26/09/01(火)22:51:19 ID:Z2jfgOCoNo.1464320498そうだねx26
00:25頃消えます
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!このスレは古いので、もうすぐ消えます。
| … | 126/09/01(火)22:55:50No.1464321984そうだねx23欠陥言語 |
| … | 226/09/01(火)22:57:34No.1464322508+おおやけ爵 |
| … | 326/09/01(火)22:57:46No.1464322562+貴人ていう意味で爵位に関わらず○○公って言い方もするからな |
| … | 426/09/01(火)22:58:24No.1464322758そうだねx3公爵 |
| … | 526/09/01(火)23:01:17No.1464323764+攻爵 |
| … | 626/09/01(火)23:02:10No.1464324033そうだねx2日本での漢字表記にブレがあるだけでヨーロッパでは同じものを指す |
| … | 726/09/01(火)23:02:14No.1464324058そうだねx16翻訳おかしいだろ！ |
| … | 826/09/01(火)23:02:50No.1464324232そうだねx11翻訳したやつはバカなのか？ |
| … | 926/09/01(火)23:03:32No.1464324470そうだねx8中国語では違う発音らしい |
| … | 1026/09/01(火)23:06:44No.1464325555+気候の候とはちょっと違うんですよ〜って先生の説明を聞くために存在する漢字 |
| … | 1126/09/01(火)23:07:09No.1464325695+>中国語では違う発音らしい |
| … | 1226/09/01(火)23:08:43No.1464326264+化学をばけがくみたいにきみしゃくとでも言えばいいよ |
| … | 1326/09/01(火)23:11:59No.1464327459+ハム爵 ソロ爵 |
| … | 1426/09/01(火)23:13:30No.1464327989そうだねx9>日本での漢字表記にブレがあるだけでヨーロッパでは同じものを指す |
| … | 1526/09/01(火)23:14:39No.1464328373そうだねx6>日本での漢字表記にブレがあるだけでヨーロッパでは同じものを指す |
| … | 1626/09/01(火)23:14:44No.1464328404そうだねx22西洋の階級を中華の階級に当て嵌めて日本語読みするの二度手間過ぎる |
| … | 1726/09/01(火)23:16:30No.1464329062+最近のアニメ見てればもう区別つくだろ普通に |
| … | 1826/09/01(火)23:18:38No.1464329832+公爵に当て嵌まるの敢えて言えば上総の守とか太宰府の師とかだよね |
| … | 1926/09/01(火)23:18:57No.1464329933+公爵が王族の血筋なんだっけ |
| … | 2026/09/01(火)23:19:17No.1464330052+こんだけ異世界物だらけでまだそこに引っかかるん？とはなる |
| … | 2126/09/01(火)23:19:45No.1464330179+〇〇こうしゃく |
| … | 2226/09/01(火)23:19:54No.1464330230そうだねx2>公爵が王族の血筋なんだっけ |
| … | 2326/09/01(火)23:20:45No.1464330534+>ハム爵 ソロ爵 |
| … | 2426/09/01(火)23:22:09No.1464330978+王に気に入られてるだけの大して領地のない公爵とかもいる |
| … | 2526/09/01(火)23:22:25No.1464331038そうだねx7>気候の候とはちょっと違うんですよ〜って先生の説明を聞くために存在する漢字 |
| … | 2626/09/01(火)23:22:59No.1464331235+侯爵と公爵は全然別だ |
| … | 2726/09/01(火)23:23:05No.1464331258+習慣的には中将とかの武官職が大体子爵とイコールくらいだよね |
| … | 2826/09/01(火)23:23:08No.1464331269+魔戦士公 魔龍公 魔海侯 |
| … | 2926/09/01(火)23:24:01No.1464331594+大体なろうとかだと |
| … | 3026/09/01(火)23:25:40No.1464332057そうだねx2なんかネットで有名な辺境伯もあくまで神聖ローマ帝国のMarkgrafの訳語であって |
| … | 3126/09/01(火)23:26:45No.1464332397+ハム爵 |
| … | 3226/09/01(火)23:26:47No.1464332419そうだねx1バロン男爵は位としては一番下だけど名前の響きはデュークの次くらいにかっこいい |
| … | 3326/09/01(火)23:27:01No.1464332502そうだねx2日本の場合実権持ってる武家階級が貴族の階級としては低めなのがまたややこしい |
| … | 3426/09/01(火)23:27:51No.1464332760そうだねx1無理やり中国のものとチャンポンしてるからわかりづらくなってて英語のほうがわかりやすい |
| … | 3526/09/01(火)23:28:00No.1464332809+でも男爵の男爵感はすごいよね |
| … | 3626/09/01(火)23:28:17No.1464332907+そうろうしゃく |
| … | 3726/09/01(火)23:28:43No.1464333044+あしゅらピグマンブロッケンの序列は分かったがドクターヘルはどこなのかがわからない |
| … | 3826/09/01(火)23:29:04No.1464333163+フランスの侯爵マルキは辺境の長官って意味なんだけど侯爵が本当に辺境を治めてることなんてほとんどない |
| … | 3926/09/01(火)23:29:53No.1464333429+バロンを男爵と訳してしまったせいでバロネスが女男爵というよくわかんない字面になったよ |
| … | 4026/09/01(火)23:29:56No.1464333444+marquis(言語とか時期によって多少形の違いあり)が基本的に侯爵って訳される爵位なんだけど |
| … | 4126/09/01(火)23:30:24No.1464333576+私立 |
| … | 4226/09/01(火)23:30:56No.1464333759そうだねx16>でも男爵のイモ感はすごいよね |
| … | 4326/09/01(火)23:31:52No.1464334073そうだねx9>prince |
| … | 4426/09/01(火)23:34:12No.1464334880+子爵が一番目にする機会が少ない気がする |
| … | 4526/09/01(火)23:34:50No.1464335095そうだねx3>翻訳したやつはバカなのか？ |
| … | 4626/09/01(火)23:36:15No.1464335616そうだねx5>私立 |
| … | 4726/09/01(火)23:36:43No.1464335762そうだねx1サド侯爵は伯爵から昇格して侯爵になってる |
| … | 4826/09/01(火)23:36:46No.1464335779+日本においては大体元の貴族の位とか大名の石高で決まったと考えていいよ |
| … | 4926/09/01(火)23:36:51No.1464335810+中華のほうが陳腐化してるからまだいいけどもし今後中華ファンタジーが復権してきたらただでさえ混乱してるこの辺の用語が収拾つかなくなるだろうな… |
| … | 5026/09/01(火)23:37:03No.1464335881そうだねx2😊男爵 |
| … | 5126/09/01(火)23:37:21No.1464335968+おおやけしゃく |
| … | 5226/09/01(火)23:37:38No.1464336081+>>翻訳したやつはバカなのか？ |
| … | 5326/09/01(火)23:37:59No.1464336205+コピペスレだぞ |
| … | 5426/09/01(火)23:38:38No.1464336407+征夷大将軍とか太宰帥とか左衛門尉とかそういう感じの方がわかりやすい？ |
| … | 5526/09/01(火)23:38:41No.1464336429+おおやけ爵 |
| … | 5626/09/01(火)23:40:08No.1464336918+>最近のアニメ見てればもう区別つくだろ普通に |
| … | 5726/09/01(火)23:41:12No.1464337243+>で格付けが共通化されてるけど実際には国や時代によって稀によく入れ替わるとかなんとか |
| … | 5826/09/01(火)23:41:19No.1464337279+>辺境伯がわりと偉いとかも含めて |
| … | 5926/09/01(火)23:43:12No.1464337869+欧州でも国や時代によって権限や立場異なるから一筋縄でいかないのに日本人は創作でやたら使いたがる |
| … | 6026/09/01(火)23:44:18No.1464338215+>欧州でも国や時代によって権限や立場異なるから一筋縄でいかないのに日本人は創作でやたら使いたがる |
| … | 6126/09/01(火)23:44:54No.1464338400そうだねx2>これでなろうとかで特定の国のモデルで格付けして |
| … | 6226/09/01(火)23:45:08No.1464338463そうだねx1>欧州でも国や時代によって権限や立場異なるから一筋縄でいかないのに日本人は創作でやたら使いたがる |
| … | 6326/09/01(火)23:45:35No.1464338622+時代や国で違うんならこの世界の国ではこんな扱いなんだよで良いよね |
| … | 6426/09/01(火)23:45:44No.1464338665そうだねx1>爵位とはこういう昇格がありえるものなので辺境伯が辺境を領してるとは限らなかったりするよ |
| … | 6526/09/01(火)23:46:14No.1464338809+ローマ時代の官位とかなんだっけ |
| … | 6626/09/01(火)23:46:51No.1464338993+銀英伝で爵位の順を覚えたからいまさら違うとか言われても困るんだが |
| … | 6726/09/01(火)23:46:55No.1464339016+>戦国時代の武士の◯◯守みたいに昔は領地とワンセット運用だったのが名誉称号になっていくのはどこでも同じなんだよな |
| … | 6826/09/01(火)23:47:16No.1464339116そうだねx1爵位は世襲が基本認められるイメージあるから日本の官職とはちょっと違う気がする |
| … | 6926/09/01(火)23:47:17No.1464339125+>公爵が王族の血筋なんだっけ |
| … | 7026/09/01(火)23:47:54No.1464339325+>爵位は世襲が基本認められるイメージあるから日本の官職とはちょっと違う気がする |
| … | 7126/09/01(火)23:47:54No.1464339329+城持ち大名と1万石以上旗本だから大名に大分格差ある感じのラインは伯爵と子爵の間くらいの位置かな |
| … | 7226/09/01(火)23:48:44No.1464339569そうだねx2日本人が引っかかりやすいトラップは一人の貴族が複数の爵位を同時に持てることだと思う |
| … | 7326/09/01(火)23:50:38No.1464340142+>>爵位は世襲が基本認められるイメージあるから日本の官職とはちょっと違う気がする |
| … | 7426/09/01(火)23:50:46No.1464340183+最初は世襲じゃない土地や爵位も中央が弱ると勝手に世襲になりがち |
| … | 7526/09/01(火)23:51:14No.1464340341そうだねx1日本の官職も兼任できるぞ |
| … | 7626/09/01(火)23:51:17No.1464340354+>日本人が引っかかりやすいトラップは一人の貴族が複数の爵位を同時に持てることだと思う |
| … | 7726/09/01(火)23:51:41No.1464340490そうだねx1あと名前で格が違ったりする場合もある |
| … | 7826/09/01(火)23:51:53No.1464340560+序列があるようなのは数字つけといてくれねえかなあ！ |
| … | 7926/09/01(火)23:52:18No.1464340684+準男爵とか騎士爵とかもよく見かけるけどよくわかってない |
| … | 8026/09/01(火)23:52:36No.1464340778+ナポレオン配下の元帥は平民出身でも公爵や侯爵いるしな… |
| … | 8126/09/01(火)23:52:37No.1464340781+>序列があるようなのは数字つけといてくれねえかなあ！ |
| … | 8226/09/01(火)23:53:33No.1464341049+頑張って成り上がった人は基本的にその人一代限りの爵位で終わりなんだよね |
| … | 8326/09/01(火)23:53:33No.1464341054+序列1位とか |
| … | 8426/09/01(火)23:54:18No.1464341289+日本だと官職よりもカバネに近いのでは |
| … | 8526/09/01(火)23:54:37No.1464341399+>序列1位とか |
| … | 8626/09/01(火)23:54:39No.1464341411そうだねx1色んな文字画像テンプレでこの公爵侯爵作ってるよね |
| … | 8726/09/01(火)23:55:11No.1464341571+◯爵の序列はファンタジー作品のおかげで大体覚えた |
| … | 8826/09/01(火)23:56:25No.1464341926+>日本の序列の従三位とかあっちの方がよくわからん |
| … | 8926/09/01(火)23:56:28No.1464341944+>わたくしりつ |
| … | 9026/09/01(火)23:57:08No.1464342145+>序列1位とか |
| … | 9126/09/01(火)23:57:56No.1464342381+>◯爵の序列はファンタジー作品のおかげで大体覚えた |
| … | 9226/09/01(火)23:59:16No.1464342722+>日本人が引っかかりやすいトラップは一人の貴族が複数の爵位を同時に持てることだと思う |
| … | 9326/09/01(火)23:59:35No.1464342823そうだねx4>わたくしりつ |
| … | 9426/09/01(火)23:59:53No.1464342904+あっちじゃ皇族とイコールだったり大日本帝国では単純な爵位だったりするんだよな |
| … | 9526/09/02(水)00:00:18No.1464343026そうだねx1別に中国と欧州の人間は困ってないんでしょ？ |
| … | 9626/09/02(水)00:00:20No.1464343034+>ここらへんで日本人が勘違いする感覚は国人連中のほうに引っ張られてそうだな |
| … | 9726/09/02(水)00:01:31No.1464343417+貴族社会だと武官は地位が低いから大名も大体四位とか五位なんだよね |
| … | 9826/09/02(水)00:02:10No.1464343616+周は楚の君主を楚子と呼んでいたが |
| … | 9926/09/02(水)00:02:13No.1464343625+爵位の起源はローマ時代の官職らしいから日本の官職みたいなものって説明より妥当な説明なんてないんじゃないの |
| … | 10026/09/02(水)00:02:42No.1464343746+明治 |
| … | 10126/09/02(水)00:04:10No.1464344143+>貴族社会だと武官は地位が低いから大名も大体四位とか五位なんだよね |
| … | 10226/09/02(水)00:06:30No.1464344759+名目上の地位の高さと実際の権力が違うっていう観点でいうなら |
| … | 10326/09/02(水)00:08:35No.1464345346+>創作でありがちな見下される辺境伯ってのも大いにアリなんだよな |
| … | 10426/09/02(水)00:08:51No.1464345417+>ID:Z2jfgOCo |
| … | 10526/09/02(水)00:09:41No.1464345648+墓参りついでに他の墓も見ていったら文化功労者なので没後に正四位に叙された大学教授がおられた |
| … | 10626/09/02(水)00:09:47No.1464345672+>>序列があるようなのは数字つけといてくれねえかなあ！ |
| … | 10726/09/02(水)00:12:17No.1464346402+>じゃあマジレスのチェック柄は王家で使うからな |
| … | 10826/09/02(水)00:13:00No.1464346614+>序列があるようなのは数字つけといてくれねえかなあ！ |
| … | 10926/09/02(水)00:14:45No.1464347173+>日本の場合実権持ってる武家階級が貴族の階級としては低めなのがまたややこしい |
| … | 11026/09/02(水)00:15:21No.1464347363+君も自分だけのオリジナル爵位体系を作ってみよう！ |
| … | 11126/09/02(水)00:18:46No.1464348427+高位の公家の家政機関云々は幕府じゃなくて政所の説明では |