タイトルによる

呪文の威力じゃないの？

フレーバーみたいなもんだと思ってる

呪文の威力に影響するの8くらい？そのあとは攻撃魔力とか導入されたし

なんならその下のラックのたねもよくわからないで使ってない

かしこさがなんの意味もない作品すらある

>呪文の威力に影響するの8くらい？そのあとは攻撃魔力とか導入されたし
令和最新版の3や1・2は威力に影響するようになったぞ
あとローレのMPドーピングするのに必要だ

作ってる人何も考えてないと思うよ

6はかしこさが未だに何の役に立つか分からないパラメーターなのが酷い

>作ってる人何も考えてないと思うよ
統一されてないだけでちゃんと意味は持たせてる作品がほとんどじゃね？

>6はかしこさが未だに何の役に立つか分からないパラメーターなのが酷い
6のかしこさはフレーバーだよ

呪文覚えるレベル判定
仲間モンスターの命令聞く判定
なんも意味ない数値

>呪文覚えるレベル判定
>仲間モンスターの命令聞く判定
>なんも意味ない数値
コンテストで1位に商品が出る7

>呪文覚えるレベル判定
>仲間モンスターの命令聞く判定
>なんも意味ない数値
MPの成長に影響するようになったぞ

ドラクエって意味がないパラメータ多いな

FC版３だとMPの成長を阻害する数値

SFC版3は覚えるレベルに関係ないはず

運の良さも意味ないシリーズあるよな

>FC版３だとMPの成長を阻害する数値
賢さがカンストするともうMPが伸びなくなるとかいうわけわからんシステム

>>呪文覚えるレベル判定
>>仲間モンスターの命令聞く判定
>>なんも意味ない数値
>MPの成長に影響するようになったぞ
FC版3の頃からそうだよ！

最大MPに関係するものとばかり思っていた
何だよ修得レベルが変化するってただでさえレベル上がり難いのに

3HDは逆に運の良さが重要すぎたな

3の頃とかは本当にフレーバーとしての意味合いが大きそうだ
2とかシンプルだなーってちょっと寂しくなったし

かしこさの2倍がMPの数値になるのが3だっけ？

5の賢さはモンスターにしか関係がない
人間キャラの賢さは飾り

9のみりょくとかきようさはマジで実感皆無だった

習得レベルは元々決まってるただできるかどうかは確率で習得レベルより上になるほど確率はあがる
ただし一部高難易度呪文は習得レベルに加えかしこさが一定値必要という別条件が存在する

行動順がランダム過ぎて無意味になってた2の素早さ

>習得レベルは元々決まってるただできるかどうかは確率で習得レベルより上になるほど確率はあがる
>ただし一部高難易度呪文は習得レベルに加えかしこさが一定値必要という別条件が存在する
なんでこんな凝った設定にしたんだろうな呪文の習得

3はMPの成長と呪文習得率
4と6は意味なし
5は魔物の命令が聞くかどうかの判定
7は賢さコンテストの判定
8から呪文の威力に影響するようななった

FC版3はレベルアップで上がった時しか機能しないの酷い

FC版3はLVアップ時に上がったかしこさの半分＋乱数がMPの成長だったからかしこさのたねが完全に死にアイテムだった
それ以降の奴はMPが現在のかしこさの半分に近い数字になるように調整された

魔法関係は堀井がwiz好きすぎてwizの仕様を無理に入れようとして変なことになってる

>>FC版３だとMPの成長を阻害する数値
>賢さがカンストするともうMPが伸びなくなるとかいうわけわからんシステム
種使えばオーバーフローして成長しやすくならなかったっけ？

おどるほうせきが命令きいてくれるようになる最重要パラメータ

元にした初期のRPGの時点で知性に効果があるんだかないんだか…って感じだったのをドラクエも引きずってる
ウィザードリィでは呪文の習得レベルにしか影響しなかった

素早さもシリーズによっては恩恵がわかりにくい気がする

>4と6は意味なし
転職があるのに死にステが伸びる職業とかどうすればいいんだ

かしこさの種をとりあえず魔法職にあげればいいと思ったらリメイク2で一番MP上げたいのがローレだった事にしてやられた

3は分かりやすい方だろ

>おどるほうせきが命令きいてくれるようになる最重要パラメータ
5のおどるほうせきいいよね

8も呪文に効いてるけどなんか素直な効き方じゃなかった気がする

8以降のかしこさダメージ増強システムは他のゲームと比べて独特だよね

結構ナンバリング進んでもふわふわした能力だったのがすげえな

>かしこさの種をとりあえず魔法職にあげればいいと思ったらリメイク2で一番MP上げたいのがローレだった事にしてやられた
ふしぎなきのみとかしこさの種が両方あるからローレはきのみでムーンにかしこさ食わせればよろしい

>8も呪文に効いてるけどなんか素直な効き方じゃなかった気がする
わかりやすくダメージ伸びるからそれまでよりは実感しやすいと思う

まほうの威力じゃないのか

上がった数値＋−2の範囲だっけ3は

5のうんのよさは一応ステータスとして機能してるらしいけど主人公のフレーバーとして好き

>8も呪文に効いてるけどなんか素直な効き方じゃなかった気がする
上がるにしても上限があるからな

結構後期作まで微妙なパラメータだったんだな

6ってマジでフレーバーだったの！？

>>4と6は意味なし
>転職があるのに死にステが伸びる職業とかどうすればいいんだ
遊び人とかザキ連発とかする役立たずもいた方が楽しいだろってのが堀井の考え

呪文威力がダメージ振れ幅決まってるでも
せめて数値が安定するとかやれたんじゃないか

今はもう魔法系のパラメーターだからそういう認識でいいと思う

素早さの半分が身の守りになるのが一番びっくりしたよ…

FF1の魔力も無意味だった

>8も呪文に効いてるけどなんか素直な効き方じゃなかった気がする
その呪文ごとに伸びる数値が設定してあって
賢さが伸びると最大値に近くなるって設定
青天井ではないので「今のはメラゾーマではない」みたいな遊びはできない

>上がった数値＋−2の範囲だっけ3は
FC3のHPとMPはたいりょくorかしこさ×2から±2だ

fu7202247.jpg
ドラクエシリーズのかしこさ
fu7202248.jpg
ついでにうんのよさ

>素早さの半分が身の守りになるのが一番びっくりしたよ…
攻撃を捌くのに素早さは必要だから

すばやさが防御力にも効いてた頃は星降る腕輪がぶっ壊れてたな

8とHD-2Dシリーズは攻撃呪文に影響はあるが回復呪文には無い

３は賢さ上昇値の2倍MPが伸びる
レベルアップ時の上昇値は種使う前の値に収束する
種使用時にMPは増えない
という法則で使うと最大MPが減ると聞いた

かしこさ意識したのテリワンのリザードマンにギガスラッシュ覚えさせた時と5のジュエル運用した時くらいだわ

>まほうの威力じゃないのか
リメイクとか除くと呪文の威力に関係するのは8だけ…9は別ステが出来たし

8のかしこさで威力増減の実感湧かないと思ったが
そもそもかしこさが高くなる頃には特技ばっか使うからだな…

現行システムならメラは強くなっても最後まで弱いままだし
メラゾーマを覚えた瞬間かしこさ補正でダメージ上限に…ということもない
ただ魔法ひとつひとつに個別に補正を設定しなきゃならないから手間はかかってそう

>素早さの半分が身の守りになるのが一番びっくりしたよ…
鎧とか盾で攻撃受け止めて無効化するのが西洋の回避だからな

ドラクエ7はPSとスマホでそれぞれ数百時間程度やっただけだけどAIの行動は賢さ≒レベル成長でもほとんど変わらなかったと思う
ただやたらと好きな特技はあるからそれ覚えると変わる

4は魔法担当のマーニャがあんま賢さ売りのキャラでも無かったせいかな…

5の踊る宝石のかしこさは良調整

「こうげき魔力」導入で1番派手なのは9

>8のかしこさで威力増減の実感湧かないと思ったが
>そもそもかしこさが高くなる頃には特技ばっか使うからだな…
マダンテにかしこさ影響あったっけ？

>FF1の魔力も無意味だった
あっちはただのバグだし
というかFF1はバグのせいで機能しないシステムや魔法が多すぎる

かしこさ19しかなさそう

FC版は素早さの高いぶとうかは代わりに防具カスいからその分みたいなところあるんだけど
リメイクだと盗賊も含めて戦士に見劣りしない程防具用意されてるせいでアンバランスになっている

最近のリメイクシリーズは
HD-2D: かしこさは3の仕様と8の仕様に近い 運の良さは独自
7R: 9 10 11に近い仕様

6に魅力とかいうステータスなかったっけ？
あれも直感的じゃないし意味わからなかった

>かしこさ意識したのテリワンのリザードマンにギガスラッシュ覚えさせた
なっつ…能力足りねえと覚えないんだよな

FC版の3の賢さは注意しないといけない
リメイクからは気にせず種をあげまくろう

かしこさの影に隠れてるけどたいりょくも必要ないだろ

>6に魅力とかいうステータスなかったっけ？
>あれも直感的じゃないし意味わからなかった
かっこよさですね
ドレッサーに使う

>かしこさ19しかなさそう
なめんなドラゴンマッドくらいの頭脳はあるわ

>6に魅力とかいうステータスなかったっけ？
>あれも直感的じゃないし意味わからなかった
「かっこよさ」
戦闘への影響は一切なし
ベストドレッサーコンテストのためのパラメータ

MPに影響する
呪文習得速度に影響する
20で命令を聞くのみ
フレーバー
この辺は知ってる

>かしこさの2倍がMPの数値になるのが3だっけ？
基本的にはそうだけどFC版は違う
レベルアップしたとき魔法職の場合のみ賢さの成長数±2の間からランダムで成長
賢さ2上がったら0〜4のうちランダムで上がる

ハッサン加入時のかっこよさ0でインパクト出す為に必要だから…

>マダンテにかしこさ影響あったっけ？
MPの２倍のダメージじゃないっけ
炎属性だから敵の耐性でダメージは変わったけど

>なめんなドラゴンマッドくらいの頭脳はあるわ
アホ面でかわいい

>6に魅力とかいうステータスなかったっけ？
>あれも直感的じゃないし意味わからなかった
かっこよさのこと？
ベストドレッサーコンテストに関係するから6のかしこさより恵まれてるだろう

6のかっこよさはベストドレッサーあるから意味はある
かしこさは存在してるだけで無意味

かっこよさ高いと低確率で見惚れるとかそんなんでもよかったのにな

冒険にかしこさなんて必要ないんだな

クールさやらカジュアルさが隠しステータスであるDQ9
せっかく見た目反映するし称号だけじゃなくベストドレッサーも欲しかった…

ガキの頃は力と素早さしか見てなかったな

【たいりょく】
3 HP上昇に影響 デメリットもあり
リメイク以降3 HP上昇に影響 デメリットなし
4 HP上昇に影響
リメイク4 意味なし
HD-2Dシリーズ HP上昇に影響

>かっこよさ高いと低確率で見惚れるとかそんなんでもよかったのにな
低確率で見惚れる要素だけはスーパースターになかったっけ

ゲーム体験そのものを楽しめずせせこましく数字と睨めっこしてあーだこーだ
日本人の心もかしこくなっちまったのかねぇ

>>マダンテにかしこさ影響あったっけ？
>MPの２倍のダメージじゃないっけ
>炎属性だから敵の耐性でダメージは変わったけど
SFC版は最大3倍だよ
リメイクで2倍に落ちた

>>かっこよさ高いと低確率で見惚れるとかそんなんでもよかったのにな
>低確率で見惚れる要素だけはスーパースターになかったっけ
要素はあるね
かっこよさに関係なく一定確率

>>かっこよさ高いと低確率で見惚れるとかそんなんでもよかったのにな
>低確率で見惚れる要素だけはスーパースターになかったっけ
職業特性であってかっこよさは関係なかったという

モンスターズでは超重要ステ(上げるにしろ下げるにしろ)だけど本編だと位置付けが半端だよね

>ゲーム体験そのものを楽しめずせせこましく数字と睨めっこしてあーだこーだ
>日本人の心もかしこくなっちまったのかねぇ
詐欺師のレス

マジで作品によるからな
最近はちゃんとかしこさが強さに影響するし

運の良さと賢さは長らく不遇だった

可シコさ

>>MPの２倍のダメージじゃないっけ
>>炎属性だから敵の耐性でダメージは変わったけど
>SFC版は最大3倍だよ
>リメイクで2倍に落ちた
これ8の仕様に関してのレスだよ

賢さと運の良さがかなり重要なのはHD-2Dシリーズ
体力もあげればあげるほどHP上がるので必要

…実はもうかしこさで魔法のダメージが上がるようになってからのほうが長いんだぜドラクエ…

>可シコさ
アチャモロが最高の可シコさなんやな

>ガキの頃は力と素早さしか見てなかったな
それとHPMP見ておけば大体いいんじゃね？

6は無意味なくせに転職の補正で他のステと同等の扱いにしてるから魔法系の職のステが本当に酷い

>>>MPの２倍のダメージじゃないっけ
>>>炎属性だから敵の耐性でダメージは変わったけど
>>SFC版は最大3倍だよ
>>リメイクで2倍に落ちた
>これ8の仕様に関してのレスだよ
すまん…マダンテと聞いて6しか頭になかった…

>8以降のかしこさダメージ増強システムは他のゲームと比べて独特だよね
むしろ他のゲームの魔力的な位置付けに見えるのに
まったく魔法の威力に影響しなかったのが謎だったので
8でようやく他のゲーム並みになったなと感じた

>…実はもうかしこさで魔法のダメージが上がるようになってからのほうが長いんだぜドラクエ…
1 HD-2Dで上がる
2 HD-2Dで上がる
3 HD-2Dだけ上がる
4 上がらない
5 上がらない
6 上がらない
7 上がらない
8 上がる
9 かしこさなんて無い
10 かしこさなんて無い
11 かしこさなんて無い

>6は無意味なくせに転職の補正で他のステと同等の扱いにしてるから魔法系の職のステが本当に酷い
魔法使いと賢者は覚える呪文が同ランクの中じゃ優秀だからまだ…

こうげき魔力とかいふく魔力に分離したことで分かりやすくはなったけどバギ系がどっち上げればいいのか分かりにくいのがいたし痒し

賢さで火力上がらなかった上に弱点付いても威力増えない魔法は特技が台頭してから明らかに不遇だったからな

>こうげき魔力とかいふく魔力に分離したことで分かりやすくはなったけどバギ系がどっち上げればいいのか分かりにくいのがいたし痒し
11だとこうげき魔力なのでベロニカ健在時のセーニャだと威力低い…

ドラクエ8でかしこさで魔法ダメージ上がるようになった
ドラクエ1〜8までで18年
ドラクエ8から今日までで22年か…

僧侶系なら他所のゲームのように信仰心とかか

10のバギ系は攻撃魔力参照
しかしバギムーチョは回復魔力も参照する

魔力とか特殊攻撃力って概念ないんよなドラクエ
割と珍しいと思う
むかしは一般的だったんかね

>賢さで火力上がらなかった上に弱点付いても威力増えない魔法は特技が台頭してから明らかに不遇だったからな
攻撃魔法に関しては5の時点でもう不遇
序盤はブーメランあるから攻撃魔法ほぼ使わんし
中盤からはブレスを使える仲間モンスターも入るし

>賢さで火力上がらなかった上に弱点付いても威力増えない魔法は特技が台頭してから明らかに不遇だったからな
バイキルト出てからじゃねと思ったけどよく考えると対ボスの火力として魔法が打撃を上回ることはあんまりなかった気がする

>6は無意味なくせに転職の補正で他のステと同等の扱いにしてるから魔法系の職のステが本当に酷い
力と体力下げるね！賢さのMPはちょっとだけ上げておいたから！が平然とまかり通る6の転職
とにかくマイナスの数字がデカすぎんだよこのゲーム

9の魔法戦士で攻撃魔力上がるのなんかモヤる
一応特技でダメージ変動するのはあるけど攻撃呪文1個もねえじゃねえか！

>魔力とか特殊攻撃力って概念ないんよなドラクエ
>割と珍しいと思う
>むかしは一般的だったんかね
FFに追従してるタイトルぐらいだと思うよ魔法の威力に影響するパラメータあるの

6は何の効果もない

6はかしこさがフレーバーじゃないとバーバラがミレーユやチャモロより賢くなっちゃうからな
ならなかったからただ貧弱なだけになっちゃったんだけど

>魔力とか特殊攻撃力って概念ないんよなドラクエ
>割と珍しいと思う
>むかしは一般的だったんかね
死にステは珍しくはなかったけど
それでもスーファミの頃にはドラクエは攻撃魔法が弱いなっては感じてた

8でようやく意味のあるステになったと思ったらすぐ消えたという

>魔力とか特殊攻撃力って概念ないんよなドラクエ
>割と珍しいと思う
>むかしは一般的だったんかね
ハドソン製RPGは固定ダメ・回復が多かった

ルカニの魔法版がないとな

>8でようやく意味のあるステになったと思ったらすぐ消えたという
最近復活したからセーフ

わざわざスキルHP回復効果ととくぎHP回復効果に分けた理由は何なんだよ

スキルをキャラ別取得でレベルで制御してるだけなら固定で進度にあわせた数値にしときゃいいだけだから

賢さの倍の数字がMPで体力の倍がHPで素早さの半分がみのまもりの数字になる

呪文の威力が固定だと役立たずになるのが早すぎる
1や2はいいが

567の呪文は殴った方が強くなりがちだし特技の方が強いしMP回復手段絞られてるからおいそれと使えないし

回復魔法は他シリーズと比べると強めな気がする
ベホマズンとか完全に壊れだよなって

>それでもスーファミの頃にはドラクエは攻撃魔法が弱いなっては感じてた
道中の時短にイオラとか便利なんだけどね
その道中になるゾーンってほとんど馬車が入れないからMP切れで交代ってできないから不便っつーかなんというか

>呪文の威力が固定だと役立たずになるのが早すぎる
>1や2はいいが
一回もつかわんやつ大量にあるよな

複数のキャラが同じ魔法を使い回すんなら魔法攻撃の設定が有用になってくるけど
それでもクラスチェンジとかで同じレベルで同じ魔法を別キャラで使えるんじゃなきゃ習得レベルでの調整もできるし

11や7Rの攻撃呪文は使ってて気持ちいい

バーバラは魔法使い系だし最初は魔法使いに転職させるか…
何この豆腐

5のかしこさは仲間モンスターが命令聞くかどうかに影響するのは有名だけど
6はかしこさ関係無く必ず命令聞くって方はあまり知られてない

なんなら魔法使いになる前からムドー留守番のせいで豆腐だからなバーバラ…

>賢さで火力上がらなかった上に弱点付いても威力増えない魔法は特技が台頭してから明らかに不遇だったからな
といわれるが特技出た６では実際のところ中盤はメラミゲーで終盤も山彦メラゾーマを連射するゲームだから実際のところ言うほど特技が優勢ではない

>呪文の威力が固定だと役立たずになるのが早すぎる
>1や2はいいが
まあそもそも攻撃呪文にMP使うより回復にMP割いた方がマシってケースが滅茶苦茶多いからなRPGは
攻撃専門職にせず攻撃回復兼任させるとこうなりがち

ドラクエで具体的にパラメーターを意識したのはドラクエ11が初めてだったな10は除いて
それまではまぁなんかHPとMPもっとけばいいだろって考えてた

今もきようさがどの程度影響しているのかよくわからない…
みりょくは一部特技にそのままダメージとか回復に直結しててわかるが…

>6はかしこさ関係無く必ず命令聞くって方はあまり知られてない
仲間になる前に向こうから名乗ってくるくらいだからな

>素早さの半分がみのまもりの数字になる
これ強すぎない？

6のメラミや5主人公のバギマやピエールのイオラやブライのヒャダルコがやたら強かったり光る部分はあるんだけどね

MPが回復しやすい作品じゃないとMPを使う自体が魔法の欠点になる
道中で使いにく過ぎる
レベルアップで全回復したりボス前に回復あったりすると劇的に使いやすくなる

使用制限あるしそのくせ全体攻撃くらいしかない
ドラクエの魔法はまあまあクソ
ゼロコストで放てるとくぎとか出て来るといよいよ

なんでバーバラさいごまでついてくんの？
バグ？

>>素早さの半分がみのまもりの数字になる
>これ強すぎない？
耐性無視すれば戦士より武道家の方が硬い

>>素早さの半分がみのまもりの数字になる
>これ強すぎない？
強いように見えてまあそこそこ強い

6は一回魔法使いでメラミ覚えて連射するゲームだぞ

>といわれるが特技出た６では実際のところ中盤はメラミゲーで終盤も山彦メラゾーマを連射するゲームだから実際のところ言うほど特技が優勢ではない
メラミはわかるが魔法キャラを戦士にすることがないせいで
メラゾーマ使える山彦装備できるキャラがいねえ

>>素早さの半分がみのまもりの数字になる
>これ強すぎない？
そうでもない
ぶっちゃけ素早さ高い系の職業は盾や兜を装備出来ないことが多いんでそのバランス調整で大体飲まれて差は無意味になる
星降る腕輪を装備した瞬間のガッチガチ具合だけはガチ
後半は守備力そのものが弱い
耐性防具持てない奴HP低い奴は無慈悲に死ぬ

ドラクエの攻撃魔法は計算式が各魔法個別に設定されてるから固定値設定との折衷って感じだな

リメイク版の4はみのまもりを導入したけどバランス変えなくなかったのですばやさの半分くらいの調整に

>バグ？
ひでえ

>メラミはわかるが魔法キャラを戦士にすることがないせいで
>メラゾーマ使える山彦装備できるキャラがいねえ
勇者の転職条件にもならないし魔法戦士自体かなりの割り切りかよほどの稼ぎがいるよな

6のイオラベギラゴンは強いんだけど
バーバラを魔法使いにすると諸々の事情で日の目を見ない

バグで機能してないとかじゃなくて本当に参照してないパラメータの時もあるんだ…
なんで残ってんだ

HD-2D1＆2は夢の山彦ギガデイン！

9はやまびこで必殺チャージの抽選2回引けるのとコンボボーナス乗るお陰で結構呪文も強かった
適当にフォース撃ってはやぶさしてる方がお手軽だが…

特技は登場時にやらかしたせいで今は魔法と同列の扱いになってるからまあいいんじゃねえの

>バグで機能してないとかじゃなくて本当に参照してないパラメータの時もあるんだ…
>なんで残ってんだ
フレーバー

>バグで機能してないとかじゃなくて本当に参照してないパラメータの時もあるんだ…
>なんで残ってんだ
だから消されたりした

マイナス補正受けてHP2桁のバーバラはな…

>>といわれるが特技出た６では実際のところ中盤はメラミゲーで終盤も山彦メラゾーマを連射するゲームだから実際のところ言うほど特技が優勢ではない
>メラミはわかるが魔法キャラを戦士にすることがないせいで
>メラゾーマ使える山彦装備できるキャラがいねえ
裏ダンジョン解放のためにミレーユあたり魔法戦士にしないか？

全部わかった後だと回復を素で覚えるチャモロを魔法戦士にすると強いのがわかるけど
そんなの何度も繰り返し遊ぶプレイヤーにしかわからんしなあ

「うんのよさ」の代わりに「かっこよさ」を導入しました！
ベストドレッサーコンテストだけで使います！

まほうつかいがかしこさが無いと見かけ上の補正ステが酷いのも確かにそうなんだけどそもそも基本職全般マイナス補正が酷すぎ

>耐性防具持てない奴HP低い奴は無慈悲に死ぬ
装備の耐性が重要だって作中で分かるようになってたっけ？そりゃあフバーハくらいは張るけど
やいばのよろいが微妙寄りなんてわからんよ…

性格もそうだが
637のあたりのハートビートのドラクエはこっち上げる代わりにこっち下げるねが大分キツめの調整すぎる

物理はバイキルトが強すぎる
魔法の威力を上げる版のバイキルトも用意しないとな！

>裏ダンジョン解放のためにミレーユあたり魔法戦士にしないか？
ゲーム雑誌にあった魔法戦士主人公のイラストに惹かれて主人公を魔法戦士にしてたが？

>物理はバイキルトが強すぎる
>魔法の威力を上げる版のバイキルトも用意しないとな！
了解！山彦の帽子！

いきなりまりょくかくせい！
バランス考えろ

>まほうつかいがかしこさが無いと見かけ上の補正ステが酷いのも確かにそうなんだけどそもそも基本職全般マイナス補正が酷すぎ
見かけ上の補正ステが酷くならないように見かけ上しか意味の無いステータス上げられるの酷い

６の問題は職間のバランスが終わってくる癖に熟練度がアホほど稼ぎにくい点だよな

>了解！山彦の帽子！
5リメイクは削除されてしまった…
たたかいのドラムはあるのに

とりあえずマダンテ特攻させて⚰️にするのが
デスタムーア戦でのバーバラの運用だった

>６の問題は職間のバランスが終わってくる癖に熟練度がアホほど稼ぎにくい点だよな
どの敵も一律一回分だからまあ稼ぎにくいこと…

HD-2Dのうんのよさの設定はバカすぎる

大昔のゲームだとWizは賢さと威力は関係ないけど
Ultimaは途中からINT比例になったりはした

>６の問題は職間のバランスが終わってくる癖に熟練度がアホほど稼ぎにくい点だよな
レベリングしてれば稼げなくなるのクソぞ

まほうつかいのステータスダウンがデカすぎてスタメンをまほうせんしルートにしたこと無いなあ
毎回馬車メンの適当なやつが担当してた

魔力覚醒は会心率アップのバフだからバイキルトに比べるとイマイチなんだよなあ
最近のリメイクでも魔法はちゃんと強いけど最大ダメージは物理攻撃ってバランスにどうも収まっちゃってるな

状態変化耐性会心率蘇生確率に補正が入る運の良さはそこそこ大事
フレーバーとか呪い回避率に補正とかはゴミ

かしこさが高いキャラ！がマジでなんの意味もないのやめろ

具体的な属性耐性教えてくれなかったりで適切な装備選ぶのが攻略見ないとキツイ作品もあったりする印象
まあそこまで気にしなくてもクリア出来るんだが

>６の問題は職間のバランスが終わってくる癖に熟練度がアホほど稼ぎにくい点だよな
6と7の職システムの熟練度関連は7Rでようやく改善されたと思う

実際バイキルトあるんだからやまびこの歌みたいなの欲しいな

よくこんなゲームが昔とはいえ天下とってたな
明のデザインのおかげか

>まあそこまで気にしなくてもクリア出来るんだが
知識があればレベルをそこまで上げなくてもいい
レベルを上げればそこまで知識がなくてもいい
でバランスとってるからねドラクエは

魔法不遇というよりHP重要すぎなんだと思う
HP低くなる魔法キャラが必然使用控えられがち
極端に魔法がイマイチな7除けば3〜6の魔法は決して弱くは無いし

>よくこんなゲームが昔とはいえ天下とってたな
>明のデザインのおかげか
当時はマジで最高峰のバランスとデザインなんよこのシリーズ
当時のほかのRPGやったら絶句するよ

>よくこんなゲームが昔とはいえ天下とってたな
>明のデザインのおかげか
勘違いしないでほしいがこれでも全体のバランス自体はちゃんとしてるからな
６はちょい難易度高めだが

6のかしこさのAI行動最適化説は聞いたことあるけど
プレイヤー入力を含むターゲット選定と行動優先度に影響とされる…ってわかるか！となった

レベル早々にカンストしてもダンジョンなら熟練度ばっちり上がるから
ベストドレッサーみたいなこのキャラとこの装備以下は絶対無理みたいなのよりはいいよ

>よくこんなゲームが昔とはいえ天下とってたな
>明のデザインのおかげか
簡単な話だ他のRPGはもっと理不尽で意味不明なのが多かった

属性はだいたいの敵がこいつ燃やせば死ぬんじゃないか？としか思えんから困る

5の魔法はさすがに耐性きついケース多くなりすぎる感触

命令通りに行動するかどうかでしょ

7Rはかなりバランス調整頑張ったと思うから6のリメイクは参考にして欲しいね

>簡単な話だ他のRPGはもっと理不尽で意味不明なのが多かった
表示上は存在してるけど機能してないパラメータとか珍しくもなかったな

>よくこんなゲームが昔とはいえ天下とってたな
>明のデザインのおかげか
デザインや広告の良さもあるけど子どもでもどうにかクリアできる難易度だし
UIもよくできてるし3での集大成感も凄いしで
当時のゲームとしてはマジで売れる要素多い

属性にメスを入れた9
UIにメスを入れた7R

AIも結構賢くて適切な技使ってくれるのも小さい俺にはとてもありがたかった
どれが通る技で通らない技か大体覚えられたし

5のかしこさの種は実質おどる宝石のためだけのアイテムなのか

ぶっちゃけ基本的にプレイヤーは計算式知らんし
知ってても常に計算するわけでもないから
パリメーターなんて高いか低いかは気にするけど
それがどう影響してどんだけ恩恵を受けてるか気にして遊ばない
おかげで別に無意味なステータスでも案外気づかれない

>魔法不遇というよりHP重要すぎなんだと思う
>HP低くなる魔法キャラが必然使用控えられがち
>極端に魔法がイマイチな7除けば3〜6の魔法は決して弱くは無いし
7もマリベルが使いやすいから魔法は使えなくはなかったよ
なんでマリベルが使いやすいかといえば道中だけならHP高めだからだけど
最終的にはバーバラ並みのHPなのに道中だとチャモロ並みに硬いからねマリベル

イオナズン連発するチャモロは普通に強かったけどなあ

貝獣物語とかほしをみるひととかウルティマとか…

コロンブスの卵というか今のRPGで当たり前とされること当たり前になるようにルール整えたのがドラクエなんで
開拓者は偉大よ

>行動順がランダム過ぎて無意味になってた2の素早さ
乱数値が物凄く幅が大きいのが悪い

>簡単な話だ他のRPGはもっと理不尽で意味不明なのが多かった
言われてるぞ河津神

ドルマが弱点の敵がわかんなさすぎるんだけど！

攻撃は威力固定で物足りないのにベホマとかザオリクは逆に他のRPGで見てもかなり性能がいい全回復なの振り切ってんなって
でもザオラルはなんなんだよこれ…

>コロンブスの卵というか今のRPGで当たり前とされること当たり前になるようにルール整えたのがドラクエなんで
>開拓者は偉大よ
ドラクエ初の要素ってあったか？
どれもパクリだったような

呪文の耐性も弱点が無くて効果が弱くなるしかないのがなんか頼りなくなる

>ドラクエ初の要素ってあったか？
ぱふぱふ

>ドラクエ初の要素ってあったか？
充実したチュートリアル

>ドルマが弱点の敵がわかんなさすぎるんだけど！
スライム

ウルティマとウィザードリィの良いとこどりしようとしてちゃんとできてたのが偉いポイント
レベルを上げて町の人の話聞けば子供でも詰まらずにクリアできるのも凄かった

いいんだよいいもんはどんどんパクっていけ
クソみたいなオリジナル要素よりいいぞ

魔力が攻撃と回復に分けられるとバギが可哀想なことになる

>攻撃は威力固定で物足りないのにベホマとかザオリクは逆に他のRPGで見てもかなり性能がいい全回復なの振り切ってんなって
>でもザオラルはなんなんだよこれ…
ベホマズンは今基準だとやりすぎ判定食らったのか隠しとかこれ前提になってる

>>コロンブスの卵というか今のRPGで当たり前とされること当たり前になるようにルール整えたのがドラクエなんで
>>開拓者は偉大よ
>ドラクエ初の要素ってあったか？
>どれもパクリだったような
上にも出てるが子供でもどうにかクリアできる難易度にデザインしたことは立派なコロンブスの卵

>充実したチュートリアル
いきなり荒野に放り出すと街にも行かず野垂れ死ぬ奴がいっぱいいるという知見を得たからな…

>呪文の耐性も弱点が無くて効果が弱くなるしかないのがなんか頼りなくなる
フルスペックの威力がそこまで高くないのがなぁ
通常攻撃より多少強い程度でMP消費するならもう少し強くてもいい気がする

>>簡単な話だ他のRPGはもっと理不尽で意味不明なのが多かった
>言われてるぞ河津神
プレイヤーに見えないマスクデータ多すぎ問題!
なお最新作はほとんど無くなった

>イオナズン連発するチャモロは普通に強かったけどなあ
6は時期によって魔法の強い弱い結構差出るからね
ずっと強いって程でもないがずっと弱いって程でもない

ちゃんと遊べる部類で後世にも名前が知られるくらいの桃伝ゴエモン外伝とかも
全然バランス良くねえ

地味な部分だけどドラクエ7Rで属性が『弱点』表記じゃなくて『ばつぐん』表記なのすき

ドラクエの偉大なところはRPGをここまで標準化してユーザーに広めたところだろうしな
日本におけるRPGの文化を作った作品って言っても過言じゃないよ

>地味な部分だけどドラクエ7Rで属性が『弱点』表記じゃなくて『ばつぐん』表記なのすき
こうかは　ばつぐんだ！

本当に育っていたのプレイヤーの賢さだったということか！

おわり

まもののむれを　やっつけた！
ってのは素敵な堀江節だと思う

ファミコンでもRPGは作れる！というところを見せつけたのは画期的だったとか聞いた

>>充実したチュートリアル
>いきなり荒野に放り出すと街にも行かず野垂れ死ぬ奴がいっぱいいるという知見を得たからな…
ドラクエやったからみんなわかるよなあ！？という感じのFF1

>プレイヤーに見えないマスクデータ多すぎ問題!
>なお最新作はほとんど無くなった
時には嘘までついてくる
このクソローブが！

>>>簡単な話だ他のRPGはもっと理不尽で意味不明なのが多かった
>>言われてるぞ河津神
>プレイヤーに見えないマスクデータ多すぎ問題!
>なお最新作はほとんど無くなった
最近FEでもキャラの成長率見えるようになったが
プレイヤーの不利になること多すぎたから実際マスクデータは無い方がいいよな

>魔力が攻撃と回復に分けられるとバギが可哀想なことになる
下限というか攻撃魔力0でもダメージが出るようになってて
上限到達もはやいって形で調整してる
11はなんかけっこう設定値高めだからわりとシリーズの中では強い方だったよバギ

直近の新作の127全部今までとは比べ物にならないバランスしてるからなんだかんだ今風のゲームになってる

https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B0GYG2G9HD
ドラゴンクエストへの道は最近復活したぜ！

>直近の新作の127全部今までとは比べ物にならないバランスしてるからなんだかんだ今風のゲームになってる
HD-2Dの2は威力高くて気持ちいい！

>ちゃんと遊べる部類で後世にも名前が知られるくらいの桃伝ゴエモン外伝とかも
>全然バランス良くねえ
桃伝で思い出したが新桃伝は術にも会心の一撃あったり天気の影響受けるってのが良かったなあ

デインとバギは持ち主の攻撃魔力が低くてもダメージが出るように設定されるから
常に攻撃魔力をちゃんと伸ばしてやってはじめて十分なダメージになる魔法使い賢者呪文よりいい感じなタイミングがまぁまぁある

2は下手に魔法使うよりバイキおうえんブーメランのが殲滅力高くてチーム連携の力を感じるね

HD-2Dは特技でも会心の一撃やはやぶさの剣が効くのが良い

ド派手な呪文使いはベロニカとマリベルのイメージある

ドラクエいまだに戦闘面白くないのは本当にすごい
そして戦闘面白くないってことは成長や強化も
面白くないわけでもうなんのこだわりだよ

>HD-2Dは特技でも会心の一撃やはやぶさの剣が効くのが良い
超絶技になると乗らなくなったりするしいてつく波動考えるとはやぶさ乗る剣技連打する方が使いやすいんだよな

2を先にやったから7Rのはやぶさの剣は残念…

ゲームの常識としてまかり通ってるけど賢いと魔法の威力が上がるのもそれはそれで不思議だよな

>ド派手な呪文使いはベロニカとマリベルのイメージある
俺はマリベルよりバーバラかな
マダンテのイメージが付いてくるのが強い

>ゲームの常識としてまかり通ってるけど賢いと魔法の威力が上がるのもそれはそれで不思議だよな
知識を付ければ呪文の効率が上がるって事では？

>ゲームの常識としてまかり通ってるけど賢いと魔法の威力が上がるのもそれはそれで不思議だよな
ラベリングした奴の問題すぎる

>ゲームの常識としてまかり通ってるけど賢いと魔法の威力が上がるのもそれはそれで不思議だよな
原典だと実際賢さじゃなくてカリスマ(血筋)で魔法使うクラスもいる

意味ないとかあるの初めて知った…魔法関係性だと思ってた

3が一番ちゃんと設定してあるわな

本編物理の方が基本強いから死にステだよね
モンスターズなら魔法もつええ