嘘だよ
元ネタはマイケル・ムアコックの紅い公子コルムシリーズ
ケルト神話の世界を舞台にした話で主人公が使う槍がブリオナク（Bryionak）
ムアコックの創作と見られてる

ほー

他のものと混同されたとかじゃなくて完全に別のものから名前持ってきたのに定着しちゃったのが酷い

ネーミングの元になった単語は「嘘」(brionnach)と推測されてる

コルムの第二部あんまり読まれてないんかな…
ムアコックの作品自体が古典になってると言われりゃそれ迄だが

そんな名前の武器どこにもないんやなw

ルーとバロールの話はおもしろい

まあJRPGとかで適当に変化させられてる神話の物も多いし

ルーの槍自体は存在するけどそんな名前ないし紹介されてる能力も他の武器と混ざってたりもう全てが滅茶苦茶であることで有名なブリューナク

マジで色んな作品にブリューナク出まくってるの被害ってほどじゃないけど影響デカすぎるよね

スルトの剣と同じ枠…

>日本における「ブリューナク」記載例のうちで最古にたどれるのは健部伸明・怪兵隊の著作『虚空の神々』（ 神話・伝説を扱う〈Truth In Fantasy〉シリーズ6冊目）である。
>この書籍は新紀元社から1990年に出版されたものだが、当時は日本で確認できる海外の資料や説に乏しく、クロスチェックがしにくい状態であった。
>このため複数の商業創作作品で（神話からの引用として）ブリューナクが登場することになった。
マジで誰か指摘できる人いなかったんだろうか…

イチイバルでもやらかすから平気平気

神話や神話の武器紹介！みたいな本をあまりそのまま鵜呑みにしてはいけない理由が詰まってる話

>スルトの剣と同じ枠…
レヴァンティンもそうなの？

他の作者が勘違いして使っていくのはしょうがないけど最初にこれがブリューナクです！って書いたやつは何考えてんだ

ヴォーパルソードが『鏡の国のアリス』由来だなんて知らなかった…

元ネタといえば主人公三人はなんでゲッターロボなんだろうな

存在はする(あいつの武器だけど名前はない)けどそんな名前ではないパターンと最初から何から無から作ったけど乱用されるパターンがある

>マジで誰か指摘できる人いなかったんだろうか…
当時はインターネットも機械翻訳もろくになく
むしろ逆によくファンタジー小説まで含めて海外の本こんなに集めたなというレベルになる

>この書籍は新紀元社から1990年に出版されたものだが、
新紀元社がウソついたらもう何信じていいかわかんねえよ

試しにググってみたら投石器説もあるとか出てきてなんなのよブリューナクって！ってなってる
まあでも神話とかってなんか割とそういう感じか…

なんか飛んでいって相手殺す詳細不明の武器何て神話にはいっぱいありますからね

レーヴァテインとスルトの剣の同一視は単に同じキャラ（厳密には妻）がヤバい武器持ってるから同じなのでは？でまだわかる
ブリューナクはどこから名前が生えてきたんだよ

ちょっと前に藤田が起源をさかのぼるのをやっていたな
急に生えてくるものもあるんだ

>むしろ逆によくファンタジー小説まで含めて海外の本こんなに集めたなというレベルになる
ネットも無いこの時期によくこんなの引っ張ってきたなみたいなのそこそこあるよね古い創作触ると

>試しにググってみたら投石器説もあるとか出てきてなんなのよブリューナクって！ってなってる
>まあでも神話とかってなんか割とそういう感じか…
タスラムって投擲武器を使って敵を倒した話がある
槍を持ってる話が多い
という断片的な情報から推測を重ねるとそういう方向になってしまうというだけ

>レーヴァテインとスルトの剣の同一視
こっちも同じ本で同一視説が出てるから流行ったのではみたいに言われててダメだった
影響力が強すぎるだろ

>なんか飛んでいって相手殺す詳細不明の武器何て神話にはいっぱいありますからね
遠距離ホーミング武器は人類の夢なのか

ミストルティンも神殺しの武器扱いされるけど本来ただのヤドリギだったりテキトーな成り立ちで定着してる神話の武器多くない？

小数の漢字表記の涅槃寂静も嘘らしい

一部の本の珍説とかをそれを見たゲームとかがおもしれーって採用するから変に有名になっちゃうとかわりと多いから困る

遠くから安全確実にころす

>影響力が強すぎるだろ
当時は海外のよくわからん話を検索して見つけるなんてことができる環境もなく
著者の英語力が怪しいとはいえ資料のかき集め方はすごかった

>ミストルティンも神殺しの武器扱いされるけど本来ただのヤドリギだったりテキトーな成り立ちで定着してる神話の武器多くない？
枝に刺されてかみはしんだじゃないのか

バハムートはもう完全にドラゴンだし定着したもの勝ちなところはある

プロの創作者や作家たちも資料が間違ってるとか適当言ってるかの判別なんてできねえんだ

発音しにくい言葉が日本で変なカタカナ言語になってそのまま独り歩きするというのはよくあること

北欧神話はかっこいいメジャーどころから外れると急に間抜けで胡乱な響きの名前ばかりになることで悪名高い

>一部の本の珍説とかをそれを見たゲームとかがおもしれーって採用するから変に有名になっちゃうとかわりと多いから困る
メガテンを硬派で真面目に神話を取り扱ってると思い込んでる人にこのへんの話をしたい

>バハムートはもう完全にドラゴンだし定着したもの勝ちなところはある
読みが違うだけのベヒーモスはなんか哺乳類っぽいね

ソロモン悪魔なんて72もいるから欠けたり増えたりオリジナル悪魔とかいますからね

>遠距離ホーミング武器は人類の夢なのか
遠距離必中確殺で手元に戻るってのが昔の人が考えうる最強の構成要素ということが世界中の創作見るとわかる

とりあえず神話由来引用ネームを全然元ネタ神話関係ない作品とかにも使いたがる人類にも責任はある

>ミストルティンも神殺しの武器扱いされるけど本来ただのヤドリギだったりテキトーな成り立ちで定着してる神話の武器多くない？
そいつは原典資料の時点でややこしいやつだぞ
・エッダでヤドリギだと書かれてるけど生え方の説明が明らかにヤドリギじゃない(地面から生えてる)
・サクソの書いた類似した話では無敵破壊の剣が使われてる
・中世のサガではヤドリギと同名の剣を色んな英雄が使う

>ソロモン悪魔なんて72もいるから欠けたり増えたりオリジナル悪魔とかいますからね
72もいるせいでキャラ被りが多い…

なんでオーディンが斬鉄剣なの？

>遠距離必中確殺で手元に戻るってのが昔の人が考えうる最強の構成要素ということが世界中の創作見るとわかる
ブーメランもあれほんとは別に戻ってこないらしな

>>遠距離ホーミング武器は人類の夢なのか
>遠距離必中確殺で手元に戻るってのが昔の人が考えうる最強の構成要素ということが世界中の創作見るとわかる
ちょうど今スレ立ってる封神演義の宝貝も飛んでいって頭をカチ割るのが基本性能だしな…

>なんでオーディンが斬鉄剣なの？
イラストで剣持ってたのと致死量に近いアルコール浴びて仕事してたから

>なんでオーディンが斬鉄剣なの？
あのキャラ画像がそもそもオーディンとして描かれた物ではないのだ

斬鉄剣返し

>>バハムートはもう完全にドラゴンだし定着したもの勝ちなところはある
>読みが違うだけのベヒーモスはなんか哺乳類っぽいね
実は「バハムートはベヒーモスの読み方の違い」ってのもほぼガセだぞ
仮説のひとつに「ベヒーモスとリヴァイアサンの名前と姿を混同させて入れ替わった結果なのでは？」って推測があるだけで全然確定的ではないやつ

>とりあえず神話由来引用ネームを全然元ネタ神話関係ない作品とかにも使いたがる人類にも責任はある
インドの弾道ミサイルにアグニの名を冠したのはド迫力過ぎる・・

せめてマッドハッターのブリューナクの槍にしてくれ

まあ語り継がれる流れで色々混じるのはまれによくある話だからそれが現代で起こったと思えば…
やっぱり影響範囲広すぎ

そもそもアリスと北欧神話がまずだいぶ関係なくて…

ストームブリンガー（潔いネーミング）

FFはオーディンが斬鉄剣使っててもグングニルも使うようになってるだけまだマシだからな
ライディーンに進化するほうがもっと意味不明だから
意味不明すぎてほぼ6の一作しか出てない

氷結界の龍？

じゃあ日本もミサイルに武御雷って名前つけたらいいんですか

>>一部の本の珍説とかをそれを見たゲームとかがおもしれーって採用するから変に有名になっちゃうとかわりと多いから困る
>メガテンを硬派で真面目に神話を取り扱ってると思い込んでる人にこのへんの話をしたい
メガテンルシファーの基礎になってるグノーシス思想とミルトン失楽園読んだら
作者はルシファーを自分を顧みられない敗北者として書いたつもりが
ミルトンの文がうますぎて作中のルシファーがかっこよくなりすぎて本が大人気になってしまい
「ルシファー大人気の本とは何事か」と教会と悶着あったとあってだめだった

カリバーンとエクスカリバーは別の剣という豆知識をFateとまったく関係ないスレで見かけるけど
それFateの設定だ

>ブーメランもあれほんとは別に戻ってこないらしな
殺傷力ある投擲武器が戻ってきたら投げ手が危険すぎるからな

>レヴァンティンもそうなの？
ヤドリギの枝とかじゃねぇっけ

>それFateの設定だ
抜いた剣と湖の妖精の剣が別って話では

>カリバーンとエクスカリバーは別の剣という豆知識をFateとまったく関係ないスレで見かけるけど
>それFateの設定だ
古の月厨…生きていたのか…！

>ネーミングの元になった単語は「嘘」(brionnach)と推測されてる
潔すぎて逆に好き

昔の人ってなんでそんなにでたらめなことするんだろう

実はイガリマとシェルシャガナも

>カリバーンとエクスカリバーは別の剣という豆知識をFateとまったく関係ないスレで見かけるけど
>それFateの設定だ
折れたカリバーンを湖の妖精だかがしょうがないにゃあで直したのがエクスカリバーだと思っているんだけどコレがどこで得た知識なのか俺にはもうわからない！

>ミルトンの文がうますぎて作中のルシファーがかっこよくなりすぎて本が大人気になってしまい
まず名前がカッコ良すぎる…

>折れたカリバーンを湖の妖精だかがしょうがないにゃあで直したのがエクスカリバーだと思っているんだけどコレがどこで得た知識なのか俺にはもうわからない！
俺は聖闘士星矢エピGだった

ジャガーノートって兵器が由来かと思ってた

>>レヴァンティンもそうなの？
>ヤドリギの枝とかじゃねぇっけ
それはバルドルの死因だろう

>ミルトンの文がうますぎて作中のルシファーがかっこよくなりすぎて本が大人気になってしまい
いつの時代も悪役に筆が乗りすぎて魅力的になってしまう現象が発生するのか…

>>カリバーンとエクスカリバーは別の剣という豆知識をFateとまったく関係ないスレで見かけるけど
>>それFateの設定だ
>古の月厨…生きていたのか…！
違う
アーサー王物語豆知識として書かれてるのを見かけるたびに気に掛かってるアーサー王物語ファンだ

鞘が大事が後付だったかどうか思い出している

あったなあファンタジー解説本

>抜いた剣と湖の妖精の剣が別って話では
っていう話も日本の翻訳に注で書かれてるけどこれも翻訳者の勘違いで
実際はそれぞれ別の書に由来する同じ剣の別々の由来の話がひとつにまとめられただけという二重三重のトラップがあるぞ

>アーサー王物語豆知識として書かれてるのを見かけるたびに気に掛かってるアーサー王物語ファンだ
アーサー王物語ってどのアーサー王物語？

>カリバーンとエクスカリバーは別の剣
エクスできてねーじゃねーか！

アーサー王ブレードのは昔話のディテールが地方や時代で微妙に違うアレの類じゃないかなあって

俺自身好きだったし集めてた時期もあるけど新紀元社のTruth In Fantasyシリーズは割と嘘や間違いが多かったと聞く」

>っていう話も日本の翻訳に注で書かれてるけどこれも翻訳者の勘違いで
>実際はそれぞれ別の書に由来する同じ剣の別々の由来の話がひとつにまとめられただけという二重三重のトラップがあるぞ
ひでえ

伝承が語り継がれていく中で別のエピソードを取り込んだり混ざったりして変化してくってのはある話なのでその変わりゆく一端だと思えば納得できなくも…できなくも…？

同じ剣に複数の由来があるのはそれは同じ剣なの…！？

80〜90年代のファンタジーブームの頃にちゃんと説得力のある参考資料なんてあまり多く無かったのだ
指輪物語やらD&Dやら神話についての本からそれっぽいネタを拾ったのだ
資料が間違ってても検証が難しく広く普及したらもう間違ってても定着してしまう
今イメージされる耳の尖ったエルフの姿だってその頃勝手に描かれたものだし

幻想世界の住人たちとかめっちゃ読んでたなあ
中二心に刺さりすぎる

>>むしろ逆によくファンタジー小説まで含めて海外の本こんなに集めたなというレベルになる
>ネットも無いこの時期によくこんなの引っ張ってきたなみたいなのそこそこあるよね古い創作触ると
メチャクチャな理論や唐突な展開でおなじみのキン肉マンだけど要所要所で確かな教養を感じることもある

ウォーロックとかRPGマガジンとかでその手の記事沢山あって
他に資料なんてないから鵜呑みにしてたあの頃だぜ

>ひとつにまとめたら今の流れの筋通らなくない？
>一行で矛盾してるから整理して書き直して
馬鹿はお前

>潔すぎて逆に好き
自分のために鍛えなおした剣の名もトレイター（裏切り者）でコルム二部は主人公がひたすらひどい目に合うお話なのだ
一部もひどい目にひたすら合うお話だが！

>ひとつにまとめたら今の流れの筋通らなくない？
>一行で矛盾してるから整理して書き直して
マロリー「いや俺は発見できたアーサー王の話を片っ端から翻訳してるだけで繋げたつもりは…」

>昔の人ってなんでそんなにでたらめなことするんだろう
「」だって20年前かそこらの漫画やアニメの知識を読み返しもしないでうろおぼえで語り出したりするし似たようなもんなんだろう

石中の剣は初出の物語では名こそないがエクスカリバーが意識されてるし
『アーサー王の死』では石中の剣も湖の精の剣もエクスカリバーとされている
エクスカリバーとカリバーンは別の剣という説もあるではなくてそんな設定はFateだけ

まあ言っちゃえばFFとルパンの斬鉄剣のエピソード一緒にしたらどうなるかって状態だよね

>昔の人ってなんでそんなにでたらめなことするんだろう
情報を正しくあたるのは実はとても難しい作業が必要な仕事だ
ネット時代になってもこれはかわらないがまるで簡単なことと勘違いさせてくれるところは問題があるな

本来はカリバーンだったのが後年エクスカリバー呼びがなんか生えてきたから本来は同じもののはず
までは確定してるんだけど
なんかそれを別の剣だと認知してる話がどこから生えてきたかというか別のエピソードを見てじゃあこっちがカリバーンでエクスカリバーってこと？みたいに考える人がでてきたか不明って感じだったような
型月だと別の剣って設定なのはそうなんだけど型月関係ないところでもその説だと思ってる人も見たことあるし

>現状このアーサー王物語ファンは説を披露するんじゃなく自分の解釈を押し通そうとして
>論理の補強を怠って語ってしまっているね
俺は馬鹿なんかじゃないと装ってもわかってないのお前だけなのは変わらんぞ

アーサー王自体が地元に既にあった話の換骨奪胎部分もあろうし

>エクスカリバーとカリバーンは別の剣という説もあるではなくてそんな設定はFateだけ
いやこれはそうでもないよ

喧嘩すんな喧嘩両ブリューナクすっぞ

レスバとディベートでしか他人の言葉を認識できないモンスター…

>型月だと別の剣って設定なのはそうなんだけど型月関係ないところでもその説だと思ってる人も見たことあるし
少なくともFateが初出の話ではないね
広めてるのはFateで間違いないが

>喧嘩すんな喧嘩両ブリューナクすっぞ
すまん、喧嘩は嘘だった

エクスカリバーって言ったら刀身に触れたものを石化させる剣だろ知ってる

変なバリエーションだとアーサー王は猫の魔物に負けて死にましたあーあで終わるのもあったり

>喧嘩すんな喧嘩両ブリューナクすっぞ
ごめんね
論理の補強がきちんと行われたから俺のレスは謹んで削除するね

>なんか飛んでいって相手殺す詳細不明の武器何て神話にはいっぱいありますからね
ビューと飛ぶ赤い鞭なのでレッドビュート
〇〇ビュートと名がつく鞭状の武器が増えた…

>同じ剣に複数の由来があるのはそれは同じ剣なの…！？
大昔は複数の詩人が勝手に設定盛り付けるのが当たり前だったからそういう自体になってしまうんだな

ロンギヌスさん…あなたの名前だけはなんかご大層に使われてたり使われてなかったりしています…

>まあ言っちゃえばFFとルパンの斬鉄剣のエピソード一緒にしたらどうなるかって状態だよね
なんならルパン内だけでもブレブレなブレードなのであった

エクスカリバーとカリバーンは別の剣って話がなぜか広まってて謎だねー
はアーサー王物語ファン内の定番のネタだから
このスレで変な説が生まれてると思った「」は無知なだけだ

円卓の騎士もものによっては300人とかいるらしいな

イチイバル…

近年だと空亡が近いだろうか

「剣を台から引き抜く話」ではカリバーン
「剣を湖の中からもらう話」でもカリバーン
これを両方とも掲載してるマロリーの本では両方ともエクスカリバー
なので別の剣とする説はマジで日本でだけ流行ってた

まずアーサー王伝説それ自体が胡乱すぎる

>変なバリエーションだとアーサー王は猫の魔物に負けて死にましたあーあで終わるのもあったり
ブリテン島には猫の王がいるからな…

>イチイバル…
イチイは弓に適した素材だからな

抜いた剣と妖精からもらって泉に返した剣が別々なんだよ！は結構その手の本に書いてあったわ
後者がエクスカリバーで前者が特にカッコいい固有名詞ついてないソードだった(諸説あります)

とりあえずブリューナク自体はこれで知った
ミストルティンも

遮光器土偶は…アラハバキなんだろ！？

魔剣グラムは？

別に妖精に貰ったわけでもないのになんで妖精に返したんだろうな
でも感動的な最後だからいいよね…

エクスカリバーとカリバーンはただの成立時期の違う別綴りや

>「剣を台から引き抜く話」ではカリバーン
>「剣を湖の中からもらう話」でもカリバーン
>これを両方とも掲載してるマロリーの本では両方ともエクスカリバー
>なので別の剣とする説はマジで日本でだけ流行ってた
これで同じ剣ということは台から引き抜いた後湖に落として精霊からもらったのか？

>「湖の畔の岩に親が刺した剣」を「抜いて地権者である妖精から残置物の除去を条件として譲渡された」カリバーン

>魔剣グラムは？
それは本当にある

>私は映画『エクスカリバー』（1981）がその問題にどのように対処したかが好きでした。 その中では、剣エクスカリバーが湖の貴婦人によってウーサーに渡され、その後、映画の途中でウーサーによって石に突き刺され、アーサーによって石から引き抜かれ、アーサーによって壊され、湖の貴婦人によって再鍛造され、最後にパーシヴァルによって湖の貴婦人に返されます。 私の意見では、二つの剣を融合させる優雅な方法だと思います。
redditでこんなレスがあったからこのエピソードどっちなんだよ…？同じ剣なの？別なの？みたいなのは昔から悩まされてそうではあるな

まあでもその作品内でそういう設定になってるならそういうものとして受け入れるのも大事だよね
他の作品にも言い出したら駄目だけど

>なんならルパン内だけでもブレブレなブレードなのであった
三人の出会いや組むまでの経緯も複数あるしエクスカリバー問題とおんなじことになってるよね

果たしてアーサーさんの親が刺したこの剣、土地の持ち主である妖精か相続者のアーサーさんかどちらが権利を持っているのでしょうか

後世のお話で出てきた武器の箔付けのために使ってたことにされたって経緯の武器もちょっと面白い
アロンダイトとかデュランダルとか

そもそもAlliterative Morte Arthureの記述がカリバーンでStanzaic Morte Arthurの記述がエクスカリバーじゃないのか
古事記では天照大神なのが日本書紀だと大日孁貴になるみたいな

>>魔剣グラムは？
>それは本当にある
カッコいい！夢があるな

>この書籍は新紀元社から1990年に出版されたものだが、
なんなら思ったより最近の話だ…

最強の剣はなんなの？

>これで同じ剣ということは台から引き抜いた後湖に落として精霊からもらったのか？
それぞれ別の著者が勝手に由来を想像して書いたんだよ
両方載せたマロリーも「色んな話を伝えるよ」「資料にはこう書いてあるよ」って書いてるから矛盾とも思ってない

>果たしてアーサーさんの親が刺したこの剣、土地の持ち主である妖精か相続者のアーサーさんかどちらが権利を持っているのでしょうか
上沼相談員はどう思いまっか

二本説はよく聞いたからどこか(誰か)の元ネタがあるんだろうね
ちゃんとした書籍じゃなくてそれこそ自説の記事レベルのやつが

200年ぐらい生きれたらそのうち大真面目な顔してイケメンが邪剣夜とか振り回さねえかな

アーサー王はなんか唐突にヘラクレスの使ってた剣とか生えてくるしいろんな話でいろんな便利アイテムが出てくる

>そもそもAlliterative Morte Arthureの記述がカリバーンでStanzaic Morte Arthurの記述がエクスカリバーじゃないのか
>古事記では天照大神なのが日本書紀だと大日孁貴になるみたいな
なるほどな…一番説得力ある

島村ジョーの出自が複数あるようなもんか…

こんな時間から神話系のやつググるのが止まらなくなっちゃったぞどうしてくれる
とりあえずベヒーモスリヴァイアサンと対になるジズってデカい鳥初めて知った！

マロリー版でも石に刺さった剣と湖で貰った剣は別物では？どっちもエクスカリバーだけど

>上沼相談員はどう思いまっか
これはもうやっぱり基本は妖精さんの権利やと私は思います
ほら、あれでしょ？うちの島にも大昔に、日本列島の天地開闢以来刺しっぱなしの鉾がございまして…

アーサー王が人気ありすぎるのが悪い

カリバーンが折れて妖精に打ち直してもらってEXカリバーンでエクスカリバーになった説
なんかも昔々FEの攻略本かなんかで読んだ記憶がある
まぁFEのエクスカリバーって剣じゃないんだけど

エクスカリバーの綴りのバリエーションはWikipediaのエクスカリバーの項で表が作られてて便利

適当に矛盾解消しようとするやつがいるせいでイベントやアイテムが余計増える現象は現代創作でもあるからね

エクスカリバーが強い印象あるのはffのせい

>それぞれ別の著者が勝手に由来を想像して書いたんだよ
>両方載せたマロリーも「色んな話を伝えるよ」「資料にはこう書いてあるよ」って書いてるから矛盾とも思ってない
現代的に言えば二次創作アンソロ本の中身矛盾してるぞどういうことだよって言ってるようなもんか

昔世界の神話生物みたいな本読んだな…
そこで初めてバハムートが巨大な魚だと知った

>なんならルパン内だけでもブレブレなブレードなのであった
こんにゃくが切れない以外になんかあったっけ

>マロリー版でも石に刺さった剣と湖で貰った剣は別物では？どっちもエクスカリバーだけど
エクスカリバー2とかいう激クソダサダサネームに実は理があった…？

>最強の剣はなんなの？
村正

そもそも印刷以前とそのずっと前の昔の言語の綴りはそんなんでコミュニケーションできるのすげえなってレベルでものすごく適当だからね

>>なんならルパン内だけでもブレブレなブレードなのであった
>こんにゃくが切れない以外になんかあったっけ
強度とか

村正より正宗のが強いんじゃないの

エクスカリバー引き抜きとエクスカリバー湖の乙女からもらう話両方採用したのに両方エクスカリバーと呼んでるからこれどうなってんだよ！？って言われてるのが有名なマロリー版
別の剣じゃないのそれとはなるけど片方がカリバーンで片方がエクスカリバーであるという名前の設定はない（のでそれはfateとかでの設定）
ただ剣2本あんのこれ？どうなってんの？と名前が別という設定はないというのが並行して存在するから話が非常にややこしいことになっとるんや

>バハムートが竜の印象あるのはffのせい

>俺は聖闘士星矢エピGだった
あのくだりエピGで1番かっこいいよね

>こんにゃくが切れない以外になんかあったっけ
雌雄一対で合わせないと切れなくなるとか
製法がもう存在しないとかあるとか

>こんにゃくが切れない以外になんかあったっけ
隕鉄から作られたと三本の名刀を溶かして混ぜて作ったとかあったような気がする

原作だと斬鉄剣じゃなくて流星だし…

ルパンの設定正面から相手すんな…

「レヴァテイン」なんかはそもそも「災いを起こす棒（かっこよく言えば災厄の杖）」とかいう「剣」を表す詩的表現の一つでしかなくてなんかいろいろあって「ダメだ棒」が「」の固有武器扱いになったみたいな説もある

>原作だと斬鉄剣じゃなくて流星だし…
そし
んら

>エクスカリバー引き抜きとエクスカリバー湖の乙女からもらう話両方採用したのに両方エクスカリバーと呼んでるからこれどうなってんだよ！？って言われてるのが有名なマロリー版
>別の剣じゃないのそれとはなるけど片方がカリバーンで片方がエクスカリバーであるという名前の設定はない（のでそれはfateとかでの設定）
>ただ剣2本あんのこれ？どうなってんの？と名前が別という設定はないというのが並行して存在するから話が非常にややこしいことになっとるんや
やはり地権者の妖精から残置物の除去としてもらった…か…！

実際別々の出自の剣の名前被ってたら困るな…

斬鉄剣の製法とか材料とか直せるかどうかとかの設定大分ブレがあるんだよな

二本あればエクスカリバー二刀流が出来る

弓の名手であるトリスタンの弓はどうだったかしらと検索したら
アッキヌフォート…お前「勇猛なる騎士によって作り出された弓」って説明文に書いてたけど
その騎士ってトリスタンだったの…！？

>ミストルティンも神殺しの武器扱いされるけど本来ただのヤドリギだったりテキトーな成り立ちで定着してる神話の武器多くない？
いやミストルティンはそのまんまだろ
無敵バリアを突破できる唯一の存在なのは変わりない

>ルパンの設定正面から相手すんな…
でも斬鉄剣が流星だったりしたら具象的にはほぼエクスカリバーと同じこと起こってるな…

>なんならルパン内だけでもブレブレなブレードなのであった
3本重ね打ちだの秘伝の超合金だの
折れても直ってるからどうなってんだって思ってた子供時代

エクスカリバーと斬鉄剣の話が出てるのでついでに書くと
エクスカリバーはヘブライ語で斬鉄の剣という意味（という設定）

なんで隕鉄が強いイメージあるんだろうな
ダイヤモンドとかタングステンの方が強そうだよな

ルパンの設定はコロコロ変わるし斬鉄剣は特に何言ってもええやろ斬鉄剣やし感がある

はがねのつるぎ二本目ゲットくらいのノリでこられるとありがた味がですね…

そもそもEx-caliberだからカリバーンを打ち直したやつなんだよ！も別にそうと断言できるものじゃないというかExの由来わかってないからな

アジ・ダハーカが1000の魔術を使うって話もザババが女神でイガリマとシュルシャガナを振るうのも全部トゥルースインファンタジーで出てきた話であってかなり眉唾なんだよな
そもそもザババは男神でババが女神だし

>二本説はよく聞いたからどこか(誰か)の元ネタがあるんだろうね
>ちゃんとした書籍じゃなくてそれこそ自説の記事レベルのやつが
日本語の初期資料の時点でそういう方向に誘導する資料が揃ってたのでそれらを読んだ人たちがそれぞれ同じ解釈に収斂したんだと思う
・厨川の翻訳での解説が「湖の妖精からもらったものだけがエクスカリバー！石から抜いた剣をエクスカリバーとしたのはマロリーの勘違い」
たぶんこれが発端で
・新紀元社がこの説明を元に名無しの「石から抜いた剣」の項目を立ててさらに「エクスカリバーの昔の名はカリバーン」というのも別項目に並べたので
名無しの剣と前の剣……同じだ！？と自然に発想が誘導される状況

>エクスカリバーはヘブライ語で斬鉄の剣という意味（という設定）
今このタイミングでそのレスがされたら
もうフリーSOZAIなんだなとしかならんよ……

>エクスカリバーと斬鉄剣の話が出てるのでついでに書くと
>エクスカリバーはヘブライ語で斬鉄の剣という意味（という設定）
くそっこいつもエクスカリバーかよ！

>ビューと飛ぶ赤い鞭なのでレッドビュート
>〇〇ビュートと名がつく鞭状の武器が増えた…
これブリューナク越えの酷さだと思うけどマイナーすぎてあまり話題にならない

>なんで隕鉄が強いイメージあるんだろうな
>ダイヤモンドとかタングステンの方が強そうだよな
地球外由来の鉄だからじゃないか
突き詰めれば浪漫枠

>エクスカリバーと斬鉄剣の話が出てるのでついでに書くと
>エクスカリバーはヘブライ語で斬鉄の剣という意味（という設定）
俺は光り輝く剣という意味って聞いたぞ！？

ファイアーって燃えながら飛ぶ鞭だからファイアビュート

エクスカリバーには引き抜いた逸話と湖の妖精からもらった逸話の両方があって
矛盾気にせず両方採用したのがマロリー
もう別の剣ってことにしたのがfate
ってことか

でも今ブリューナクって言っても神話？の武器？って紐付く人の方が稀で基本的に氷結界じゃない？

実際アーサー王伝説は中世のフリー素材だからマジでなんでもありなんだ

つまりオーディンがエクスカリバーで敵を真っ二つにするのは正しい

薄さが原子レベルでなんでも切れる剣みたいのは強そうな迫力があった

昔のつづりがカリバーン！
(なるほど昔もらったつるぎがカリバーンか…)

>なんで隕鉄が強いイメージあるんだろうな
>ダイヤモンドとかタングステンの方が強そうだよな
空から落ちてきて他と違う模様してる鉄とかかっこいいじゃん？

FFのよいちのゆみとかよいちって誰だよって小さい頃思った
那須与一だった

>アジ・ダハーカが1000の魔術を使うって話もザババが女神でイガリマとシュルシャガナを振るうのも全部トゥルースインファンタジーで出てきた話であってかなり眉唾なんだよな
混乱の元すぎるだろ…

あんまり関係ないけどサガシリーズのガラスのつるぎはオリジナルだって最近まで騙されてたわ

>でも今ブリューナクって言っても神話？の武器？って紐付く人の方が稀で基本的に氷結界じゃない？
デュエリストだけだろ！

>いやミストルティンはそのまんまだろ
>無敵バリアを突破できる唯一の存在なのは変わりない
弱いから防御範囲に入れなくていいやと言うアイテムをメクラの弟の馬鹿力でぶん投げると光の神はサクサクになるぞ
・・・なんで闇属性になってるんすか無属性でしょそこは

今日は俺とお前でダブルカリバーだからな…

FFってちょくちょくどこから元ネタ拾ってきたんだみたいな名前の武器あるよね

>なんで隕鉄が強いイメージあるんだろうな
>ダイヤモンドとかタングステンの方が強そうだよな
隕鉄には地球上に存在しないすごい金属が混入しているからな…

>つまりオーディンがエクスカリバーで敵を真っ二つにするのは正しい
いやオーディンとエクスカリバーに接点無いだろ…

なんたらビュートの元ってゴレンジャーだったのか…

もう昔のファンタジーからの引用は神話扱いでええやないですか！

>俺は光り輝く剣という意味って聞いたぞ！？
>>エクスカリバーと斬鉄剣の話が出てるのでついでに書くと
>>エクスカリバーはヘブライ語で斬鉄の剣という意味（という設定）
>俺は光り輝く剣という意味って聞いたぞ！？
じゃあもしかしてエクスカリバーってただ輝いてただけか鉄斬れる剣だっただけじゃないか？
どっちもそうだったらどっちもエクスカリバーじゃないか？

>FFのよいちのゆみとかよいちって誰だよって小さい頃思った
>那須与一だった
FF5ってやりたい放題だったな

FFのオーディンが斬鉄剣の理由付けを無理にすることはない
だってライディーンになるんだぞFFのオーディンは

>これブリューナク越えの酷さだと思うけどマイナーすぎてあまり話題にならない
東映はまだしもドラクエが悪いと思うビュートに関しては

>もう昔のファンタジーからの引用は神話扱いでええやないですか！
ぶっちゃけそこの線引きってどこからなんだろうねって思う

北欧とアイルランドなら近い近い
複数あるなら貸してもらえるだろ

>FFのオーディンが斬鉄剣の理由付けを無理にすることはない
>だってライディーンになるんだぞFFのオーディンは
自由すぎる…

>いやオーディンとエクスカリバーに接点無いだろ…
そうだったっけ……
なんか屁理屈みたいな理屈で接点ある話を読んだことある気がする
その時も屁理屈だなと思ったけれど…

ビッカーだのザンバーだの

未来はFFが神話になってるのかな

>じゃあもしかしてエクスカリバーってただ輝いてただけか鉄斬れる剣だっただけじゃないか？
>どっちもそうだったらどっちもエクスカリバーじゃないか？
光り輝くって言っても松明100本分だぞめっちゃ光るぞ

>北欧とアイルランドなら近い近い
>複数あるなら貸してもらえるだろ
だいぶ遠いしアーサー王はブリテン島の人です…

>実際アーサー王伝説は中世のフリー素材だからマジでなんでもありなんだ
フランス人が書いたフランス出身の超強いオリキャラがグィネヴィアをNTRしてアーサー王を裏切ります！

>>つまりオーディンがエクスカリバーで敵を真っ二つにするのは正しい
>いやオーディンとエクスカリバーに接点無いだろ…
アーサー王物語に出てくるヘンギスト王やセルディック王の先祖がオーディン神

トゥルース・イン・ファンタジーはアモンのところにしれっとデビルマン紛れ込ませていたことあったぞ
後世の派生作品の紹介とかではなく「コウモリの羽を頭に持つ青い肌の男の姿」ってかんじで

FFは伝説の武器チョイスのノリが少年漫画だけど
トライエースには本物の厨2を見せつけられて脳が焼かれた
ヴァルキリープロファイルあたり

>だってライディーンになるんだぞFFのオーディンは
なんか流石に同じ元ネタとか由来とかあるのかなと思ってたらマジでロボットと音楽と力士くらいしか答えがなくてええ…ってなったやつ

>光り輝くって言っても松明100本分だぞめっちゃ光るぞ
森とか山の中で抜くと火事になりそう

>FFのオーディンが斬鉄剣の理由付けを無理にすることはない
>だってライディーンになるんだぞFFのオーディンは
古代ムー大陸の勇者だぞ
ライ虐とかネタにされてるけど

>なんで隕鉄が強いイメージあるんだろうな
>ダイヤモンドとかタングステンの方が強そうだよな
実際強かったからだ
鋳造技術も低いしいい鉄で武器作ればいい武器になっただけ

いやオーディーンがライディーンになるのは正直わかる
ピカチュウはライチュウになるし

古い資料ってマジで適当なこと書いてること多いから読んでも一回検索かけたほうがいいよ！

>>実際アーサー王伝説は中世のフリー素材だからマジでなんでもありなんだ
>フランス人が書いたフランス出身の超強いオリキャラがグィネヴィアをNTRしてアーサー王を裏切ります！
でも廃れてたアーサー王伝説を広めたのはそもそもフランス人だからさぁ

グラディウスは槍
FEで覚えた
…後年ファルシオンといいなんでこうなったんだよ！？となった

弁慶の見た目で八艘飛び（ジャンプ）するギルガメッシュ

オーディンと縁ある剣ならグラムの方だけど直接神話扱ったの以外で絡んだ作品てあったかな…

>フランス人が書いたフランス出身の超強いオリキャラがグィネヴィアをNTRしてアーサー王を裏切ります！
そいつの息子は聖杯探索編の主人公ポジ乗っ取ります！

いいだろ誰も気づかなかったら硬派戦略SLGのコロンビアに閣僚として太宰治がいても

>フランス人が書いたフランス出身の超強いオリキャラがグィネヴィアをNTRしてアーサー王を裏切ります！
ランスロットの初出はアーサー王ユニバースの一騎士でしかないし不倫ものは作者がやっぱ不倫ってダメだよねで没にしてるぞ
円卓入りは作者の死後だしそもそもギネヴィアはランスロット以前から寝取られまくってる

FFは当時ドマイナーだったアーサー王伝説からエクスカリバーを持ってきた偉業を成した

>トゥルース・イン・ファンタジーはアモンのところにしれっとデビルマン紛れ込ませていたことあったぞ
>後世の派生作品の紹介とかではなく「コウモリの羽を頭に持つ青い肌の男の姿」ってかんじで
アニメばーん！

>古い資料ってマジで適当なこと書いてること多いから読んでも一回検索かけたほうがいいよ！
現代の検索結果もマジで適当なこと書いてること多いから古い資料も当たったほうがいいぜ！

>>だってライディーンになるんだぞFFのオーディンは
>古代ムー大陸の勇者だぞ
>ライ虐とかネタにされてるけど
なんでライディーンはトロニウムエンジンのトロニウムの元がムートロンだったりそんな広げ方されるのか
これもこのスレの話題に沿う形ではあるんじゃないのか

>光り輝くって言っても松明100本分だぞめっちゃ光るぞ
30本だったり千本だったりって説も聞くけどなんで全部松明換算なんだ

当時じゃありえないくらいピカピカに磨かれて鉄の剣を折るほどに精錬された鉄でできた剣だ
きっと高度な鍛冶技術を持った人がいてそれが魔術師として伝わったんですわ

>>北欧とアイルランドなら近い近い
>>複数あるなら貸してもらえるだろ
>だいぶ遠いしアーサー王はブリテン島の人です…
アーサー王物語は北欧民族との戦争の話だ（ただしトマス・マロリーではこの要素は除去されている）

トリスタンの弓が弦楽器みたいなのはFGO由来だとは知らなかったよ
作中に出てきたからそういいうもんなんだなと即納得せずちゃんと検索してみるもんだな

でもエクスカリバーって名前かっこいいから
色んな創作物で使いたくなる気持ちは分かる

マロリーが読んでない方の本だけどアーサー王の父の時代の侵略者が「俺たちはオーディンの子孫！」とか普通に言い出すからな(ブリュ物語)

オーディンはカタストがカタストロフィじゃなく刀でストンというところまでギャグたっぷり

フルンティングもゲームとかでよく名前は使われるけど
あれグレンデルの母親退治する時に他人から借りたけど由緒だけは凄いけど使えねー剣だなって捨てられたやつだからな…
武器として優れた描写が一切ない

マロリーはもう同じ鍛冶師が拵えたエクスカリバーが複数本あったっていいじゃねえかってノリだと思われる

こいつはクラウソラス
ビッグネームだがケルト四至宝のヌアザの剣とは関係ない

あんまりキャラ高潔にすると「でも子供いるってことはこいつがヘコヘコ腰振って射精したんだよなあ」ってなって困る問題すでにアーサー王伝説の時代からあるんだよね

メガテンの影響でベル神素直に信じてる人見た時はマジかよ…となった

>30本だったり千本だったりって説も聞くけどなんで全部松明換算なんだ
高輝度LED灯だと何本分なんだろうか

エクスカリバーってブランド名だったの…

メガテンも大概ひどいと思う
ストーンカとか資料の存在すら怪しくなったらでなくなったし

燃えろアーサーがあったからFF前から円卓関係の固有名詞はわりと日本でも知られてた

ランスロットはフランス人がイギリスの物語めちゃくちゃに書いた最強オリ主！みたいに言う人はせめて荷車の騎士ぐらい読んでから首突っ込んできてくれってなる

欧州人は老いた王が若い騎士にNTRされるエピソードが大好き

フィン・マックールとゆかいな仲間たちの話とだいたい一緒なのはどっちがどっちだったか…

このスレ見てるとなんか結局資料の類もそれ本当に信じていいのかわかんなくなりそう
書籍にまとめられているものもそのまとめた当時とまとめられる前の元々の話と現代でよく知られる話とで結構内容が違いそうだし

俺小学生の時メガテンの影響でクトゥルフ神話普通に昔からある神話だと思ってたよ

>エクスカリバーってブランド名だったの…
そういや日本刀だと大体はブランド名なんだよな…

>トリスタンの弓が弦楽器みたいなのはFGO由来だとは知らなかったよ
>作中に出てきたからそういいうもんなんだなと即納得せずちゃんと検索してみるもんだな
竪琴がうまい
弓がうまい
創作者「形が似ている…そっくりだ！合体させよう」

>30本だったり千本だったりって説も聞くけどなんで全部松明換算なんだ
昔は電灯無かったからだよ

>このスレ見てるとなんか結局資料の類もそれ本当に信じていいのかわかんなくなりそう
>書籍にまとめられているものもそのまとめた当時とまとめられる前の元々の話と現代でよく知られる話とで結構内容が違いそうだし
だから学問として成立するし研究者とかがいるのではないだろうか？

>>30本だったり千本だったりって説も聞くけどなんで全部松明換算なんだ
>昔は電灯無かったからだよ
太陽とか月とかじゃダメだったの？

ゾロアスター教のアーリマンとかFFの1つ目のモンスターが最初だった

ティン＝枝
多分いい感じの棒

ヌァザの銀の腕の読み方がだいたいアガートラームだけど昔読んだ時はアーガトラムだったので何か腑に落ちない

>>30本だったり千本だったりって説も聞くけどなんで全部松明換算なんだ
>昔は電灯無かったからだよ
流石に太陽の如き明るさはふかし過ぎだって感性があったんだろうか

原作というかちゃんとした資料の翻訳なり読むのが原典描写としては正しいんだろう
小説なりになると誇張されたりするし

メガテンはルーのことルーグって誤表記してたのあったな

>メガテンの影響でベル神素直に信じてる人見た時はマジかよ…となった
メガテンで一番よくないのアラハバキの見た目に土偶（当時から怪しく偽書と判明してる）のを知ってた上でオカルトネタとして長く使ってたことだと思う
海外の人とかまで遮光器土偶を反射のやつで覚えとる！！！！

>メガテンも大概ひどいと思う
>ストーンカとか資料の存在すら怪しくなったらでなくなったし
魔人ゴーストQがいるゲームだぞ？
昔から人の意識が悪魔に影響与えてる

>>>30本だったり千本だったりって説も聞くけどなんで全部松明換算なんだ
>>昔は電灯無かったからだよ
>流石に太陽の如き明るさはふかし過ぎだって感性があったんだろうか
イギリスの太陽はやる気ないからありがたみがないとか

>太陽とか月とかじゃダメだったの？
太陽３０個分の明るさ！とかもう何にも見えないんだよ

そもそも神話は付け足したり改竄したりオリキャラ入れたり矛盾点整理しようとしてアイテムやキャラやイベントが増えたりしてなんぼなので

こういう事になるからオリジナルのそれっぽい名前にしておくのが良いと思うんだ

資料はどこまで正しいの？は究極的には一次史料書いた人の政治的スタンスも調べないといけなくなるからな…

巻き寿司がカリフォルニアロールになるみたいな流れで伝わっていくんだな…

>そういや日本刀だと大体はブランド名なんだよな…
「備前長船」が特定の一振りを指しているかと言われるとまあ大石内蔵助のやつかなあ…とギリギリ言えなくもないかもしれない
でも普通に無理がある解釈になるやつ

名称については読み方違いはしゃーない
雷神トールとソーが同じとか気持ちでは納得できない

>イギリスの太陽はやる気ないからありがたみがないとか
生活に根ざした推測に説得力がありすぎる……

まぁきのこ世界最大の謎はクーフーリンがドヤ顔でルーン魔術使うことだよ

>メガテンも大概ひどいと思う
ギリメカラさんはもういないんだ

>こういう事になるからオリジナルのそれっぽい名前にしておくのが良いと思うんだ
オリジナルのかっこいい武器名考えるの苦痛だぞ

まあ武器の名前を人の名前まみれにされても困るしな…

>そもそも神話は付け足したり改竄したりオリキャラ入れたり矛盾点整理しようとしてアイテムやキャラやイベントが増えたりしてなんぼなので
そういう隙間にスッと入り込んだブリューナク…

>こういう事になるからオリジナルのそれっぽい名前にしておくのが良いと思うんだ
よしじゃあブリューナクでいいか！

>昔は電灯無かったからだよ
一日30回輝きを変えるゲーミング聖剣もあったのに電灯がないなんてどうなってんだ中世

私が考えました！
スカディとスカサハは同一存在です！

>そういや日本刀だと大体はブランド名なんだよな…
マサムネブレードとかムラマサブレードとかそんな感じだな

>メガテンで一番よくないのアラハバキの見た目に土偶（当時から怪しく偽書と判明してる）のを知ってた上でオカルトネタとして長く使ってたことだと思う
>海外の人とかまで遮光器土偶を反射のやつで覚えとる！！！！
うさん臭さ極まりないけど日本っぽくてちょうどいい金属無いから使われてるヒヒイロカネ…

>そういや日本刀だと大体はブランド名なんだよな…
代の話になっていく超ブランドが割とあるというかみんなが知ってるの大体それ

>俺小学生の時メガテンの影響でクトゥルフ神話普通に昔からある神話だと思ってたよ
昔からあるけど思ってるほど昔ではないっていうだけさ…

>ヌァザの銀の腕の読み方がだいたいアガートラームだけど昔読んだ時はアーガトラムだったので何か腑に落ちない
マジかよワイルドアームズ名称変更します

>そういや日本刀だと大体はブランド名なんだよな…
村正が妖刀と言われたのもたくさん普及してたから自然と事件で使われる割合が高かったせいだしね

全部カッコいい名前の響きが悪いんだよ…！！

>こういう事になるからオリジナルのそれっぽい名前にしておくのが良いと思うんだ
イチイバルもそれだな
イチイ(日本語の植物名)とバル(ボールの古語)

アラハバキ(遮光器土偶)…東日流外三郡史…

日本のオタクなんてメガテンとFateで同じような扱い方したらそれが真実になりますからね

メガテンはかなり胡散臭いネタとかオカルトも取り扱うタイプの神話ネタ作品なんだけど
変に意識高いというか「俺は雑に神話ネーム使ってるJRPGや美少女ゲー擬人化ゲーなんかとは違うタイプのゲームやってんだぜ」みたいな人がファンになるせいで
メガテンで神話を学びました！みたいな人がちらほら出てその辺詳しいファンを苦笑いさせる

>まぁきのこ世界最大の謎はクーフーリンがドヤ顔でルーン魔術使うことだよ
それはもう１０年近く前にかなり苦しい言い訳しただろ
メタ的にはきのこの勘違いだけど

ムアコックは翻訳で固有名詞のぶれが大きすぎ
アリオッチは今度の版からは…アリオッホです！って言われても受け入れらんねえよ20年くらいアリオッチだろ…

>アーサー王の父の時代の侵略者が「俺たちはオーディンの子孫！」とか普通に言い出すからな(ブリュ物語)
これは北欧民族の王が実際にオーディンの子孫名乗ってたと考えられるのと
キリスト教徒の著者がエウヘメリズムの観点からそう記述したという両方の理由があるらしい

カ・ディンギルなんて検索してもゲームの攻略サイトしか出ないから大丈夫だろ…

>うさん臭さ極まりないけど日本っぽくてちょうどいい金属無いから使われてるヒヒイロカネ…
アポイタカラよりはマシかな…同じものだとされてるけど

>村正が妖刀と言われたのもたくさん普及してたから自然と事件で使われる割合が高かったせいだしね
幕末のあきんど「在庫の村正（村正ではない）が掃けてよかったー！」

ソロモン七十二柱とかも近世のオカルトブームで作られた創作だとかでがっかりだよ

ヒヒイロカネってオリハルコンなんでしょ

>まぁきのこ世界最大の謎はクーフーリンがドヤ顔でルーン魔術使うことだよ
完全にきのこの勘違いとリサーチ不足で出来た設定だからな
一応FGOの方で補完はされたけど

ベヒーモスとバハムートが分化してるのとかか

バーバラ・ウォーカーの珍説を好きすぎるだろこいつら…みたいなところあり

ブーメランが斬撃武器になったのはどこからか

>うさん臭さ極まりないけど日本っぽくてちょうどいい金属無いから使われてるヒヒイロカネ…
オリハルコン…ミスリル…

>ヒヒイロカネってオリハルコンなんでしょ
スプリガンさんは黙ってて！

>まぁきのこ世界最大の謎はクーフーリンがドヤ顔でルーン魔術使うことだよ
当時の新紀元社の本見たら想像つくよ
ケルトのオガム文字の説明がだいたい植物名とかで全然魔法のイマジネーション湧かねえ

>FFは当時ドマイナーだったアーサー王伝説からエクスカリバーを持ってきた偉業を成した
流石に星矢が流行った方が先では…？

>カ・ディンギルなんて検索してもゲームの攻略サイトしか出ないから大丈夫だろ…
そもそも金子のおっさんは敢えて一次資料としてムーを扱えばおもしろおかしいから使ってるようなノリだし…

>イチイバルもそれだな
>イチイ(日本語の植物名)とバル(ボールの古語)
北欧神話のウルがイチイの谷に住んでるからそっちから来てた気がする

>そもそも神話は付け足したり改竄したりオリキャラ入れたり矛盾点整理しようとしてアイテムやキャラやイベントが増えたりしてなんぼなので
今当たり前のように受け入れいてる天使の名前やら階級やらははっきり言うと全部嘘だからな
後付けの二次創作三次創作四次創作

イチイバルそれよそで使っていいの！？ってなったわ
イチイがふつうに日本語のイチイの木なのデメニギスぐらいに語感に騙されてる感ある

ヒヒイロカネとか仮面ライダーカブトで初めて知ったな…
というか他が思い付かない

ARMSはネーミングはファンタジーから持ってくるけど実際は荷電粒子砲や超振動破砕兵器なのカッコいいよね

メガテンは神や悪魔に並んで魔人ケムトレイルとか出てくるからな

>バーバラ・ウォーカーの珍説を好きすぎるだろこいつら…みたいなところあり
あれめちゃくちゃ大判の本で迫力があったんだよ

まだターバンマンが生まれてない時代のはずなのにムスリムから改宗した騎士がいたっていいんだよ

>>うさん臭さ極まりないけど日本っぽくてちょうどいい金属無いから使われてるヒヒイロカネ…
>オリハルコン…ミスリル…
人間の考えることなんてどこも変わらんな…

>ヒヒイロカネとか仮面ライダーカブトで初めて知ったな…
>というか他が思い付かない
グラブルで凄い重宝されてるという話だけは聞いたことがある

キリスト教の地獄世界の後付けがダイナミックすぎる

ただ1000年くらい経ってる由緒あるオリ設定はもう公式扱いされてたりするからなあ

72はちょっと多すぎて使いづらいよなぁ

>ヒヒイロカネとか仮面ライダーカブトで初めて知ったな…
>というか他が思い付かない
偽書が由来なんだよなそれ

それ日本語なんだ…って一番驚いたのはトネリコ
なんかファンタジーな語感だと思ってたのにその辺に生えてる木で和名じゃん…

>コルムの第二部あんまり読まれてないんかな…
>ムアコックの作品自体が古典になってると言われりゃそれ迄だが
ホークムーン読んでたらあからさかにナウシカの風の谷のモデルって感じの国が出てきて宮崎駿ムアコック読んでたのかってびっくりした

>メガテンは神や悪魔に並んで魔人ケムトレイルとか出てくるからな
魔人に関しては設定上ケムトレイルが出てもおかしくはないんだ

>ソロモン七十二柱とかも近世のオカルトブームで作られた創作だとかでがっかりだよ
400〜500年前の創作が起源ならむしろ長い方だろ

>キリスト教の地獄世界の後付けがダイナミックすぎる
最低だよ…ダンテ…

>キリスト教の地獄世界の後付けがダイナミックすぎる
なんか半分くらいギリシャ神話なんだけど
みんなよくあれを受け入れたな

>それ日本語なんだ…って一番驚いたのはトネリコ
>なんかファンタジーな語感だと思ってたのにその辺に生えてる木で和名じゃん…
舎人子…？

>メガテンは神や悪魔に並んで魔人ケムトレイルとか出てくるからな
魔人五島…

>>うさん臭さ極まりないけど日本っぽくてちょうどいい金属無いから使われてるヒヒイロカネ…
>オリハルコン…ミスリル…
こういうのみたいなファンタジー素材と最初思っていたダマスカス鋼

>雷神トールとソーが同じとか気持ちでは納得できない
やっぱトールだしミョルニルだよね

ファンタジー金属としてはイマイチ知名度が低い神珍鉄…
西遊記は誰でも知ってるくらい有名なのに

キリスト教は人口に膾炙してるから否定してない半オフィシャルみたいな設定が多いんよ

>ソロモン七十二柱とかも近世のオカルトブームで作られた創作だとかでがっかりだよ
ソロモン王の時代にいる北欧のバイキングみたいな名前のヤツとかロビンフッドみたいなやつとかふわふわすぎんだろ
二番目と三番目がメリクリウスとヴァイエイトばりのバリエーションキットみたいな扱いだし

>それ日本語なんだ…って一番驚いたのはトネリコ
>なんかファンタジーな語感だと思ってたのにその辺に生えてる木で和名じゃん…
FGOでトネリコ出てきた時気になって仕方なかった

ヤハウェの元ネタの話すると諸説もあるし色々めんどくさいから…

アーサー王物語にオーディンの子孫が登場するという話で思い出したけど
アーサー王はアフロディーテの子孫らしいな

>>キリスト教の地獄世界の後付けがダイナミックすぎる
>なんか半分くらいギリシャ神話なんだけど
>みんなよくあれを受け入れたな
なぜかと言ったら結局ギリシャ文化の方が地域的に根強かったからだろう

>ファンタジー金属としてはイマイチ知名度が低い神珍鉄…
>西遊記は誰でも知ってるくらい有名なのに
珍が悪い

アダマンタイトって何から生えてきたんだろう

メガテンは都市伝説悪魔結構いたりしっちゃかめっちゃかオカルトが好きな空気すっごい

>こういうのみたいなファンタジー素材と最初思っていたダマスカス鋼
つべ見てると海外のおっさんがすげえ適当に作ってる動画あるよね
その唐辛子切って入れるのなんなの…

>ファンタジー金属としてはイマイチ知名度が低い神珍鉄…
ちんちんみたいな響きだから…

>ヤハウェの元ネタの話すると諸説もあるし色々めんどくさいから…
メガテンVで牛神説あると初めて知ったな…

ハーキュリーズとかクソ弱そうだよね

>ファンタジー金属としてはイマイチ知名度が低い神珍鉄…
響きがかっこよくないとね…

ウーサーの息子アーサーなんだか恐ろしい息子アーサーなんだか…

キンタマーニ石…神珍鉄…

最近さも一般的な神話生物みたいなノリでアダマンタイマイ出てくる漫画作品ちょくちょく見かけて！？！？ってなってる

>ハーキュリーズとかクソ弱そうだよね
輸送機が先に出てくる

ヒヒイロカネも解釈によって赤だか金だかわからんしな
緋色じゃなく太陽の色ってことだからどっちでも正解なんだけど

如意宝珠（チンタマーニ）

>>ファンタジー金属としてはイマイチ知名度が低い神珍鉄…
>>西遊記は誰でも知ってるくらい有名なのに
>珍が悪い
めっちゃ硬くておまけに伸びるのも悪い

>今当たり前のように受け入れいてる天使の名前やら階級やらははっきり言うと全部嘘だからな
しかも偽書だからな天使階級
意図的に偽の著者名で騙すのが目的だったやつ(教会の僧侶階級の正当化)

風評被害を日本限定でいうならオベリスクもだいぶひどいと思う

>>ファンタジー金属としてはイマイチ知名度が低い神珍鉄…
>響きがかっこよくないとね…
自在棍までいくとかっこいいんだけどな…

話題がちょっとそれるけど
ゆるキャラのかがみんは将来的にガチで神様に押し上げられると思う

>風評被害を日本限定でいうならオベリスクもだいぶひどいと思う
フゥン…これは大分重症だな…

言うてカトリックなんて二次創作に悩まされてるみたいなツラしてるけど都合悪いとすぐ偽書出してくる奴らですからね

エルキュール・ポアロってヘラクレスのフランス語読みなんだよな
全然イメージと違う

ヒヒイロカネはこう…ちゃんとそのポジションにおさまれる他の候補がなかったのが悪いところもあるっていうか…

>FGOでトネリコ出てきた時気になって仕方なかった
まぁ英語名でアッシュにすればよかったんだろうけど
「主人公(アルキャス)のほぼクローンいやむしろオリジナルで本名アッシュ」
だとテイルズだし…

>アダマンタイトって何から生えてきたんだろう
ダイヤモンドみたいな金属ってことで上手く作った言葉でしょ
直感的で語感もいいセンスあるわ

ベヒーモスも実際英語の音源聞くとべへムトって感じに聞こえるからまぁバハムートでいいと思う

ミシャンドラとか日本三大悪妖怪とかのなんか知らんけどいつのまにかミル貝に出来てた創作悪魔・妖怪系好き
あんま笑いごとではないけど

刀匠チャレンジ！とかウェポンマスター！みたいなリアリティーショーだと基本テクくらいの扱いでダマスカス(模様)出てくるから幻想が壊れる
じゃあ今日はミルフィーユ作りますくらいのノリ

>風評被害を日本限定でいうならオベリスクもだいぶひどいと思う
最高神なのに弱いだの金玉だの言われるラーが一番ひどい

>アダマンタイトって何から生えてきたんだろう
紀元前にいたとされる詩人の叙事詩から
だからそれは最低でも2700年くらいの歴史がある
ギリシャ神話のクロノスの得物もアダマント製だったと思うがうろ覚えの勘違いかもしれんから調べてみてくれ

>まぁ英語名でアッシュにすればよかったんだろうけど
>「主人公(アルキャス)のほぼクローンいやむしろオリジナルで本名アッシュ」
>だとテイルズだし…
TOAがあったから迂回してトネリコになったのか…

>話題がちょっとそれるけど
>ゆるキャラのかがみんは将来的にガチで神様に押し上げられると思う
まあ無いだろ
あくまでマスコットであって実体の着ぐるみ歩き回らせるような雑な扱いの神なんて基本いないもん

>>今当たり前のように受け入れいてる天使の名前やら階級やらははっきり言うと全部嘘だからな
>しかも偽書だからな天使階級
>意図的に偽の著者名で騙すのが目的だったやつ(教会の僧侶階級の正当化)
多分偽ディオニシウス・アレオパギテースのことを言ってるんだと思うけど
あれはディオニシウスさんが書いたと思われてたけど実はディオニシウスさんが書いたわけじゃなかったから
頭に偽がついただけだぞ

>それ日本語なんだ…って一番驚いたのはトネリコ
>なんかファンタジーな語感だと思ってたのにその辺に生えてる木で和名じゃん…
ニワトコの杖で似たような思いしたな…

どっかの国の言葉だとかっこよく聞こえるとかあるから
トテモカターイ鉱石みたいな名前でも外国人が聞いたらクール！ってなる可能性あるんかな

なんでこの読みになるの…みたいなのは綴りで書くと結構理解しやすくなるよね

>エルキュール・ポアロってヘラクレスのフランス語読みなんだよな
>全然イメージと違う
わざと名前と全然違うチビで小太りで理屈っぽい嫌なフランス人のおっさんってキャラ造形にしてるからな

神鉄で良かったのにな…

デモゴルゴンだって全力でゴリ押しすればオフィシャルになるんよ

>最高神なのに弱いだの金玉だの言われるラーが一番ひどい
そもそもあいつら全員神の眷属みたいな名前なのに神部分だけで略されてるのもだいぶ酷いな…お稲荷さんと稲魂みたいだ

>>風評被害を日本限定でいうならオベリスクもだいぶひどいと思う
>最高神なのに弱いだの金玉だの言われるラーが一番ひどい
ゆるせねえぜマリク

キリストの墓が青森県にあるとか書いてあるアホ文書なのにネーミングセンスが良すぎて使われまくってるヒヒイロカネ

>どっかの国の言葉だとかっこよく聞こえるとかあるから
>トテモカターイ鉱石みたいな名前でも外国人が聞いたらクール！ってなる可能性あるんかな
多分ドラゴンボールとかNARUTOとかで多発してる

>どっかの国の言葉だとかっこよく聞こえるとかあるから
>トテモカターイ鉱石みたいな名前でも外国人が聞いたらクール！ってなる可能性あるんかな
ドラゴンボール好きな国は多いから世界で最も硬いファンタジー金属はカッチン鉱になってる可能性がある…？

>トテモカターイ鉱石みたいな名前でも外国人が聞いたらクール！ってなる可能性あるんかな
カッチン鋼がどっかの国で広まってくれないかな…

>神鉄で良かったのにな…
それだけだと希少性が表現できなくね？そうだ珍ってつけようぜ！

>ミシャンドラとか日本三大悪妖怪とかのなんか知らんけどいつのまにかミル貝に出来てた創作悪魔・妖怪系好き
>あんま笑いごとではないけど
ソロモン72柱の73番目！とかノリが中学生すぎる

>ニワトコの杖で似たような思いしたな…
原語はElder Wandでダブルミーニングになってるんだよな
ニワトコだとなんかニワトリっぽいのが残念

もうね
偽書するしかないんですよ
文字記録始めた時代が新しいからネタがないんで

>キリストの墓が青森県にあるとか書いてあるアホ文書なのにネーミングセンスが良すぎて使われまくってるヒヒイロカネ
和風な幻想金属がな…

>トテモカターイ鉱石みたいな名前でも外国人が聞いたらクール！ってなる可能性あるんかな
明朝体で書けば塵屑糞野郎とかでもカッコよく見られる可能性はある

>どっかの国の言葉だとかっこよく聞こえるとかあるから
>トテモカターイ鉱石みたいな名前でも外国人が聞いたらクール！ってなる可能性あるんかな
スーパーサイヤ人とかコレだぞ

>ドラゴンボール好きな国は多いから世界で最も硬いファンタジー金属はカッチン鉱になってる可能性がある…？
この流れでほぼ同時にカッチンコウのこと考えることある……？

日本関係の神話ワードはなんとかのなんとかのなんとかみたいなの多くていまいち使いづらくてね…
いや海外のも当時の人からしたらそんなノリだったのかもしれんが

>どっかの国の言葉だとかっこよく聞こえるとかあるから
>トテモカターイ鉱石みたいな名前でも外国人が聞いたらクール！ってなる可能性あるんかな
ショクパンヨリフランスパンとかヤワラカクナイでいい？

>メガテンは都市伝説悪魔結構いたりしっちゃかめっちゃかオカルトが好きな空気すっごい
こんだけ節操なしのごちゃまぜ世界観でフライングスパゲッティモンスター出さなかったのはなんでだろ

>神鉄で良かったのにな…
神鉄如意を繰る蚩尤がかっけぇんだ

まあ竹内文書由来のアボイタカラとかが有名になってんだからな…

イザヨイ！イザナミ！草薙の剣！

オーディンはグラム（石や鉄も斬り裂く剣）の元々の持ち主だったというエッダもあるけど斬鉄剣は多分そこまで考えてない

ギリシャのやたら伸ばす音がだいたい省略されるみたいに日本語の発音しにくい音も適当に省略されてなんかいい感じの音になって帰ってくるかもしれん

>こんだけ節操なしのごちゃまぜ世界観でフライングスパゲッティモンスター出さなかったのはなんでだろ
見た目がオモイカネと被る？

スーパーセイヤンいいよね…
野菜人なのに

アズキバー鉱石とか割といけてる気がする

>>どっかの国の言葉だとかっこよく聞こえるとかあるから
>>トテモカターイ鉱石みたいな名前でも外国人が聞いたらクール！ってなる可能性あるんかな
>多分ドラゴンボールとかNARUTOとかで多発してる
ゼルダの伝説が重厚なハイファンタジー扱いされてるみたいな話はここで聞いたことあるな
日本語だと手羽先のテバとかチューリップのチューリとかダジャレネーム多いからそこそこ緩くとられてるけど

鬼滅の猩々緋砂鉄は割とありだなと思った
一年中太陽の光が射す陽光山はどうかと思うけど

>もうね
>偽書するしかないんですよ
>文字記録始めた時代が新しいからネタがないんで
偽書なんざ石や粘土板に掘ってた時代からどこの文明にもあるのに何言ってんだ

>日本関係の神話ワードはなんとかのなんとかのなんとかみたいなの多くていまいち使いづらくてね…
なんとかのなんとかでも英語でなんとかオブなんとかって書かれてたらカッコよく感じない？

>>メガテンは都市伝説悪魔結構いたりしっちゃかめっちゃかオカルトが好きな空気すっごい
>こんだけ節操なしのごちゃまぜ世界観でフライングスパゲッティモンスター出さなかったのはなんでだろ
名前がなげえ！

八握剣だの十握剣だの

>ソロモン72柱の73番目！とかノリが中学生すぎる
ぬこくれるおっちゃんとか版によって入ってないから73じゃ済まなかったりするんよな

凄い武器とか妄想する文化じゃなかったせいなのか
日本神話がすげー地味
もっと盛ってよ古事記

逃げる時に草刈りに使ったから草薙の剣！はよく考えるとあんまかっこよくないな？

>オーディンはグラム（石や鉄も斬り裂く剣）の元々の持ち主だったというエッダもあるけど斬鉄剣は多分そこまで考えてない
グングニルとかオティヌスボウの方が派手だよな

>どっかの国の言葉だとかっこよく聞こえるとかあるから
>トテモカターイ鉱石みたいな名前でも外国人が聞いたらクール！ってなる可能性あるんかな
かっこいい！と思ってる海外の神話武器訳すとめちゃくちゃダサいからその可能性は十分にある

ブリューナクは調べてマジかってなったな
そんな真っ赤な嘘なのにこんなに流布されてんのってなった

十種神宝！
剣×１＋鏡×２＋玉×４＋布×３

>スカディとスカサハは同一存在です！
FGOは最初これ採用しようとしたけどさすがに反発が強くて方針変えた匂いがする

>凄い武器とか妄想する文化じゃなかったせいなのか
>日本神話がすげー地味
>もっと盛ってよ古事記
いやまあまあある方だろ！
すげー武器とかやたら数出るのがむしろインドくらいじゃないのか

エクスカリバーもどうせ由来は「すごく硬い」とかだと思う
響き的に

>凄い武器とか妄想する文化じゃなかったせいなのか
>日本神話がすげー地味
>もっと盛ってよ古事記
天沼矛とか草薙剣とか天叢雲剣とかそれなりにあるだろ！！

>>ミシャンドラとか日本三大悪妖怪とかのなんか知らんけどいつのまにかミル貝に出来てた創作悪魔・妖怪系好き
>>あんま笑いごとではないけど
>ソロモン72柱の73番目！とかノリが中学生すぎる
こういう方を先に接種していたせいで
セフィロトの樹と対をなす逆しまの樹クリフォト！
を後年の創作だと思っていた時期があった

空亡が創作妖怪だなんて知らなかった時期あったな…

>かっこいい！と思ってる海外の神話武器訳すとめちゃくちゃダサいからその可能性は十分にある
シュタイン　ベルク＝石　山
みたいな

外人が聞いてもカッチン鋼は響きがカッコよくないから流行らない気がする
無理やりKattchineみたいな綴りにしても綴りの時代が新すぎるし
古い語句の名残があるとやっぱりカッコいいよ

グングニールはちゃんと正当なものなんだろうか

いやクリフォトは後年なのはそうだよ

>逃げる時に草刈りに使ったから草薙の剣！はよく考えるとあんまかっこよくないな？
まてよ細い草をサクサク切れるって地味にとんでもない事なんだぜ

>剣×１＋鏡×２＋玉×４＋布×３
武器はひとつだけにして後は全て装飾品で枠を埋めるタイプか…

>逃げる時に草刈りに使ったから草薙の剣！はよく考えるとあんまかっこよくないな？
いつも濡れてる村雨丸に対する挑戦かな

>草薙剣とか天叢雲剣
一緒じゃないですか

カッチンはかっこよくないよな
かっこいい響きって何なんだろう…

十拳剣と書くとだいぶトンファーキック的な趣がある

ちゃんとそれなりにオタク文化が形成された後に出てきた村雨はしっかりかっこよく作ってあると思う
設定面は割とガバいけど

村雨丸は一本で飲料水確保出来るのがえらい
夢みたいな武器だぜ

>>スカディとスカサハは同一存在です！
>FGOは最初これ採用しようとしたけどさすがに反発が強くて方針変えた匂いがする
ケルトのクー・フーリンがルーン魔術を使えるとかゲイボルグのオリジナルがグングニルとかいうあたりだいぶ初期から温めてたネタのような気はする

>逃げる時に草刈りに使ったから草薙の剣！はよく考えるとあんまかっこよくないな？
髭切とか蜻蛉切とかもかっこよくないし…

>元ネタといえば主人公三人はなんでゲッターロボなんだろうな
途中退場するから…

>>草薙剣とか天叢雲剣
>一緒じゃないですか
同じ武器が異なる名前で呼ばれるのカッコいいだろ？

>武器はひとつだけにして後は全て装飾品で枠を埋めるタイプか…
タクティクスオウガでオーブ三つ装備した奴すぎる

>凄い武器とか妄想する文化じゃなかったせいなのか
>日本神話がすげー地味
>もっと盛ってよ古事記
たぶん大和言葉に「」が神性を感じてないだけで古事記はまあまあ派手だと思う

ヒノカグヅチは炎の剣です！
いや最初は「ヒノカグヅチのけん」っていってるな…

天沼矛は天地創造の武器だからな
弥生人がショベルカー見たらそう呼ぶだろう

>FGOは最初これ採用しようとしたけどさすがに反発が強くて方針変えた匂いがする
反発するほど有名なの…？

>いやクリフォトは後年なのはそうだよ
いやまあ後年ではあるんだけど
もっと20世紀後半のオカルトブームの頃とかに作られたもんかと…

>>武器はひとつだけにして後は全て装飾品で枠を埋めるタイプか…
>タクティクスオウガでオーブ三つ装備した奴すぎる
伝説のオウガバトルなんかも大概ネーミングは神話のチャンポンだよな…

FGOはリサーチが甘くてそのまんま使…じゃなくてメガテンにだいぶ影響受けてるからね

日本は名刀妖刀も多いから伝奇ウェポンは豊富な方の気がする

人間は投げたら勝手に敵倒して戻ってくる武器が好きすぎる

>>草薙剣とか天叢雲剣
>一緒じゃないですか
天羽々斬！十握剣！

そういえば禁書のオティヌスが使ってた弩って元ネタどこの書物なんだろ
かまちー魔術考証はかなり力入れてるから元ネタはあると思うんだけど

メフィストフェレスは元々の民間伝承ではメフォストフィレスだったのを
メフォストフィレスに呪われたくないゲーテが綴りを変えてるんだけど
後世の作品まで真似をしなくてもいいと思う

>グングニールはちゃんと正当なものなんだろうか
ミョルニル誕生エピソードに出てくるやつだし

>髭切とか蜻蛉切とかもかっこよくないし…
由来ありきだからまぁ…草薙は響きがなんとなくかっこいいけど山登り用のマチェットみたいな使い方だな？ってなるから比べると負けてる感すらある

>カッチンはかっこよくないよな
>かっこいい響きって何なんだろう…
ヤワラカクナイ

>カッチンはかっこよくないよな
>かっこいい響きって何なんだろう…
ドイツ語

電柱…？街の中にいっぱい生えてて長くて繋がってる…？じゃあ竹か…

>髭切とか蜻蛉切とかもかっこよくないし…
髭切は鬼切ってめっちゃカッコいい別名あるじゃん！

>なんとかのなんとかでも英語でなんとかオブなんとかって書かれてたらカッコよく感じない？
ウマ娘グロ版出た時に世紀末覇王がThe End of Century‘s Overlord って訳されてて馬鹿みたいにかっこよくなってる…！ってなった

>多分偽ディオニシウス・アレオパギテースのことを言ってるんだと思うけど
>あれはディオニシウスさんが書いたと思われてたけど実はディオニシウスさんが書いたわけじゃなかったから
>頭に偽がついただけだぞ
英語版での解説見ると意図的に書内で著者名を偽称してるってのが定説っぽいよ
「偽称したというのはあくまで現代から見た視点で〜」って説も一応紹介してはあるけど

来歴一切不明だけどなんか岩の割れ目に刺さってた剣！多分これ抜けたらすごいんじゃね！？
とか
冷静に考えたらは？それ何がすごいん？って逸話の武器普通に海外にもあるしな

>ヤワラカクナイ
ソフト苦無みたいでちょっと…

>>剣×１＋鏡×２＋玉×４＋布×３
>武器はひとつだけにして後は全て装飾品で枠を埋めるタイプか…
めちゃめちゃ効果が被ってるんだよね
鏡はどっちも未来を映すとされてるし
玉は死人を生き返らせるほど凄い回復力とされてるし
布は蜂と蛇とその他を払うとされてるし

>メフォストフィレスに呪われたくないゲーテが綴りを変えてるんだけど
本当の名前を呼ばないようにみたいな話か…

>髭切は鬼切ってめっちゃカッコいい別名あるじゃん！
美味しそう…

岩に刺さるだけで凄すぎるだろ

フリーレンがまんまドイツ語の動詞や形容詞を使ってるから漫画をドイツ語に翻訳するとセリフがなんかよくわかんなくなるってなんかで書いてたな
アイゼンなんか鉄だけど名詞だからまだマシなレベルだとか

神話どころかなんかすんげえ悲惨な民族紛争やったとこの地名とか土地名とか気軽に使うよねオウガ

そいやミョルニルも戻ってくる系か
昔の人も拾いに行くのめんどいと思ってたんだね

>日本は名刀妖刀も多いから伝奇ウェポンは豊富な方の気がする
ただこの辺武士の台頭した平安以降のが多いから神器クラスじゃないんだよなあ…

>十種神宝！
>剣×１＋鏡×２＋玉×４＋布×３
…布を巻いた人間の男女説？

イザナミの体から生まれた八柱の雷の神！特に見せ場なし！

弾切れしない飛び道具最強！

>イザナミの体から生まれた八柱の雷の神！特に見せ場なし！
日本神話は仰々しい存在を見せつけといて名前だけとか雑が過ぎるパターンが多い

>多分これ抜けたらすごいんじゃね！？
誰かに抜かれたあめのぬぼこ…

>めちゃめちゃ効果が被ってるんだよね
>鏡はどっちも未来を映すとされてるし
>玉は死人を生き返らせるほど凄い回復力とされてるし
>布は蜂と蛇とその他を払うとされてるし
ダブルとかトリプルとかクワドロプルとか同種カード重ねた記憶がよみがえる

鬼斬り！鬼結び！ってのも最近聞かないな

ヤマタノオロチ倒したあとに持ってた剣よりつよい草薙剣の剣手に入っても……草薙剣の剣って使い道のあんまりない裏ダンクリア報酬みたいな

薄緑はネーミングセンスいいだろ

>たぶん大和言葉に「」が神性を感じてないだけで古事記はまあまあ派手だと思う
日本神話案外規模がデカいからな

>ダブルとかトリプルとかクワドロプルとか同種カード重ねた記憶がよみがえる
クホホ

ひょいっと投げたら相手ころころして手元に戻ってくるのミョルニル以外だとなんかあるっけ？

オガム文字がルーン文字を起源としたり同一視する説は19世紀辺りまでは主流だったし
オカルト系の作品ならケルト戦士がルーン魔術使ってますは正直そこまでツッコむほどの話じゃねえよなって

>イザナミの体から生まれた八柱の雷の神！特に見せ場なし！
ホノイカヅチだけメジャーになっててズルい！

実は世界的に見たら元ネタよりもマスターソードやゼットソードの方がもはや有名だったりしてな岩に刺さった剣

>ヤマタノオロチ倒したあとに持ってた剣よりつよい草薙剣の剣手に入っても……草薙剣の剣って使い道のあんまりない裏ダンクリア報酬みたいな
でも草が刈れるんだぜ？

>日本神話は仰々しい存在を見せつけといて名前だけとか雑が過ぎるパターンが多い
多分当時の大和王権の下にあった氏族の神話を吸収した結果なんだろうな名前だけの神おすぎ問題
それか稗田阿礼が頑張りすぎた

>岩に刺さるだけで凄すぎるだろ
デュランダルなんかも最後奪われるぐらいならと岩に叩きつけて叩き折ろうとしたら岩両断してうっそーんとかギャグみたいなことやってるし
岩に刺さってる剣＝岩に刺せるほど鋭い凄い剣って扱いなんだろうな

時代の流行りだったか一時期のゲームによく出てくるものの
外人のfandomとかwikiには何これ…って感じの記述量になりがち
悪魔城はよく小説から武器を引用するので他武器も恐る恐るトリビアが添えてある
https://castlevania.fandom.com/wiki/Brionac

昔の話は創作の作法みたいなのが確立されてないから山動かした次の話で人間相手の斬り合いで苦戦するみたいなスケールが急拡大急縮小しても平気だし
出てきたけど特に見せ場あるわけでもないやつらが大量にいる

これはぬの鉾…

>ひょいっと投げたら相手ころころして手元に戻ってくるのミョルニル以外だとなんかあるっけ？
シヴァかヴィシュヌあたりがなんかそういうの持ってた気がする

サムレムでギルガメッシュの名前が世界に知られてない江戸時代に呼ばれたから最後まで若旦那で名前通してたのちょっと面白い

>でも草が刈れるんだぜ？
夏の農家に一本欲しい

封神演義に出てくる投げたら戻ってくる石多すぎ問題

欠けないこと失われないことは古の戦いにおいて魔法そのものだったのだ…
ってテキトーを今思いついた

>ヤマタノオロチ倒したあとに持ってた剣よりつよい草薙剣の剣手に入っても……草薙剣の剣って使い道のあんまりない裏ダンクリア報酬みたいな
まあ結局ドラゴンは殺しても人間にぶっ殺されたわけだが…

>ひょいっと投げたら相手ころころして手元に戻ってくるのミョルニル以外だとなんかあるっけ？
フレイヤの剣

>ただこの辺武士の台頭した平安以降のが多いから神器クラスじゃないんだよなあ…
ならソハヤ丸とか？
メインの活躍が投擲武器だけど

>ひょいっと投げたら相手ころころして手元に戻ってくるのミョルニル以外だとなんかあるっけ？
神話アイテムかどれくらいの時代までアリか知らんが封神演義の投げて当たって戻ってくる宝貝の種類おすぎ

>プロの創作者や作家たちも資料が間違ってるとか適当言ってるかの判別なんてできねえんだ
作家や創作者は神話の専門家じゃないからな…

まあ普通に考えて岩を切れる剣ってアホみたいな凄さなのは間違いねえよ
問題は「普通に考えて」を神話レベルの武器って見なすの厳しいよね…

槍(鉾)で天地作った日本神話
中国は斧(もっとさかのぼると己の肉体)で天地開明
…まぁ剣も多分探すまでもなくあるよな…

岩に刺さってんのはリア・ファル(ケルトの王権を認めるすごい石だけどなんか効果切れてる)が元って説もある

>>プロの創作者や作家たちも資料が間違ってるとか適当言ってるかの判別なんてできねえんだ
>作家や創作者は神話の専門家じゃないからな…
学術的に正しいかどうかより面白くなるかどうかが大事だからな

>オーディンはグラム（石や鉄も斬り裂く剣）の元々の持ち主だったというエッダもあるけど斬鉄剣は多分そこまで考えてない
実際インタビューで神話由来の召喚獣にしたいけど絵が先にあって馬に乗ってるからオーディンにするかってなった経緯話してるからね
しかも召喚獣命名第一号

あまり創作に出てこない三明の剣

>神話アイテムかどれくらいの時代までアリか知らんが封神演義の投げて当たって戻ってくる宝貝の種類おすぎ
あー確かに封神の宝貝はその手のタイプばっかだったわ

>まあ普通に考えて岩を切れる剣ってアホみたいな凄さなのは間違いねえよ
>問題は「普通に考えて」を神話レベルの武器って見なすの厳しいよね…
この手の奴だとグラムの金床断ちが好み

>メフィストフェレスは元々の民間伝承ではメフォストフィレスだったのを
>メフォストフィレスに呪われたくないゲーテが綴りを変えてるんだけど
>後世の作品まで真似をしなくてもいいと思う
まあメフィスト持ってくるような作品の殆どはゲーテのファウスト念頭にあると思うからいいんじゃないか

冷静に考えると生えてる草を薙ぐだけで切れるってとんでもない切れ味してるよねって草刈りやってると思う

>作家や創作者は神話の専門家じゃないからな…
でもデニケンおじさんは私は専門家ですって…

アーサー王は元々はアングロサクソンが敵なんだけど
アングロサクソン王朝の時代に敵にはできないのでマロリーの著作は仕方なく別の結末を迎えるんだけど
未だにそれを踏襲する必要あんのか？とは思う

>そもそもアリスと北欧神話がまずだいぶ関係なくて…
アリスちゃんが不思議の国のアリス好きだからARMSはアリス由来の名前にしてARMSの武器開発してた人たちは多分北欧神話から取ろうぜ！ってなった結果だと思う

>ならソハヤ丸とか？
>メインの活躍が投擲武器だけど
神器どの国もそんなだしいいんじゃねえの

>学術的に正しいかどうかより面白くなるかどうかが大事だからな
正しくはこうだけどケレン味重視で自分の作品ではこうしましたとかもあるしね
そしてその作品の設定が世間に広がって困惑する

ラグナロクが剣って最初に言い出したのは誰かしら

「月の夜晒し」みたいな昔話に出てくる装備も趣深くていいよね…

岩を割るのも草を薙ぐのも斬鉄もとんでもないんだよね
でもなんかこう龍が出てきて火を吐いて雷落としてとかそういうスケールの中で
そんな現実的な凄さアピールされても困る！

>>プロの創作者や作家たちも資料が間違ってるとか適当言ってるかの判別なんてできねえんだ
>作家や創作者は神話の専門家じゃないからな…
さらに上位の神話専門家になるとその時代にどういう変化をしてどういう受容をされたのかまで見るから
結局は専門家の方が変わった物語を受け入れていくんじゃないかという気もする
ギリシャ神話なんかも時代によってかなり大きくコロコロ変わってたみたいだし

>冷静に考えると生えてる草を薙ぐだけで切れるってとんでもない切れ味してるよねって草刈りやってると思う
草を手で掴んで固定しないで切るって凄い事してるからな

おとぎ話由来のアイテム好き

>ラグナロクが剣って最初に言い出したのは誰かしら
FF以外でラグナロクを事象じゃなく剣扱いしてるのある？

fateの神話解釈がメガテンの影響受けすぎって話も
当時はみんなメガテンくらいしか知らないからむしろ正しいと思う

>昔の人ってなんでそんなにでたらめなことするんだろう
翻訳する時翻訳者によってはごっちゃになるせいもあると思う

村雨が創作で村正が史実だっけ

>正しくはこうだけどケレン味重視で自分の作品ではこうしましたとかもあるしね
>そしてその作品の設定が世間に広がって困惑する
面白さとは罪でもあるな…

マビノギオン下地にしてるティアーズオブティアラでダーンウィンはわかるんだけど
エドラムって何が元ネタなのかわかんないんだよな

>ラグナロクが剣って最初に言い出したのは誰かしら
…FFしかなくねえか？

近年のネーミングで言うと
死や破壊のイメージにクレイドル使うのが凄くカッコいい
元ネタは社会福祉のスローガンではあるが

>シヴァかヴィシュヌあたりがなんかそういうの持ってた気がする
ヴィシュヌはチャクラムが投げると敵を皆殺しにした後戻ってくるスーパーウェポン

>ラグナロクが剣って最初に言い出したのは誰かしら
FFじゃねえかなと思いつつ
FFもその当時だとよく持ってきたなみたいな元ネタもあるので断言すると恥かきそうな気も…

石を投げたら頭かち割って返ってくる
ってだけでも十分過ぎる殺傷能力なのは認めます
ただ…なんていうか…分かるでしょ

草薙剣ってこの由来でそのまんまの字面なのに格好良いの凄いと思う

くさなぎって響きがいい感じにかっこいいからな

そもそも異説とか互いに矛盾するようなエピいっぱいあるしな神話や伝説って

村雨はお話だね
抜けば玉散る氷の刃ってか

FFでよくわからん解釈やってる時は大抵D&D由来
バハムートがドラゴンとかもコレ

>おとぎ話由来のアイテム好き
なんとなくピーキーな調整が多い気がするガラスの靴

レーヴァテインは別にスルトの武器ってわけじゃ無いんだっけ

日本のファンタジー感がFFとメガテンで形作られてたのがよく分かる話

実はカリバーンが刺さってたのは石じゃなくて金床らしいんだよね
古い挿絵がなんかシュール

草薙のかっこいいイメージはKOFの影響ちょっとありそう

>村雨が創作で村正が史実だっけ
村雨は里見八犬伝

日本人としては七支刀の強さがあってほしい

>円卓の騎士もものによっては300人とかいるらしいな
円卓デカすぎる…

>これはぬの鉾…

あめのはばきりは響きが微妙だっていうんですか！

ときどき２〜３回終末が訪れる★ラグナロク

草薙の剣が草薙の拳なのも好き

七支刀みたいな外連味ある見た目だと今度は武器じゃなく祭器と判断されてしまう

既存の神話に頼らずにロトの剣とかやってたドラクエすげぇなって思う

マカーブルが何故か死神になっとる！？

>くさなぎって響きがいい感じにかっこいいからな
すげえ男だぜ…草�g剛！

わっかったよ最終決戦奥義・無式がカッコいいのは

>レーヴァテインは別にスルトの武器ってわけじゃ無いんだっけ
そもそもレーヴァティンは引用される形でしか登場してないからな…

みんなもっと八尺瓊勾玉を題材にするべき

>草薙の剣が草薙の拳なのも好き
おおおお！くらいやがれー！

八重垣、佐士神、蛇之麁正…

>レーヴァテインは別にスルトの武器ってわけじゃ無いんだっけ
なんかそういう災厄を意味するヤバい杖だか枝だか棒があってスルトの嫁さんが管理してるけど
特になんかラグナロクにおいて出番があるわけではない

>七支刀みたいな外連味ある見た目だと今度は武器じゃなく祭器と判断されてしまう
切れなさそうな形状してるのが悪い

>円卓デカすぎる…
離職率がべらぼうに高かったのかもしれんだろ

>日本人としては七支刀の強さがあってほしい
アレ多分いっぱい布かひも引っかける祭祀道具かなんかだぞ

>既存の神話に頼らずにロトの剣とかやってたドラクエすげぇなって思う
結局Ⅲでおもいっきり頼ってるだろ

>みんなもっと八尺瓊勾玉を題材にするべき
ブルーシードとか…

>ラグナロクが剣って最初に言い出したのは誰かしら
最初じゃないけどラグナロクって意思ある剣が語り部のラノベあったな

>レーヴァテインは別にスルトの武器ってわけじゃ無いんだっけ
スルトの奥さんが保管してる武器だからそれ自体は妥当な解釈

>既存の神話に頼らずにロトの剣とかやってたドラクエすげぇなって思う
でもあいつ鞭にビュートとかつけるぜ

😃𝑽𝒐𝒑𝒂𝒍 𝑩𝒍𝒂𝒅𝒆
🤔けしにぐのつるぎ

仏教用語カッコよすぎ問題
非想非非想天

>あめのはばきりは響きが微妙だっていうんですか！
響きがダサいとは言わないが天羽々斬の字面の格好良さが不釣り合いに高すぎる

>みんなもっと八尺瓊勾玉を題材にするべき
勾玉ならワタルとか

ARMSは騎士のデザインの元ネタがFF7とか範馬勇次郎みたいなやつ出してぇ〜でコウカルナギが出来たとかなんか…こう…

ダジャレの犠牲者である魔石ラグナロック…

>>円卓の騎士もものによっては300人とかいるらしいな
>円卓デカすぎる…
歩きながらゲロを吐いたらすぐ乾いて後が道路になる騎士好き

>日本人としては七支刀の強さがあってほしい
サガのせいであほほど強い剣だと思ってたら武器じゃなくて儀式剣だった…
いや儀式剣なら一周まわって7回同時に切れる設定もありか…

>みんなもっと八尺瓊勾玉を題材にするべき
黄猿一強すぎる

講談がほぼ死んでるから乾雲丸と坤竜丸がマジに途絶してる…

>>みんなもっと八尺瓊勾玉を題材にするべき
>黄猿一強すぎる
二番目はジャンケットバンクのマフツさんか…

>ARMSは騎士のデザインの元ネタがFF7とか範馬勇次郎みたいなやつ出してぇ〜でコウカルナギが出来たとかなんか…こう…
皆川先生は実はかなり行き当たりばっ……ライブ感重視の話作りをする方と聞く

アメノハバキリとアメノオハバリで音の印象が被るのも悪い

>七支刀みたいな外連味ある見た目だと今度は武器じゃなく祭器と判断されてしまう
七星剣くらいの飾り気がちょうどいいなってとこあるよね

>歩きながらゲロを吐いたらすぐ乾いて後が道路になる騎士好き
ミキサー車の騎士かなんか？

大神の武器が大体全部日本神話由来だったな

結城友奈で生太刀出てると聞いて珍しい物出してきたなと感心した

>村雨はお話だね
>抜けば玉散る氷の刃ってか
常に濡れてるから血脂を洗い落として切れ味が落ちないぐらいのもんかと思ったら
普通に夜の戦いで振って生じる水が濃い霧みたいに飛び散って松明の火とか消し出してマジックアイテム状態で笑ったやつ

>みんなもっと八尺瓊勾玉を題材にするべき
剣とか鏡と比べるとマジックアイテムにする以外の用途が思いつかない…

ソロモンの悪魔達も誠実に伝わって来たか正直かなり怪しい気もするんだよな…

古事記に関しては今だとネットでは原書よりニンジャ真実の方に上塗りされてる気がする

見てくれよこの手から温風を出して洗濯物を乾かしてくれる円卓の騎士を！！

>ソロモンの悪魔達も誠実に伝わって来たか正直かなり怪しい気もするんだよな…
誠実に伝わってたらあんな名前被りと権能被りしないよ！

>仏教用語カッコよすぎ問題
>非想非非想天
第六天魔王だの

>>みんなもっと八尺瓊勾玉を題材にするべき
>剣とか鏡と比べるとマジックアイテムにする以外の用途が思いつかない…
…ファンネルみたいにする？

>見てくれよこの手から温風を出して洗濯物を乾かしてくれる円卓の騎士を！！
（機嫌がいいので背が伸びる）

>見てくれよこの手から温風を出して洗濯物を乾かしてくれる円卓の騎士を！！
円卓の騎士って家電製品の別名だったのかな

>>歩きながらゲロを吐いたらすぐ乾いて後が道路になる騎士好き
>ミキサー車の騎士かなんか？
おそらくローマ時代の工兵が元なのではと言われてる

なんせ72もいるのとなんかこいつこいつ同一じゃね？みたいなのがいるせいで
君の考えたオリジナル悪魔を作ろう！の対象にされがち

>おそらくローマ時代の工兵が元なのではと言われてる
ああ〜〜

生太刀！生弓矢！
さすがにちょっと外連味なさすぎじゃないですかね大国主さん

>みんなもっと八尺瓊勾玉を題材にするべき
やさか「に」のまがたまなのがなんか語呂悪くて…

庵が勾玉担当なのはかなり強引だよね

ここまでまだフツノミタマが出てこないあたりマイナーが過ぎる
ガチの特殊能力持ちなのに

>>ソロモンの悪魔達も誠実に伝わって来たか正直かなり怪しい気もするんだよな…
>誠実に伝わってたらあんな名前被りと権能被りしないよ！
誠実に伝わってるかどうかはわからんが
72体も考えたらそりゃ名前も権能も被るだろという説得力の方が強い…

その点七つの大罪はすげぇよな
属性被りしない絶妙な数

>>>歩きながらゲロを吐いたらすぐ乾いて後が道路になる騎士好き
>>ミキサー車の騎士かなんか？
>おそらくローマ時代の工兵が元なのではと言われてる
ローマ時代の工兵ってコンクリ吐くんだな！

ブルトガングもこれ系の例に漏れずよくゲームに採用されている

三種の神器持ったスサノオが戦う話とかないかな
電子レンジ冷蔵庫洗濯機で無双！

>>見てくれよこの手から温風を出して洗濯物を乾かしてくれる円卓の騎士を！！
>（機嫌がいいので背が伸びる）
逸話を聞く度にマリオじゃんってなるから好き

フルフルだのフルカスだのムルムルだの！

空色勾玉ぐらいしか知らねぇや

機能被りはむしろ信憑性上げる方だと思う
なんだかんだで思ったより適当だからね昔の人…

>なんせ72もいるのとなんかこいつこいつ同一じゃね？みたいなのがいるせいで
>君の考えたオリジナル悪魔を作ろう！の対象にされがち
似た名前の奴おすぎ！

>講談がほぼ死んでるから乾雲丸と坤竜丸がマジに途絶してる…
ここら辺は講談社がなんとかするべきよね

ソロモンはソロモンでスレイマンという別称がカッコよすぎる

72柱にライオンの頭のやつ多すぎ
グラ使いまわすね！

72の悪魔超人殺人技だった…？

七つの大罪モチーフって全員色欲のエロ軍団かどう考えてもこいつピンで3~4ぐらい兼ねてるだろ…みたいなやつに偏りがち

>歩きながらゲロを吐いたらすぐ乾いて後が道路になる騎士好き
>見てくれよこの手から温風を出して洗濯物を乾かしてくれる円卓の騎士を！！
円卓の騎士ってビックリ人間ショーかなにか？

>その点七つの大罪はすげぇよな
>属性被りしない絶妙な数
新しい七つの大罪はケレン味なさすぎてつまらん

騎士のデザインの元ネタFFなの！？

>その点七つの大罪はすげぇよな
>属性被りしない絶妙な数
新七つの大罪の批判禁止

>その点七つの大罪はすげぇよな
>属性被りしない絶妙な数
強欲がちょっと2匹くらい兼ねてる印象ある

>円卓の騎士ってビックリ人間ショーかなにか？
強くて当たり前！円卓に入りたいならそこにさらに一芸！ってことかな

ジャガーノートといえば美少女姉妹ロボですからね

>ローマ時代の工兵ってコンクリ吐くんだな！
ローマン・コンクリートはロマンだからな

ロンギヌスの槍って有名だったのかな
エヴァで武器で出してきたけどアメコミとかでもあれ武器にしてるやつ見たことないけど…

円卓の騎士が数百人いたらそりゃいちいち序列とかつけてらんないよな

72柱はまぁ全部ソラで言えるよあのゲームのおかげで

>72柱はまぁ全部ソラで言えるよあのゲームのおかげで
み、ミートスパ先生！！

俺はニュー七つの大罪好きだぜ…！
なんだかんだで漢字2文字にすると説得力出る

>その点七つの大罪はすげぇよな
>属性被りしない絶妙な数
幻の8つ目があるのも美味しい

血を受けた聖杯がなんかウルトラすげえアイテムにされがちだから
ロンギヌスが使った穂先もすげえアイテムになってるはずだろと言う連想はおかしくない

>見てくれよこの手から温風を出して洗濯物を乾かしてくれる円卓の騎士を！！
ガイ・リッチーのアーサー王映画が1作で終わったけど続いてたらそいつ主役の話もあったとかで残念

>>仏教用語カッコよすぎ問題
>>非想非非想天
>第六天魔王だの
大紅蓮地獄の火属性感
実際は氷に閉ざされててそこで生きる者の皮膚はズル剥けになってて地獄中が真っ赤に染まってるっていうオシャレさ

>騎士のデザインの元ネタFFなの！？
皆川が「FF7に円卓の騎士団が全員出てきて敵をタコ殴りにするっていうすっげぇ召喚獣がいてその最後の人のデザインを元に描いた」と言ってる

七元徳はなんかマイナーよね

大罪はラテン語読みだとカッコいいぞ！ってみんな思ったのか最近そっちでよく見る
イーラだのグラだのアワリティアだのアセディアだの

>ロンギヌスの槍って有名だったのかな
>エヴァで武器で出してきたけどアメコミとかでもあれ武器にしてるやつ見たことないけど…
エヴァに出てきた時は既に目新しいって感じのワードじゃなかったけど何に出てきたのが早いのかはよく分からん

>ロンギヌスの槍って有名だったのかな
>エヴァで武器で出してきたけどアメコミとかでもあれ武器にしてるやつ見たことないけど…
そりゃ有名だけども超強い武器とかじゃねえもん由来は
はりつけにされたキリストをチクチク刺したローマ兵の持ってた槍だぜ

韓国ゲーム
セフィロトとクリフォトで猛烈に被りがち

>なんせ72もいるのとなんかこいつこいつ同一じゃね？みたいなのがいるせいで
>君の考えたオリジナル悪魔を作ろう！の対象にされがち
アレイスターさんの「実際に召喚して見て確認したらこんなやつでした」は卑怯すぎる

>ソロモンはソロモンでスレイマンという別称がカッコよすぎる
ジブリールいいよね…

FFの召喚獣ナイツオブラウンドを友達がナイツオ・ブラウンドって呼んでた時は円卓の騎士さん…てなった

ガンダム72種類はちょっと使いきれないだろ

>ロンギヌスの槍って有名だったのかな
>エヴァで武器で出してきたけどアメコミとかでもあれ武器にしてるやつ見たことないけど…
キリストぶっ刺した槍のことなんだから千年単位で超有名だよ
世界中に聖槍（自称）があるぞ

ロンギヌスはあくまで聖遺物としてオカルト方面で有名だったので…なんかサガシリーズとかでも強い武器にされがちだったけど

>大罪はラテン語読みだとカッコいいぞ！ってみんな思ったのか最近そっちでよく見る
>イーラだのグラだのアワリティアだのアセディアだの
というかだいたいラテン語とドイツ語はかっこいい

でもヒトラーが聖槍と聖杯と聖棺使ったら強かったし…

>ロンギヌスの槍って有名だったのかな
>エヴァで武器で出してきたけどアメコミとかでもあれ武器にしてるやつ見たことないけど…
コンスタンティンとかでも出てきたし…武器扱いかは怪しいが

ららら言えるかな？
君も言えるかな？
ららら言えるかな？
ソロモンの名前ーーーー！！！

語感でかっこよさあるけどロンギヌスさんが使ってた槍って知るとずっこけるよね

>皆川が「FF7に円卓の騎士団が全員出てきて敵をタコ殴りにするっていうすっげぇ召喚獣がいてその最後の人のデザインを元に描いた」と言ってる
やっぱナイツオブラウンド一回使ったら記憶して
最後の人を脳内でいろんな角度で眺めてデザイン起こしたのかな…

ロンギヌス13！

>はりつけにされたキリストをチクチク刺したローマ兵の持ってた槍だぜ
明らかに神聖宿ってるけどこれそういう武器じゃねえから！って当時のキリスト教徒は思ったのかな

天刑執行御神体バルドソドル

ARMSについてはナノマシンについてだいぶガバガバなイメージを読者に広めてしまったかもしれんって七月が反省してたのが面白かった

ただラテン語の格言いってるだけなのに
なんかすげぇかっこいい詠唱っぽく聞こえるのずるいだろ鳥海声…

>>ソロモンはソロモンでスレイマンという別称がカッコよすぎる
>ジブリールいいよね…
エロゲーしか思いつかねえ！

ミヨニエルのほうが代表的な武器になってると思う
なんでコミックヒーローやってるんだこの宇宙人

ゲームで出たなんでそこから取ったんだよシリーズだとバハムートラグーンが好きだった
今思うとミリオタいたんだろうなアレ

>語感でかっこよさあるけどロンギヌスさんが使ってた槍って知るとずっこけるよね
大工の息子処刑した人の槍ってだけだもんね

>血を受けた聖杯がなんかウルトラすげえアイテムにされがちだから
>ロンギヌスが使った穂先もすげえアイテムになってるはずだろと言う連想はおかしくない
どのへんからそういう記述が生まれたかは知らないけど相当昔から刺したロンギヌスさんが盲目だったのがキリストの血で視力復活とか
キリストの血＝奇跡って扱いされてんだからその血を一杯浴びた槍が特別視されないわけないんだよね