じになるもんだと思ったけど
普通に寝取るとか流石に想像が出来ずに驚いたよ…
8326/09/02(水)04:58:53No.1464377259+
>主人公にビバ=グレイプを取りに行かせるのは自分で行け!としか思えなかった
あそこまではキーファに嫌なイメージ持ってる人そんな多くないと思うんだけどあそこで一気にキーファの印象悪くなるよな
主人公をパシる→ろくにお礼も言わない→まるで自分が持ってきたかのようにライラに振る舞うというはぁ?ってなるトリプルコンボ
8426/09/02(水)04:59:31No.1464377279+
>でもだったらせめてピサロはもうちょい感謝してもいいし主人公の葛藤とか見せてくれてもよかったんじゃないですかね…
そういう意味では失われた時を求めるかプレイヤーに委ねる11の作り良かったなって
8526/09/02(水)04:59:39No.1464377283+
そんな顔するなよ
俺だって辛いんだぜ
8626/09/02(水)05:00:09No.1464377305+
ジャンがずっと真っすぐにライラを愛してるいい奴なのもキーファへの印象を悪くしてんのよね
チャゴスぐらいクズなら奪ったところでよくやった!になるけどさぁ
8726/09/02(水)05:00:27No.1464377314+
アイラとトレードと考えたらまぁ…
8826/09/02(水)05:01:01No.1464377333+
すげえ反応に困るのはジャンが出ていく事は後の歴史にプラスに働いて
キーファが守るユバールが存続することは神と魔王の戦いにまるで影響が無いこと
8926/09/02(水)05:01:38No.1464377351そうだねx11
ジャンがその後に老人になるまで贖罪で放浪してるのは
「そこまで悪い事したかなぁ!?」となった
9026/09/02(水)05:01:49No.1464377356そうだねx2
>婚約者を寝取るムーブも大分印象悪いというか
>既に相手がいる女にちょっかいかけてくっ付いて元の相手は村を出てくの本当に気分が悪かった
キーファも気持ち悪いけどライラの方もさ…
ちょっと目を離した隙に急激にキーファと仲良くなってる時点でん?って感じだけどそこからジャンのこと別に好きじゃなくて〜みたいなこと言い出すわ明らかにジャンよりキーファを優先しだすわでなんやこいつすぎる
ある意味お似合いのカップルだよホント
9126/09/02(水)05:02:09No.1464377372+
アイラは匂わせでしかないからなお悪いよ
9226/09/02(水)05:02:29No.1464377386+
ジャンが一族を抜けるために必要だったと言える
9326/09/02(水)05:02:36No.1464377391+
>アイラとトレードと考えたらまぁ…
熟練度の都合マリベル復帰可能になったらアイラ外しがちなのが…
9426/09/02(水)05:02:41No.1464377393+
ユバール族は神様復活に必要だし…って思ったけどその神が魔王なのよくわかんねーな
9526/09/02(水)05:02:44No.1464377397+
リメイクだと主人公らが過去に来て再会しないと水…水を…で死んでそうなのもアレだった
9626/09/02(水)05:03:00No.1464377402+
>すげえ反応に困るのはジャンが出ていく事は後の歴史にプラスに働いて
>キーファが守るユバールが存続することは神と魔王の戦いにまるで影響が無いこと
というかジャンの存在はプラスに働きユバール一族は残った事で魔王に利用されてマイナスに働いてる
9726/09/02(水)05:03:35No.1464377429そうだねx1
>ユバール族は神様復活に必要だし…って思ったけどその神が魔王なのよくわかんねーな
あれ何かやってるなって利用しただけでオルゴデミーラの復活にすら関係なかったと聞いて本当に困った
9826/09/02(水)05:03:55No.1464377437そうだねx3
7R自体はゲームのリメイクとしては良かったけど
7である以上キーファとキーファの離脱というモヤモヤが絶対に不可分なんだよな…
ってのもいやと言うほど実感した
9926/09/02(水)05:04:05No.1464377450そうだねx4
7Rのエンディングでも王様や妹に自分で報告しないカス
お前すぐ近くまで付いてきてたじゃねえか
10026/09/02(水)05:04:48No.1464377520そうだねx1
>ジャンが一族を抜けるために必要だったと言える
散々ジャンを利用してた癖に消えても代わりにキーファがいたら何も気にしないクソ一族…
それどころか後世には「罪を犯したので追放された」と伝えられてるという
10126/09/02(水)05:05:41No.1464377624そうだねx1
「」はキーファ好き過ぎだろ
10226/09/02(水)05:06:18No.1464377696そうだねx3
個人的にはそこまで怒るようなことじゃなかったけど7の話がこいつ絡みの無駄に長くて口汚い言及で埋まるのが嫌い
10326/09/02(水)05:06:19No.1464377701そうだねx3
キーファがいなけりゃユバールは滅亡して神様復活の目もなくなるってことなんだろうけど
復活した神は魔王だったしなんなら本物の神は別に封印とかされてなくて異世界で修業に励んでいたという
10426/09/02(水)05:06:37No.1464377731そうだねx2
キーファが過去で残した何かがオルゴ特攻になったくらいはあってよかった気がするな
10526/09/02(水)05:07:33No.1464377819+
>「」はキーファ好き過ぎだろ
「」が夢中になる男かもしれない
10626/09/02(水)05:07:53No.1464377844そうだねx7
まあこいつ一人が酷いってよりはユバール関連全てが酷いという感じではある
神を復活させるためにと言いつつジャンがいなくなった後も弾き手は育てねえし
10726/09/02(水)05:08:16No.1464377867+
コイツが過去に残ってまで生存させたユバールの一族自体が不要どころか魔王を復活させただけのシナリオは本当にどうかしてると思う
10826/09/02(水)05:09:04No.1464377920そうだねx1
>>「」はキーファ好き過ぎだろ
>「」が夢中になる男かもしれない
ハンフリーみたいなもんか
10926/09/02(水)05:09:42No.1464377970+
儀式自体が何か失敗した感じじゃないし神様と魔王なり代わってたの割と謎だよな
儀式云々がそもそも出鱈目なのか
11026/09/02(水)05:10:13No.1464378003+
トゥーラのなかにいたあいつは結局なんなんだ
11126/09/02(水)05:10:13No.1464378005そうだねx1
>儀式云々がそもそも出鱈目なのか
>あれ何かやってるなって利用しただけでオルゴデミーラの復活にすら関係なかったと聞いて本当に困った
11226/09/02(水)05:10:19No.1464378013+
まあこいつの行動をあんま強く正当化しちゃいけないみたいな感覚が制作陣にあったんじゃないかなとは思う
11326/09/02(水)05:11:44No.1464378119+
神様の復活のプランの一つとしてはあったけど異世界で鍛える方向に変えたのを伝えてなかったとかなのか
11426/09/02(水)05:11:46No.1464378122そうだねx2
キーファよりもジャンの方こそ幸せになってほしかったよなぁ…
せめてあの追いかけてった子と結ばれて家族を作ってたとかさ
11526/09/02(水)05:11:53No.1464378128そうだねx2
>まあこいつ一人が酷いってよりはユバール関連全てが酷いという感じではある
>神を復活させるためにと言いつつジャンがいなくなった後も弾き手は育てねえし
儀式のタイミングも訳と解釈いる程度に伝わってないのもなぁ…
11626/09/02(水)05:11:54No.1464378130+
城のメイドさんがずっと寂しそうなのが嫌だった
11726/09/02(水)05:12:11No.1464378147+
子どもの頃石板の俺たちずっと友達だよな!に寂しさと感動をしたけど今思えば勝手だわな
11826/09/02(水)05:12:14No.1464378151そうだねx2
逆に主人公はどういうモチベで旅してんの
11926/09/02(水)05:12:24No.1464378163そうだねx2
>まあこいつの行動をあんま強く正当化しちゃいけないみたいな感覚が制作陣にあったんじゃないかなとは思う
そんなポジションの奴を外伝の主人公にしたのなら理解に苦しむ
12026/09/02(水)05:12:37No.1464378183そうだねx3
>逆に主人公はどういうモチベで旅してんの
マリベル可愛い!!
12126/09/02(水)05:12:46No.1464378197そうだねx2
アイラいないと困るのはまあそうではあるんだが
12226/09/02(水)05:13:23No.1464378236+
Rでジャンが魔物化までするのはジャンそこまで悪いことした…?ってかわいそうになる
12326/09/02(水)05:13:29No.1464378241そうだねx1
リメイクで離脱時に種返してくるのはなんかそれはそれでやりすぎじゃないって
12426/09/02(水)05:13:38No.1464378252+
ジャンだけがんばってるのさぁ…
12526/09/02(水)05:13:55No.1464378271+
あの最後の石板には何ていうのかな…
別れてずいぶん経ってもう別の男と結婚して子供もできて忘れかけてたところに
今更届いた元カレのご機嫌伺いの手紙みたいな感情を持った
12626/09/02(水)05:14:12No.1464378290そうだねx5
>キーファのやってることだって褒められたもんじゃないのに突然ジャンはライラと結婚できないことが判明したりなんかライラがジャンに1ミリの情も無いことが判明したりと全てキーファに都合の良いようにことが運ぶのも最高に気持ち悪い
>キーファがというかユバールのイベントの全てが不愉快
7Rで改めてシナリオ見てユバールの人達があまりにもジャンのフォローしなさすぎるの酷いなってなった
シナリオの都合なのは分かるが何でジャンを1人にさせた上に出奔翌日に殆どの人がキーファに夢中なんだよ…
あんな奴ら滅びても別に良いよむしろ現代のユバールはよくあの人数キープできてたなと思う
12726/09/02(水)05:15:46No.1464378400+
>ジャンだけがんばってるのさぁ…
まるで俺が頑張ってないみたいじゃん
12826/09/02(水)05:16:28No.1464378444そうだねx4
ジャンの功績がデカすぎるせいでプレイヤーは凄いモヤモヤするってのあるよね
12926/09/02(水)05:17:16No.1464378501そうだねx1
主人公を連れ出したのがキーファ最大の功績
13026/09/02(水)05:18:19No.1464378561そうだねx3
>主人公を連れ出したのがキーファ最大の功績
こんなただの漁師の息子なんて…うおっすっげえ血統だったわ
13126/09/02(水)05:18:20No.1464378562+
言い出しっぺが抜けるのかよってのはあるけどあの時点で世界の危機が差し迫ってるって感じではないからな
13226/09/02(水)05:18:33No.1464378574+
ユバール族から一抜けしたジャンは占いとトゥーラの技術で水没した島の島民丸ごと全部救ったんだよなあ
13326/09/02(水)05:18:34No.1464378575+
子供の頃からライラを婚約者として弾き手として教育し古代文字?だかも勉強させる
常にトゥーラを弾いて村を守らせ続けキーファが来てライラに近づいてもお役目を優先させる
キーファがライラとくっ付き痣の件で結婚できないと判明したので出ていく
けど一人を除いて誰も気にせずライラですら「キーファが村に来た!嬉しい!」と祝福の歌を歌っている
何なのこいつら…
13426/09/02(水)05:19:25No.1464378626そうだねx1
ヘイトコンテンツとしてめちゃくちゃ優秀だなと分かる
13526/09/02(水)05:19:36No.1464378641そうだねx1
プレイヤー視点だとモヤる描写多いよ7は
13626/09/02(水)05:20:05No.1464378676そうだねx1
なんか昼ドラ展開多くない?
13726/09/02(水)05:21:18No.1464378774+
四半世紀叩かれ続ける男
13826/09/02(水)05:21:51No.1464378808+
>なんか昼ドラ展開多くない?
7Rで改めてやったら言うほどそんな感じにはならなかったというか
キーファ周りのダメさと町単位の話ばかりで大筋の話めっちゃ薄いなって方が気になった
13926/09/02(水)05:22:00No.1464378821そうだねx2
Rで色々描写が追加された結果レブレサックよりクズいなユバールの村…という感想になった
14026/09/02(水)05:22:03No.1464378826+
大改造されたマリベル離脱と違ってキーファ周りは未来が追加された以外そのままだったのは
大きくいじるとキーファのキャラクター性自体が変わってしまうみたいな部分があったんだろうか
14126/09/02(水)05:22:08No.1464378834+
マリベルの一時離脱もドキドキしてしまう様になる呪い
14226/09/02(水)05:22:31No.1464378858+
>プレイヤー視点だとモヤる描写多いよ7は
石像がただ朽ちて消滅していくのとかどういう感情で見ればいいんだよ!と思った…
14326/09/02(水)05:23:33No.1464378919+
マリベル離脱しなかったのは最後の良心
14426/09/02(水)05:23:48No.1464378938そうだねx3
つい文句を言いたくなるというのも引っかかりとしてある意味強いけどキーファとユバールに関してはなんか文句というより説教したくなる人が多い
14526/09/02(水)05:27:28No.1464379126そうだねx8
>Rで色々描写が追加された結果レブレサックよりクズいなユバールの村…という感想になった
レブレサックってなんだかなってなる話ではあるけど住民がクズかって言われるとそう単純な話でもないからなぁ
ジャンに痣があった?ふーんじゃあ結婚できないな出ていくなら止めないよキーファが代わりに残ってライラと結婚してくれるぞばんざーい!してるやつらの方が遥かにお前らそれでも人間か?って思う
14626/09/02(水)05:27:56No.1464379155そうだねx4
いっそジャンが正式に仲間入りしてくれれば…
ていうかフォズとかザジとかサイードとか全部仲間入りさせて馬車に突っ込ませろ
14726/09/02(水)05:28:38No.1464379191+
掟から逃がしてやりたいとか言う一番ガチガチに掟に縛られてる奴のお話だから
14826/09/02(水)05:29:10No.1464379227+
ジャンを仲間にしてアイラとくっつけたいな!
14926/09/02(水)05:31:11No.1464379349そうだねx6
ライラの為に村を出ていく決意をしたジャンにキーファが「ライラの気持ちも考えろ!」と説教し始めた時は
お前どの口でその言葉吐いてんだ?となった
15026/09/02(水)05:31:25No.1464379359+
ジャン仲間にしたらヨハンの存在がなくなっちまう
15126/09/02(水)05:31:49No.1464379383そうだねx2
ヨハンは何の役にも立たなかったな
15226/09/02(水)05:37:48No.1464379695+
まあユバールの民を擁護するなら体の痣を隠して生活しないといけないジャンは自然と他の人々から距離を置いていたんだろうし
時にはジャンから他のユバール民にもっと一族の目的に真剣になれよとか言って孤立を深めてたかも知れない
ライラにも痣を見せた上でちゃんと話してたら二人は擦れ違わずに駆け落ち展開だってあったかも…
それでもジャンが不誠実だったとは俺は思わんが
15326/09/02(水)05:41:52No.1464379917そうだねx2
アイラも見た目はいいけどキャラ立ちはイマイチ薄いよな
15426/09/02(水)05:43:13No.1464379989そうだねx4
ガボとかメルビンがキャラ強すぎではある
15526/09/02(水)05:45:06No.1464380109+
抜けて過去に残った意義があったと感じられるイベントがないのが駄目
15626/09/02(水)05:47:05No.1464380207そうだねx1
そもそもユバール族を守る意味がないからな
15726/09/02(水)05:48:47No.1464380300+
あんまりたくさん例が出てこないけど初期メンの途中離脱ってもっとやむにやまれぬ理由で抜けるよな
グランディアのスーとか
15826/09/02(水)05:50:27No.1464380386+
オルゴの手先みたいなもんだからなこいつら
15926/09/02(水)05:51:24No.1464380440+
漠然と不満持ってるだけだったのがやりたい事ができるみたいなのはキャッチコピーと合ってていいとは思うけど普通そのやった結果がらもっとプラスになるじゃん
16026/09/02(水)05:51:40No.1464380452+
オルゴ・デミーラ側だから不快な一族って感じにしたとかならまだ存在意義も感じたかも
16126/09/02(水)05:53:38No.1464380557+
>抜けて過去に残った意義があったと感じられるイベントがないのが駄目
所々でキーファの旅の痕跡が見つかれば良かったのにね
キーファはある意味主人公達よりもずっと前から魔王対策の旅をしている事になる訳で
16226/09/02(水)05:55:05No.1464380636そうだねx1
謎展開すぎて何を伝えたかったのかという方向にまで疑問に至ってしまう要素がちらほら多いよね7
いやまあ当人の気持ちになればそういうこともあるよなってのは分かるけど話としての道理はあんまり通らないよなっていうラインの
16326/09/02(水)05:55:10No.1464380641+
一族の存在意義の神様復活の儀式がオルゴデミーラ復活になっちゃってるのがノイズすぎるな…
16426/09/02(水)05:56:01No.1464380683+
人助けするようになるジャンを外に出すのが重要でユバール族自体はそこまでって感じではある
とはいえ現代で復活させなかったらトドメさせなかったから復活の儀式も重要といえば重要
16526/09/02(水)06:00:39No.1464380924+
この頃の鳥山の絵が固いというかスレ画とか妙に悪そうな顔してるよな
16626/09/02(水)06:01:06No.1464380950+
>アイラも見た目はいいけどキャラ立ちはイマイチ薄いよな
見た目と性格が全然違うというか違いすぎる…
16726/09/02(水)06:04:19No.1464381093そうだねx2
アイラが影薄いのはあるけど7のメンバーはみんな好感持てるキャラしてるのにキーファだけ染みすぎる
16826/09/02(水)06:07:11No.1464381242+
そういえばユバール族のやってたこと全然意味なかったな
悪い方にはあったけど
16926/09/02(水)06:07:44No.1464381274そうだねx1
キーファがいなくなって戦力が一気にガタついたタイミングでダーマイベントだからな…
DQ7でも最難関って言っても過言じゃないと思う
17026/09/02(水)06:11:49No.1464381472+
リメイクは変えられない離脱をどうにか取り繕おうと頑張ってたね…
17126/09/02(水)06:15:03No.1464381608+
ユバールの蘇生術って一応魔王の仕組んだ安全策ではないことになったんだっけ
オリジナルの時は神側の保険とは明らかに違ってて魔王側のがかたち変えて伝わってたんじゃね説もあったけど
17226/09/02(水)06:17:44No.1464381749+
>あんまりたくさん例が出てこないけど初期メンの途中離脱ってもっとやむにやまれぬ理由で抜けるよな
>グランディアのスーとか
スーはそれまでの魔法経験値を引き継げるアイテムを残していくというフォローまであるからな…
他だとFF5のガラフもクルルに能力引き継ぐし初期メン離脱はそのぐらいの配慮があっても良い
17326/09/02(水)06:17:49No.1464381754+
キーファがちゃんとジャン以上のリュートの使い手になったんだろうなって勝手に思ってるけど
別にそうではないんだっけ…
17426/09/02(水)06:18:37No.1464381785+
カラーストーンのとこに何しに来たんだよコイツ
17526/09/02(水)06:19:07No.1464381821+
スーは本当にバトル中でも見劣りが始まってたからよくできたゲームだよ…
17626/09/02(水)06:20:45No.1464381894+
7Rではマリベルが良い感じにキーファに軽口叩く感じになってて好き
17726/09/02(水)06:26:59No.1464382210+
Rで種返ってくるようになったけどその種どこから調達したんだよとツッコミたくはなる
17826/09/02(水)06:29:12No.1464382311+
7Rの大人キーファ離脱のやり取りはかなり好き
17926/09/02(水)06:29:44No.1464382348+
>キーファがちゃんとジャン以上のリュートの使い手になったんだろうなって勝手に思ってるけど
>別にそうではないんだっけ…
リュートの使い手がいなくなってそこからずっと育成してないって7リイマジンドでは言われてた
魔物の問題はどこかの時期でオルゴが倒されて落ち着いたんだろうなと思うしか
18026/09/02(水)06:31:27No.1464382440+
>キーファがちゃんとジャン以上のリュートの使い手になったんだろうなって勝手に思ってるけど
>別にそうではないんだっけ…
キーファは守り手でジャンはトゥーラ弾きだから役割が全然違う
18126/09/02(水)06:31:53No.1464382464+
ユバール族の使命を考えるならリュートの弾き手がいないままだと何してるんだ…ってなるからなぁ
18226/09/02(水)06:33:50No.1464382575+
なんで弾き手いなくなってそのまま放置なんだよ
別にいなくてもどうでもよかったん?
18326/09/02(水)06:34:14No.1464382602+
fu7204366.jpg
現代のユバールはもう当初の目的は見失いつつあった
18426/09/02(水)06:34:37No.1464382624そうだねx2
7Rでこれでやっと王様と妹に向き合うんだなと思って再加入させたのに現代に戻ったらそそくさと離脱しやがって本当にクソ野郎だなと思った
18526/09/02(水)06:34:42No.1464382629そうだねx3
DQ7Rのキーファとアイラは滅茶苦茶好き
18626/09/02(水)06:35:06No.1464382648そうだねx1
>なんで弾き手いなくなってそのまま放置なんだよ
>別にいなくてもどうでもよかったん?
もう目的を見失いかけててただ旅するだけの一族になってたんだわ…
18726/09/02(水)06:36:25No.1464382718+
ユバール族はライラの代の時点で既に離脱者だらけだったと言ってたりする
18826/09/02(水)06:38:04No.1464382813+
>7Rでこれでやっと王様と妹に向き合うんだなと思って再加入させたのに現代に戻ったらそそくさと離脱しやがって本当にクソ野郎だなと思った
あんな歳食ったキーファ見せてどうすんだよ…というのもないわけではない
18926/09/02(水)06:38:11No.1464382820+
ジャン追いかけるって言ってた人もいたしじわじわと減ってる感じは出してる
19026/09/02(水)06:40:26No.1464382965+
今の時代のキャラが過去に放置されるって考えると微妙にホラー感もある
同じ時間軸には二度と一緒になれないみたいな感じで
19126/09/02(水)06:41:47No.1464383036+
ユバールの民は元々は神の兵だったという
19226/09/02(水)06:43:43No.1464383157+
>今の時代のキャラが過去に放置されるって考えると微妙にホラー感もある
>同じ時間軸には二度と一緒になれないみたいな感じで
それでも残った学者もいるんだよな
この人も子孫を残していたりする
19326/09/02(水)06:45:11No.1464383250+
神父は名前あってもよかったし幸せになって欲しかった…
19426/09/02(水)06:49:44No.1464383527そうだねx2
過去に決別したキーファと時間を掛けて前をむき出した王様と姫が今更出会ったところでじゃない?
19526/09/02(水)06:51:33No.1464383648+
あと一個なんかこっちが納得できる何かが欲しかったキャラ
19626/09/02(水)06:52:00No.1464383676+
アイラがキーファとのやりとりでうっすら気が付きかけてるのをマリベルがあぶねえ…と焦ってたりする
19726/09/02(水)07:09:00No.1464385076+
自分で選んであのタイミングに残るしたのがむしろストーリーの足ひっぱってる気がする
残りたいけど残るわけには行かないよなみたいな展開のすぐ後に事故で戻れなかったとかなら納得出来た
19826/09/02(水)07:12:23No.1464385431そうだねx6
自分の信じる道を歩いてるですって?あれはワガママっていうのよbyマリベル
19926/09/02(水)07:13:10No.1464385519そうだねx1
喋れない主人公の代わりにマリベルがブチ切れるからまだ救われてるところはある
キーファ×マリベルやる奴はマジで何考えてんだ
20026/09/02(水)07:14:50No.1464385705+
>キーファ×マリベルやる奴はマジで何考えてんだ
まぁ二次創作は自由だから…
俺等がそれを見ないのもまた自由だし…
20126/09/02(水)07:17:46No.1464386016+
俺はDQMの方で先にキーファを知ったから後に7でキーファを見て顔濃いな!?ってなった
いやほんとなんでこんな顔濃いの…?7主人公と同年代のはずなのにだいぶオッサン顔じゃない…?
20226/09/02(水)07:18:17No.1464386075そうだねx3
そもそものキーファの旅の目的が世界を救うことじゃなくて日常からの脱却と自分探しなんだから
自分でゴール見つけて旅を終わることには納得いったけどなあ
自分勝手でバカな少年ではあるけどそういうキャラは嫌いじゃないよ
20326/09/02(水)07:18:40No.1464386117+
>俺はDQMの方で先にキーファを知ったから後に7でキーファを見て顔濃いな!?ってなった
>いやほんとなんでこんな顔濃いの…?7主人公と同年代のはずなのにだいぶオッサン顔じゃない…?
単に鳥山先生の絵がそういう時期だったとしか言えん
20426/09/02(水)07:21:39No.1464386452そうだねx3
>そもそものキーファの旅の目的が世界を救うことじゃなくて日常からの脱却と自分探しなんだから
>自分でゴール見つけて旅を終わることには納得いったけどなあ
>自分勝手でバカな少年ではあるけどそういうキャラは嫌いじゃないよ
ケジメはせめて自分の手でつけてくだち…
元々家族付き合いしてる前提がなければ王子謀殺した疑いかけられても文句は言えねぇぞ!な状態なんですけお…
20526/09/02(水)07:22:12No.1464386500+
>ケジメはせめて自分の手でつけてくだち…
>元々家族付き合いしてる前提がなければ王子謀殺した疑いかけられても文句は言えねぇぞ!な状態なんですけお…
前提があるからできるんだろ
20626/09/02(水)07:22:21No.1464386515+
>ケジメはせめて自分の手でつけてくだち…
>元々家族付き合いしてる前提がなければ王子謀殺した疑いかけられても文句は言えねぇぞ!な状態なんですけお…
叩き目的の被害妄想だなぁ
20726/09/02(水)07:22:52No.1464386571+
日常からの脱却と自分探しの果てに時空の彼方に消え失せるのは
ユーザーの年齢層が上がっても許容度が上がらないというか人によっては下がるタイプの気がするなあ
そこは折り合いつけろよと考えるオッサンは多そう
20826/09/02(水)07:22:53No.1464386572そうだねx2
>まぁ二次創作は自由だから…
>俺等がそれを見ないのもまた自由だし…
二次創作では全く見ないけど公式漫画がやったからな…
20926/09/02(水)07:23:09No.1464386608+
戦力として重戦士ポジが抜けるし直後が代替なしで難所ダーマだしで本当に辛い
21026/09/02(水)07:24:03No.1464386700+
王様たちもそろそろキーファ応援してやるか…って心の扉開け始めたタイミングであれだからお労しいや…
21126/09/02(水)07:24:18No.1464386720+
7は陰鬱すぎる
21226/09/02(水)07:24:54No.1464386784+
>>まぁ二次創作は自由だから…
>>俺等がそれを見ないのもまた自由だし…
>二次創作では全く見ないけど公式漫画がやったからな…
公式かよ!許せん!
21326/09/02(水)07:25:06No.1464386804そうだねx2
>7は陰鬱すぎる
実質ほぼ征服された状態からスタートともなればこうもなろう
とはいえもう少し明るい世界もあっては良かったと思うけど🐤
21426/09/02(水)07:27:04No.1464386985+
67と続けてほぼ世界征服完了から始まるのはちょっと味わい深い
21526/09/02(水)07:27:45No.1464387066+
3回くらい滅びかけてるあの地方はまじでなんなんすかね…
21626/09/02(水)07:27:53No.1464387081+
というか王族の責務みたいなのに関してはそこから抜け出したいって思って旅してるんだからけじめがおざなりになるのも仕方ないんじゃないか?
21726/09/02(水)07:28:01No.1464387094+
なんか無駄に冗長性増しただけの転職周りといい6の手癖で作ってない?って感じあるよね7
21826/09/02(水)07:29:32No.1464387257そうだねx1
>というか王族の責務みたいなのに関してはそこから抜け出したいって思って旅してるんだからけじめがおざなりになるのも仕方ないんじゃないか?
そこより一番問題なのは抜けたことがシナリオ上ほぼなんの意味もないことの方な気はする
21926/09/02(水)07:30:14No.1464387337+
うああー踊り子まんこー
踊り子まんこ小学校ー
離脱
22026/09/02(水)07:30:43No.1464387386+
>>というか王族の責務みたいなのに関してはそこから抜け出したいって思って旅してるんだからけじめがおざなりになるのも仕方ないんじゃないか?
>そこより一番問題なのは抜けたことがシナリオ上ほぼなんの意味もないことの方な気はする
キーファが抜けたせいでジャンが旅立つことによってジャンが主人公たちを助けることが出来たから…
22126/09/02(水)07:31:57No.1464387537+
そもそもの話こういう所で長年叩いてる変なのが少しいるだけで殆どの人は気にしてないよ
22226/09/02(水)07:32:04No.1464387551+
>そこより一番問題なのは抜けたことがシナリオ上ほぼなんの意味もないことの方な気はする
マリベル永久離脱なら意味が出たんだろうなと思った
なんかマリベルも本来永久離脱の予定で作ってた感じはリメイクですら漂うんだよな…
22326/09/02(水)07:32:52No.1464387632+
>そこより一番問題なのは抜けたことがシナリオ上ほぼなんの意味もないことの方な気はする
キーファが守り手になったからユバールの民が現代まで続いて復活の儀式で神を蘇らせることができたんだぞ
その神が魔王でユバールの民ってなんだったん?って部分はキーファには関係ない話だ…
22426/09/02(水)07:33:12No.1464387667そうだねx1
>>そこより一番問題なのは抜けたことがシナリオ上ほぼなんの意味もないことの方な気はする
>マリベル永久離脱なら意味が出たんだろうなと思った
>なんかマリベルも本来永久離脱の予定で作ってた感じはリメイクですら漂うんだよな…
マリベル離脱はその予定あったのはなんかインタビューで言ってた気がする
だから入れ替えポイントがよりにもよってマリベルハウス
22526/09/02(水)07:34:39No.1464387815そうだねx1
>その神が魔王でユバールの民ってなんだったん?って部分
まぁそれに関してはオカマの策略だからまぁうん
一族丸ごと芸術品にされてるけど神様も別口の復活方法用意してるのがさらに芸術品具合を加速させる
22626/09/02(水)07:35:24No.1464387893+
そもそもマリベル自体が後からねじ込んだキャラなので復帰可能になってるだけ恩情措置だと思われる
22726/09/02(水)07:36:23No.1464387992そうだねx1
>そもそものキーファの旅の目的が世界を救うことじゃなくて日常からの脱却と自分探しなんだから
>自分でゴール見つけて旅を終わることには納得いったけどなあ
>自分勝手でバカな少年ではあるけどそういうキャラは嫌いじゃないよ
平凡な一般人だったり辛そうな描写があるなら共感できるがキーファはそうじゃないから凄く印象が悪い
22826/09/02(水)07:36:25No.1464387998+
ユバールの民に関しては神様の勢力側なのはほぼ間違いないんだけど
どこでオルゴデミーラが介入したのかがわからんのだよね
R7でもそこらへんの説明全くないし
22926/09/02(水)07:36:26No.1464388000そうだねx1
マリべル抜けるのも正気じゃない
23026/09/02(水)07:37:22No.1464388094そうだねx3
精霊に愛されし伝説の海賊の息子!
神狼の末裔!
過去の偉大な英雄!
伝説の一族の踊り手!
網元の娘!
23126/09/02(水)07:37:52No.1464388149そうだねx2
>マリべル抜けるのも正気じゃない
マリベルは抜けるだろ
23226/09/02(水)07:38:23No.1464388206+
ピサロはなんか仲間が絆されてるのが意味不明だしロザリー関連にすら礼を言わないのが最悪
唯一マーニャがキレてくれてるのがマシたまが
23326/09/02(水)07:38:37No.1464388233+
>ユバールの民に関しては神様の勢力側なのはほぼ間違いないんだけど
>どこでオルゴデミーラが介入したのかがわからんのだよね
>R7でもそこらへんの説明全くないし
無理なく考えるならそれこそ過去にユバール封印した時じゃない?
23426/09/02(水)07:38:38No.1464388237+
>>いやほんとなんでこんな顔濃いの…?7主人公と同年代のはずなのにだいぶオッサン顔じゃない…?
頭身低い割に顔は変に濃くてチグハグなんだよね7の絵
それで全体的になんか芋臭いし歴代ドラクエで並べてみても7は違和感凄い
23526/09/02(水)07:38:50No.1464388255+
主人公が田舎のガキで仲間になるのが野生児やおっさんで初期メンが離脱して…みたいな部分にJRPGへの逆張りを感じるのは正直ある
キーファの好き嫌いとは関係ない部分だけど
23626/09/02(水)07:39:17No.1464388294+
仲間の数がまずおかしいでしょ
23726/09/02(水)07:39:43No.1464388334+
>>自分勝手でバカな少年ではあるけどそういうキャラは嫌いじゃないよ
>平凡な一般人だったり辛そうな描写があるなら共感できるがキーファはそうじゃないから凄く印象が悪い
うーん単に個人の好みの話だなこれは
23826/09/02(水)07:39:43No.1464388335そうだねx2
>そもそもの話こういう所で長年叩いてる変なのが少しいるだけで殆どの人は気にしてないよ
そうかな…
23926/09/02(水)07:40:04No.1464388367+
…マリベルいなかったら大分酷えパーティにならないか!?
24026/09/02(水)07:40:18No.1464388398+
まぁ木こりさんたちみたいにラストバトルにゲスト増援として参加位はして欲しかったよキーファ
24126/09/02(水)07:40:30No.1464388422+
でもピサロはロザリーやベネットと旅をして人の温かみを得たから
24226/09/02(水)07:40:43No.1464388438+
>…マリベルいなかったら大分酷えパーティにならないか!?
メルビン以外まともなキャラが居ねえ
24326/09/02(水)07:40:56No.1464388460+
マリベル永久離脱はなんかスタッフ総出で堀井雄二に文句言って撤回させたみたいな噂は聞いたことある
24426/09/02(水)07:40:57No.1464388461+
マリベルすらいなくなったらヒロイン不在で野生児とおっさんとつまんねー女のパーティーになるだろ正気か…?って思うけど
かろうじて正気だったからマリベルは復帰させたんだろうな
24526/09/02(水)07:40:58No.1464388463+
>…マリベルいなかったら大分酷えパーティにならないか!?
好きなカードでデッキ構築しようとしたら最後好きなカードが全部スタメン落ちしたみたいな味わいある
24626/09/02(水)07:42:22No.1464388613+
まぁ復帰する頃には他のキャラと差が開いて結局使わないんだが
24726/09/02(水)07:42:33No.1464388632+
今はマリベルマリベル言うけど別に当時はあんま人気なかったっていうか…
マリベルに限らずとにかくキャラデザがイモい
24826/09/02(水)07:43:13No.1464388709そうだねx3
>今はマリベルマリベル言うけど別に当時はあんま人気なかったっていうか…
>マリベルに限らずとにかくキャラデザがイモい
いや当時から普通に1番人気だったが…
異世界の話やめてもらえる?
24926/09/02(水)07:43:21No.1464388720+
多分しばらくしたらまた合流するだろうと思ってたから離脱に関しては当時何も思わなかったな
…帰ってこないんかーい!
25026/09/02(水)07:43:55No.1464388783+
マリベル人気ないとかそれだけでエアプなのがわかる
25126/09/02(水)07:45:29No.1464388980+
>>今はマリベルマリベル言うけど別に当時はあんま人気なかったっていうか…
>>マリベルに限らずとにかくキャラデザがイモい
>いや当時から普通に1番人気だったが…
>異世界の話やめてもらえる?
まぁガキの頃だから偏ってるかもしれないが俺の周りの連中は一時離脱でレベル差が空いたせいでそのまま最後まで留守番させたやつばっかだったぞ
主人公ガボメルビンアイラが鉄板PTだ
25226/09/02(水)07:45:39No.1464388997+
会話システムもあってマリベル魅力的だったけどな
一番好き!!って感じではないにしても
25326/09/02(水)07:46:28No.1464389087+
マリベルは当時としては早すぎた存在だったからな…
ツンデレという概念があんまり浸透してなかった
25426/09/02(水)07:46:49No.1464389125+
>そもそもの話こういう所で長年叩いてる変なのが少しいるだけで殆どの人は気にしてないよ
やいのやいの言われても仕方ないキャラではあるけど
叩けるキャラだから叩いていいみたいな空気はある
25526/09/02(水)07:47:05No.1464389155+
キーファとマリベルは人気もあるから色々言われてもいたんだよ
ガボメルビンアイラは本当にメインパーティーかってくらいあんま話題にならん
25626/09/02(水)07:47:54No.1464389238+
>>今はマリベルマリベル言うけど別に当時はあんま人気なかったっていうか…
>>マリベルに限らずとにかくキャラデザがイモい
>いや当時から普通に1番人気だったが…
>異世界の話やめてもらえる?
たぶんだけどティファやエアリスみたいなゲームやってなくても知ってるヒロイン!って感じじゃなくて
この作品の中ではこの子がいちばんマシかな…ってレベルの人気だと思うわ
25726/09/02(水)07:48:07No.1464389255+
>マリベルは当時としては早すぎた存在だったからな…
>ツンデレという概念があんまり浸透してなかった
ツンデレ大全とかが出るのが5年後だから流行る少し前のタイミングなんだよね
25826/09/02(水)07:48:23No.1464389291+
>たぶんだけどティファやエアリスみたいなゲームやってなくても知ってるヒロイン!って感じじゃなくて
>この作品の中ではこの子がいちばんマシかな…ってレベルの人気だと思うわ
恥晒すのやめたら?
25926/09/02(水)07:48:36No.1464389313+
公式漫画といえば連載再開するとか言ってたのどうなったの?
26026/09/02(水)07:48:54No.1464389339+
メルビンは結構あるだろ!?
ジジイだからあんまり語られないけど
26126/09/02(水)07:49:09No.1464389369そうだねx3
マリベルとガボは会話システム乱用してたかどうかで印象変わるからな
26226/09/02(水)07:49:16No.1464389382そうだねx1
>恥晒すのやめたら?
何それ?反論??
26326/09/02(水)07:49:39No.1464389426+
アイラが唇厚い割にキャラ薄いのはまぁ否定できない
26426/09/02(水)07:49:46No.1464389438+
>マリベルとガボは会話システム乱用してたかどうかで印象変わるからな
流石に戦闘中会話は殆ど見てないな…
26526/09/02(水)07:50:40No.1464389530そうだねx2
俺は人気ないと思いますって言われても現実人気あったんだからそこグチグチ言われても困るっつうか…
26626/09/02(水)07:51:15No.1464389602+
抜ける時も戻ってくる時も基本的に自分本位で追加シナリオでより駄目になったよ…
おじさんになってる分よけい無理
26726/09/02(水)07:52:51No.1464389793+
だいたい主人公が何も言えない代わりにマリベルがそれに対して怒ってくれるからな
それこそキーファ離脱の件に関しても
26826/09/02(水)07:55:10No.1464390040+
抜けた後のフォローはされていい雰囲気にはなったけど
やっぱ抜けること自体に納得感がなかった
26926/09/02(水)07:55:39No.1464390093+
マリベルって後年早すぎたツンデレと呼ばれるくらいには当時はそこまでウケなかった扱いされてなかった?
27026/09/02(水)07:55:51No.1464390119そうだねx1
>抜けた後のフォローはされていい雰囲気にはなったけど
>やっぱ抜けること自体に納得感がなかった
抜けるにしてもその報告は自分で言ってきてくれよぉ…はずっと思う
27126/09/02(水)07:57:26No.1464390301そうだねx1
>マリベルって後年早すぎたツンデレと呼ばれるくらいには当時はそこまでウケなかった扱いされてなかった?
ツンデレって概念が一般浸透してなかっただけで普通にいいキャラでしたので…
27226/09/02(水)07:57:54No.1464390354+
出た当初は7自体の評価があんまりだったし最序盤で脱落した人も多かったから…
27326/09/02(水)07:58:12No.1464390399そうだねx1
そいつの頭の中では昔から人気なかった扱いなんだから多分周りが何言っても無駄だと思うよ
結論ありきだろうし
27426/09/02(水)07:58:40No.1464390454+
表のパッケージやディスクにいない親友でもないキャラなら離脱するんだなとなるけどさ
27526/09/02(水)07:58:56No.1464390482+
そもそも当時の感想からして話クソ重くて辛いけどマリベルのおかげで続けられたとかありますんでね
27626/09/02(水)07:59:02No.1464390489+
そもそもドラクエ7自体が近い時期のFFに比べてウケてねぇってだけ
27726/09/02(水)07:59:24No.1464390535+
複数の小さな不快要素が積み重なってるんだよ
友達より女優先なのかよとか
代わりに説明しといてくれ!とかいう無責任さとか
そもそも他人の女じゃないの?とか
本人はダラダラ理由つけて何やら満足してるとか
メイン火力だったのに抜けられちゃうとか
離脱した後のステージが超しんどくて戦力不足を実感するとか
エンディングで急にズッ友アピールされるとことか
それぞれ単体ならまぁ…くらいなのに全部積み重なるとジワジワイラつく
27826/09/02(水)07:59:41No.1464390577+
>マリベルって後年早すぎたツンデレと呼ばれるくらいには当時はそこまでウケなかった扱いされてなかった?
ツンデレって言葉が後から出てきたからあの子ってそう言えばツンデレだよねって言われてるだけで
当時から会話システムちゃんと使ってたファンからの評価は高かった
27926/09/02(水)08:00:25No.1464390675+
シリーズお祭り企画とかグッズ展開とかそもそも7から誰も選出されないことの方が多いけどあるとしたらマリベル一択くらいの感じ
28026/09/02(水)08:00:27No.1464390679そうだねx1
キーファがとやかく言われる理由の半分くらいは次がダーマのせいだと思ってる
28126/09/02(水)08:00:56No.1464390732+
>キーファがとやかく言われる理由の半分くらいは次がダーマのせいだと思ってる
シンプルにつれぇからなあそこ…
28226/09/02(水)08:01:48No.1464390848+
>>キーファがとやかく言われる理由の半分くらいは次がダーマのせいだと思ってる
>シンプルにつれぇからなあそこ…
開発もそう思ってるのか怒涛のゲストキャララッシュ
28326/09/02(水)08:02:26No.1464390939+
マリベルはコアなファンからはだいたい好印象取ってる
一方で平均的なユーザーはそこまで仲間会話しなかったりそもそも離脱させたままだったりで微妙
そしてこういうところで語るのはだいたいコアユーザーだ
別にどっちかが正しくてどっちかが間違ってるじゃなくてどっちも正しい系の話だと思われる
28426/09/02(水)08:02:48No.1464390989+
呪文禁止!
複数連戦!
からの最後の山賊
28526/09/02(水)08:03:27No.1464391062そうだねx1
>マリベルはコアなファンからはだいたい好印象取ってる
>一方で平均的なユーザーはそこまで仲間会話しなかったりそもそも離脱させたままだったりで微妙
>そしてこういうところで語るのはだいたいコアユーザーだ
>別にどっちかが正しくてどっちかが間違ってるじゃなくてどっちも正しい系の話だと思われる
「俺は不人気だとおもってる」で伝わります
28626/09/02(水)08:04:13No.1464391169そうだねx2
元々叩き目的のスレだからか好きなキャラ語る時も攻撃的な奴が集まってるなぁ
28726/09/02(水)08:04:44No.1464391236+
現実的に7の人気考えたらマリベルかオルゴかジャンなんだから疑いようねぇって
28826/09/02(水)08:05:17No.1464391316そうだねx4
攻撃的も何も堂々と嘘言ってりゃそりゃつっこまれますわ
28926/09/02(水)08:06:43No.1464391515+
本人の中では嘘じゃなくて事実だから…
29026/09/02(水)08:08:02No.1464391690+
鳥山は何でこんな表情描いたんだろうな
一瞬を切り抜くにしてももうちょっとあっただろ
29126/09/02(水)08:08:25No.1464391736そうだねx1
せめてフォズが永久加入してくれれば
29226/09/02(水)08:13:39No.1464392524+
>>抜けた後のフォローはされていい雰囲気にはなったけど
>>やっぱ抜けること自体に納得感がなかった
>抜けるにしてもその報告は自分で言ってきてくれよぉ…はずっと思う
自分で言いに行くなら手紙渡すよりは誠実だとは思う
確実に止められるだろうけど
29326/09/02(水)08:14:42No.1464392663+
>出た当初は7自体の評価があんまりだったし最序盤で脱落した人も多かったから…
当時は石板見つからなくて投げたな...
しばらくして攻略本見てクリアしたわ
29426/09/02(水)08:14:48No.1464392678+
一応キーファ視点だとこの機会逃すとユバールとまた会える保証ないから手紙頼むしかないってのはある
あるけどさぁ
29526/09/02(水)08:15:21No.1464392744+
>せめてフォズが永久加入してくれれば
代わりに明るいロリがいつでも転職できるようにしてくれたから少しは許すが…
29626/09/02(水)08:15:44No.1464392791+
>大改造されたマリベル離脱と違ってキーファ周りは未来が追加された以外そのままだったのは
>大きくいじるとキーファのキャラクター性自体が変わってしまうみたいな部分があったんだろうか
マリベルは元の方でもまあ仕方ないな…って感じだったし
マリベルの離脱もキーファが悪いからな
29726/09/02(水)08:16:07No.1464392845+
別にマリベルは不人気ではない
ただクラスの人気者ってレベルで国民のアイドルってレベルではなかったので
どこを基準に語るかで認識に齟齬は生まれるぞ
29826/09/02(水)08:16:29No.1464392898+
>>せめてフォズが永久加入してくれれば
>代わりに明るいロリがいつでも転職できるようにしてくれたから少しは許すが…
コイツいる?
29926/09/02(水)08:16:47No.1464392950+
>>大改造されたマリベル離脱と違ってキーファ周りは未来が追加された以外そのままだったのは
>>大きくいじるとキーファのキャラクター性自体が変わってしまうみたいな部分があったんだろうか
>マリベルは元の方でもまあ仕方ないな…って感じだったし
そうだね
>マリベルの離脱もキーファが悪いからな
???
30026/09/02(水)08:17:01No.1464392986そうだねx1
>別にマリベルは不人気ではない
>ただクラスの人気者ってレベルで国民のアイドルってレベルではなかったので
>どこを基準に語るかで認識に齟齬は生まれるぞ
いい加減諦めたら?
30126/09/02(水)08:17:37No.1464393076+
>別にマリベルは不人気ではない
>ただクラスの人気者ってレベルで国民のアイドルってレベルではなかったので
>どこを基準に語るかで認識に齟齬は生まれるぞ
そろそろ自分が恥ずかしいことし続けてる認識は持ってて欲しいかなって…
30226/09/02(水)08:17:51No.1464393103+
キーファ離脱の理由になるユバールとライラの振る舞いが何となく不快なのが良くないと思う
こいつらの為に態々抜けんの?ってなるから
30326/09/02(水)08:18:30No.1464393195+
7のスレで7のキャラの中で人気あるって話してるのに勝手によその作品と比べて人気ないとか言ってる人の認識の方がズレてると思いますよ
30426/09/02(水)08:20:41No.1464393493+
>>7Rでこれでやっと王様と妹に向き合うんだなと思って再加入させたのに現代に戻ったらそそくさと離脱しやがって本当にクソ野郎だなと思った
>あんな歳食ったキーファ見せてどうすんだよ…というのもないわけではない
元気でやってるのを見せろ
30526/09/02(水)08:22:46No.1464393784+
>>>大改造されたマリベル離脱と違ってキーファ周りは未来が追加された以外そのままだったのは
>>>大きくいじるとキーファのキャラクター性自体が変わってしまうみたいな部分があったんだろうか
>>マリベルは元の方でもまあ仕方ないな…って感じだったし
>そうだね
>>マリベルの離脱もキーファが悪いからな
>???
キーファが帰ってこなかったのが網元マリベルをより心配するようになった理由の一つだろ
30626/09/02(水)08:23:33No.1464393909+
>コイツいる?
プレイしてたら要らないって考えがまずなくない?
30726/09/02(水)08:24:14No.1464394008+
>>コイツいる?
>プレイしてたら要らないって考えがまずなくない?
だってフォズが仲間になればわざわざ生み出す必要のないキャラだし…
30826/09/02(水)08:25:19No.1464394164+
>>>コイツいる?
>>プレイしてたら要らないって考えがまずなくない?
>だってフォズが仲間になればわざわざ生み出す必要のないキャラだし…
すごいな
日本語が読めないのかやってるゲームが違うのか
30926/09/02(水)08:25:37No.1464394207+
>>>コイツいる?
>>プレイしてたら要らないって考えがまずなくない?
>だってフォズが仲間になればわざわざ生み出す必要のないキャラだし…
仲間にならないからいるってことじゃん
自分でいるキャラって言ってるじゃん
31026/09/02(水)08:26:16No.1464394286そうだねx1
>>コイツいる?
>プレイしてたら要らないって考えがまずなくない?
そりゃあ単純に要るか要らないかなら要るんだけどキャラ性もぜんぜん違う色違いじゃなくて最低限フォズ大神官とやりとりしたかったっていうか
もっと手っ取り早くフォズ大神官でキーファの穴埋めをしたかったっていうか…
31126/09/02(水)08:26:33No.1464394325+
あいつ作るくらいなら最初からフォズでいいだろは普通に言われ続けてるからまぁしゃーない
31226/09/02(水)08:27:15No.1464394425+
>あいつ作るくらいなら最初からフォズでいいだろは普通に言われ続けてるからまぁしゃーない
加入希望は見てもそんなの見たことねーわ…
31326/09/02(水)08:28:16No.1464394577+
プレイヤー視点だとジャンは後々活躍するのに対して
ユバールは魔王に利用されてそれっきりなのもだいぶ酷い
31426/09/02(水)08:28:34No.1464394617+
どこでも転職自体は便利だけどね
フォズいいよね?って言われるとそうだねとはなる
31526/09/02(水)08:29:04No.1464394705+
>プレイヤー視点だとジャンは後々活躍するのに対して
>ユバールは魔王に利用されてそれっきりなのもだいぶ酷い
ユバールのジャンが頑張ってくれたから…!
31626/09/02(水)08:31:04No.1464394992+
ユバールの民はわかんねーけどなんとかなる!ってのを叩きのめしただけだし…
アフターフォローされてねぇ!
31726/09/02(水)08:32:47No.1464395232+
>精霊に愛されし伝説の海賊の息子!
>神狼の末裔!
>過去の偉大な英雄!
>伝説の一族の踊り手!
>網元の娘!
設定は熱いが全員デザインが前衛的すぎない?
31826/09/02(水)08:33:47No.1464395381+
アイラは別にいいだろ唇がちょっと…ってだけで
31926/09/02(水)08:35:27No.1464395612+
アイラに至っては離脱した兄貴分の子孫ってのもあるぜ!
まぁ…別にシナリオ的になんの意味はないが…
32026/09/02(水)08:40:20No.1464396290+
>精霊に愛されし伝説の海賊の息子!
>神狼の末裔!
>過去の偉大な英雄!
>伝説の一族の踊り手!
>アルスの嫁!
32126/09/02(水)08:40:56No.1464396378+
>ユバールのジャンが頑張ってくれたから…!
「あいつは罪を犯したので追放した」
32226/09/02(水)08:41:43No.1464396508+
ガボも主人公の嫁みたいなもんだろ
32326/09/02(水)08:45:03No.1464397016そうだねx1
ミレッカちゃんもだいぶ好き
32426/09/02(水)08:46:42No.1464397270+
冒険を経て何にでもなれたけど最初の夢の漁師になるのがいいよね
32526/09/02(水)08:53:37No.1464398408+
キーファは自分だけの何かを求めてユバールの守り手になったし
マリベルは窮屈な日常からの脱却と主人公についていくって目的は最初から叶えてるし
ガボは助けたくれた恩返しと魔王の打倒を果たすし
メルビンは神の真意を受け神の宿願を叶えてまた神の兵に戻るし
アイラはユバールの掟から解放されてグランエスタード城で居場所を見つけるし
個々の目標はしっかり完遂されてる
32626/09/02(水)09:01:01No.1464399442+
お前とりあえず早いところ家族のもとに帰ってあげたら?
せっかく無事だったのにとなった追加要素
別れは済ませてるから…じゃなくてさ
32726/09/02(水)09:03:23No.1464399743+
取り敢えず大人になったキーファに王様の所行かせて謝らせたかったけどそんな追加要素は無かった


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