ケモアバター持ってた社長は？

知ってた表情

におわせだけして結局だめだったのか

解散の発表じゃなくて事後報告なのがなんとも無情…

社員はサイゲか関連会社にそのまま異動みたいなことになるんだろう

リトルノアの前例あったからちょっと期待してたけど無理だったか

3アウトで解体か
かなり有情だな

>社員はサイゲか関連会社にそのまま異動みたいなことになるんだろう
マジカミの時はそのまま切られたらしいからどうかな…
サイバーのゲーム部門って正社員全然居なくて契約社員ばっかだし

アナザーディメンションできなかったか…

ここ1年くらい特にゲーム部門の負債みたいなのズバズバ切ってるからなCA
決算も前年比利益−25%だからあんまよろしくないし

ソシャゲはなんか新作作ってるって雰囲気も無いし社員どうなるんだろう

アナザーディメンションはなんだったんだよ！！！

ラブライブのゲーム作ってたとこよりは長生きしたな

>ソシャゲはなんか新作作ってるって雰囲気も無いし社員どうなるんだろう
CA系列って意味なら毎年数本単位で出してない？
サイゲで言うなら元から数年に1本しか出してないからビヨンド出してるし次はもうちょい先だと思うぞ

>https://gamebiz.jp/news/432027
>復活の可能性は完全に潰えたか
あるわけねーだろ！って書いてからそういやなんか匂わせはしてたなと思い出した
この会社さんぱずのころから不誠実だわ

ケモナースタッフはグラブルに行ったぞ

ソシャゲがどんどん市場として終わってきてるのはユーザーから見ても明らかだし

企画進行してるの前提でやるものだよなああいう匂わせ
ポシャったのか…？

キャラは魅力的なのがたくさんいたのに死んだ…
水着シラノさん…

>企画進行してるの前提でやるものだよなああいう匂わせ
>ポシャったのか…？
社内企画としては通ってたんじゃない？
更に上（親会社）が×で金出してくれないから実現しなかっただけで

サイゲも必死にソシャゲから抜け出そうと家庭用に力入れたりIP商売に力入れようとしてるよな
大陸のメーカーと同じで成功してるとはとても言えないけど

良かったところもいっぱいあるんだけど
めっちゃ周回数を求めるコンテンツとかガチャ演出とか
今流行らないラインも多く抱えてたのは確かだから…

画は可愛かったけど良いけどガチャが回るタイプの画風ではないんよな

NovelAIでもキャラ出せなくなったし俺の人生からワーフリが消えていくのをひしひしと実感する…

絵がいいだけならゲームである必要なかったな

キャラはマジで良かったんすよ
どっかでキャラだけ拾われねえかな

そもそも10年近くやってCSリリンク以外まともに出せてねえしそっちメインも出来るわけがない
アウェイキングとかも何年作ってんだよあれ

サイゲはむしろ下手にCSに手を出すより素直にソシャゲ屋しとけ

投資家気どりまで湧いてきちゃった…

キャラは良かったと言われても今どきキャラがいいのなんて当たり前だし

実際出せてないってのが消費者の視点なんだよな

キャラ凸アイテムが余る稀有なソシャゲだったよ

>アナザーディメンションはなんだったんだよ！！！
マジでムカついてきたな…

ネズミの子とネフィラム？が好きだった

>キャラは良かったと言われても今どきキャラがいいのなんて当たり前だし
「良くて当たり前」の時代怖いよね

>サイバーのゲーム部門って正社員全然居なくて契約社員ばっかだし
サイバーのゲーム部門はCAのゲーム部門のことだろ？
サイゲは純粋にゲーム特化の子会社だからまた別では？
そもそもCAから見たらシテイルなんて孫会社だし

>ネズミの子とネフィラム？が好きだった
ﾉｰﾗﾉﾗﾉﾗﾉﾗｧ

てかシテイルってサイバー系列じゃなくてサイゲの直下なんだな

ドラガリアロストは勿体ないところあったけどこっちはそんなに…

>社員はサイゲか関連会社にそのまま異動みたいなことになるんだろう
よほど有能な人以外は切られて終わりだと思う

>てかシテイルってサイバー系列じゃなくてサイゲの直下なんだな
サイゲは非上場だから分かりにくいけど結構子会社もってるよ
サイピクは成果上げまくったので親会社に取られた

>ドラガリアロストは勿体ないところあったけどこっちはそんなに…
まあどっちも死んで当たり前だとは思うけどドラガリの方が任天堂関わってた分コンテンツの広がりというかグッズとかIPの横展開とかやれること広くて良かったなと思う

>>サイバーのゲーム部門って正社員全然居なくて契約社員ばっかだし
>サイバーのゲーム部門はCAのゲーム部門のことだろ？
>サイゲは純粋にゲーム特化の子会社だからまた別では？
>そもそもCAから見たらシテイルなんて孫会社だし
サイゲは昔の決算資料に載ってたやつだと社員3000に対して正社員3桁とかだったよ

サイゲも非正規ばっかよ
業務委託の人が多い

>サイピクは成果上げまくったので親会社に取られた
これきらい
子どものお年玉取る親みたい

摩天楼実装時が今までやってきたソシャゲの中で一番興奮したよ

PC版リリースして欲しかったのとver2がいらなかった

まぁこういう時容赦なく切れるわけだしな
親会社に余裕あったら開発で仕事請けるなりで解散する必要なかった訳だし

復活はともかく画集は出てほしかった

CS部門はカグラのPのやつはいつになるんだ…？

CAはサイゲの利益で初期abemaの赤字埋めてたし子会社のデカい成果は自分が自由に使っていいと思ってるフシあるから…

ドラガリ作ってたBlazeGamesは普通に生きてるんだな…
27年度の新卒採用のお知らせもしてるし

>ドラガリアロストは勿体ないところあったけどこっちはそんなに…
勿体なさで言えばこっちじゃね
スタダは決めれてたし

ドラガリの時にできた任天堂ともう関わりないの？共同開発だったんでしょあれ

>CS部門はカグラのPのやつはいつになるんだ…？
まず本当に作ってんのかなって疑うレベルで何の情報もない

>ドラガリの時にできた任天堂ともう関わりないの？共同開発だったんでしょあれ
もう全然繋がりない

一番興奮したのは最初の虎画像だな
なかなか寝れなかったもん

シンデイル

>>キャラは良かったと言われても今どきキャラがいいのなんて当たり前だし
>「良くて当たり前」の時代怖いよね
減点法の時代だなとは思う

ドラガリ死んだときどっちが悪いだの延々とスレで喧嘩してたの思い出した

グラフィックかわいくてよかったけどねえ

>ドラガリ死んだときどっちが悪いだの延々とスレで喧嘩してたの思い出した
どっちも信者多いから地獄絵図になってそう…

Eurogamerのインタビューでサイゲ幹部が「うちが単独ならあんな風に終わってなかった」って発言してたり開発運営側も色々あったんだろうなと思う

そのいいキャラで呼びこんだ新規を殺人ロボで殺してたからな…

クソガチャでクソダルいピンボールもどき遊ばせる上に課金しないとクリアできないゲームだったろ
キャラ可愛いだけで流行るかよ

グラブル風なマルチ周回強制がよくなかったなぁと思う
ピンボールでできる表現もっと広かったと思うのだが

>モニター繋げられるよなんてのは当たり前でモニター繋げるのが面倒だからディスプレイついてるの便利だよねって話だろう
>サーバーラックにディスプレイとキーボードを埋め込む1Uユニットがあるように
>それがわかってる上で値段上がったらやっぱ本末転倒よねという
？？？

闇のﾋﾘのバトル設計はマジでどうかしてたと思う

>ケモナースタッフはグラブルに行ったぞ
否定のしようが無いからなアレは…

>>ドラガリ死んだときどっちが悪いだの延々とスレで喧嘩してたの思い出した
>どっちも信者多いから地獄絵図になってそう…
どちらも遊んでスレも見てたがそんな記憶ねぇな

まあ何も無くて期待もしてなかったからショックは無いな
ちょっとだけだ

>グラブル風なマルチ周回強制がよくなかったなぁと思う
>ピンボールでできる表現もっと広かったと思うのだが
TAはよ

5章でLullaby for salvation流れたときの綺麗さはまだ強く記憶に残ってる

ウマ娘すら世相に屈して自動育成出す時代だし今出たら見向きもされないだろうな

>>ドラガリ死んだときどっちが悪いだの延々とスレで喧嘩してたの思い出した
>どっちも信者多いから地獄絵図になってそう…
流石に任天堂のほうが多いからサイゲが悪いになってた

いや普通に喧嘩してたよ
どっちが悪いとか話しても無駄なのに

どっちも病的なアンチ多いの間違いだろ

初動はよかったけど初動だけだった気がする

そういうのやってるの対立煽りしたいだけのやつだろ

ドラガリ畳む告知が来て1ヶ月後に大縄跳び機兵が来た時はそりゃ邪推もされるよ

>どっちも病的なアンチ多いの間違いだろ
少なくもここに関してはこれ

任天堂もソシャゲ上手いイメージないけどな

少なくともドラガリのガチャのヤバさは間違いなくサイゲ仕込みだからなアレ…

シテイルがシンデル…

もうソシャゲに未来がなさすぎる
どこのメーカーもかなりソシャゲに距離置くようになってるのわかるし

ワーフリとシコれる狐社長だけの会社

プリコネでキャラを拾ってくれないかなぁ
裏世界なら獣人もロボもゾンビもドラゴンもいていいぞ

ワーフリ死んでからは自社産ゲーム作れなくて死亡か…悲しいね
俺の会社の隣のテナントに知らんソシャゲのポスター貼ってある制作会社があったけど数年で消えたし世知辛いね

サイゲはとりあえずメタルマックス3と2R移植して

まずサ終の時点でほとんどすべてのゲームでレスポンチ起きるもんな
サイゲタイトルでそれが起きませんでしたはいくら何でも歴修正が過ぎる

俺はミリオンチェインを諦めてないぞ

>俺はロストオーダーを諦めてないぞ

これの小さいドット絵は芸術の域だと思うけど
ピンボール部分が老いてくるとマジで無理
反射と頭がついていかない

ipとしてはサイゲも持っているし続編や関係作品が出るとしたらサイゲから出るんじゃない？

なんか対戦ゲームみたいな告知あったよね？
あれも2.3年音沙汰ないが

ウマ娘開始週がワーフリ4年間唯一のイベント0期間なのはだいぶ忖度だったな…
願うまでもないけど長生きしてくれ

コメントでステージが変わるYouTuber向けゲームみたいなのも開発してたよね
特に話題にはならなかったが…

>>俺はロストオーダーを諦めてないぞ
ロストオーダーに関しては今まで決算資料に影も形もなかったのについこの前の決算資料の販売予定の作品として組み込まれていたからそろそろ続報がありそうではある

>ウマ娘開始週がワーフリ4年間唯一のイベント0期間なのはだいぶ忖度だったな…
>願うまでもないけど長生きしてくれ
他のタイトルも静かにしてたのかな

fu7201469.jpg
今更これ出しても厳しくねえか

むしろまだ頑張ってたのすごいな

ロストオーダー今やるにしてもグラフィック周りほぼ作り直しだろうなって

>fu7201469.jpg
>今更これ出しても厳しくねえか
流石に出すなら作り直しじゃね？

>少なくともドラガリのガチャのヤバさは間違いなくサイゲ仕込みだからなアレ…
どん底に落とした後子会社のPに交代して割と生き延びさせたのにサ終後にどん底に落としたサイゲPがドヤ顔でリトルノアのインタビューでドラガリのこと語っててムカついたなぁ

ドラガリはDだかPが他のソシャゲ見下し発言とかいらんことしてるイメージしかなかった

当たる当たらないは博打の世界だけどユーザーを引き留め続けるのも難しいもんだ

一部のプレイヤーは当初、ゲーム内抽選でレアキャラクターを入手するのが難しいことに不満を抱いていた。サイバーエージェントの関係者によると、任天堂はユーザーが過剰な支出をしないように調整するよう求めたという。 サイバーエージェントの担当者は次のように述べた。 「任天堂は、スマートフォンゲーム1本で莫大な収益を上げることに興味はありません。もし私たちが単独でゲームを運営していたら、もっと多くの収益を上げていたでしょう。」
https://nintendoeverything.com/dragalia-lost-dev-says-nintendo-doesnt-want-players-spending-too-much-money/

任天堂の横やりでガチャ改善したけどそれで収益上げられずにサービス終わったんだろうし難しいすねガチャゲーは

>当たる当たらないは博打の世界だけどユーザーを引き留め続けるのも難しいもんだ
スレ画は前者に何度か恵まれたのに後者で3回くらい新規突き落とした
そりゃあ死ぬ…

>もし私たちが単独でゲームを運営していたら、もっと多くの収益を上げていたでしょう。
この発言で糞荒れた記憶がある

でも収益上げないとサ終するからな…

>任天堂の横やりでガチャ改善したけどそれで収益上げられずにサービス終わったんだろうし難しいすねガチャゲーは
クソみたいな集金ガチャで人逃がしといて俺達がちゃんと集金してれば利益出せたは嘘だろ

ワーフリは人集まるタイミング何回もあったのにその度に高難易度ボスぶつけて人散らしてたからなぁ

新規が増えるタイミングで高難易度をぶつけるとサクサクになるぞ
を何回も繰り返してる割に長生きしてるとも言える

こくじん発明家は最後まで強かったんかな

ソシャゲ単体で稼ぐビジネスモデルが終わってるからな
任天堂はソシャゲじゃなくキャラクタービジネスとより広い視点で見てるからゲームで過剰に搾取して客入り悪くするなその分グッズとかで稼げよって話をしてるだけだし、今ソシャゲ業界ボロボロだからサイゲでさえグッズ商売に切り替えてるし

ドラガリ終わったのもう7年くらい前か…

課金圧強くても弱くてもソシャゲは死ぬ

ストーリーがクソつまんねだったことしか覚えてない

>>もし私たちが単独でゲームを運営していたら、もっと多くの収益を上げていたでしょう。
>この発言で糞荒れた記憶がある
記事出たタイミングがサ終時期か…
当時知らんけど大げんかしてそう

>新規が増えるタイミングで高難易度をぶつけるとサクサクになるぞ
>を何回も繰り返してる割に長生きしてるとも言える
割とやってるユーザーの熱意があったからかな
ﾒとかnoteで攻略充実してたし

>課金圧強くても弱くてもソシャゲは死ぬ
ソシャゲだけで見たらそうだろうな
今のソシャゲはキャラクタービジネスの入り口でしかないから安く運営できるソシャゲで客を捕まえてグッズに金を使わせて客単価上げてコンテンツとして利益を取りに行くよ

>新規が増えるタイミングで高難易度をぶつけるとサクサクになるぞ
>を何回も繰り返してる割に長生きしてるとも言える
ソシャゲは新規が増えない内に古参がジワジワにげていって死ぬので
長生きしてるというより死に始めてるだけなんだ

>ソシャゲ単体で稼ぐビジネスモデルが終わってるからな
>任天堂はソシャゲじゃなくキャラクタービジネスとより広い視点で見てるからゲームで過剰に搾取して客入り悪くするなその分グッズとかで稼げよって話をしてるだけだし、今ソシャゲ業界ボロボロだからサイゲでさえグッズ商売に切り替えてるし
ゲームでキャラ人気確立させてそこからグッズで稼ぐって感じに移って行ってるよね

初心「えっ周年引いていいのか！？」
ああ…クリスマスもたくさん引け…正月もいいぞ！
初心「うめ…うめ…」
(1月後半)これより毒ガス実験を開始する！
を毎年やってたからな…

>ワーフリは人集まるタイミング何回もあったのにその度に高難易度ボスぶつけて人散らしてたからなぁ
後期の高難度ボスにはピックアップキャラ引かないとどうしようもなかったのが本当にダメ

サイゲって毎回シナリオ弱い気がする

https://www.famitsu.com/article/202607/80583
ウマ娘リリース前もだったけど実際ちゃんと作ってる時は作ってるアピールしてるよな
それでメタルマックスの作ってるアピールはどこに？

異常に人気のあったケモの子がいた気がする
あの子主人公にしてゲーム作ろう

今はソシャゲの開発費増えてるしいつかはゲームの売り上げ落ちるんだからさっさとIPとしてグッズとかにシフトしたほうがいいんだよな

マルチなんて廃人がキャリーして気持ち良くなるくらいでいい

FEHなんかFEじゃなかったら10回位サ終しててもおかしくない
任天堂はそもそもコンテンツ自体が強いからそうそう真似出来ねぇわ

>異常に人気のあったケモの子がいた気がする
>あの子主人公にしてゲーム作ろう
わしか！？

ウマ娘ですらもう周年で1位取れなくなったしな

ゴーレムをレムとかでシバいてた時期くらいが一番良かった

せっかくリリンクみたいなの作れるんだからサイゲ君はもっとコンシューマーも頑張って

わしじゃな！

昔は若者はCS捨ててお手軽なソシャゲしかやらなくなる！なんて吹かした論説がまかり通ってたけど
結局若者もCS中心だしな…

>せっかくリリンクみたいなの作れるんだからサイゲ君はもっとコンシューマーも頑張って
頑張ってメタルマックスを作ってるらしいじゃねぇか

電気水道と並ぶレムというインフラ

鬼周回でかなりバッテリーにダメージ負わせたの懐かしい

キャラ売りたいならまともなシナリオライター雇ったらいいのに

>異常に人気のあったケモの子がいた気がする
>あの子主人公にしてゲーム作ろう
どのケモよ！

>せっかくリリンクみたいなの作れるんだからサイゲ君はもっとコンシューマーも頑張って
比較的短期間でコンスタントに出せるならいいけどそうじゃないと…

>FEHなんかFEじゃなかったら10回位サ終しててもおかしくない
>任天堂はそもそもコンテンツ自体が強いからそうそう真似出来ねぇわ
シャドウズの話ならそうだけどFEHは普通に最初から稼いでるからズレてるだろ

>キャラ売りたいならまともなシナリオライター雇ったらいいのに
プリコネの人はまともなシナリオライターの内に入る？

キャラだけじゃなくて武器の代用品がほぼ無いのも良くなかった

他のゲームでサ終の話題伸びると絶対これのスレ立てるやつがいる

>せっかくリリンクみたいなの作れるんだからサイゲ君はもっとコンシューマーも頑張って
かといって1作作るのにあれだけ時間かかるからとてもじゃないけどそっちを主軸には出来ないからなぁ

>昔は若者はCS捨ててお手軽なソシャゲしかやらなくなる！なんて吹かした論説がまかり通ってたけど
>結局若者もCS中心だしな…
お手軽なソシャゲもやるけどCSもやるって感じだな
んでソシャゲで時間取られすぎるのは嫌われるという

>他のゲームでサ終の話題伸びると絶対これのスレ立てるやつがいる
シンプルに亡霊が多い

>>異常に人気のあったケモの子がいた気がする
>>あの子主人公にしてゲーム作ろう
>わしか！？
おめぇじゃねぇ座ってろのら

>>他のゲームでサ終の話題伸びると絶対これのスレ立てるやつがいる
>シンプルに亡霊が多い
ゲーム部分はともかくとしてキャラはよかったしな

>キャラだけじゃなくて武器の代用品がほぼ無いのも良くなかった
ガチャ武器の結論にならなさもなかなかよろしくなかったと思う

>>キャラ売りたいならまともなシナリオライター雇ったらいいのに
>プリコネの人はまともなシナリオライターの内に入る？
サイゲゲーの中では一番シナリオが評価されてるタイトルじゃないか？

>キャラ売りたいならまともなシナリオライター雇ったらいいのに
https://gamebiz.jp/news/175947
100人以上ライター抱えて多種多様に対応できる人材をそろえてるって昔からアピールしてるぞ

>>キャラ売りたいならまともなシナリオライター雇ったらいいのに
>プリコネの人はまともなシナリオライターの内に入る？
むしろ唯一じゃないか…？

ゲーム自体は小慣れた出来だと感じたけどシテイル開発のゲームそんな多くないんだな…

なんだかムカムカするのらぁ〜💢🐹💢

オナホと駄鼠がまだイキイキとしてて嬉しいよ

しゃらんら…

友人とガチャ演出が最高だったゲームとして定期的に思い出話してる

>サイゲゲーの中では一番シナリオが評価されてるタイトルじゃないか？
一応グラブルの方がまだストーリー評価されてない？
メインストーリーは序盤ちょっとあれだけどイベントシナリオは結構打率高いと思う

グラブルとか定期的にクソシナリオで吹き上がってんの楽しそうだなって外から眺めてて思う

グラブルは主人公君の最初の目標達成したの？

プリコネは2部があれだけど3部からは良くなったと思う
ただ2部で脱落した人多いからか3部の良さがあんまり広まってない

>ゲーム自体は小慣れた出来だと感じたけどシテイル開発のゲームそんな多くないんだな…
ラビとびも結構好きだったんだけどまぁ死ぬよねって感じだった
あれもオフライン版残してほしかったな

でかい企業は正社員<子会社やグループ企業非正規の人数比率になるのはそんなもんじゃ無いか？
うちもそうだし

>グラブルは主人公君の最初の目標達成したの？
イスタルシア行って父親と再会したよ
今はメインストーリー第2部やってる

メスガキマザーAI好きだった

>プリコネは2部があれだけど3部からは良くなったと思う
>ただ2部で脱落した人多いからか3部の良さがあんまり広まってない
シナリオ以前にゲームの改悪もあったしな…

第二部シナリオがちょっと…かなり

シナリオは渋谷の異物混入1点だけがな
キャンプのカレーにガラス片入れたみたいだ

人気のケモ言うならオナホよりシラノだろ

キャラストはいいけどゲームの本筋のストーリーがいつもウンコが多いサイゲのシナリオ

なんか空図集めるために旅してたけど話巻くために実は要らんかったぜってやったのは聞いた

割と好きだけど王道っぽいファンタジーから現代改変ファンタジーへの移行はついていけない奴がいても文句は言えないよ…

シャドバビヨンドで1パック丸々グラブルコラボだったの見て何故我はああじゃない…って切実に思っちゃったんだよね

>でかい企業は正社員<子会社やグループ企業非正規の人数比率になるのはそんなもんじゃ無いか？
>うちもそうだし
調べたけど正社員と派遣の割合についてはソースが出てこないから多いか少ないかま分からん

>キャラストはいいけどゲームの本筋のストーリーがいつもウンコが多いサイゲのシナリオ
プリコネもグラブルもメインシナリオがね…

周回対人以外に何かあんの？ってゲーム多い気がする

>人気のケモ言うならオナホよりシラノだろ
あの水着はちびっこの性癖歪んじゃう

>シャドバビヨンドで1パック丸々グラブルコラボだったの見て何故我はああじゃない…って切実に思っちゃったんだよね
歴史の積み重ねじゃないかな…
プリコネですら前作でコラボした時各リーダー2枚だったぞ

プリコネ4部始まるところなのに未だ2部で粘着してるのに低能さを感じる

異能関連の話も魔法の大元として一緒くたにされてしまったし
強く出来ると思い込めば割と何でも出来てしまうはあんまり夢がない仕組みだな

ウマ娘も基本いいんだけど直近のエピファはちょっと個人的にキツすぎた
世間の反応も受け入れられない人多くてまぁだよねって安心した

儲かってんだから虚淵あたり雇えばいいのに

>異能関連の話も魔法の大元として一緒くたにされてしまったし
>強く出来ると思い込めば割と何でも出来てしまうはあんまり夢がない仕組みだな
これ折角魅力的だった世界観の広さが一気に縮まっちゃった気がしてほんとヤダほんとヤダほんとヤダほんとヤダ！

虚淵連れてきてラブコメ書かすか

いろんな世界の傑物達が集まってわいわいする水滸伝的な雰囲気はよかったよ

BlazeGamesの時みたいになんとか拾ってもらえないもんかね

メイン面白い側のゲームではあったけど摩天楼イベが1番面白かったな
あれは長い沈黙期間経てお出しされたこともあってインパクト強すぎたのもあるけど

ゴミよですらグラブルに生きた証を残せたのに⋯

プリコネはジャクソンの尻叩いて早くなかよし部のキャラエピ書かせてほしい

スレ画は割とメインシナリオは頑張ってた方だと思うけどな

ライター多いと当たりとハズレの差がやべぇんだよな
しかも何でこれが通るの？レベルで酷いのたまにあるし

ケモV社長も消えちゃうの…？

>メイン面白い側のゲームではあったけど摩天楼イベが1番面白かったな
>あれは長い沈黙期間経てお出しされたこともあってインパクト強すぎたのもあるけど
ようやくちゃんとしたシナリオイベ来たぞってなった上に演出凄かったしな

>ライター多いと当たりとハズレの差がやべぇんだよな
>しかも何でこれが通るの？レベルで酷いのたまにあるし
ライター陣の中で古株だから指摘ができないやつ

イラストレーターは関係無いけど内容を指示する社員は解散だからもうワーフリみたいなキャラは産まれないのかなあ…

お抱えのシナリオライター１００人います！とか言われても逆に不安しかない…

摩天楼イベとかドット絵なのにめちゃくちゃワクワクしたよ

ワーフリはちゃんとしたイベントやるまで数ヶ月かかったのは勿体なかったな
年越えるまでに結構な数脱落してたし
摩天楼の出来凄かったけど人少なくなってたから広まらなかったし

>友人とガチャ演出が最高だったゲームとして定期的に思い出話してる
パチンコ昇格も人によって最高と最悪の両極端の評価なの本当にひどい
俺は好き

>プリコネはジャクソンの尻叩いて早くなかよし部のキャラエピ書かせてほしい
なかよし部来ないから一生石貯まる

劇場版みてえな演出と舞台設定に皆大好き強火百合！いけますよコレは！

ソシャゲのシナリオが良いってあんまり当てにならないんだよな⋯シナリオで保たせてるとか言われてるFGOですら全体で見たら打率良くないし

なんか始まってすぐにVとコラボしてそのVの生首配布してたのは戸惑った思い出

>ようやくちゃんとしたシナリオイベ来たぞってなった上に演出凄かったしな
毎回摩天楼レベルのイベントだったら…と思うけど初期マルチの仕様とか地味に時間かかるの多くて面白さ以外で脱落した人多そうだな

>ソシャゲのシナリオが良いってあんまり当てにならないんだよな⋯シナリオで保たせてるとか言われてるFGOですら全体で見たら打率良くないし
(ソシャゲにしては)シナリオがいい

プリコネはイベストは安定して面白いのでメインも単発シナリオを重ねる方式にすれば良いのになとは思ってた

なかよし部に関しては新規キャラとかじゃくて明確に既存のキャラエピソードが途中で止まってんだから商品として全部出せよって気持ちの方が強い

>なんか始まってすぐにVとコラボしてそのVの生首配布してたのは戸惑った思い出
○△□とか言う奴だっけか？なんか朧気に覚えてるや

>パチンコ昇格も人によって最高と最悪の両極端の評価なの本当にひどい
>俺は好き
俺も好き
あるなしで確率が変わるわけじゃないしそれなら脳汁出るほうが楽しいよね

>パチンコ昇格も人によって最高と最悪の両極端の評価なの本当にひどい
>俺は好き
書いた通り最高だと思ってる
すべてのガチャはこれくらい一喜一憂させるべきだ…

>なんか始まってすぐにVとコラボしてそのVの生首配布してたのは戸惑った思い出
まずサイゲってV大好きだから
一部ユーザーは異様に嫌ってるけど

>なかよし部に関しては新規キャラとかじゃくて明確に既存のキャラエピソードが途中で止まってんだから商品として全部出せよって気持ちの方が強い
まだ出てないの…？

>なんか始まってすぐにVとコラボしてそのVの生首配布してたのは戸惑った思い出
（よくわからないCM）

>プリコネはジャクソンの尻叩いて早くなかよし部のキャラエピ書かせてほしい
まだないの！？
木村が謝ってたの何年前だよ
その木村ももういないし

キャラ名がだいぶあやふやになってきたけどシャススだけは忘れられない

何も嬉しくない金昇格演出最後までOFFにさせてくれんかったな…

>キャラ名がだいぶあやふやになってきたけどシャススだけは忘れられない
忘れたいのにあの顔も名前も忘れられない

https://gamebiz.jp/news/431475
木村は何か知らん会社立ち上げてたのが発覚したばっかだな

ワーフリもドラガリも何であんなに周回メインだったのかよく分からんかったな…
あれとエミュさえ許してくれたら続けてた

グッズで稼ぐってのも最近サイコンビニで起こったランダムグッズの不良品は
同一絵柄の正常品との交換はできませんとか突っぱねてたし

>https://gamebiz.jp/news/431475
>木村は何か知らん会社立ち上げてたのが発覚したばっかだな
歳だし裏方の方行くって言ってたけど会社立ち上げてたのか

>https://gamebiz.jp/news/431475
>木村は何か知らん会社立ち上げてたのが発覚したばっかだな
デカいプロジェクトやる感じでもなさそうだな

>ワーフリもドラガリも何であんなに周回メインだったのかよく分からんかったな…
>あれとエミュさえ許してくれたら続けてた
サイゲに限らずあの時代はとにかく自分とこのソシャゲに集中させて他のソシャゲ触る時間無くさせるってのが定番だったから

サイゲの取締役って立場棄てるくらいよっぽど社内環境がアレだったんかな
鬱説も上がってたけどすぐ会社立ち上げてるあたり違うっぽいし

例えなんと言われようと俺はラスト付近のサブキャラ関連のメインストーリーは好きだったよ
元嫌なやつがかっこいいところ見せる演出大好きマンなので

サイゲって基本時間奪うメインゲームをお出しするでしょ

>ワーフリは人集まるタイミング何回もあったのにその度に高難易度ボスぶつけて人散らしてたからなぁ
ストーリー系のイベントですらどんどんインフレさせて行ってたし
初心者向けなイベントは本当に少なかったからな…
難易度緩めで出したのコラボイベの時ぐらい？

>サイゲの取締役って立場棄てるくらいよっぽど社内環境がアレだったんかな
>鬱説も上がってたけどすぐ会社立ち上げてるあたり違うっぽいし
いや自分で言ってたろ体調面って

プリコネはもうそういうのもいなくなったがグラブルはいまだに熱心な粘着がいる
ウマ娘は言わずもがな

KMRサイゲやめちゃってたの！？！？

>いや自分で言ってたろ体調面って
それなら休職なりいくらでも手段あったし方便って感じ

>KMRサイゲやめちゃってたの！？！？
散々スレ立ってただろ！

別に荒れてるスレでもないのに粘着粘着うるせえな

>難易度緩めで出したのコラボイベの時ぐらい？
1番新規増えそうなウマコラボの時に1番酷いことなってなかった？

>ワーフリもドラガリも何であんなに周回メインだったのかよく分からんかったな…
>あれとエミュさえ許してくれたら続けてた
ワーフリはPCで操作できてればな…と思うことが多々有ったな

ジャクソンはもうなかよし部のエロゲ出してくれ

シナリオがつまらないと言うか考えさせる系シナリオじゃないよね

サイゲ子会社でも立ち上げたと思ったが完全に独立？

>1番新規増えそうなウマコラボの時に1番酷いことなってなかった？
ウマコラボの時はまだマシだったような気もするけど俺は手持ち充実してたから断言できねえな…

>>ワーフリもドラガリも何であんなに周回メインだったのかよく分からんかったな…
>>あれとエミュさえ許してくれたら続けてた
>ワーフリはPCで操作できてればな…と思うことが多々有ったな
結局これで辞めたわ

見えない敵と戦うのが大好きなユーザーが多い会社だし

>ワーフリもドラガリも何であんなに周回メインだったのかよく分からんかったな…
>あれとエミュさえ許してくれたら続けてた
今のソシャゲも大差ないでしょ

>それなら休職なりいくらでも手段あったし方便って感じ
下衆の勘ぐりはほどほどにしとかないとクセになるぞ

>サイゲ子会社でも立ち上げたと思ったが完全に独立？
資本関係はわからんけど少なくとも関係あるという公開情報は存在しない

>>ワーフリもドラガリも何であんなに周回メインだったのかよく分からんかったな…
>>あれとエミュさえ許してくれたら続けてた
>今のソシャゲも大差ないでしょ
現代だとエミュOKだしそもそもPC版出してるところが多いよ

>シナリオがつまらないと言うか考えさせる系シナリオじゃないよね
いや1部のシナリオとかイベシナリオとかで面白いのはあったよ

機兵は持ち物検査＋マルチ＋手動ギミックだったっけ
大半がフルオートでしか遊んでなかったから下手に操作必要なイベントするだけで不満出てた感じはある

ドット絵可愛くて好きだった
もろちん女キャラもエロいのばっかだったし

>機兵は持ち物検査＋マルチ＋手動ギミックだったっけ
サイゲの高難易度って大体持ち物検査だろ

ワーフリはゲーム設計そのものより運営がダメだったとつくづく思ってる
課金者と新規どっちみるべきかってタイミングをことごとくミスってた感じ

>今のソシャゲも大差ないでしょ
当時はグラブルやプリコネやってたからメインゲー・サブゲーやPC版エミュ版の認識あるものだと思ってた
実際プリコネ何かは手軽さでも人気だったし

>サイゲの高難易度って大体持ち物検査だろ
サイゲに限らず高難易度って持ち物検査だけど加えてプレイスキル要求されたから文句が出たって話ね

>ワーフリはゲーム設計そのものより運営がダメだったとつくづく思ってる
>課金者と新規どっちみるべきかってタイミングをことごとくミスってた感じ
ゲーム設計はめちゃくちゃ良かったと思うよ
編成考えるの楽しかったし

>ゲーム設計はめちゃくちゃ良かったと思うよ
>編成考えるの楽しかったし
編成はむしろややこしすぎて俺は最後までよくわからなかったな…

フルオートミニ四駆作るの楽しいからな…

新規呼び込むイベントの直後に篩にかけるイベントを展開するような感じだったしな

この会社はワーフリしかしらなかったけど色々作ってたのか

持ち物検査かつ高難易度はソシャゲなら納得できる
それをフルオートで流す前提の量で周回させんじゃねえ

>新規呼び込むイベントの直後に篩にかけるイベントを展開するような感じだったしな
イベント周回も最高難易度周回しないとまともに素材集まらんようなバランスだったし
バランス面はほんと色々ダメダメだった

>『ラビとび』『キルベジ』などを開発したとのこと。
なにそれ知らん…

ツインク課長に脳焼かれてるんだけどハイテンションサイボーグ娘欠乏症でつらい

ゲーム性は買い切り向きなんだよな…
じわじわクチコミで売れるインディーゲーみたいな

フルボッコヒーローズとかキャットバスターズから流れてきた奴絶対いただろ

>ゲーム性は買い切り向きなんだよな…
>じわじわクチコミで売れるインディーゲーみたいな
ソシャゲのゲーム性なんて幻想だぞ
どこまでゲーム声あるように見える大陸ゲーも結局やってるのは周回作業してリソース管理することだけだ

基本オートではあったけどTAみたいな手動でがんばれみたいなのも嫌いではなかった

ちゃんと個別シナリオ読む前にサ終しちゃったから細かいキャラ憶えてねえ…

>フルボッコヒーローズとかキャットバスターズから流れてきた奴絶対いただろ
そしてこのゲームを最後にメスケモ供給は断たれた…なんかグラブルがメスケモ始めたけど

ガチャ演出は賛否両論だったけど個人的に大好きだった

ドラガリであのなぁスタンプめっちゃ連打してたわ

色んなとこでケモナーが暗躍してるけど成果出てねえな

>ガチャ演出は賛否両論だったけど個人的に大好きだった
俺は未だにソシャゲ史上最高のガチャ演出だと思ってる
アレ考えたやつ褒めながら殴りたい

>>難易度緩めで出したのコラボイベの時ぐらい？
>1番新規増えそうなウマコラボの時に1番酷いことなってなかった？
この辺りの時期どうだったっけ？で調べたら
ウマ→このすばだからむしろこれ以上ないぐらいかなり難易度ユルユルな時期だったぞ

あの人を馬鹿にしたような演出からしか得られない栄養がある

上限までスタミナ回復してマルチでフルオート放置してコイン集めしながら寝るのが日課になってたな

>ソシャゲのゲーム性なんて幻想だぞ
継続的にやってもらおうとすると低労力のルーチンとそれを繰り返そうと思える報酬のバランスでしかないもんな
クリアまでの◯時間をいかに楽しませるかっていう買い切りゲーみたいな作り方は絶対にできない

>>ガチャ演出は賛否両論だったけど個人的に大好きだった
>俺は未だにソシャゲ史上最高のガチャ演出だと思ってる
>アレ考えたやつ褒めながら殴りたい
マジでひりつくし虹スカった後に虹のラインが見えた瞬間の汁がたまらん

>ちゃんと個別シナリオ読む前にサ終しちゃったから細かいキャラ憶えてねえ…
ストーリーと個別キャラのシナリオは今もオフライン版で読めるだろ！

次はクサイゲの番

なんだったんだろうアナザーディメンション…

>フルオートミニ四駆作るの楽しいからな…
これグラブルの古戦場だ

ムラシャポしてた頃は何でも良かったけど
ガチャ引いてくれなきゃいけないし期間限定キャラ強いってするしか無くなるんだよな

>ソシャゲのゲーム性なんて幻想だぞ
>どこまでゲーム声あるように見える大陸ゲーも結局やってるのは周回作業してリソース管理することだけだ
同じ事やってたら飽きるなら分かるけどゲーム性が無いは流石に無いな
向上心が無さすぎるだけなんじゃないか？

シテイルって企業で働きたくない気質のノマドエンジニアを集めたって触れ込みの会社でしょ？
解散したら野生に戻るだけなんじゃ

最初に10個落ちてくる時に虹玉が見えてるみたいな確定演出があるならまだ気が楽だった
金玉までしか出なくて昇格演出じゃないと虹玉来たってならないのは苦しい

>色んなとこでケモナーが暗躍してるけど成果出てねえな
最近ちらほら有名ソシャゲでもメスケモが出てくるけど
恒常や低レアや配布で露骨に性能が低いとかそもそもプレイアブルじゃないとかそんなのばっかり

>>色んなとこでケモナーが暗躍してるけど成果出てねえな
>最近ちらほら有名ソシャゲでもメスケモが出てくるけど
>恒常や低レアや配布で露骨に性能が低いとかそもそもプレイアブルじゃないとかそんなのばっかり
文句多いなケモナーは

恒常低レア配布で手にはいるなんてありがたいばかりじゃないか

昇格演出は途中でオフにできたよ
そのぐらいだとユーザーだいぶ居ないけど

ぶっちゃけケモノキャラって別に本気でやってる訳じゃなく単純にバリエ増やしたいってだけなのが大半だよ

バリエ増やしたいだけの割には妙に性的だなこのケモノ達…

プリコネのメスケモは低レアだけど今大活躍してるぞ

>恒常低レア配布で手にはいるなんてありがたいばかりじゃないか
遊ぶ気のないゲームだと適当に手に入れてキャラスト見てふー満足でいい
遊ぶ気のあるゲームだとありがたいなんて絶対思わない
ということが実際体験して分かった

こっちのオリキャラ達もっとあっさりグラブルに登場するかとおもったけど全然こなかったな

このゲームはケモの数は相対的に多いはずだけど全体の割合だと結局だいぶ低かったよな…
実際どれくらいなのかはカウントしてないけど

なんというかケモノは別に好きでもない奴程持ち上げ気味な印象がある

スレ画に関しては悪いところいくらでも言えるけど
それでも俺の青春だったから完全に続編の道が絶たれたのが辛い

何か結局男ケモの限定ばっか出てた印象がある

ストイベの周期すら安定しなかったのが一番良くないよね
どう考えても手間かけすぎてた

>スレ画に関しては悪いところいくらでも言えるけど
>それでも俺の青春だったから完全に続編の道が絶たれたのが辛い
IPに関してはサイゲとの共同だったからサイゲが出そうと思えば出せると思うよ

スマホ占有率が評価指標になってたんだろうなって運営方針が駄目

>>スレ画に関しては悪いところいくらでも言えるけど
>>それでも俺の青春だったから完全に続編の道が絶たれたのが辛い
>IPに関してはサイゲとの共同だったからサイゲが出そうと思えば出せると思うよ
元開発が解散するくらいなのにその道はまずないだろ

>>スレ画に関しては悪いところいくらでも言えるけど
>>それでも俺の青春だったから完全に続編の道が絶たれたのが辛い
>IPに関してはサイゲとの共同だったからサイゲが出そうと思えば出せると思うよ
やめろ俺に希望をチラつかせるな
信じてしまう

>何か結局男ケモの限定ばっか出てた印象がある
男のケモキャラは需要高いけど女のケモキャラは需要あんまないのよ真面目に

ここにいたケモ勢力グラブル内部で勢力伸ばしてきてない？

悪い所はあったけど楽しかったのも間違いなくて好きなキャラも居たし本当に悲しい

>スレ画に関しては悪いところいくらでも言えるけど
>それでも俺の青春だったから完全に続編の道が絶たれたのが辛い
終わった後に何も無いなら諦めつくけどﾒでなんか匂わせやったのが酷い

>男のケモキャラは需要高いけど女のケモキャラは需要あんまないのよ真面目に
そうか？少なくとも俺はこのゲームでメスケモに目覚めたぞ

>>何か結局男ケモの限定ばっか出てた印象がある
>男のケモキャラは需要高いけど女のケモキャラは需要あんまないのよ真面目に
ライカンとかくそ人気だけどあれ女だったらあそこまで人気ないよね

リトルノアとかわけわからんルートで買い切り作品出してなかったっけ

>ここにいたケモ勢力グラブル内部で勢力伸ばしてきてない？
ロボ娘勢力も早く頭角表せ

ワーフリ久々に起動するか…

>>男のケモキャラは需要高いけど女のケモキャラは需要あんまないのよ真面目に
>そうか？少なくとも俺はこのゲームでメスケモに目覚めたぞ
自分一人の話されても意味ねえんだ

ドラガリはあの何とも言えないボーカル曲をBGMに戦うのが好きだったな

シナリオでしっかり優遇して性能もクソ強なメスケモが出たらガチャの回りがどうなるのかは気になる
大半はシナリオも性能もどっちもダメってパターンばかりだから

権利とかはサイゲが持つのかね？

アンドロイド世界とかメチャクチャ気合入ってたし
実際めっちゃウケてた記憶ある

ここは典型的なケモナーは声だけデカいのイメージがある

>ロボ娘勢力も早く頭角表せ
ロボミとかサンドリヨンとかもういるじゃん
あいつらはそういう目で見れないって言われたらまあそうだが

快適で無条件のオート周回はゲームではなく作業になると教えてくれたゲーム

佐賀駅のキャラ描いてるのワーフリの人だよね？

キャラがすごく良かったし
ストーリーも王道かつキャラの活かし具合が素晴らしかった

ケモは需要ないっていうけど最近はどこもケモキャラ突入してるから客引きしたい程度には需要はあるんじゃねえかな

編成がクソ難しくて完コピできないと出力1/10とかザラになったりするのはカジュアル勢にものすごい厳しいゲームだなって
ガチャ的な意味でも知識的な意味でも

ストーリーも後半よく分からんかった

>ケモは需要ないっていうけど最近はどこもケモキャラ突入してるから客引きしたい程度には需要はあるんじゃねえかな
周りと違うことしてそれが俺の個性！ってやってるところは「」みたいよね

ラビとびちょっと好きだった

わざわざ人間いるソシャゲにケモノ混ぜに行く必要ないだろ

というかケモしか語ることないのがもうこのゲーム死んだ理由を語ってるようなものじゃん

低レアでステは低いけど似た編成が作れるとか無かったもんね
みんな特色があるのはいいんだけど
火マルボなかなか組めなかったな…

>ここは典型的なケモナーは声だけデカいのイメージがある
ケモナー騙ってるだけだと思う

とりあえず変わった事しようと思ったらケモが安牌みたいな感じはする

>というかケモしか語ることないのがもうこのゲーム死んだ理由を語ってるようなものじゃん
人キャラに振り切ってたらこのゲームが生き残ってたとは到底思えん

ケモ要素って日本だとケモミミか尻尾まででそれ以上は海外狙いかなってなる

渋谷組の出番ありすぎてな
ひーちゃんはよかったけど

何で皆死んで当然みたいな反応なんだよ！
もっと盛り上がろうよガチャ演出みたいにさぁ！！

>アンドロイド世界とかメチャクチャ気合入ってたし
>実際めっちゃウケてた記憶ある
ドット絵という性質上ロボ系のキャラやボスのが演出として相性良かったのは確かだと思う

剣鬼はどこかで拾ってくれんか

低レアクロンボメガネがいつまでも居座ってる時点でさあ…
水はコラボキャラにずっと居座られてたしケモはほとんど強くないし

>というかケモしか語ることないのがもうこのゲーム死んだ理由を語ってるようなものじゃん
むしろケモとかロボとか人外キャラが多いってところでかろうじて延命してただろ

シコれるゲームではあった

>何で皆死んで当然みたいな反応なんだよ！
>もっと盛り上がろうよガチャ演出みたいにさぁ！！
アホかよ
当然だろう不自然だろうの前に死んでんのよもう

スレ画に関してはキャラの問題じゃなくてゲームデザインやコンセプトの問題だって散々言われてるから…

スマホの占有率高いゲームはマジで無理
そういう作り方するならPC版出してマクロ可にしろ

>スマホの占有率高いゲームはマジで無理
俺がやらなくなった理由じゃん…

ケモ系スタッフはグラブル行ったの分かるけどロボ娘系スタッフはどこ行ったんだろう

スレ画で凄いと思ったのは更新データをバックグラウンドでダウンロードしてくれる事
こればっかりは全ソシャゲ真似しろと思った

>スマホの占有率高いゲームはマジで無理
>そういう作り方するならPC版出してマクロ可にしろ
もう何したいのかわからんな

中国版は続いたんだっけ？

ソシャゲにゲーム性なんて幻想抱いてるのは若い子だけよ
もうそれが幻想だってみんなわかってるから開き直って俺はキャラのためだけにソシャゲやってると言うかソシャゲやらなくなるかだし

ゲーマーの言うゲームバランスとゲーム性は私拗らせてますって自己紹介だよね
本当にこだわりあるなら作る方に行ってる

>中国版は続いたんだっけ？
日本版から遅れて終わっただけで別に続いてない
他国版も同様

シルティーちゃんの最後のデザインマジ好き

>>スマホの占有率高いゲームはマジで無理
>>そういう作り方するならPC版出してマクロ可にしろ
>もう何したいのかわからんな
かわいいキャラ操ってストーリー読みてえ

>ソシャゲにゲーム性なんて幻想抱いてるのは若い子だけよ
>もうそれが幻想だってみんなわかってるから開き直って俺はキャラのためだけにソシャゲやってると言うかソシャゲやらなくなるかだし
お前が思ってるだけのことを真理と悟って喧伝してるの結構ヤバイ人だな〜

このゲームだいぶ早々に余命短そうなムーブしてなかったっけ
唯一ストーリー目的で残ったユーザーもあまりの更新感覚の長さに離れていったし

>お前が思ってるだけのことを真理と悟って喧伝してるの結構ヤバイ人だな〜
時代遅れだな〜

>シルティーちゃんの最後のデザインマジ好き
アルクの立ち絵変更もだけど成長を強く演出してくるの好き…

>このゲームだいぶ早々に余命短そうなムーブしてなかったっけ
>唯一ストーリー目的で残ったユーザーもあまりの更新感覚の長さに離れていったし
ゲーム内で無料で取れる武器と特定キャラの組み合わせが敵を塩漬けにできる性能だった
その特定キャラのPU後に武器をナーフした
マジで燃えて大きな人離れを起こした

>このゲームだいぶ早々に余命短そうなムーブしてなかったっけ
>唯一ストーリー目的で残ったユーザーもあまりの更新感覚の長さに離れていったし
ガチャ引かせてからのナーフとわけのわからんコラボのWパンチだ
よく耐えた方

いきなりなんか知らんユーチューバーの内輪ノリコラボしててドン引きしたな
なんか黄金の生首みたいなやつ

育成もダルかった

わしはシルティよりレティシアを応援してたんじゃ…

>ゲーマーの言うゲームバランスとゲーム性は私拗らせてますって自己紹介だよね
>本当にこだわりあるなら作る方に行ってる
これって形変えたほならね理論だな

初イベが光彩の摩天楼じゃなかったら早々に終わってたと思う

バレッタが好きだった
周りが弱いから引かないとか言ってるなかで意地で引いた記憶がある
後から強さが判明して悔しがるやつ相手に内心ほくそ笑んだ

終盤は結構あれな楽曲パクりやらかしても全く話題にならない程度に人いなかったからな

ゲーム性がいいソシャゲってなんだよ

非確定演出は偉大

>ゲーム性がいいソシャゲってなんだよ
あるけどこのスレで言うと逆恨みされるからやめとくわ

>ゲーム性がいいソシャゲってなんだよ
ゲーム性がいいの時点で殴り合える

アルクが主人公として良いキャラしてたよね
ああいった素直に応援したくなるキャラに弱い

怪盗ロワイヤルはちゃんとゲーム性で人気出たやつだよ

>>ゲーム性がいいソシャゲってなんだよ
>あるけどこのスレで言うと逆恨みされるからやめとくわ
ないんだな

メインキャラ3体にサブキャラ3体と武器3つ揃えるだけなのに⋯

ナーフでごっそり減ってドットいいよね…結構ストーリーいいよね…って層が残ったけど更新おっそいからなあ

>>>ゲーム性がいいソシャゲってなんだよ
>>あるけどこのスレで言うと逆恨みされるからやめとくわ
>ないんだな
俺は知ってるから満足でお前もないんだって喜べるから満足
これでいい