完全に創作らしいねこのシーン

>完全に創作らしいねこのシーン
この漫画8割くらいそんな気がする

なんなら原作にも無いシーン

奥村って人以外歴史詳しくない俺でも知ってる

助右衛門って創作じゃなかったんだ

今だともうちょい史実に寄せろって怒られそうな漫画
面白ければそれでいいのだ

>今だともうちょい史実に寄せろって怒られそうな漫画
むしろ最近の大河ドラマの自由さを考えるともっと人気出そう

「」が史実だと…って話をしてると史実要素あるんだ！？ってなる漫画

>fu7202550.jpg
みんな同年代みたいなノリだけど結構年の差があるとか聞いた

筋骨隆々の秀吉

人生で空白多いから利家の傾いてた逸話移植してるせいで利家がケチしか残ってない･･･

>>fu7202550.jpg
>みんな同年代みたいなノリだけど結構年の差があるとか聞いた
もう奥村さんをウンコ漏らした人にしか見れない…

>人生で空白多いから利家の傾いてた逸話移植してるせいで利家がケチしか残ってない･･･
末期の和解ネタぐらいやってもよかったんじゃねえかなぁ…

ネットでよく見かけるシーン
どれも名シーンばっかで酷い使われしてるなあってなった漫画

>>人生で空白多いから利家の傾いてた逸話移植してるせいで利家がケチしか残ってない･･･
>末期の和解ネタぐらいやってもよかったんじゃねえかなぁ…
荒子城周りのエピソードも早めに消化しちゃったからな…
見せ場が……

>末期の和解ネタぐらいやってもよかったんじゃねえかなぁ…
あれは慶次がまつを抱いちゃった流れもあるからそれやってないルートだと和解できないんだろう…

>みんな同年代みたいなノリだけど結構年の差があるとか聞いた
幸村政宗は同い年だけどあとは＜兼続＜助右衛門＝慶次＜慶次(異説)
ぐらいかな

>みんな同年代みたいなノリだけど結構年の差があるとか聞いた
だいたい30ぐらい差が開いてるし
秀吉とこの中最年長の奥村助右衛門は4つしか離れてない

>>fu7202550.jpg
>みんな同年代みたいなノリだけど結構年の差があるとか聞いた
そもそも前田慶次がとっしーとほぼ同世代だしね

コウモリ食う人ももしかして創作なのか

ちゃんと少年誌に合わせた作風にしてるのが面白さの理由だし
それのせいで酷い扱いになってる人物もいる

物語始まった時から結構歳いってるんだよな前田慶次
原作だと妻と子供とわかれて独り身になってるし

利家はむしろ色々カットされながらも最低限の良いシーンはもらってるから原先生も気は使ってると思う

>物語始まった時から結構歳いってるんだよな前田慶次
本能寺手前だから35歳ぐらい

原先生のキャラは顔で扱いが分かるからいいよね
改心したらお目目キラキラになるし

>利家はむしろ色々カットされながらも最低限の良いシーンはもらってるから原先生も気は使ってると思う
ずっとケチで小心者のダメ爺に描かれてない…？

秀吉が滅茶苦茶マッチョでカッコいいけど
見えてない所では滅茶苦茶あくどいのが混乱してしまう

前田家は今も存在してて現当主はイノダコーヒーの社長だしね

作中でやったこと松風の子供殺したぐらいなのに友達ヅラしてる黒田官兵衛が一番ひどい

>前田家は今も存在してて現当主はイノダコーヒーの社長だしね
これ創作じゃないの！？

真田丸観るまでずっと昌幸は秀吉の腹心だって思ってた…

よく正体分からない奴だから好き勝手動かしていいやで
ここまで前田慶次人気上げたのすごい

生年
慶次　1533年（43年説あり）
兼続　1560年
奥村　1541年
政宗　1567年
幸村　1567年
秀吉　1537年

>慶次　1533年（43年説あり）
33年説だと利家より上になるんだよな

記録があんまりないから盛り放題だけど
盛り過ぎてこれだけやって記録されてないのおかしいだろってなるやつ

>生年
>慶次　1533年（43年説あり）
>兼続　1560年
>奥村　1541年
>政宗　1567年
>幸村　1567年
>秀吉　1537年
後藤又兵衛も入れてやれよ！（1560年）

氷風呂は史実じゃなかったか

このクソガキが！って政宗ぶん殴ってたのマジでこのクソガキが！って感じだったんだな慶次

fu7202794.jpg
これすき

>後藤又兵衛も入れてやれよ！
この中で一番身分が格下だからまあ…（侍大将）

佐渡のところから急激にマンガっぽくなってきてた

前田慶次自体が名前だけ借りた創作みたいなもんだし

このエピソードは若いのが盛り上がってるのを年長者らしく微笑ましく見てる慶次と助右衛門のシーンもいいんだ
でも正直助右衛門が一番若く見える

冷静に考えると露天の温泉でなんでこいつら酒飲んでんだ
しかも秀吉までやってくるという意味不明もいいところな話
でもめっちゃ面白いの確実に原哲夫マジック

読み直すと利家との痴話喧嘩で殺されてくモブ可哀想だなと思う

なんでカブキ御免状あげてここでこんなに認めてるのに骨に殺させようとしたの？

やっぱり琉球編以外は面白い

>これ創作じゃないの！？
こいつマジかよ…

史実あるタイプの作品だったのか

>なんでカブキ御免状あげてここでこんなに認めてるのに骨に殺させようとしたの？
秀吉がドンドン狂っていくから

身分差を考えると温泉に一緒に入るなんてありえないんだ
ありえないからこそ漢たちの絆にだがそれがいい！ってなるんだ

最序盤に泣けるシーン詰まっててすごい

慶次エピは利家のをパクってるのが多いときいた

だがそれがいい！
でなんとかなりませんか？

なんで原作にあった大谷吉継削ったんだろ
明確に慶次が負けを認めたいいシーンなのに

慶次の偉丈夫設定もかぶきものの逸話もほぼ利家ののパクリなんだけど逆に言うと昔の庶民達からすると慶次には持ち上げたくなる何かがあったって事なのかなぁ

文化人なのは確かだけど京の文化人の集まりに参加してたと思えば
遠く離れたところに出没してるので史料によって食い違ったりはしてる

>慶次の偉丈夫設定もかぶきものの逸話もほぼ利家ののパクリなんだけど逆に言うと昔の庶民達からすると慶次には持ち上げたくなる何かがあったって事なのかなぁ
あのとっしーの甥だからな…

>なんで原作にあった大谷吉継削ったんだろ
>明確に慶次が負けを認めたいいシーンなのに
へー
大谷好きだからそれは見てみたかったな

後藤又兵衛の知名度ってどの程度なんだろう
黒田家の家臣としては母里友信の方が有名だろうけど

隆慶一郎は家康嫌いすぎだろ

>隆慶一郎は家康嫌いすぎだろ
秀忠でなくて？

>隆慶一郎は家康嫌いすぎだろ
秀忠と宗矩のほうが嫌いだぞ

前田利益(実在の人物滝川家から前田家に養子に来た)
↓
『武辺咄聞書』『常山紀談』『可観小説』『翁草』など江戸時代に盛んに読まれた武辺咄
↓
隆慶一郎の小説一夢庵風流記(花の慶次原作)
↓
原哲夫の漫画花の慶次

>あのとっしーの甥だからな…
ならストレートにとっしー持ち上げれば？となるからたぶん何か別の魅力があったんだとは思うんだけどどうなんだろう…

武将の◯◯と◯◯は世代が違ってて接点ないよ
って話しだしたらすべての戦国創作物は破綻する

久々に読んだけどこの漫画で利家こんなに小物だったっけ…ってなった
序盤ほとんど覚えてねぇ

滝川家出身てだけで忍者の心得がある事にしてるの好きな脚色

>氷風呂は史実じゃなかったか
たしか江戸時代の逸話集に載ってた話だから「史実」とは言えないんじゃない

まあちょっと考えたら3メートルくらいある人間が
戦国時代にいるわけないって分かるしな…

左下の秀吉の表情が良いんだこれが

花の慶次はアニメ化や実写化の話がないなぁ

>武将の◯◯と◯◯は世代が違ってて接点ないよ
>って話しだしたらすべての戦国創作物は破綻する
ｵｰﾓｰｲｰｶﾞｰ

>慶次エピは利家のをパクってるのが多いときいた
>あのとっしーの甥だからな…
甥って言っても養子だから滝川の方が親族だぞ

奥村さん真田にボコボコにされるんだよね

島左近も慶次並に盛られたと思う

この時代に氷をどのくらい用意できるかどうか考えると創作じゃねえかな

>この時代に氷をどのくらい用意できるかどうか考えると創作じゃねえかな
季節冬じゃなかった？

史実だと直江ロクでもねえ奴だなって最上のほうが同情できるし

急激に北斗濃度上げるくせに何ともいえない退場の仕方するカルロス

>島左近も慶次並に盛られたと思う
家康影武者説原先生の漫画でしか知らないけどなんでこんな説があるんだろうか…

>後藤又兵衛の知名度ってどの程度なんだろう
戦前は講談の豪傑話で結構メジャーな存在みたい

金沢は近くの白山行けば残雪しこたまあるので雪や氷を残していくのは可能

秀吉も同じく傾奇者だから
慶次のこと認めるって解釈はかなり好き

>まあちょっと考えたら3メートルくらいある人間が
>戦国時代にいるわけないって分かるしな…
慶次が身の丈六尺五寸（197cm）の大柄の武士は創作
利家は遺された着物から推定6尺（約180cm - 181cm）近くとされているのは本当

大阪の陣の豊臣方は戦国時代の最後の徒花のような華々しさがある

>この時代に氷をどのくらい用意できるかどうか考えると創作じゃねえかな
金沢の氷室は有名だしその辺繋がってるエピソードじゃない？

>秀吉も同じく傾奇者だから
>慶次のこと認めるって解釈はかなり好き
だから面識ないってのが一番違和感ある
この慶次と秀吉が信長存命時にお互いに興味持たないわけないだろ…

ろくに記録が残っていない分想像を掻き立てる点で柳生十兵衛とかに近い

>久々に読んだけどこの漫画で利家こんなに小物だったっけ…ってなった
>序盤ほとんど覚えてねぇ
殴り殴られたとこで心に溜まった物吐き出したとこは好きなんだけどねえ

戦国一の傾奇者は水野勝成だし…

>ちゃんと少年誌に合わせた作風にしてるのが面白さの理由だし
>それのせいで酷い扱いになってる人物もいる
とっしー…

実は長身だった説は千利休とかはかなり怪しいんだけど利家はわりと説を支持しうるもんが複数あるからね

整合性なんか知らねぇよ
その時が面白ければそれでいい！

逃げ若くらい偉い学者ぬセンセ方がこの時代の人間わけわかんねっ！するぐらいの時代の方が良かったのかしら

船上でのカルロス再戦からの水入りはなんかすごく修羅の国編ぽいよね

>なんで原作にあった大谷吉継削ったんだろ
>明確に慶次が負けを認めたいいシーンなのに
あそこめちゃくちゃ好きだけどなくした理由はわかると思う
漫画は前田慶次の英雄譚だから為政者としての器で大谷に負けを認めるシーンは合わない

利家は慶次と秀吉の前でだけおかしくなるけどそれ以外の場面だとちゃんと大物やってるから相手が悪い

>家康影武者説原先生の漫画でしか知らないけどなんでこんな説があるんだろうか…
原作の時点で既にあったうさんくさい説ではある
老いた家康が語った自分が人質にされて売られたエピソードが安すぎる→大名の子ではなくその辺の攫われた子供だったのでは？という本物の家康は死んでいて入れ替えられたのではという妄想

家康の影武者がいてそれが江戸期に被差別民にされた漂白の民だったってネタは昔からあるよ
カムイ伝とかもその説でネタ作ってるし

琉球編で北斗濃度上がったってよく言われるけど佐渡編の時点でかなり北斗だったと思う

知れば知るほど史実のとっしーすげー人だなって
信長秀吉家康全員から一目置かれてる

>逃げ若くらい偉い学者ぬセンセ方がこの時代の人間わけわかんねっ！するぐらいの時代の方が良かったのかしら
あれはそこを口実にしてなんかつまらん解釈してるから全然良くない

むしろこんな有名な時代をジャンプに合わせてこんだけ
面白く出来たのめちゃくちゃすげえと思うよ

>急激に北斗濃度上げるくせに何ともいえない退場の仕方するカルロス
アスタラビスタ!からの生首はいくらなんでもおかしいだろ...1

今見ると前田利家があまりに酷く書かれすぎてちょっと嫌になる漫画

佐渡編は8割オリ展開で琉球編はアニオリ編みたいなもんだから…
元が慶次の朝鮮スパイ編だから時代的にちょっと無理だった

前半生や出自などの明確な記録は無いけど重大な事件には深く関わってる！ていう史実人物は歴史もの書くときに格好の半オリ主となる
今期アニメの天幕ジャドーガールでも実証されてる

石田三成とか作劇的に良くは描けないんだけどそれでも精一杯フォローされてる気がする

数ある突っ込みどころを有耶無耶にする漫画力はすごい

>むしろこんな有名な時代をジャンプに合わせてこんだけ
>面白く出来たのめちゃくちゃすげえと思うよ
今の時代に載ってたらこれは史実とは違う描写でぇ…ってしたり顔で講釈垂れる連中が雨後の筍のように湧いてたんだろうなぁ

>戦国一の傾奇者は水野勝成だし…
勝成さんあんまり知名度上がらないのは歌舞伎者として逸話がガチすぎるからじゃねぇかなって思う
ヤンキー漫画好きでもガチのヤンキーには引くみたいな…

原作のとっしーとの和解は作中屈指の名シーンだから読んでくれよな
普通に隆慶一郎作品は変な神の視点というか上から目線の小説でなくすごく読みやすいから全部面白いぞ

>>家康影武者説原先生の漫画でしか知らないけどなんでこんな説があるんだろうか…
>原作の時点で既にあったうさんくさい説ではある
>老いた家康が語った自分が人質にされて売られたエピソードが安すぎる→大名の子ではなくその辺の攫われた子供だったのでは？という本物の家康は死んでいて入れ替えられたのではという妄想
明治時代に出てきた説だっけ
神君家康についても自由に語るという当時の風潮の反映というか
明治政府にとっても都合が良い側面があって広まったんだろう

カルロスの戦闘力なんかおかしくね？1人だけドラゴンボールに片足突っ込んでる

>>完全に創作らしいねこのシーン
>この漫画8割くらいそんな気がする
8割で足りる？

幕末とかになるとちゃんと資料が残ってるからあんまめちゃくちゃ描けないんだよなぁ
まぁそれ差し引いてもキャラの濃い連中が次から次へと出てくるんだけども

この漫画はスーパー隆慶一郎大戦みたいなもんだから他の小説読んでると元ネタ沢山でてきて面白い

原作には岩兵衛いないから風魔編もないぞ

>この漫画はスーパー隆慶一郎大戦みたいなもんだから他の小説読んでると元ネタ沢山でてきて面白い
スーパー阿佐田哲也大戦だった哲也とか漫画にする時別作品から元ネタ引っ張ってくるのいいよね

竜馬とか西郷どんは有名どころはテンプレ出来上がってるね現代は

利家や昌幸があんなにダサく描かれてる戦国作品は他にあんま知らない

>>戦国一の傾奇者は水野勝成だし…
>勝成さんあんまり知名度上がらないのは歌舞伎者として逸話がガチすぎるからじゃねぇかなって思う
>ヤンキー漫画好きでもガチのヤンキーには引くみたいな…
あいつあれで最後は10万石の大名なのがわけわからん

>原作には岩兵衛いないから風魔編もないぞ
マジか…

佐渡攻めは面白い北斗で琉球はつまんない北斗だから

実際のところ文化人としての数少ない記録や本当に慶次郎が書いたものなのか怪しい日記はあれども若い頃に武人として活躍した記録はないので隠居した文化人のジジイがいきなり上杉家で戦闘に参加して大活躍ってのが信じられないのよね
同姓同名の別人か襲名した二代目の慶次なんじゃねえの…？
という話もある

原センセは怪力巨人キャラが大好き

ガチで大事な物侮辱されたから主君のお気に入りぶっ殺して出禁食らったけど独断で戦場に参戦して首とりましたを2回もやる奴が傾いてないわけないよなってなる利家

琉球編にちらっと出てくる顔ズタズタの殺し屋が原作だと岩のポジション
朝鮮で慶次の暗殺を命じられた銃の名手だけどなんだかんだ慶次に惹かれて日本まで着いてきて最後までいる

織田家クビになったけど勝手に出勤する利家強キャラ過ぎ

お風呂で一般傾奇者からかうシーンも元々は相手が岩兵衛じゃなくて骨
変装の達人の骨も風呂だと元の老人姿になるしかなくて困ってた