日本より狭いって相当だぞ

日本大国すぎ！

>ヨーロッパズルじゃない？
国境近い方が怖いだろ…

距離のみじゃねえよ山とか川とか地形無視しやがって

だから争いも多かった

>日本より狭いって相当だぞ
日本って結構デカいのよ

統一国家作りたーい！って人もいなかったの？

>統一国家作りたーい！って人もいなかったの？
いた
負けた

近いから戦争になったらと言うか
戦争になったから近くなってると言うか

勘違いされがちだけど日本は面積って意味では決して小さくない…山があるせいで「利用可能面積」が小さいのだ

東京から山口まで車で行こうと思ったら大変よ

ロンドンパリなんて東京大阪よりよほど近い

>統一国家作りたーい！って人もいなかったの？
日本はできたからこうなってる
ヨーロッパはできなかった

ナポレオンは惜しいとこまで行ったんだけどイギリスが強すぎた

大国ってほどでもないけど小国でもないよね
中国くらいある

日本は統一できたけどヨーロッパはなんで統一されなかったん？

EU丸ごと一国にしようぜって動きが未だに一度も成功してないのなんでなんだろうね

>山があるせいで「利用可能面積」が小さいのだ
これが致命的すぎる
家康が江戸開発してなかったらどうなってたやら

ヨーロッパパズル

>日本は統一できたけどヨーロッパはなんで統一されなかったん？
大東亜共栄圏によるアジア統一できてないけど

奥州どころか他国の人口とかテレビの番組とかで表示されるとえ！？そんな少ないの！？ってなったりする

あと米は小麦より段違いに収穫倍率が大きいから
同じ農地面積でも効率は断然いい

ロンドンどんより

>日本は統一できたけどヨーロッパはなんで統一されなかったん？
たぶんロシアとイギリスのせい

>あと米は小麦より段違いに収穫倍率が大きいから
>同じ農地面積でも効率は断然いい
ありがとう！お米さん！

やっぱ国同士が地続きだとめんどくせぇな…

>日本は統一できたけどヨーロッパはなんで統一されなかったん？
天下統一できる人がいなかった
出来るとしたらチンギスハンだったが実現しなかったね

ナポレオン全盛期が近年なら一番統一に近そう

fu7201715.png

まあEUが半分統一みたいなとこはある
通貨共通と国境開放だからな…

>EU丸ごと一国にしようぜって動きが未だに一度も成功してないのなんでなんだろうね
元々から歴史経緯バラバラなのと纏めただけで為替上げてるようなのは無理筋なんよ

>日本は統一できたけどヨーロッパはなんで統一されなかったん？
言語民族文化がバラバラだからまとまりようがない

>通貨共通と国境開放だからな…
協定もちょっと怪しいけどね

>まあEUが半分統一みたいなとこはある
>通貨共通と国境開放だからな…
全然統一ではない

向こうは電車で寝過ごすと終電普通に別の国だったりするからすげえよな

電車で別の国に行けるっての凄い
島国だから全然ピンとこない

ロシアは統一するつもりなんじゃないの今も

この距離感でそんなに言語あるのすごいな

イギリスですら統一しきれてないし…

>中国くらいある
31,920km2・686万人クラスか

>勘違いされがちだけど日本は面積って意味では決して小さくない…山があるせいで「利用可能面積」が小さいのだ
スイスが山地でも移牧で活用しているように
山があるせいで利用可能面積が小さいなんてことは無いよ

ヨーロッパも山脈あるとこで国が割れてるしな

方言があるから若干別の国感はある
沖縄の方言や東北の訛りきついのとかは全然わからないし

日本も明治に一気に言語統一したけど方言で言葉が通じないくらいだったわけだし…

>スイスが山地でも移牧で活用しているように
>山があるせいで利用可能面積が小さいなんてことは無いよ
スイスと日本の山を同列に語るあたり素人やね…

>スイスが山地でも移牧で活用しているように
>山があるせいで利用可能面積が小さいなんてことは無いよ
実際ないだろ…

ヨーロッパは有名所以外は人口2千万もいないのがほとんど

日本はイギリスに近い

この距離感で言語も文化も違うのか…
おそろしいのぉ

神州世界対応論かと思った

平地も湿地帯や埋め立て地ばっかりだしね

イギリスの利用可能面積すげぇな

>方言があるから若干別の国感はある
>沖縄の方言や東北の訛りきついのとかは全然わからないし
関西はマジで別の国だ

そもそもウィーン起点にするなら100年ほど前までミュンヘン以外同じ国だったわけで

>この距離感で言語も文化も違うのか…
>おそろしいのぉ
？
文化や言語自体はかなり似通ってないか？

>>日本より狭いって相当だぞ
>日本って結構デカいのよ
ベルリンからモスクワまでの距離って鹿児島から青森までとほぼ同じだから
WW2の東部戦線やナポレオンのモスクワ遠征って島津と南部が戦争してたようなものなんだよな

>>勘違いされがちだけど日本は面積って意味では決して小さくない…山があるせいで「利用可能面積」が小さいのだ
>スイスが山地でも移牧で活用しているように
>山があるせいで利用可能面積が小さいなんてことは無いよ
森林を切り開かなくても牧草地として使える高山草原が広がってるスイスと急峻で大半が森林に覆われてる日本を単純比較できないでしょ
その分日本も森林資源として山を利用してるけど

>その分日本も森林資源として山を利用してるけど
できてるか？
質の低い木ばっかでほとんど手つかずで問題になってるような

日本人口世界で11位だからな…人口がパワーと考えるとめちゃ強い

>ベルリンからモスクワまでの距離って鹿児島から青森までとほぼ同じだから
>WW2の東部戦線やナポレオンのモスクワ遠征って島津と南部が戦争してたようなものなんだよな
よく遠征したってなる距離だ…

>できてるか？
>質の低い木ばっかでほとんど手つかずで問題になってるような
昔は出来てた
今はご覧の通り

これでなおかつ税制違うので
往来自由なとこだと日常の買い物とかのたびに安い国に越境したりしてる

ウィーンに近すぎて首都なのにベッドタウン扱いのブラチスラバに悲しい現在…

>森林を切り開かなくても牧草地として使える高山草原が広がってるスイスと急峻で大半が森林に覆われてる日本を単純比較できないでしょ
>その分日本も森林資源として山を利用してるけど
その理屈ならどのみち山があるせいで利用可能面積が小さいということにはならないでしょう

人口はまぁそのうち没落してくから…

フランスとか平地多すぎ

今の若い子はネットやなんやらの影響で方言あまりつかわないみたいじゃない

少なくとも田畑向きじゃないね

>少なくとも田畑向きじゃないね
今でこそ放棄地になって言ってるけど
棚田作ってばんばん田んぼは作ってはいたな

>今の若い子はネットやなんやらの影響で方言あまりつかわないみたいじゃない
ネットをテレビにすれば60年前から言われてる事だな

変に合体してもいいことなかったのはEUが証明してしまった…

方言撲滅運動という同化政策による文化破壊が！

>変に合体してもいいことなかったのはEUが証明してしまった…
しかし離脱するとイギリスみたいな目に合うという…

>この距離感で言語も文化も違うのか…
何言ってんのか分かんねぇよ野蛮人！
野蛮人はお前だろ！
を数世紀続けてた連中だツラ構えが違う

>今でこそ放棄地になって言ってるけど
>棚田作ってばんばん田んぼは作ってはいたな
ろくに作れなかったから蕎麦だの麦だの作ったんでしょ…

>方言撲滅運動という同化政策による文化破壊が！
南方北方では割と真面目に笑えないやつ

地続きに別の国があるのやっぱトラブルの元だからみんな大陸ごとに統一するか間に海でも作った方が良いと思う

>しかし離脱するとイギリスみたいな目に合うという…
なんていうかEUはあれな勢力の影響受けすぎなんだよな…
国家元首というか政治がまとまらないのが問題なんだけどね…

>森林を切り開かなくても牧草地として使える高山草原が広がってるスイスと急峻で大半が森林に覆われてる日本を単純比較できないでしょ
急峻さでいうならアルプス山地のほうが急峻で
森林にも覆われていたけど寒冷だから一度切ると再生まではるかに時間がかかるのよね

>そもそもウィーン起点にするなら100年ほど前までミュンヘン以外同じ国だったわけで
オーストリア帝国が偉大すぎますよね

作るか…！地球連邦！

欧州はごちゃごちゃし過ぎだよ
ローマで統一しようぜ

>地続きに別の国があるのやっぱトラブルの元だからみんな大陸ごとに統一するか間に海でも作った方が良いと思う
自然国境説きやがったな！

こんな地形だから水の保水率はかなり悪い
先人の治水対策やって無きゃ旱魃水害は今よりもっと酷かった

>ろくに作れなかったから蕎麦だの麦だの作ったんでしょ…
現代の機械化には合わないだけで
このようには作っていたので
f361213.jpg

>現代の機械化には合わないだけで
？？？

>日本は統一できたけどヨーロッパはなんで統一されなかったん？
民族も国家も違いすぎるし同一民族でも意識全然違うからね…
ドイツがオーストリアを併合するための機会があったけどアンシュルスでやっと実現したって感じだし

イングランドとフランスどっちが主導権握るかで揉めるのが見える

欧州の盟主はドイツなんですけど？

今ヨーロッパ地域で一番国力あるのどこ？
ドイツ？

>欧州はごちゃごちゃし過ぎだよ
>ローマで統一しようぜ
実際統一した
分裂してしまった…

今の欧州で一番終わってない国はどこだよ

ねーねー元は同じ国なんだから今俺たちが分かれてるのおかしくない？統一しようぜ！ってやった王はいたよ
結果百年戦争ってのが起きたよ

>>現代の機械化には合わないだけで
>？？？
棚田は農機具入れにくいのよ
形も四角じゃないから効率も悪いし

日本は多言葉の文化が育たなすぎるのも弱点ではあるよね
イタリアなんてジェスチャーが言葉になってどこでも通じるぜ

>ねーねー元は同じ国なんだから今俺たちが分かれてるのおかしくない？統一しようぜ！ってやった王はいたよ
>結果百年戦争ってのが起きたよ
ちょっと違う
おれはイングランドの王だけどフランスの王位継承権もおれんじゃね？って主張した結果

>日本は多言葉の文化が育たなすぎるのも弱点ではあるよね
>イタリアなんてジェスチャーが言葉になってどこでも通じるぜ
面白いな

バトゥがもっと多くの国を攻め滅ぼせば
モンゴルだったろうに

>ねーねー元は同じ国なんだから今俺たちが分かれてるのおかしくない？統一しようぜ！ってやった王はいたよ
>結果百年戦争ってのが起きたよ
フランス王の王位継承争いで元は同じ国って理屈ではなかったでしょ百年戦争は

別に統一国家作らなくてもみんな親戚になればよくない？

山野を切り開いて耕作地にした面積なんてたかが知れてるだろ
それより干拓で農地にした面積のほうが圧倒的にでかい

スペイン語とイタリア語でも何となく会話はできしまうとか

>奥州どころか他国の人口とかテレビの番組とかで表示されるとえ！？そんな少ないの！？ってなったりする
奥州はそりゃ少ないだろ

>別に統一国家作らなくてもみんな親戚になればよくない？
親戚になっても国が傾いたらどうにもならなかった…！

>棚田は農機具入れにくいのよ
>形も四角じゃないから効率も悪いし
山で水も気候も悪くて田畑向きじゃない土地は多かったんだぞ

>奥州はそりゃ少ないだろ
山ばかりだからちくしょう！

文化圏重なってるのになんか中東と仲悪くない？

>文化圏重なってるのになんか中東と仲悪くない？
宗教的対立

>山野を切り開いて耕作地にした面積なんてたかが知れてるだろ
>それより干拓で農地にした面積のほうが圧倒的にでかい
どちらにしろ貴重な生態系が！

>どちらにしろ貴重な生態系が！
そう言えるぐらい環境生態学が進んでいい時代になったな

>文化圏重なってるのになんか中東と仲悪くない？
漢字文化圏仲良くしろ

日本の国土の6-7割は山林で平地の面積はざっくり韓国の面積くらい
韓国の国土の6-7割は山林で平地の面積はざっくり台湾の面積くらい
そして台湾の国土も6-7割が山林だ

浜松までモンゴル来てたの怖くね？

梅毒のことを嫌いな国の名前つけてフランス病とかナポリ病とか読んでたって逸話見たときは面白すぎた

もしかして、中世日本の内戦って欧州なら国家規模の戦争だったってこと？

>日本の国土の6-7割は山林で平地の面積はざっくり韓国の面積くらい
>韓国の国土の6-7割は山林で平地の面積はざっくり台湾の面積くらい
>そして台湾の国土も6-7割が山林だ
山ばっかだな極東

>もしかして、中世日本の内戦って欧州なら国家規模の戦争だったってこと？
実際それぞれ独立した国だからな大名とか

>山野を切り開いて耕作地にした面積なんてたかが知れてるだろ
>それより干拓で農地にした面積のほうが圧倒的にでかい
干拓には大きな資本技術が必要な場合があるから時代によるのよね
平安時代くらいだと濃尾平野の尾張国より中国山地の美作国の方が石高多いなんてことになる

>梅毒のことを嫌いな国の名前つけてフランス病とかナポリ病とか読んでたって逸話見たときは面白すぎた
七面鳥も国によって呼び方微妙に違うよね
日本だとターキーだけど

>もしかして、中世日本の内戦って欧州なら国家規模の戦争だったってこと？
左様
だけどお国平定に向かうきっかけになる

尾張！平定！

>実際それぞれ独立した国だからな大名とか
昔は昔で街道の整備しようしてやっぱ維持管理が大変でその辺りも天下統一が実現しにくくかったんじゃない？

価値観が違うから国境も出来るし言語もどんどん違ってくるんだからそう簡単に統一とか言うもんじゃないよ

独自の通貨もあったし外交まで勝手にやってたからな…

イギリスとか日本国内でも訛もできるから国外ならなおさらか

>独自の通貨もあったし外交まで勝手にやってたからな…
なんか江戸時代統一国家になった筈なのに密貿易で軍備増強してるやつがいるな…

近すぎるからEU作って統合しないといつでも殺し合いになる

>>形も四角じゃないから効率も悪いし
>山で水も気候も悪くて田畑向きじゃない土地は多かったんだぞ
そうだよ

>梅毒のことを嫌いな国の名前つけてフランス病とかナポリ病とか武漢肺炎とか読んでたって逸話見たときは面白すぎた

今はマスメディアとか強力な情報ネットワークができたけど
昔だとちょっとした自然の障壁でも文化的隔離は起こりやすいしな…

>価値観が違うから国境も出来るし言語もどんどん違ってくるんだからそう簡単に統一とか言うもんじゃないよ
というよりやっぱりある程度道が整備化されてないと物流や情報伝達に滞りあるしそこがコケた点らしいと本に書いてあった

>別に統一国家作らなくてもみんな親戚になればよくない？
大富豪のボンボンがスラム街の人に送るアドバイスだな

EUも国体は残しつつ条約で経済・軍事をうまくやろうねだけど
うまみがなくてイギリスが離脱した

ドライブ感覚で別の国にいけるのはちょっと面白そうではある
ていうか水どうでやってたな

日本は島国だから民族がひとつしかないのが良かった
他はごちゃまぜすぎる…

イタリア一国を取っても統一国家ができたのはたった160年前だからな

>うまみがなくてイギリスが離脱した
うまみ派のイギリスはばかだな…

東の果ての島で良かった…

>価値観が違うから国境も出来るし言語もどんどん違ってくるんだからそう簡単に統一とか言うもんじゃないよ
春秋戦国時代に老子が言ってそうな台詞だ

>ドライブ感覚で別の国にいけるのはちょっと面白そうではある
>ていうか水どうでやってたな
物流や電気の融通が簡単に出来たりとかは良いけど
国際河川の水問題は常に付きまといそうだな

>日本は島国だから民族がひとつしかないのが良かった
佐伯とか土蜘蛛見るに名もなく追いやられた奴らはいるんじゃない？

>>日本の国土の6-7割は山林で平地の面積はざっくり韓国の面積くらい
>>韓国の国土の6-7割は山林で平地の面積はざっくり台湾の面積くらい
>>そして台湾の国土も6-7割が山林だ
>山ばっかだな極東
環太平洋は山ばっかりだからね
北南米も山だし

犯罪しても隣の国まで逃げれば警察も追ってこれないからな…

>環太平洋は山ばっかりだからね
>北南米も山だし
造山帯つええ！

マドリードはどのへんに来るんだろう

古代の朝廷が各地の有力者に親戚を派遣しまくって同化したからな…

日本も関西が他を潰して回っただけで元々は別のクニ

琉球を占領したのも新しいしアイヌ文化も潰したし…

>琉球を占領したのも新しいしアイヌ文化も潰したし…
レス古事記

こんなに近くて統一とかされなかったの?

>>もしかして、中世日本の内戦って欧州なら国家規模の戦争だったってこと？
>実際それぞれ独立した国だからな大名とか
でも帝という統治者がいたからヨーロッパとは違う

>佐伯とか土蜘蛛見るに名もなく追いやられた奴らはいるんじゃない？
勢力の違いはあっても人種の違いがないので

>>山ばっかだな極東
>環太平洋は山ばっかりだからね
>北南米も山だし
スレ画の都市の範囲なら欧州もアルプス・ヒマラヤ造山帯で山多し

>EUも国体は残しつつ条約で経済・軍事をうまくやろうねだけど
>うまみがなくてイギリスが離脱した
いやうまみだらけだったんだ
それが理解できないレベルのアホが半分いたのでどうしようもなかった

統一国家作れた中国も定期的に割れるんだよな…
やっぱ地続きに別の国があると統一を維持するのは辛いね

うちら他の大国と比べて小さすぎじゃね？ってことで作ったのがEU

隣国と陸続きって結構恐ろしいきがする

何が民族や文化や国を分ける原因になるんだろうな
もっとも強い壁は島だろうけど

imgとmayですら文化の差が

日本って小さいとかいや意外とでかいとか言われるけど
正しくは細いだと思う
単純な長さだけなら相当ある
代わりに細い

敵の存在がそれまではなんとなくの気分でしかなかった共同体意識を強く刺激する事もあるからな

住民の交流や往来が無いだけで文化は勝手に別れていくと思っていいんじゃないか

>勢力の違いはあっても人種の違いがないので
そこでいう人種の違いって何のことを指してるんだ？
日本が一つの国になってて地域ごとの特徴みたいなものもなくなってる現代視点で喋ってるように感じる

>imgとmayですら文化の差が
imgとmayの違いは文化ではなく民度

メルカトル図法が悪い

こんな狭いのにあいつら頻繁に戦争したり憎しみ合ってんの？
カスじゃない？

>こんな狭いのにあいつら頻繁に戦争したり憎しみ合ってんの？
>カスじゃない？
戦国時代はカスだったと申すか
カスだったかもしれん

言語獲得してから価値観が合うやつで集まって秘密を共有したり連帯感を高めたりするのに
価値観合わないグループにわからないように言葉を変えるって本能も人間は獲得したから
現代で一番わかりやすいのがいつの時代にもある若者言葉

琉球は別の国だったけど農耕到来前からのド近親でもあるので
縄文時代の遺跡の骨を取り違えても誰も気づけないレベル

ローマしか勝たん！

>こんな狭いのにあいつら頻繁に戦争したり憎しみ合ってんの？
狭いから諍いが起きるってちょっと考えればわかりそうなものだが

>住民の交流や往来が無いだけで文化は勝手に別れていくと思っていいんじゃないか
なんか生物進化みたいだな
断絶するとそれぞれ種として独立していくってのは

日本もオワリとかエチゴとか小国が点在する島だった世界線もあったのかもな

>断絶するとそれぞれ種として独立していくってのは
ミームにもそれぞれの環境に合わせた進化が起こる…

>狭いから諍いが起きるってちょっと考えればわかりそうなものだが
これ実際アフリカやパプアニューギニアの部族もそうで
狭くて争いが起きまくるから言語や文化が敵と異なるように多様化・先鋭化していったんじゃって話があるよな

>狭いから諍いが起きるってちょっと考えればわかりそうなものだが
隣家ですら殺し合いが起きる時は起きるしな…

日本の朝廷というか中央政権は他勢力の宗教権威の取り込みに関しては平和的にとは言わんが古代からかなりクレバーにやってる
むしろ近代以降へったくそになってる気がしなくもない

>>ろくに作れなかったから蕎麦だの麦だの作ったんでしょ…
>現代の機械化には合わないだけで
>このようには作っていたので
>f361213.jpg
今でも中国や東南アジアでは沢山の棚田が現役だし
二毛作三毛作ができるおかげで現代の日本の稲作よりも生産効率が良いんだよな

基本的に自分のとこの食い扶持が足りなくなったら隣から奪うんだ

水田は連作障害に強いからな…

>日本の朝廷というか中央政権は他勢力の宗教権威の取り込みに関しては平和的にとは言わんが古代からかなりクレバーにやってる
大昔に民族の同化政策がほぼ完了したといえる

つーか戦国時代があったように江戸までは地方の対立強いしな日本でも
方言なんてその最たる例

米はチート穀物

九州人と大阪人は民族も人種も違う

満州国がアウトなら北海道もアウトなんぬ！？
もうちょっと遅かったら問題になってたんぬ！？

>むしろ近代以降へったくそになってる気がしなくもない
元々大陸という他勢力から輸入してきた宗教を国家で推すくらいだったのに
明治は西洋化を目指してる割に国家神道ではナショナリズム拗らせて排他的すぎる

>むしろ近代以降へったくそになってる気がしなくもない
仕方がないだろ俺が信仰しているor俺が作った宗教を国教にしたいって野望はそういう立場の人は誰でも持ってるんだし
近代に近づけば近づくほどに宗教と社会のズレが大きくなって宗教家が頑張れば頑張るほど矛盾を無理やり誤魔化さなないといけなくなるんだから

ヨーロッパは戦国時代も終わってないと考えると色々腑に落ちる

むしろ西洋化を目指したからこその押し付けじゃないか

日本も結構内戦してたようなもんだしな

>隣国と陸続きって結構恐ろしいきがする
陸地の続く限り征服しないと…な！

>明治は西洋化を目指してる割に国家神道ではナショナリズム拗らせて排他的すぎる
むしろそれは模範的近代化だろう

>>むしろ近代以降へったくそになってる気がしなくもない
>元々大陸という他勢力から輸入してきた宗教を国家で推すくらいだったのに
>明治は西洋化を目指してる割に国家神道ではナショナリズム拗らせて排他的すぎる
目線が共産主義

それこそ血を血で洗う争いしてたろ日本

中東も模範的な近代化を頑張ってイスラム国家に

大陸と島じゃ地盤の頑強さが違いすぎる

ヨーロッパって案外小さくてアジア圏って意外とデカいよね

10億人を纏め上げる中国やインドは偉大…

愛国心や郷土愛が大切なのは民族として当然だ

>10億人を纏め上げる中国やインドは偉大…
まとめ上げて…いるかなあ
結構取りこぼしたやつが国作ってねえかなあ

一国が強くなると他の国が牽制し始めるし…

山！谷！河！海！

日本で結構大きいんだな

なんでウィーンを大阪にって思ったけど浪花のモーツァルトって事？

>隣家ですら殺し合いが起きる時は起きるしな…
隣家どころか同じ家の中ですらお家騒動が起こるし…

>>ろくに作れなかったから蕎麦だの麦だの作ったんでしょ…
>現代の機械化には合わないだけで
>このようには作っていたので
>f361213.jpg
水を引いてくるのがそもそも大事業だからな…

民族ってDNAや血以外でも成立するからなかなか難しい

陸続きだと統一しにくそうだよね

ドイツは日本より狭いからな…なお可住地面積

https://img.2chan.net/b/res/1464221606.htm
ルフィの最高到達点を語るシャンクスレあるぞ🥺🫵
日本一の漫画を語ることは「」の義務だからこい🥺
来なかったら殴る👊