肩に手を置いてるところとか…

スレ画の小さい画像だけ見ても笑ってはいけないレベルで何も似てないように見える…

好きだった作品でこういうの萎える

統を失ったか…

似ている…
そっくりだ…

まあ300万くらいお金が欲しかったんじゃないかと思う

読売の記事だと髪色とペンダントで勝てると踏んだとか

キャラクターデザインの権利は存在するので場合によっては勝てる可能性がなくはないんだけど髪色って原作に描写はないのかい
原作に緑って書いてあったらそりゃ緑になるだろと思うんだが

緑の黒髪というように
黒髪を緑で表現するなんてのはありふれたことだし
そもそも緑の明度がだいぶ違うじゃないか
ってか逆に言えば緑に描いてオッケーもらったってのはそういうことだろうに

ラノベのアニメ化やコミカライズするときは絵柄が変わろうがイラストレーターに話通してキャラクター原案としてクレジットに名前乗せるのが当然だよね
って考えると別におかしな話じゃないと思うが

似ている…そっくりだ…
fu7200163.jpg

>髪色って原作に描写はないのかい
仮にそうだとしても緑の髪はアイデアの域を出ないぞ

逆になんで問題ないと思ったの？

>逆になんで問題ないと思ったの？
アイデアは著作物ではない

fu7200166.jpg
たとえばブラジリアンミクやラビホミクは初音ミクか？
著作権ではキャラクターは抽象概念であって著作物ではないのでキャラクターという単位では保護していない
要素で見ればこれらと初音ミクの特徴はツインテールくらいしか無いので
これを翻案と見なせるならばぶっちゃけすべてのツインテールを独占できることになる無理筋

実際の繋がりがあったかどうかは関係なく著作権はそう考えるのよ

いぬかみの元イラスト担当がイラスト変わった総集編の絵を訴えたの…？

>ラノベのアニメ化やコミカライズするときは絵柄が変わろうがイラストレーターに話通してキャラクター原案としてクレジットに名前乗せるのが当然だよね
>って考えると別におかしな話じゃないと思うが
でも出版社もかわったし

>でも出版社もかわったし
？

>キャラクター原案としてクレジットに名前乗せるのが当然だよね
ぜんぜん原案の要素すらないからね

赤目、緑髪、蛙のネックレスを付けていれば独占できるか？
無理だろ
それがようこかどうかは関係ないんだよ著作権では

そもそも表紙なしでよかったろ

迷い猫オーバーランってラノベのイラストレーターが降りろって言われたから「ならキャラデザ使わせない」ってなった騒動があったけど
あれはその後どうなったの？

でも原作は同一で元の作画外したあとのイメージイラストで原文からの発想じゃなく作画からの発想だったモチーフって状況だと色々変わらねえ？

>>それがようこかどうかは関係ないんだよ著作権では
>誰だよようこって
ハイ！

>誰だよようこって
君なんでこのスレにおるん？

>いぬかみの元イラスト担当がイラスト変わった総集編の絵を訴えたの…？
えっこれそういうことなの？
いや……あたおかになってるじゃん…

元のイラストあんまり好きじゃなかったから
新しい方なら読めそう

アニメは面白かったけど漫画とラノベはイマイチだったな

アニメのラストはひどかったね
バーン様の指も折られたことだろう

ここまで自演

提訴する前段階として出版社に問い合わせして無視されたとかそういう経緯がさすがにあるんだよな？

ドラクエ5の小説の人もリュカの名前が勝手に使われた、改変された
みたいにギャイったけど名前は著作物じゃねえよで一蹴されたでしょ
髪や目の色は著作物じゃねえよ、と

自演スレで言ってもしょうがないけどキャラクターデザインしたのがイラストレーターなので無断使用された時点で文句言って良い
というか日本語下手くそなのあからさまだな…

法的にはセーフだとしてもこの後に出版社がどんな対応するかで信用できるか測れる

一応色使いは著作権に引っかかる…

>自演スレで言ってもしょうがないけどキャラクターデザインしたのがイラストレーターなので無断使用された時点で文句言って良い
>というか日本語下手くそなのあからさまだな…
アイデアしか共通部分がないのは無断使用とはいわん

井上陽光

よく分からないんだけど角川が電子版出してるのに他社からも電子版出しますってどういう状況なの？

>アイデアしか共通部分がないのは無断使用とはいわん
著作権の問題でアイデアと著作物となったデザインを分けてない時点で知能が…

こんばんは〜〜〜みなさん
シャブ決めてますか？井上陽光です

この時間ってバカが多いよね

>著作権の問題でアイデアと著作物となったデザインを分けてない時点で知能が…
ほらなアイデアと表現を時系列で見ている

> 著作権を勘違いしている人って「アイデアと表現」を時系列で見ている
> ・アイデア＝構想
> ・表現＝完成した作品
> 作品として表現したからもうアイデアではないから守られる
> とか思っていそう
>
> そのいっぽうで無断転載や二次創作を平気でやるのは
> 転載や二次創作は「作っていない」から騙しではないみたいな

>この時間ってバカが多いよね
これってお客様？

著作権では作品の中のどこが著作物でどこが非著作物かを分解して考えるんよ
同じアイデアから複数の表現は生まれうるのでアイデアが同じで表現が違うならば著作物を利用したとは見なさない

AIないとスレに参加できない子まで来ちゃったの

文化庁がわかりやすい図解をしてるのに
何で理解できないかねえ
fu7200176.jpeg

AIなんて質問者に話合わせてくれるんだから
他者を説得する材料にはならんよ…

シャブキメてハウメニーいい顔

>同じアイデアから複数の表現は生まれうるのでアイデアが同じで表現が違うならば著作物を利用したとは見なさない
まさに同じ緑の髪、赤い目、カエルのペンダントというアイデアから別の表現が生まれているということ
これを著作物を利用したと見なしてしまっては表現の萎縮につながるので著作権はそういう独占を認めていない

>AIなんて質問者に話合わせてくれるんだから
>他者を説得する材料にはならんよ…
じゃあAIに聞いてハンロン持ってくれば？

ハンロンってなに？

まあ結局のところカネの話なのよ
あっちはカネが長れて(るように見える)こっちにはカネが来ないって思考になるとその理由を求めたくて行動を起こす事になる

>ハンロンってなに？
ハンロンの剃刀とは、「無能や不注意で十分に説明できることに対して、悪意を見出すべきではない」という思考の原則（格言）です。

この時間によくそんな連投できるな

半分だけロンできる画期的なシステム

頭青葉は嫌ですね

日本語が下手すぎる

>じゃあAIに聞いてハンロン持ってくれば？
AIの回答をただ貼ったところで何の主張にもなってないから当然反論も出ないよ…

スレ「」にidでて面白いことになりそう

こういうのは
「私も原作者みたいな物だからお金もらってもいいのでは？」
みたいなとこがあると思う

>>>それがようこかどうかは関係ないんだよ著作権では
>>誰だよようこって
>ハイ！
ﾐﾅﾄﾉﾖｰｺﾖｰｺﾊﾖｺｽｶｰ♪

fu7200180.jpeg
お手本のような特徴アピール

クレジットくらいは入れたれよとは思うが…

>クレジットくらいは入れたれよとは思うが…
なんで？もう無関係じゃん

絵師ちゃんの末路

>なんで？もう無関係じゃん
ちゃんと手切れ金渡したの？

これマヌケなのは「絵師の名前がないからAIだ！」とか付け火してしまったこと

>>なんで？もう無関係じゃん
>ちゃんと手切れ金渡したの？
まさか手切れ金渡さないと無関係になれないって思ってる？

やっぱり反社なんだなあ

髪の色が同じだったで金取れると思ってるのだいぶご病気が進んでいらっしゃる

>飼い犬に手を噛まれる話だから
>いぬかみっ！なんだな…
>きれいなふくせんかいしゅうだッ!!!(ぜったいそれちがう…)

絵師ってやつはだめだな
絵師って名前の人にろくなやつはいねえ

各々の方向で叩きたい奴が多すぎてあんまりレスポンチ盛り上がらないのちょっとおもろい

俺には関係ない話だから裁判の結果以外信じない

>緑の黒髪というように
>黒髪を緑で表現するなんてのはありふれたことだし
>そもそも緑の明度がだいぶ違うじゃないか
>ってか逆に言えば緑に描いてオッケーもらったってのはそういうことだろうに
緑の黒髪は艶やかで健康的な黒髪を指す言葉で…

本文に髪色やカエルのペンダントは書かれてんの？
それなら争うことすら愚かでは

fu7200196.jpeg
まずいなほぼ特徴が同じだ…

いやあこういうの裁判所判例作りたくないから
和解で行くと思うぞ
似たような裁判やったことあるからわかる

あるの！？

キャラクター原案としてクレジット入れろとかそういう話かと思ったら別にそういう事でもないのか…

>あるの！？
ニュースになるかと思ったらならんかったけどある
めっちゃ和解薦められるよマジで

>キャラクター原案としてクレジット入れろとかそういう話かと思ったら別にそういう事でもないのか…
そんくらいなら合意できそうだけどな…

総集編の不満は表紙だけ描きおろしで中は一枚も新規無かったこと
当時読んだものを文字だけで16巻分とかお布施目的にしかならんわ
お布施にしても行き先ぐなんかクリアじゃないし

小説家サイドが自前でちっさい会社作ってやってるからなあ
こういうのって出版社挟まないだけでちょっとしたことですっげえ揉めるんだよね…
出版社挟んでると編集悪役にできるし色々調整も出版社サイドが落としどころ作れるんだけど
個人対個人になってしまうとすぐ裁判よ

弁護士も大変だな…

知らない出版社だ…と思ったら自費出版みたいなかんじなのか

>誰だよようこって
これでめちゃ笑ってる

>>あるの！？
>ニュースになるかと思ったらならんかったけどある
>めっちゃ和解薦められるよマジで
ドラクエ小説の人は最後まで突き進んで負けたね

ぶっちゃけ何AIでやってんの？みたいな絵師蔑ろにしてる感に対してのイラつきの訴訟でもあると思うからまあ…
そして全然似てねーじゃん！みたいなのもわかるけどこの辺判断微妙なんだよな…

ていうか原作者が事前に話して
あーいいっすよみたいな感じだったのが
AI使うとはきいてねーよ！ってキレられたっぽい流れだな要は

頭七瀬葵か

>ぶっちゃけ何AIでやってんの？みたいな絵師蔑ろにしてる感に対してのイラつきの訴訟でもあると思うからまあ…
AIじゃねえっす

ていうかこんなん一枚だけなら別に当時のイラストレーターに表紙描いてもらえばいいだけだろと思うんだけど…
自費出版みたいなもんだし

>ぶっちゃけ何AIでやってんの？みたいな絵師蔑ろにしてる感に対してのイラつきの訴訟でもあると思うからまあ…
>AI使うとはきいてねーよ！ってキレられたっぽい流れだな要は
さくら小春ってイラストレーターだよ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

最近司法が日本を攻撃する為の手段として使われてない？

>ていうかこんなん一枚だけなら別に当時のイラストレーターに表紙描いてもらえばいいだけだろと思うんだけど…
こんな時代遅れなもん使うかよ

>さくら小春ってイラストレーターだよ
QPフラッパーのさくら小春？

また反AIの節穴ぶりを晒しちゃったね

ああそういやラッキーチャンスQP:flapperだったか

原作も本編と外伝で作画変えてるし
このイラストレーターになんか問題あるのでは？

>>AIなんて質問者に話合わせてくれるんだから
>>他者を説得する材料にはならんよ…
>じゃあAIに聞いてハンロン持ってくれば？
それをやったらただのどっちのAIが正しいか証明不能な水掛け論にしかならんだろ…

>原作も本編と外伝で作画変えてるし
>このイラストレーターになんか問題あるのでは？
なら尚更根回し甘いのに本出したのが不味いとしか…

>最近司法が日本を攻撃する為の手段として使われてない？
日本国内で完結してる話だがお前には何が見えている…

キャラデザインは私がしたのだから権利は私のとかそういうモノ？
作品の挿絵の権利が何処まで及ぶのかわからんけど
デザイン踏襲しているのなら権利あるのかね
気象精霊もその辺で揉めたんだっけ？

>それをやったらただのどっちのAIが正しいか証明不能な水掛け論にしかならんだろ…
莫迦なのか？
正しいかどうかは根拠からオメー自身で考えるんだよ

>デザイン踏襲しているのなら権利あるのかね
だからぜんぜん似てないよね
っていう

少なくともこれを「酷似」っていうのは絶対に無理があるよ

>だからぜんぜん似てないよね
>っていう
似てる似てないというか要素要素と翻案の問題だから…
裁判するにもマジめんどくさ案件
まあ和解金路線でしょうな

晒し上げニュースすぎる…

>似てる似てないというか要素要素と翻案の問題だから…
だから翻案ってのは表現を元にアレンジすることであって同じアイデアしか共通しないことではねえっ通の

古本だと1冊1円コースだから電撃からの再版もないんだろうな
それで自費出版したけど元のイラストレーターに使用料払えば
赤字確定みたいなラインだったんじゃないかな…

>なら尚更根回し甘いのに本出したのが不味いとしか…
他から総集編出た経緯がよく分からん
聞いたことも無い出版社だしよっぽど脇が甘かったんだろうな
作者とイラストレーターも一回話し合えば良かったのに作者が連絡とってないんだろうなこれバカだ

>だから翻案ってのは表現を元にアレンジすることであって同じアイデアしか共通しないことではねえっ通の
だから文章にはない緑髪要素とかアクセサリー要素をそのまま使ってるって主張だろ？
お前と俺で言ってること同じやぞ

>だから文章にはない緑髪要素とかアクセサリー要素をそのまま使ってるって主張だろ？
だからそこはアイデアでしかねえっつうの
アイデアと表現は分けて考えるのが著作権だよ

>他から総集編出た経緯がよく分からん
>聞いたことも無い出版社だしよっぽど脇が甘かったんだろうな
>作者とイラストレーターも一回話し合えば良かったのに作者が連絡とってないんだろうなこれバカだ
この出版社はいぬかみの作者がこういう電子再販やるために作った会社だから…

正直全く似てねえと思うが
絵の似てる似てないを法的根拠をもってどう論ずるのか素人だから想像もつかん

>だからそこはアイデアでしかねえっつうの
>アイデアと表現は分けて考えるのが著作権だよ
構図とかはアイデアだけど
文章をアレンジして翻案にしてるって意味だと挿し絵案件は翻案だぞ

ラノベって元のイラストレーターの絵有っても一つの作品って側面も有るし一言入れるのは常識だろうな

そんなことよりさくら小春の絵がAI絵扱いされまくってるのが悲しいというか節穴多すぎないか

>そんなことよりさくら小春の絵がAI絵扱いされまくってるのが悲しいというか節穴多すぎないか
それこそちゃんとクレジット入れとけや！
AI云々は置いといてまずクレジットというものを軽んじすぎ！

被告が原告を参照（依拠）したかどうかは翻案とは関係ないんだよ
もちろん依拠がないなら複製でも翻案でもないが
依拠があれば直ちに複製や翻案になるわけではない

>そんなことよりさくら小春の絵がAI絵扱いされまくってるのが悲しいというか節穴多すぎないか
学習されまくった結果元の人がAI扱いされるという一番悲しいタイプか…

>被告が原告を参照（依拠）したかどうかは翻案とは関係ないんだよ
>もちろん依拠がないなら複製でも翻案でもないが
>依拠があれば直ちに複製や翻案になるわけではない
だからそれを裁判で争うっつー話でしょ？

絵周りの話題だからいいようにAI叩き棒に使われているだけだろ
A絵Iかどうかはどうでもよくて叩き棒に使うだけ

スレの流れでめんどくさいことはわかったから裁判所側がなぁなぁですまそうというのもわかるわ

もしイラストレーター側が勝っても
イラストレーターを使うことがリスクと取られるようになって
世のイラストレーターにとって嬉しいことにはならないと思う

>スレの流れでめんどくさいことはわかったから裁判所側がなぁなぁですまそうというのもわかるわ
判例作りたくねえ〜！

ぜひ最後まで戦ってほしいね
ほぼ確実に負けるだろうけど

配信停止要求だから落としどころ難しいな
金だけならいくらか払って終わりなんだろうが

>もしイラストレーター側が勝っても
>イラストレーターを使うことがリスクと取られるようになって
>世のイラストレーターにとって嬉しいことにはならないと思う
イラストレーターとの契約時に後でイラストレーター変えてもお前にこの作品の著作権無いからって一言入れとけばいいだけ

構図にも著作権はないしアイデアにも著作権はないけど
キャラデザに著作権はあるんだよなあ

判例作りたくねーってでもずっとなあなあなのもよくなくないか？

>>デザイン踏襲しているのなら権利あるのかね
>だからぜんぜん似てないよね
>っていう
絵柄は違うけどデザインそのものは踏襲されてないか？
何処までが作中で明示されてる部分か知らないけど

>イラストレーターとの契約時に後でイラストレーター変えてもお前にこの作品の著作権無いからって一言入れとけばいいだけ
その場合は買い切りになるのと著作権放棄になるからマジでめんどくさいぞ契約
その場合は今の値段じゃ発注できなくなるのが一番でかい

>キャラデザに著作権はあるんだよなあ
主張している「緑の髪、赤い目、カエルのペンダント」はキャラデザではないぞ
AIで言えばプロンプトにすぎないんだが

権利関係ハッキリさせとか無いとクロミみたいに後から嘘ばっかり言われる事あるもんな

元のキャラクター情報参照元がどちらも原作な時点で原告の言うオリジナリティーの主張はかなり難しくないか…？

>主張している「緑の髪、赤い目、カエルのペンダント」はキャラデザではないぞ
>AIで言えばプロンプトにすぎないんだが
その辺がどこまでキャラデザになるかというのを争う裁判になるから面倒なんすね

>その場合は今の値段じゃ発注できなくなるのが一番でかい
いい事じゃん絵描きにとっては

>絵柄は違うけどデザインそのものは踏襲されてないか？
「緑の髪、赤い目、カエルのペンダント」だけでは抽象的すぎて表現とは言えない
アイデアが共通すれば似たような表現には到達するけれどそれを著作物の利用とは言わないんだよ著作権では

>>その場合は今の値段じゃ発注できなくなるのが一番でかい
>いい事じゃん絵描きにとっては
採算ライン上がると仕事無くなるから…
小説なんてマジでカツカツなのに

>AIで言えばプロンプトにすぎないんだが
特徴の類似性で争うんだし第一これAI関係無いじゃん
急にプロンプトとか言われても…

>「緑の髪、赤い目、カエルのペンダント」だけでは抽象的すぎて表現とは言えない
>アイデアが共通すれば似たような表現には到達するけれどそれを著作物の利用とは言わないんだよ著作権では
だからそれを争う裁判をするんでしょ？
お前じゃなくて裁判官がこれから決める
まあ八割方示談になるだろうけど…

原作とイラストレーターの間に元々喧嘩が有ったんじゃね？
今やってるのは嫌がらせ

著作権放棄とか気軽に言うけど
そんなことしたら同じデザインで別のやつに2巻から描かせるわ！
とかやられるからみんな認めないんですな

出発する前に解決すべき事をやらずに出しちゃったらここまで揉めてるんだろ

まあ結局著作権裁判なんて如何に裁判官を言いくるめるかのレスバトルだからね
下手な弁護士が付くと負ける

>>絵柄は違うけどデザインそのものは踏襲されてないか？
>「緑の髪、赤い目、カエルのペンダント」だけでは抽象的すぎて表現とは言えない
>アイデアが共通すれば似たような表現には到達するけれどそれを著作物の利用とは言わないんだよ著作権では
そうかもしれないけど
タイトル抜きでこの本が即売会置いてあってもこの時代にいぬかみっ！同人！？ってなる程度には要素拾ってる
重ねて言うけどどの程度までがイラストレーターの権利なのか知らない

てっきりたまにある狂人が「俺の絵を勝手に使われた」って言ってる話かなと思ったけど
よく読んだら出版前にちゃんと調整しとけやって話だったのか

>>主張している「緑の髪、赤い目、カエルのペンダント」はキャラデザではないぞ
>>AIで言えばプロンプトにすぎないんだが
>その辺がどこまでキャラデザになるかというのを争う裁判になるから面倒なんすね
これを決めると今後それで勝てる勝てないが分かるからな…

実際正しい正しくないじゃなくて
リクープライン怪しい商品で裁判になってる時点で原作者負けてるようなもんだからなあ…

>もしイラストレーター側が勝っても
>イラストレーターを使うことがリスクと取られるようになって
>世のイラストレーターにとって嬉しいことにはならないと思う
AIの時代ってこと？

元イラストレーターじゃなくてコミカライズの漫画家がイラスト描いたいぬかみっ！EXの存在が更に引っかき回す
こちらでは特に揉めたりしなかったので
fu7200225.webp
fu7200226.webp

同じ人使えばよかっただけだわ連絡すら入れてないんだろうな

fu7200227.jpg
この程度じゃ「似ていない」んだぞ

>元イラストレーターじゃなくてコミカライズの漫画家がイラスト描いたいぬかみっ！EXの存在が更に引っかき回す
>こちらでは特に揉めたりしなかったので
そっちは旧出版社がちゃんと払ってたやつでしょ

よく分からんのだがこういうのって先のデザインに寄せて描かれたりするもんじゃないの

>元イラストレーターじゃなくてコミカライズの漫画家がイラスト描いたいぬかみっ！EXの存在が更に引っかき回す
>こちらでは特に揉めたりしなかったので
>fu7200225.webp
>fu7200226.webp
そっちは出版社側が話通しているのでは？

>もしイラストレーター側が勝っても
>イラストレーターを使うことがリスクと取られるようになって
>世のイラストレーターにとって嬉しいことにはならないと思う
和解の可能性はあるね

>元イラストレーターじゃなくてコミカライズの漫画家がイラスト描いたいぬかみっ！EXの存在が更に引っかき回す
>こちらでは特に揉めたりしなかったので
まあ普通に電撃が金払ってるんでしょそれは
結局そういう調整大手出版社はなんだかんだやってんだよなあ

せめて事前に連絡入れろや！案件だろこんなもん
仁義の世界なんだからそら揉めるよ

>元イラストレーターじゃなくてコミカライズの漫画家がイラスト描いたいぬかみっ！EXの存在が更に引っかき回す
>こちらでは特に揉めたりしなかったので
>fu7200225.webp
>fu7200226.webp
それは電撃の編集側が話通してたんだろ許可出てたら文句言わないだろ

>>世のイラストレーターにとって嬉しいことにはならないと思う
>AIの時代ってこと？
コピー元がどうこう言える今がまだマシでAIがオリジナルやりはじめたら殲滅されるな今のイラストレータは
自分の来歴のナラティブで稼ぐしか無い

金は貰ってたけど変えられたらそりゃいい気分はしないだろうねお前の絵いらないってことだし
それで金もない連絡もないってキレるわな

今のコミカライズ作品もちゃんと小説側の挿絵キャラデザの人の名前も入れてるもんなどこの出版社も

>タイトル抜きでこの本が即売会置いてあってもこの時代にいぬかみっ！同人！？ってなる程度には要素拾ってる
マジな話するとそのくらいに変えれば合法的に二次創作ってできるんだよ
実際に小説なら勝手に続編書いたり外伝書いても著作権は侵害しない
漫画同人誌が侵害になると言われる理由はキャラデザをそのまま使うからであってアイデアレベルしか共通しない要素で再構築すれば著作権上は合法になる
他に不正競争防止法とかあるけどね

舐めてたんだろうな元の絵師のことを
そんでコミュニケーションのコストを軽んじた
こうなると最早損得や正しさの話ではない

新しい方はイラストレーターの名前が無いからAIじゃないのか

>実際に小説なら勝手に続編書いたり外伝書いても著作権は侵害しない
割とするから明智のライバルは怪盗二十面相になったんだよなあ

スレ「」かどうかは知らんがスレ画作った奴も悪いわ

>新しい方はイラストレーターの名前が無いからAIじゃないのか

>さくら小春ってイラストレーターだよ

>新しい方はイラストレーターの名前が無いからAIじゃないのか
スレぐらいちゃんと読みなよ

さくら小春のクレジットしてないのもなんで？ってなるんだよな
要らん揉め事の種を自分から作ってるというか
商業やる配慮が足りてないとしか思えん

いぬかみということ含めて事前情報無しに2つのデザインだけを見て同一キャラクターとはっきりわかるくらいのデザインの相違が無ければ難しいというか…
勝ち目はほぼないと思う

何回も隔離されてるのにまた壁打ちやってんのか

>さくら小春のクレジットしてないのもなんで？ってなるんだよな


>1788209457334.png

QP:flapperでラブライブかなんかのMV描いた時もめっちゃAI扱いされてたし本当にかわいそう

うーん絵師に同情したい気持ちもわかるが無理じゃね

>>さくら小春のクレジットしてないのもなんで？ってなるんだよな
>>1788209457334.png
クレジットってのはAmazonとかの作者欄に入れることであって
SNSで告知することではないぞ
なんなら表1に入れることでもあるぞ

>さくら小春のクレジットしてないのもなんで？ってなるんだよな
表紙に書かなくてはいけないルールなんてないぞ

>さくら小春のクレジットしてないのもなんで？ってなるんだよな
>要らん揉め事の種を自分から作ってるというか
>商業やる配慮が足りてないとしか思えん
出版舐めてたとしか言いようが無いので作者って頭悪いんじゃないかな…

つまり総集編出すにあたって自分以外のイラストレーターが起用されてそいつが元のイラストのキャラデザを下敷きに書いたから許せねえって話だよね？
これ編集とか出版が調整しておいたら済んだ話では？

段々境界がわからなくなってきてるからなAIと人間の絵の
絵のタッチとか分かる人はまだわかるだろうけど

まあ単純にAIだと思いこんで噴き上がったんだろう

たださくら小春に依頼して2枚イラスト貰ってる時点で採算合うかかなり微妙だし
それで裁判やって弁護士つけてスケジュール取られること考えると
仮に裁判完勝しても得るものなさすぎるからなあ
そういう心理というかロジックで手打ちを勧めてくるのが裁判所

>この程度じゃ「似ていない」んだぞ
似てるように見えるけど裁判で似てない判断出てるならそうなんだろうな

>これ編集とか出版が調整しておいたら済んだ話では？
原作者が作った会社だからそんなもんいないぞって話

>似てるように見えるけど裁判で似てない判断出てるならそうなんだろうな
著作物として似ているかどうかと
作品として似ているかどうかは違うんよ
著作権は著作物の権利だから作品としてアイデアやありきたりな表現が似ていることは似ているとは言わないんだ

クリエイターvsクリエイターなんだよなこれ
こうなるとめんどいぞー

>つまり総集編出すにあたって自分以外のイラストレーターが起用されてそいつが元のイラストのキャラデザを下敷きに書いたから許せねえって話だよね？
>これ編集とか出版が調整しておいたら済んだ話では？
絵描いてる側は買いきりじゃなくて永続でインセンティブもらう契約で
だから勝手に絵かえられたら困るって話だから
電撃が原作者に権利渡す交渉する際にそのへんの話ちゃんとしなかったんしょ

>>これ編集とか出版が調整しておいたら済んだ話では？
>原作者が作った会社だからそんなもんいないぞって話
なるほど総集編は自費出版のような形だったわけか
面倒な話になってきたな…

>絵描いてる側は買いきりじゃなくて永続でインセンティブもらう契約で
それ珍しいね
こういうの普通買い切りだから

>だから勝手に絵かえられたら困るって話だから
>電撃が原作者に権利渡す交渉する際にそのへんの話ちゃんとしなかったんしょ
版権引き上げるやつにそんな気遣いなんてしないよ
契約書ちゃんと読んでない作者側が悪い

訴えられた時点でマイナスイメージ付くから負け確定だよ
こういうのは訴えられる前に話した筈なのに揉めたって事だからな

>それこそちゃんとクレジット入れとけや！
>AI云々は置いといてまずクレジットというものを軽んじすぎ！
表紙じゃなく折返しや巻末にイラストレーター名書いてある小説なんて山ほどないか

こうなると似てる似てないとかの話じゃなくて契約の及ぶ範囲はどこまでなのかとかかなり専門的な話になってこない？

まあ絵師側はいぬかみ以降仕事ないみたいだし無敵モードだからな…

買い切りでも著作権は譲渡されねえんだなあこれが
インセンティブ貰うのは珍しいけと

なぜならば著作物とは「思想又は感情を創作的に表現したものであって、文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するものをいう。」と定義されているので
アイデアやデータなど表現でないものや、ありきたりな表現は著作物じゃないので
著作物が類似しているという話にはならんのだ

>著作権は著作物の権利だから作品としてアイデアやありきたりな表現が似ていることは似ているとは言わないんだ
なるほど

同じ世界観でいぬかみより時代が後のラッキーチャンスに成長後のいぬかみの主人公とヒロインが登場してて実質的な続編だとラッキーチャンス第一部のラストで明かされて
今連載してるいぬかみ本編後でラッキーチャンス前を書いたいぬかみ新作の後にラッキーチャンス側に合流してダブル主人公になる第二部書くからそれ見越してのラッキーチャンスで描いたイラストレーターの起用って事だったんだろうけど色々詰めが甘かったな

>版権引き上げるやつにそんな気遣いなんてしないよ
そりゃそうだ(笑)教えてやる義理は無いよな

>こうなると似てる似てないとかの話じゃなくて契約の及ぶ範囲はどこまでなのかとかかなり専門的な話になってこない？
出版契約どうなってるの？とかそういう話になる
ちなみに電子書籍は大帝印税率ちがうのと諸々ちがうから
単行本の出版契約とは別に結んでるし
貸与権とかレンタル本の権利の契約とかもあるとそれも争わないといけない

新しくイラスト担当してる人が可哀想

イラストレーターがインセンティブ貰う契約ってラノベで初めて聞くから前例もないよねこれ

QP:flapperは大御所なのになんか色々不運だよな…

>これ編集とか出版が調整しておいたら済んだ話では？
契約切れて個人で出してるから揉めた

>新しくイラスト担当してる人が可哀想
意図してないとは言え契約違反に巻き込まれてるんだよな

AIじゃなかったことに気づいて取り下げる
これだね

>イラストレーターがインセンティブ貰う契約ってラノベで初めて聞くから前例もないよねこれ
まあ色々めんどくさい人だったんだろうな
でも出版やるってのはそういうめんどくさい人と付き合い
めんどくさいことをやるんだ
原作者がそれを軽んじたから揉めている

つまりこっちを出版停止にして電撃から総集編を出せば解決

>つまりこっちを出版停止にして電撃から総集編を出せば解決
こんなめんどくさい案件に首突っ込むわけないじゃんッ！

>>つまりこっちを出版停止にして電撃から総集編を出せば解決
>こんなめんどくさい案件に首突っ込むわけないじゃんッ！
儲からないだろうしね…

イラスト買い切りと著作権で文句言わねーよって契約は別やねん
著作権は厳密には買い取れなかったはず

この件とは関係ないイラストレーター全般が憎いだけのキチガイも湧いてるな

>イラスト買い切りと著作権で文句言わねーよって契約は別やねん
>著作権は厳密には買い取れなかったはず
厳密に言うと著作人格権は放棄できないという話

久美沙織と同じだろう
私が考えた要素（リュケイロム・エル・ケル・グランバニアの通称「リュカ」）を勝手に使った
その要素が著作物かどうかを考えなければならない
「緑髪、赤目、ペンダント」は著作物じゃないよ具体的に創作的表現まで類似しないと

>この件とは関係ないイラストレーター全般が憎いだけのキチガイも湧いてるな
AIが憎いだけのキチガイと仲良くしててくれ

>よく分からないんだけど角川が電子版出してるのに他社からも電子版出しますってどういう状況なの？
独占契約してなきゃ作者の自由だ

>久美沙織と同じだろう
>私が考えた要素（リュケイロム・エル・ケル・グランバニアの通称「リュカ」）を勝手に使った
>その要素が著作物かどうかを考えなければならない
>「緑髪、赤目、ペンダント」は著作物じゃないよ具体的に創作的表現まで類似しないと
文章とイラストは違うし
挿し絵は翻案にもなるから全然違いますねえ

ペンダントにこの作品独自のエンブレム(not文章由来)とかあったら変わってた？

>イラスト買い切りと著作権で文句言わねーよって契約は別やねん
>著作権は厳密には買い取れなかったはず
著作権は買い取れる
運用できないなら持っててもしょうがないしな
譲渡も放棄もできないのは著作者人格権だができることは限られる

>挿し絵は翻案にもなるから全然違いますねえ
その上でアイデアしか共通しないと言っているんだよ

ネットってなんか著作権に対する理解浅いのに理解してる面してる人多いよな…
単純に白黒つけるのめっちゃめんどくさい部分なのに…

>>挿し絵は翻案にもなるから全然違いますねえ
>その上でアイデアしか共通しないと言っているんだよ
それは裁判で争うんじゃね？
文章から文章にはない要素を製作してたら翻案だよ
アイデアなのかキャラデザインなのかは微妙なところ

でも俺はリュカ事件の結果を当てられたよ？

キャラの容姿とか文中にあれば似通うのは当然じゃないのか

>ネットってなんか著作権に対する理解浅いのに理解してる面してる人多いよな…
>単純に白黒つけるのめっちゃめんどくさい部分なのに…
断定形で言って間違ってたらおあしすってのが一番強いからね

>キャラの容姿とか文中にあれば似通うのは当然じゃないのか
文中になかった緑髪とか赤目とかペンダントとかはイラストレーターがデザインしたのになるって主張を争点に争うんだと思う

>断定形で言って間違ってたらおあしすってのが一番強いからね
ここでよく見かけるやつ

>キャラの容姿とか文中にあれば似通うのは当然じゃないのか
元イラスト見てイメージしたとイラストレーターが認めたら拗れるな

>元イラスト見てイメージしたとイラストレーターが認めたら拗れるな
関係ねえって
依拠性はあることは最初から明らかなんだから何も影響しない
類似性だけの問題だよ

実際こんなん訴えられた時点で負けよ
総集編が弁護士費用より稼げるとは思えないもん
しかも裁判長引くと弁護士費用ってガンガン嵩むからね
出版停止で賠償金はなしか安めで手打ちにすんじゃない？

>関係ねえって
>依拠性はあることは最初から明らかなんだから何も影響しない
>類似性だけの問題だよ
いやだから挿し絵だから翻案案件だよ…
なんで挿し絵であることを無視するんだ…

なぜか依拠性の深さで罪かどうか決まると思ってるバカが多い
依拠性はなければ無罪確定であって基本的にはあっていいんだよ
深さを謀るのは類似性だ

表紙にクレジットをいれるかとかも法律で決まった厳密なルールじゃないけど
揉め事の種ではあるんだよ
そういう揉め事を起こさないノウハウが足りてないのに何故自費出版なんかやった

>なんで挿し絵であることを無視するんだ…
だからこのキャラデザがようこかどうかは関係ないっての
翻案であるためには単に元の著作物を参考にするだけでは足りない
類似しているうえで新たな創作性を加えることを翻案というのであって参考にすることをいうわけではない

黒髪を緑や青で表現するのはありふれてるしペンダントの形も特殊なものじゃない
勝てるわけないよなめんな

新しい表紙でリブートするときに旧イラストレーターと似てる要素を徹底的に消してキャラデザし直すにしても本編で言及されてるキャラの容姿の要素を拾うと外せないパーツはあったりするから難しいよね…男の方の首輪型のチョーカーとか

イラストの著作権裁判なんてマジで判例見てもわけわからんみたいなのばっかなのでネットで事前に素人が予想するだけ無駄だと思ってる

>だからこのキャラデザがようこかどうかは関係ないっての
>翻案であるためには単に元の著作物を参考にするだけでは足りない
>類似しているうえで新たな創作性を加えることを翻案というのであって参考にすることをいうわけではない
関係はあるよ同じようこ描いてるんだから！
ただ絶対翻案になるかはわかんねえから裁判で決めるんじゃね

>本編で言及されてるキャラの容姿の要素を拾うと外せないパーツはあったりするから難しいよね…男の方の首輪型のチョーカーとか
そこは明らかに原作者の表現だよ

>黒髪を緑や青で表現するのはありふれてるしペンダントの形も特殊なものじゃない
>勝てるわけないよなめんな
まぁだから嫌がらせだろ

>黒髪を緑や青で表現するのはありふれてるしペンダントの形も特殊なものじゃない
>勝てるわけないよなめんな
ありふれたものを組み合わせたらキャラデザになるからめんどくせえんだよなあ

>関係はあるよ同じようこ描いてるんだから！
>ただ絶対翻案になるかはわかんねえから裁判で決めるんじゃね
だからようこかどうかは見ないんだっての
ようこと見なした上で似ているかどうかではなく
無関係なものとしても類似していると言えないならば
デザインとして類似しているとはいえないのだ
著作権はキャラクターという概念では保護していない

まあずっとイラストレーターやってないみたいだしな
無敵の攻撃だよ

先にブラックロッド紙復刊したときは装丁に凝った延長でヴィジュアル用意せど
表紙にしてはいない感じだったか

>ようこと見なした上で似ているかどうかではなく
>無関係なものとしても類似していると言えないならば
>デザインとして類似しているとはいえないのだ
>著作権はキャラクターという概念では保護していない
いやだからようこ描いててもすぐ翻案じゃないけど
すぐ翻案じゃねえって話でもねえんだよ！

リュカの裁判と似たものを感じる
勝てないとわかってやる嫌がらせ

電撃文庫の作家ってこんなことなるんですねぇって感じ
俺が何も知らないだけだろうけども

>まあずっとイラストレーターやってないみたいだしな
まあどう考えても昔の人だよな

めっちゃ現役が仕事してる人っぽいな
金に困ってないのでは？

イラストレーターが変わっても原作が同じならキャラデザがそっくりになるのは当然だと思うし
むしろそこで変えたら「誰だよこいつ」ってなるだけだと思うけど
そこで私のキャラデザが無断使用されたと怒る人いるんだ…

>リュカの裁判と似たものを感じる
>勝てないとわかってやる嫌がらせ
問題はリュカはスクエニなんて体力あるやつだったけど
今回は訴えられてる側が自費出版の作者の会社だからねえ
どこまで付き合うかは微妙っすな

しかしあらためて見ると旧イラストって電撃で使うには異質な絵柄だな…

>リュカの裁判と似たものを感じる
>勝てないとわかってやる嫌がらせ
貴族の遊びかよ

また編集がやらかしたのかと思ったらイラストレーターがキチってんのかこれ

俺の予言を当てるためにきっちり戦って負けてくれ

>電撃文庫の作家ってこんなことなるんですねぇって感じ
>俺が何も知らないだけだろうけども
前例だと気象精霊があるぞ
富士見だが

>イラストレーターが変わっても原作が同じならキャラデザがそっくりになるのは当然だと思うし
>むしろそこで変えたら「誰だよこいつ」ってなるだけだと思うけど
>そこで私のキャラデザが無断使用されたと怒る人いるんだ…
論点はその原作→イラストにするにあたってイラストレーターが創作した部分
それかわ緑髪とかペンダントとか
そしてそれらは単体ではなく総合した裁判官の印象で決まる

原作の人はアニメで脚本やって食いっぱぐれてないみたいだし
むしろ新作のために会社立ち上げて自費出版で宣伝するくらいには金あんのよね

裁判はやるとわかるけど付き合う気力がね…
弁護士立ててるのにめっちゃ疲れる

>前例だと気象精霊があるぞ
>富士見だが
知らなかったそんなの……

新しい表紙で出す前に断り入れて仁義通してたら多少のデザイン被りに目くじら立てることはなかったかもしれない
でも電撃との契約切れて版権引き上げて作者個人で本出すときに電撃時代のイラストレーターにいちいちコンタクト取るかっていうと取らないよなあ

>論点はその原作→イラストにするにあたってイラストレーターが創作した部分
>それかわ緑髪とかペンダントとか
容姿って原作に全て描かれてる訳じゃないしイラストレーターが想像で書き足す部分あるけど
それを他人がそっくりそのまま使うとこうなる事があるのか
なるほどなぁ

逆にこういう問題起こしてなかった電撃は偉かったんじゃねえか

>新しい表紙で出す前に断り入れて仁義通してたら多少のデザイン被りに目くじら立てることはなかったかもしれない
>でも電撃との契約切れて版権引き上げて作者個人で本出すときに電撃時代のイラストレーターにいちいちコンタクト取るかっていうと取らないよなあ
イラストレーターとして稼働してなかったみたいだし連絡つかなかったんじゃね

似ているか似てないかで言えば似てるだろ
そもそも同じキャラだし
ただそれが何の問題が？原作と喧嘩でもしたの？

>また編集がやらかしたのかと思ったらイラストレーターがキチってんのかこれ
いぬかみの続編を出す目処が付いたからこれまでの話を総集編として電子書籍として出した
その際にイラストレーターはラッキーチャンスで描いたイラストレーターに代わり前のイラストレーターの挿絵やイラストは全部外した
前のイラストレーターが総集編の配信停止を求めて訴訟起こした

>イラストレーターとして稼働してなかったみたいだし連絡つかなかったんじゃね
それこそ電撃に確認すりゃわかるだろうけどね
まあ電撃に教える義理はねえけどな他所で出版するやつなんて

これを似ているというならランカ・リーにだって勝てるわ

>似ているか似てないかで言えば似てるだろ
>そもそも同じキャラだし
>ただそれが何の問題が？原作と喧嘩でもしたの？
著作権にひっかかると思った著作者が訴えた
シンプルに言うとそれだけ

>いぬかみの続編を出す目処が付いたからこれまでの話を総集編として電子書籍として出した
>その際にイラストレーターはラッキーチャンスで描いたイラストレーターに代わり前のイラストレーターの挿絵やイラストは全部外した
>前のイラストレーターが総集編の配信停止を求めて訴訟起こした
電撃文庫で総集編出したわけじゃないから原作者に文句つけるのは無茶な主張すぎる…

>電撃文庫で総集編出したわけじゃないから原作者に文句つけるのは無茶な主張すぎる…
それは関係ないよ
むしろ他所で勝手に出したからこじれてる

今いぬかみっ！に関心持つやつは今更すぎるとか揶揄されてた最近のリバイバルコンテンツに輪をかけていないと思うんですけど

初音ミクに「ネギを振る」という要素を足した人がいたとして
他人が「ネギを振る初音ミク」を勝手に描いたら
ネギを振らせた人はそれ私のアイデアと訴えられる？

QPこんなAIみたいな絵なのか今

>逆にこういう問題起こしてなかった電撃は偉かったんじゃねえか
迷い猫オーバーランだかでイラストレータートラブルあったけど上手く捌いたね

>他人が「ネギを振る初音ミク」を勝手に描いたら
>ネギを振らせた人はそれ私のアイデアと訴えられる？
アイデアに著作権はないからいいえ

>QPこんなAIみたいな絵なのか今
前もAI疑惑で叩かれてたりしたからね…

魔弾の作者みたいにMFや一迅社で書いてた作品全部集英社に持ってきて新装版&イラストレーター変更してる人もいるし
イラストレーターとの契約次第だろう

>初音ミクに「ネギを振る」という要素を足した人がいたとして
>他人が「ネギを振る初音ミク」を勝手に描いたら
>ネギを振らせた人はそれ私のアイデアと訴えられる？
そもそもネギ振るのがブリーチのパクリやん

魔弾は魔弾でイラストレーターまわりは見事に揉めてるから…

魔弾もMF→集英社でキャラデザすっげえ変えてるのはその辺に対応するためなんだよな

現場猫はふたば産だったけどくまねみがうーんこれ自分が使ってもいいのかな…って発言したら
ふたばの方でも大方勝手にコラしたのこっちだからいいんじゃね？って意見になったから本家から出たので
一回確認するのはマジ大事
何も言わずに勝手にやったらネトランのOS娘みたいな反対運動が起こる

>魔弾もMF→集英社でキャラデザすっげえ変えてるのはその辺に対応するためなんだよな
すっげえとは言うけどコミカライズ版にしてもノベライズ新装版にしても服は変えてるけど見た瞬間あいつと分かる見た目ばかりでない？

イラストは変えると絶対揉めるかモヤモヤするからな…

>何も言わずに勝手にやったらネトランのOS娘みたいな反対運動が起こる
身体の権利は……

スレ画の絵柄だとヒロインの正面顔で延々とふたばチャンネルのあちこちにスレを立て続ける荒らしは生まれなさそうではある

ダブルブリッドは最初のイラストレーターが早逝して途中で変更になってたな…

>すっげえとは言うけどコミカライズ版にしてもノベライズ新装版にしても服は変えてるけど見た瞬間あいつと分かる見た目ばかりでない？
原作の文章描写の範囲であれば問題ないのよ
要は元のイラストレーターである
ようたのデザインがどの程度かって話で

ISは原作者の横暴やお前やめろって暴言にイラストレーターが耐えられなくなって変更だもんな…

違うイラストレーターになってもキャラクターデザインで元のイラストレーターの名前がクレジットされるのもあるしな…

>ISは原作者の横暴やお前やめろって暴言にイラストレーターが耐えられなくなって変更だもんな…
MFの担当編集がオーバーラップに移籍するので作品も移動な際の流れでないの？

似ている…そっくりだ…

>>ISは原作者の横暴やお前やめろって暴言にイラストレーターが耐えられなくなって変更だもんな…
>MFの担当編集がオーバーラップに移籍するので作品も移動な際の流れでないの？
作者がアニメ大ヒットしたから小説の挿絵もアニメと同じ倉持に変えろって騒いだ

次の仕事に繋げたいからキャラクター原案として名前載せろとかじゃなくて金と配信停止を求めてるのがなんだかなぁって感じ
自分はもう関われないから嫌がらせしてるようにしか見えん

デザインパクってるって意味じゃないの

えっ現場猫ってふたば産だったんだ…

>次の仕事に繋げたいからキャラクター原案として名前載せろとかじゃなくて金と配信停止を求めてるのがなんだかなぁって感じ
>自分はもう関われないから嫌がらせしてるようにしか見えん
弁護士通して話し合ったけど一切認めないから戦争だあっ！って説明をイラストレーターサイドは一応している
あとこういうのはまず吹っかけるしな

>要は元のイラストレーターである
>ようたのデザインがどの程度かって話で
MF時代の魔弾ってよし☆ヲ→片桐雛太じゃない？

>現場猫はふたば産だったけどくまねみがうーんこれ自分が使ってもいいのかな…って発言したら
>ふたばの方でも大方勝手にコラしたのこっちだからいいんじゃね？って意見になったから本家から出たので
>一回確認するのはマジ大事
匿名掲示板に確認するって誰が責任者になるんだよ無意味すぎるだろ

>MF時代の魔弾ってよし☆ヲ→片桐雛太じゃない？
すまん
よ
しか合ってなかった…寝るね…

スレ画右を六本指に見える…！とか言ってる垢見て笑っちゃった
服の部分が指とタイトルの間に挟まって色近いから指に見えるだけだろ！

イラストレーターにキャラデザだけやってもらって
あとはAIでイラストを用意していくとかもやり方によってはイラストレーターに訴えられるのか

>イラストレーターにキャラデザだけやってもらって
>あとはAIでイラストを用意していくとかもやり方によってはイラストレーターに訴えられるのか
キャラデザだけ有名イラストレーターにやってもらってそれ以降は全部絵柄エミュなんてどのジャンルでもよくあるパターンだけどそれと何が違うんだ

>イラストレーターにキャラデザだけやってもらって
>あとはAIでイラストを用意していくとかもやり方によってはイラストレーターに訴えられるのか
ラフ提出させてもういいよやめとくわしてそのラフAIに食わせてイラスト生成させてた話があったような…

>イラストレーターにキャラデザだけやってもらって
>あとはAIでイラストを用意していくとかもやり方によってはイラストレーターに訴えられるのか
そもそもイラスト食わせる前提でそんなしょうもない仕事受ける奴いないだろ

>弁護士通して話し合ったけど一切認めないから戦争だあっ！って説明をイラストレーターサイドは一応している
>あとこういうのはまず吹っかけるしな
金どうのはあくまでおまけでまずは原案として名前載せろがメインだろうしなこれ

>イラストレーターにキャラデザだけやってもらって
>あとはAIでイラストを用意していくとかもやり方によってはイラストレーターに訴えられるのか
キャラクターデザイン⚪︎⚪︎
とかどっかに載せればそれでもいいだろうし
何も載せないならイラストレーターには怒る権利が発生する

>スレ画右を六本指に見える…！とか言ってる垢見て笑っちゃった
>服の部分が指とタイトルの間に挟まって色近いから指に見えるだけだろ！
見えるだけだから「見える…！」って言ってるんだろう？
バカなのか？

イラストレーターは原作に権利を譲りますみたいなイメージだったっけどイラスト側の権利強いな

>ラフ提出させてもういいよやめとくわしてそのラフAIに食わせてイラスト生成させてた話があったような…
業界よくある話すぎる…
賞の応募してきた小説の設定パクったり

>金どうのはあくまでおまけでまずは原案として名前載せろがメインだろうしなこれ
損害賠償の金額と配信停止は求めてるけどクレジット表記については記事に触れられてないからメインもクソもないんじゃないか…？

>イラストレーターは原作に権利を譲りますみたいなイメージだったっけどイラスト側の権利強いな
裁判終わってみないと本当に権利あったかすらわからんぞ
実際に裁判して負けた上に権利者じゃないでしょ言われた奴もいるし

>賞の応募してきた小説の設定パクったり
青葉が京アニに火を付けた事件で検証されてパク…うn？ってなってたりそれはわりと都市伝説な気がする

>負けた上に
侵害を否定された上に
な失敬

>えっ現場猫って壺産だったんだ…

新版でのイラストのデザインが過去の自分のデザインを踏襲してるからと言う話か
映画ドラゴンクエストの主人公の名前で裁判があった件と似てるかな

ていうか素人とはいえアイデア見ちゃったらもうそのネタ使えないっていうしなぁ

>ていうか素人とはいえアイデア見ちゃったらもうそのネタ使えないっていうしなぁ
なろうとかの感想掲示板でネタや展開予想がタブー扱いされる原因のやつ

こういうのが青葉予備軍？

なろうや悪女や追放みたいにジャンル名付けるとパクリにならないって北条見つけ出した奴って天才だよな

青葉青葉言ってるやつはバカなんだから無理に書き込むなよ

どうかしちゃったってこと？

設定パクったとかの話に比べたら
イラスト描く際に私が足した原作に描写の無い要素を勝手に他人が使ってんじゃねえ
はかなり分かりやすい話だ

>ラフ提出させてもういいよやめとくわしてそのラフAIに食わせてイラスト生成させてた話があったような…
こんなん別に嫌がらせでやる以外に何の意味もないからAIをこう使われるって話の例としては適切じゃないと思うんだよな
下絵にするにしてもラフだけ出させてi2iとかそんなのマジで金の無駄でしかないだろ！構図やポージングの指定のためだけにラフ依頼とか意味わからん！絵柄使いたい目的ならそいつの絵依頼しないで使うだけだろ！
でまあ正直やる意味がさっぱりないからそんなんやるの嫌がらせだけだろうと

>なろうや悪女や追放みたいにジャンル名付けるとパクリにならないって北条見つけ出した奴って天才だよな
そこまで行くと引っかかる範囲が広すぎるから…
ブリーチはドラゴンボールのパクリって言ってるようなもん

パクリやがってよぉ

天と地
白と黒ほど違う絵柄だが
なぜかどこか似ている

そりゃ同じ作品の同じキャラ描いてんだからベースは揃えるだろ…下ろされた経緯までは知らないけどそんな無理筋で争おうとするのかよ…

仕事無いのかな…

みんなAIにパクられてるんだからもうどうでもいいじゃん
AI被害者の会でも立ち上げなよ

イラストからすれば外された上に自分の仕事だけはとられた感覚だから抑えきれないのは分からんではない
裁判で勝てるかどうかは別だけど

>なろうや悪女や追放みたいにジャンル名付けるとパクリにならないって北条見つけ出した奴って天才だよな
その手口って何百年前からあるの？

>そりゃ同じ作品の同じキャラ描いてんだからベースは揃えるだろ…下ろされた経緯までは知らないけどそんな無理筋で争おうとするのかよ…
何の話も通さずにこっちが考えたベースまんま使ってんじゃねーよってことだろう

チェンソーマンの作者の映画化した読み切りに襲撃した犯人じゃん

俺　鳥山明　似てる

>チェンソーマンの作者の映画化した読み切りに襲撃した犯人じゃん
全然違うから黙っててね

>なぜかどこか似ている
印象は引っ張られてるな

原作者に決めてもらえばどうか

AIスレに粘着してそう

>全然違うから黙っててね
差別か？

AIじゃないのにクレジットされてないだけでAIめ…！とか言われてるスレ画右が一番かわいそう

>>全然違うから黙っててね
>差別か？
滑ってるぞ

絵師やら創作者とかになる奴って
みんな心に青葉飼ってるんだな

https://www.bengo4.com/c_23/n_20862/
これ見る限りでは一緒に作り上げてきたキャラなのに何で…？ってなるのはわかる

文中で黒髪とされてるキャラもカラーで描く際に真っ黒じゃなくて別の色で表現するの自体はよくあるけどようこのカラーリングは当時に原作者ともすり合わせて決めたらしいから…
>何の話も通さずにこっちが考えたベースまんま使ってんじゃねーよってことだろう

変な例え持ち出してるのはもしかして訴えてるイラストレーターが作品と無関係だと思っているバカが居る…？まさかな…

絵師は七つの大罪をコンプしているからな

>気象精霊のリブートなんて他の人巻き込めないから原作者がイラスト描いてるんだぞ...
本当にかわいそうなやつ…

こういう話題は「何も詳細知らないし知る気もないけど煽って挑発してやろう」みたいなのがすぐ寄ってくる

作者きてる？

むしろ原作者がキャラデザに関わってるならそれこそイラストレーターの訴えは無理筋になるんじゃないか

花京院に似ている…！

>このカラーリングは当時に原作者ともすり合わせて決めたらしいから…
なら原作者の指定になるんじゃないか？
難しいところだな

>>このカラーリングは当時に原作者ともすり合わせて決めたらしいから…
>なら原作者の指定になるんじゃないか？
>難しいところだな
すぐ上のリンク先で詳しい経緯載ってる
https://www.bengo4.com/c_23/n_20862/
作者がアニメ化を見据えてるって言ったから本文では黒髪だけど見映えする彩度に変えるアイデア出したのは旧作画

紐神さまの紐くらいオリジナリティがあればイラスト側がまず勝てるけど争点が実に微妙だからどうなんだろこれ

>気象精霊のリブートなんて他の人巻き込めないから原作者がイラスト描いてるんだぞ...
七瀬葵が特級呪物扱いすぎる…

上だと今風にモロにインナーカラーで
下で髪変でスレ画か

>気象精霊のリブートなんて他の人巻き込めないから原作者がイラスト描いてるんだぞ...
頑張ってるな…
fu7200348.webp

マガジンはよく流行ってるジャンプマンガパクるよね

気象精霊なんであんな学習マンガみたいなイラストになったのかと思ったらそうか元があの人か…

>>気象精霊のリブートなんて他の人巻き込めないから原作者がイラスト描いてるんだぞ...
>頑張ってるな…
>fu7200348.webp
手も頑張って描いてるのは本当に頑張ってるな…

SAOの作者も元々エロ漫画家なのでデザイン自体は自分でやってそうだな
同人のSAO外伝みたいなのは自分で挿絵描いてるし

装丁すら関わってないのは七瀬葵がどうとかいうレベルの話じゃなくない？

>それは関係ないよ
>むしろ他所で勝手に出したからこじれてる
勝手も何も出版する権利をきちんと引き上げたんだから問題ないでしょ
なんで電撃文庫がイラストレーターとやってた取引まで引き継がなきゃいけないんだよ
アホなんか？

>>>このカラーリングは当時に原作者ともすり合わせて決めたらしいから…
>>なら原作者の指定になるんじゃないか？
>>難しいところだな
>すぐ上のリンク先で詳しい経緯載ってる
>https://www.bengo4.com/c_23/n_20862/
>作者がアニメ化を見据えてるって言ったから本文では黒髪だけど見映えする彩度に変えるアイデア出したのは旧作画
つまり作者のアイデアを形にしただけだし尚更無理筋では？

>なんで電撃文庫がイラストレーターとやってた取引まで引き継がなきゃいけないんだよ
キャラデザを引き継いだからじゃないですかね…

七瀬葵はもう鋼人七瀬並みの怪異なので…

>キャラデザを引き継いだからじゃないですかね…
言うて緑髪以外何一つ似てないじゃないですか

>言うて緑髪以外何一つ似てないじゃないですか
おっゴールポストを動かした

>七瀬葵が特級呪物扱いすぎる…
何かあったのかなと思ってwiki見たらなんかAIがどうのこうのって恨みつらみがダラダラと長文で書かれてて面倒臭い奴に目をつけられたのがよく分かった

単に似てる似てない以外の文脈が裏にいっぱい乗っかってそうな裁判だな

>言うて緑髪以外何一つ似てないじゃないですか
髪の明るさも似てないし
メッシュ入ってるのも似てないじゃん
なにひとつ似てねえ

>こういう話題は「何も詳細知らないし知る気もないけど煽って挑発してやろう」みたいなのがすぐ寄ってくる
>>>>このカラーリングは当時に原作者ともすり合わせて決めたらしいから…
>>>なら原作者の指定になるんじゃないか？
>>>難しいところだな
>>すぐ上のリンク先で詳しい経緯載ってる
>>https://www.bengo4.com/c_23/n_20862/
>>作者がアニメ化を見据えてるって言ったから本文では黒髪だけど見映えする彩度に変えるアイデア出したのは旧作画
>つまり作者のアイデアを形にしただけだし尚更無理筋では？
作画のアイデアって書いてないか？

>作画のアイデアって書いてないか？
アイデアは著作物じゃねえっす

えっなんかガチで作者来てる…？

>えっなんかガチで作者来てる…？
本気で言ってるなら病気だよ

>>作画のアイデアって書いてないか？
>アイデアは著作物じゃねえっす
ほんなら絵の要素が似てるだけも著作物じょねぇな

虚構推理並みに作者と表紙挿絵イラストレーターが仲良かったらこんな事にはならないのにな
イラストレーター本人がコミカライズまでやっててそのマンガが読みたいから原作続けてるって関係だしお互いがお互いのファン

普通に可愛らしい絵なのになあ

これキャラクター原案の記載をきちんとしてればそれだけで防げた話じゃないですかね…

>>気象精霊のリブートなんて他の人巻き込めないから原作者がイラスト描いてるんだぞ...
>頑張ってるな…
>fu7200348.webp
そういや受賞時点では金髪巫女だったんたよなミリイ
七瀬が当時力強かったからユメミと髪色交換して黒髪巫女になったと聞いた記憶がある
ケンカ別れしてからは｢巫女服の女の子｣名義で色紙に描かれてるのはつえーってなった

こんなケンカ見せられるファンが1番かわいそう

新版で変なキャラデザ変更いっぱい見てきたが
こういうのに対する対策もあったんかな

>これキャラクター原案の記載をきちんとしてればそれだけで防げた話じゃないですかね…
金寄越せ

>ほんなら絵の要素が似てるだけも著作物じょねぇな
それは何度も言われてるけどその通りよ

>>作画のアイデアって書いてないか？
>アイデアは著作物じゃねえっす
記事読まずに適当言ってるカスに言っただけでその話はしてないです

>これキャラクター原案の記載をきちんとしてればそれだけで防げた話じゃないですかね…
出版社側は元キャラクターを原案として書き起こしたと言うならそうなるけど
そうなんか？

>新版で変なキャラデザ変更いっぱい見てきたが
>こういうのに対する対策もあったんかな
okiuraからchocoになったIS思い出した

>イラストレーター本人がコミカライズまでやっててそのマンガが読みたいから原作続けてるって関係だしお互いがお互いのファン
そんな例外目指せるわけねえだろ

>こんなケンカ見せられるファンが1番かわいそう
裁判になるだけまだ正当性を主張しようて姿勢見えるからさ…
ﾒやブルスカでひたすら悪口合戦してるのに比べたら大分マシ

スレ画見た時の印象よりはまあ言いたいことはわかる程度の話だった
通らないとは思うけどそれはそれとして

>金寄越せ
キャラクター原案に載せた上で金を寄越せって話があったならその通りになるけど
そういう話があったってソースがどっかにあるの

女性の絵描きが年を取るとこんなムーブをよくみる

>>これキャラクター原案の記載をきちんとしてればそれだけで防げた話じゃないですかね…
>金寄越せ
実際に原案記載せずに出してるのが問題なのに煽りたいだけの人

>okiuraからchocoになったIS思い出した
okiuraの恨み節のマンガが忘れられない
メカデザインもキャラデザも頑張ったのにな…って言う

>女性の絵描きが年を取るとこんなムーブをよくみる
いたるのxとか恨み節ばっかりでみてらんない

>>女性の絵描きが年を取るとこんなムーブをよくみる
>いたるのxとか恨み節ばっかりでみてらんない
ぶっちゃけ仕事なくて僻みっぽくなってるだけなんじゃね？
今もバリバリ仕事してて忙しいならもう十何年も前の仕事に粘着しないでしょ

>統を失ったか…
極端に視野が狭い奴でもこうなるかも…しれない

>キャラクター原案に載せた上で金を寄越せって話があったならその通りになるけど
>そういう話があったってソースがどっかにあるの
確かに記事では金と配信停止しか要求してないな…

>女性の絵描きが年を取るとこんなムーブをよくみる
今でも好きな男小説家が最近特に流行りものに攻撃的で自分の末路を見る気分になってる

この件って不義理なことするなよってのが主題だと思ったんだけど
単純な法解釈の話だけしたがってるやつ多いな

>スレ画見た時の印象よりはまあ言いたいことはわかる程度の話だった
>通らないとは思うけどそれはそれとして
元キャラクターを案にして書き起こしたとしてもそれが著作権の侵害になるかはまた別になるしなぁ
元キャラクターの特徴からはかなりズラしてるようにみえるし

>この件って不義理なことするなよってのが主題だと思ったんだけど
>単純な法解釈の話だけしたがってるやつ多いな
法解釈的に問題ないなら不義理ではないんじゃないか？

七瀬葵は気象精霊の原作者に出るとこ出られたら息の根止まるレベルなんだけど
それに甘えてんのか気づいてないのか未だブツブツ言ってるのがやばすぎる

どうなん？と思ったら権利主張するのはまあ悪いことじゃないよ
ダメならダメで法廷でケリはつくわけだし

違法性がないのに不義理だから訴えるは遵法精神のかけらもない行為なんだけど…

パルワ騒動でオタクの著作権周りの無能っぷり周知されたでしょ

>この件って不義理なことするなよってのが主題だと思ったんだけど
>単純な法解釈の話だけしたがってるやつ多いな
発端はそうかもしれんがなってしまったからには勝ち負けは気になるからな普通に

>法解釈的に問題ないなら不義理ではないんじゃないか？
どんな社会で生きてたらこんな事言えるんだ

ポーズ・姿勢や構図にまで著作権が発生してたら今ごろ創作の世界はどうなってたんだろうな

>七瀬葵は気象精霊の原作者に出るとこ出られたら息の根止まるレベルなんだけど
>それに甘えてんのか気づいてないのか未だブツブツ言ってるのがやばすぎる
AI関係でもそうだけど論破してやろう側も叩き棒にしてる側も
触れたらイカれた理屈を振り回し始めるから魔性だよアイツ

法解釈でも問題あるって散々言われてるじゃん馬鹿

>この件って不義理なことするなよってのが主題だと思ったんだけど
>単純な法解釈の話だけしたがってるやつ多いな
法的にクリアされた問題なら引退した人間にいつまでも使用料払い続けるは余計なコストとされるのは問題とは思わねえな
イラストレーターの人も出版社側とは引退後はコミュニケーション取ってなかったみたいだし

これ考えると今の映像に名前出さないどころか
過去の映像すら改変して名前を消去してる
エヴァのカラーってなんで法的に揉めないのかよくんからん
（揉めてもこれみたいに勝てるかもだけど）
版権持ってるならそれもアリなの？

同じ原作からでも挿絵とアニメと漫画で全然違うキャラが出てくる事は珍しく無いし
それぞれのキャラにそれぞれのデザイナーが想いを込めてるんだから
原案の表記も無くそのデザインを勝手に使ったら駄目だろ

>どんな社会で生きてたらこんな事言えるんだ
ムカつくけど悪い事じゃないなんて良くあるし
契約一方的に打ち切られても法的に問題ないなら何も言えないし

>>法解釈的に問題ないなら不義理ではないんじゃないか？
>どんな社会で生きてたらこんな事言えるんだ
不義理と感じたら裁判するのも国民の権利ではあるからな

仮にもプロでも青葉みたいになるんだなあ

事前に話を通しておけば防げた事態だろうに…

>これ考えると今の映像に名前出さないどころか
>過去の映像すら改変して名前を消去してる
>エヴァのカラーってなんで法的に揉めないのかよくんからん
>（揉めてもこれみたいに勝てるかもだけど）
>版権持ってるならそれもアリなの？
カラーなんて問題だらけの会社だろ

https://www.amazon.co.jp/dp/B0GYL47PWL
新キャラデザとしてはこういう感じか

言いたいことはわかるがピックアップしてる特徴が弱い気がする
逆にいえば最初から原作にない特徴モリモリにしたらこういう時強いんだろうなイラストレーター

>虚構推理並みに作者と表紙挿絵イラストレーターが仲良かったらこんな事にはならないのにな
>イラストレーター本人がコミカライズまでやっててそのマンガが読みたいから原作続けてるって関係だしお互いがお互いのファン
あれコミカライズが先で文庫になるときイラストも書いてもらう順番では

別にすべての裁判で義理や人情が一切考慮されないなんてこともないし

>言いたいことはわかるがピックアップしてる特徴が弱い気がする
>逆にいえば最初から原作にない特徴モリモリにしたらこういう時強いんだろうなイラストレーター
強い弱いの話じゃねえよ

元記事読むと訴えられた側は許諾とってるはずですという説明はしてるらしい
そしてイラストレーター側はそんな許諾受けたことは無いと主張しているらしい
>ただし、許諾の有無をめぐっては、双方の言い分が食い違っている。
>原告代理人の牧野裕貴弁護士によると、交渉の過程で被告側から、許諾を得たという趣旨の説明があったものの、いつどこで得たのかは示されなかったという。若月さんは「私はちょっと覚えがない」と否定している。

>>言いたいことはわかるがピックアップしてる特徴が弱い気がする
>>逆にいえば最初から原作にない特徴モリモリにしたらこういう時強いんだろうなイラストレーター
>強い弱いの話じゃねえよ
いや強い弱いの話にもなるだろこれから

ただの統失でしょ

原作は許可してイラストレーターは許可してない同人イラストは著作権違反か
みたいな話では？

違法性があった上で反省や被害者感情が量刑に影響することはあるけどそもそも違法性なけりゃ関係ないだろ

一緒にキャラデザしたならイラストレーターのデザインになるかって言われたら無理じゃねえか？

これ通ったら二次創作もグレーから真っ黒にならない？

たまにあるよね
後書で「イラスト見てそこってそうなってたんだと初めて知りました！」みたいに作者が言うやつ

>いや強い弱いの話にもなるだろこれから
いやもうすでに許可取ったっつっちゃってるから

イラスト買取は神坂一があらいずみるいに報酬払う際に買い切りではなく継続でってやり始めてから
だいぶ多種多様にはなったとは聞く

勘違いしてる人いるけど結局著作権って作り手じゃなくて
大企業を保護するための権利なんだよね

>原作は許可してイラストレーターは許可してない同人イラストは著作権違反か
>みたいな話では？
キャラデザ変えてるのに？

>>いや強い弱いの話にもなるだろこれから
>いやもうすでに許可取ったっつっちゃってるから
これが嘘だったらだいぶイラレ側が有利ってことか

>これ通ったら二次創作もグレーから真っ黒にならない？
二次創作は元々アウトだけど権利元が見逃してるだけだ
公式でここまでならOKって許可してる場合は別だが

>これ通ったら二次創作もグレーから真っ黒にならない？
パチスロやソープや賭け麻雀と同じで上の人間が潰そうと思えばいくらでも潰せるよ

そもそも小説のイラストって買取じゃないの？

>たまにあるよね
>後書で「イラスト見てそこってそうなってたんだと初めて知りました！」みたいに作者が言うやつ
これをもって自分がアイデアを出した権利があると言い始めると
むしろ原作を無視することにインセンティブが生じちゃうから厳しいと思う

>>>いや強い弱いの話にもなるだろこれから
>>いやもうすでに許可取ったっつっちゃってるから
>これが嘘だったらだいぶイラレ側が有利ってことか
有利になるかはわからない
そもそも許可いらないよね？って話になる可能性もあるし

>そもそも小説のイラストって買取じゃないの？
それ90年代でもうだいぶ変わってるぞ

二次創作はいいんですってわざわざ言ってるあたりそこらへんを敵にしたいわけではないらしい
まぁ当然だが

まだ二次創作が白い要素あると思ってたんだ

ファン活動程度ならグレーで黙認
これワシのじゃないか？(例:マルシルは私のもの)
とか言い出したらアウト

>これ通ったら二次創作もグレーから真っ黒にならない？
基本真っ黒だよ
ただ見逃したほうが面倒ないからそうしてるだけで
面倒が勝ると裁判になる

>そもそも小説のイラストって買取じゃないの？
キャラクターは出版社側にあってもデザインはイラストレーター側のオリジナルってな感じでない

気象は10年くらいイラスト描いてるだけあって最新作のあにみずむは絵は古いけど割とシコれる表紙だった

金に関わらない二次創作に黒の要素はない

…ワシは「見」に回る！

小説で表した容姿を可視化させたのがイラストレーターなら
デザインした分の著作権はイラストレーターにあるだろう
問題はそのデザインの使用許可を出版社が元イラストレーターに取ったかどうか

俺が似てると思うからパクリ
俺が似てないと思うから別もの
↑これを前提に自分の意見押し通そうとするの無理だろ

>>そもそも小説のイラストって買取じゃないの？
>それ90年代でもうだいぶ変わってるぞ
買取じゃない契約できるのって売れてる作品や有名イラストレーターに限った話じゃないか…？

出てきてるもの見たら許可取る必要すら感じないんだけどどんなやり取りしたのやら

訴えられた側「きちんとイラストレーターに話を通して許可取ってます」
イラストレーター「それはいつどこで？そんな話聞いた覚えがありません」
訴えられた側「（何も示さない）」

>えっなんかガチで作者来てる…？
心に作者飼った青葉予備軍だね
こんなのが複数居るっていう恐怖よりまだ作者本人が来てる方が安心できるけど違うだろうな…

>金に関わらない二次創作に黒の要素はない
公開しない分にはね
設けなくても公開したら駄目だよ

>面倒が勝ると裁判になる
東方…

>設けなくても公開したら駄目だよ
第三者がダメとか言う権利はない
版元の判断がすべて

>ファン活動程度ならグレーで黙認
まあこれにしても権利者の胸先三寸でダメよされはするので

>金に関わらない二次創作に黒の要素はない
ん？
…いや待て法律的には実際そうなのかもしれない
どうなんでしょうか有識者！

雑に煽って「」おちょくろうとしてるやつってさ…

>これ通ったらいもげもグレーから真っ黒にならない？

>第三者がダメとか言う権利はない
>版元の判断がすべて
版元が判断するにはまずダメだということが重要なんだという話なんだが

>気象は10年くらいイラスト描いてるだけあって最新作のあにみずむは絵は古いけど割とシコれる表紙だった
もうそんなに経つのか…

ファンアートにいちいち目くじら立てる版権者はいないけど金儲けだったら殺しに来る

今時いいね盛っても誰も反応しねえよ

>版元が判断するにはまずダメだということが重要なんだという話なんだが
だからそれを第三者がどうこう言う資格すらないの

マジでこれを似ていないと言えてスレ画は似ていると言える根拠はなんなんだよ？
fu7200410.jpg

>第三者がダメとか言う権利はない
>版元の判断がすべて
訴えられたら負けるかどうかの話ししてるときにそれ言われてもだから…？としか

法律あんましらないけど突然無償のファンアート訴えて金取れるほど杜撰でもないと思う

>だからそれを第三者がどうこう言う資格すらないの
？？？
法律ってご存知ない？

>>設けなくても公開したら駄目だよ
>第三者がダメとか言う権利はない
>版元の判断がすべて
その版元の判断を担保する法に関しての話ではないか？

んでこの訴え通るんです？

>>これ通ったらいもげもグレーから真っ黒にならない？
実在人物のお面作って遊んでたら敗訴した事例はあるぞ
梅宮辰夫に訴えられなくてよかったな

>元記事読むと訴えられた側は許諾とってるはずですという説明はしてるらしい
>そしてイラストレーター側はそんな許諾受けたことは無いと主張しているらしい
ここがポイントだろうな
俺はいったん見に回る

デザインを争点にしたキャラクターの類似性での著作権侵害で勝つのは大分難しいと思うけど
まぁ新たな判例になればイラストレーター側は今後かなり強く出版社とかに出れるようになる

>マジでこれを似ていないと言えてスレ画は似ていると言える根拠はなんなんだよ？
>fu7200410.jpg
別の作品だから？

>>版元が判断するにはまずダメだということが重要なんだという話なんだが
>だからそれを第三者がどうこう言う資格すらないの
もはや二次創作規約違反を理由に私刑をするなと規約に書かれる時代

>法律あんましらないけど突然無償のファンアート訴えて金取れるほど杜撰でもないと思う
表現の自由があるからね

>ファンアートにいちいち目くじら立てる版権者はいないけど金儲けだったら殺しに来る
フィギュアとタペストリーと缶バッジと抱き枕カバーは殺す！

>訴えられた側「きちんとイラストレーターに話を通して許可取ってます」
>イラストレーター「それはいつどこで？そんな話聞いた覚えがありません」
>訴えられた側「（何も示さない）」
ここで証拠のメールでも何でもいいから出せばそれで終わる話なのに

この話で作者と言われても誰のことだろう

>法律あんましらないけど突然無償のファンアート訴えて金取れるほど杜撰でもないと思う
いきなり訴えるだけじゃ取れないよそりゃ
削除しろとかの命令を無視してからだね

著作権法違反は親告罪だから権利持ってる人間以外が訴えることができないんだが…

>>マジでこれを似ていないと言えてスレ画は似ていると言える根拠はなんなんだよ？
>>fu7200410.jpg
>別の作品だから？
それが通るとミッキーマウスを無許可でポケモンに出していいことになる

>まあこれにしても権利者の胸先三寸でダメよされはするので
むしろ胸先三寸で許されてるって自覚は必要

>別の作品だから？
それが通るならば別の作品という名目でパクリ放題になるぞ
少しは頭を使えよカス

何見ても青葉としかしゃべらいお爺ちゃんみたいなやつが来てるな

>それが通るとミッキーマウスを無許可でポケモンに出していいことになる
すぐ極論出すじゃん

>著作権法違反は親告罪だから権利持ってる人間以外が訴えることができないんだが…
なんの話？

>法律あんましらないけど突然無償のファンアート訴えて金取れるほど杜撰でもないと思う
エロなら余裕

>>法律あんましらないけど突然無償のファンアート訴えて金取れるほど杜撰でもないと思う
>いきなり訴えるだけじゃ取れないよそりゃ
>削除しろとかの命令を無視してからだね
それでも無理だと思うぞ
飽くまで不利益被らないと

>>版元が判断するにはまずダメだということが重要なんだという話なんだが
>だからそれを第三者がどうこう言う資格すらないの
資格がないのはダメだと裁定を下す行為であって
法解釈や法運用上はダメと解釈することになる…と語ることと同義ではないよ

>なんの話？
わからないなら話に混ざらないでいいよ馬鹿なのはわかったから

黒髪ロングの姫カットでセーラー服着てたら俺のパクリだ

シロとクロの間には法律的には訴えることは可能だがコストに合わないがあります

キャラのポーズに著作権はない

>それでも無理だと思うぞ
>飽くまで不利益被らないと
それは当然だろ
訴える側に非を作ってちゃ話になんねんだわ

>何見ても青葉としかしゃべらいお爺ちゃんみたいなやつが来てるな
しゃべらいって何？

>わからないなら話に混ざらないでいいよ馬鹿なのはわかったから
なんの話？

>著作権法違反は親告罪だから権利持ってる人間以外が訴えることができないんだが…
まあ外野が出来たらどうなるかはSNS前から散々パクリだトレスだで祭りが開催されて
良いことないなてわかりきってるしな

>ファンアートにいちいち目くじら立てる版権者はいないけど金儲けだったら殺しに来る
収益が一定ライン越えたらマジもんの通報入ってアカウント一時凍結食らう例最近見たな

実際変えるならどんくらい変えるもんなの？

>梅宮辰夫に訴えられなくてよかったな
あれはロバート秋山がやってた事のオマージュだしな
ヤバいのは本人にもバレてたKOUSHIROUさんの方だろ

胸先三寸でいいじゃねえかと思う
著作権者すら自分の作品について自由にできないルールで縛られてるというのは違和感ある

>わからないなら話に混ざらないでいいよ馬鹿なのはわかったから
引用せずにだれかと対話できてるつもりになってたの？

ここまで人類は衰退しましたの話無し

にじさんじリスナーがホロライブを誹謗中傷してるのでdelお願いします
https://img.2chan.net/b/res/1464101974.htm

女の要素だけ見ればよくある組み合わせと言えてしまうと思う
ただ男側が茶髪と首輪
その男と一緒に居る女が緑神で赤瞳でペンダント
だと話が違ってくると思う

二次創作だからセーフたりえないっつーはなしでな

>収益が一定ライン越えたらマジもんの通報入ってアカウント一時凍結食らう例最近見たな
古い話にはなるがライザのタオルとかマリグナみたいな明らかな金儲けには版元も厳しく動く

>胸先三寸でいいじゃねえかと思う
>著作権者すら自分の作品について自由にできないルールで縛られてるというのは違和感ある
そうでもしないと悪用されまくる危険があるんじゃないか？

>著作権法違反は親告罪だから権利持ってる人間以外が訴えることができないんだが…
そうだよできないのは訴えることであって
ガヤガヤ語る分には資格は不要

>黒髪ロングの姫カットでセーラー服着てたら俺のパクリだ
黒って書いてるけど緑髪にしたのは私のアイデアー！！
新しいデザインも緑髪にしてるなら私のパクリだーーーーー！！！！

>マジでこれを似ていないと言えてスレ画は似ていると言える根拠はなんなんだよ？
>fu7200410.jpg
イラストレーターに話通してるかどうかでしょ
根本は出版社に対する不義理の怒りだろう

何十点も類似してるならともかくこれだけではな…

>実際変えるならどんくらい変えるもんなの？
イラストレーター側はもっと原作表現に合わせたキャラクターデザインにするべきとは言ってるけど
まぁ髪の色と瞳の色も元の色よりかなり暗めにしてるし
髪型とかも変えてるからデザインからみてかなり別物になってると思うけどな
絵柄も全然違うしな

>ガヤガヤ語る分には資格は不要
語るだけならいいけど勝手に断罪始めてるバカが多数じゃないですか

>>別の作品だから？
>それが通るならば別の作品という名目でパクリ放題になるぞ
>少しは頭を使えよカス
じゃあこの話は同作品内で同じキャラデザだから問題になってるんで別作品に同じ髪色いても何の意味もないって理解するほうにも頭を使ってほしいですね…

>胸先三寸でいいじゃねえかと思う
>著作権者すら自分の作品について自由にできないルールで縛られてるというのは違和感ある
小説は文の著作権者と絵の著作権者がぶつかるから厄介やね

争点は許可が出てるかどうかだろうから外野がどうこう言える段階じゃない

もしかして挿絵なんて無い方がいいのでは？

>語るだけならいいけど勝手に断罪始めてるバカが多数じゃないですか
なんの話？

>>梅宮辰夫に訴えられなくてよかったな
>あれはロバート秋山がやってた事のオマージュだしな
>ヤバいのは本人にもバレてたKOUSHIROUさんの方だろ
バレてたのか…

この当時の粘着荒らしは黒バス脅迫魔や京アニ放火魔系のガチの病人や荒せれば良いを超えて何でも良いから殺そうとしてるオタクでも何でもない単なる犯罪者が混入してた感じ

俺はわざわざ出版社から自作の権利を買い上げて
自分で展開させていくぞー！って頑張ってた所にこんな冷や水浴びせられるの不憫でならんよ

>>ガヤガヤ語る分には資格は不要
>語るだけならいいけど勝手に断罪始めてるバカが多数じゃないですか
ちいかわのハンドメイドで正義棒振るってるやつと同一人物だろう

>キャラクターデザインの権利は存在するので場合によっては勝てる可能性がなくはないんだけど髪色って原作に描写はないのかい
>原作に緑って書いてあったらそりゃ緑になるだろと思うんだが
黒です

>ちいかわのハンドメイドで正義棒振るってるやつと同一人物だろう
なんの話？

ちいかわのハンドメイドはグッズだから余計にやべえだろ！

>もしかして挿絵なんて無い方がいいのでは？
描ける人に依頼しようて考えにリスクがあると考えるようにはなるわな

>自分で展開させていくぞー！って頑張ってた所にこんな冷や水浴びせられるの不憫でならんよ
キャラデザは買い上げてなかったのか

版権元に許可取らずに二次創作でハンドメイドグッズを売って大問題に発展するってどれだけ前例があっても女オタク界隈で毎年燃えるな…

>版権元に許可取らずに二次創作でハンドメイドグッズを売って大問題に発展するってどれだけ前例があっても女オタク界隈で毎年燃えるな…
今はAIでの動画なんかも出回ってるからなおさらやばいと思う

全ての人型キャラは肩に手を置いてパクるのをやめろ

急に一人で盛り上がって「」が〜「」が〜って言い始めるの

イラストレーターって偶に狂うよね

>>ガヤガヤ語る分には資格は不要
>語るだけならいいけど勝手に断罪始めてるバカが多数じゃないですか
それは私刑良くないねという文脈の話であって
法解釈の話に持ち出す話ではない

>描ける人に依頼しようて考えにリスクがあると考えるようにはなるわな
したくなきゃしなきゃ良いんじゃないですか

>急に一人で盛り上がって「」が〜「」が〜って言い始めるの
そこまでimgに帰属意識持たなくてもいいと思うよ…？

争点が分からん…

>それは私刑良くないねという文脈の話であって
>法解釈の話に持ち出す話ではない
それ言ってるのお前だけだよ

>法解釈の話に持ち出す話ではない
法解釈も何も親告罪である以上外野が何を言おうとノイズだろ
既に訴訟してる以上余計に

>版権元に許可取らずに二次創作でハンドメイドグッズを売って大問題に発展するってどれだけ前例があっても女オタク界隈で毎年燃えるな…
まあそりゃ新しい世代は常に供給されてくからな

>争点が分からん…
許可があったかどうかが争点だろ
デザイン性で争ってない

発売年考えたら当然なんだけど元の絵からすっごい時代を感じるな…

>急に一人で盛り上がって「」が〜「」が〜って言い始める「」が〜

「」が「」を〜

>キャラデザは買い上げてなかったのか
そこが争点なんじゃね？
俺は原作者的にはデザインを今風にリデザインしたくてそこはもう元の絵とは別と認識してたと思うよ
ぶっちゃけ絵が進歩してなくてかなり時代遅れっぽいし

>法解釈も何も親告罪である以上外野が何を言おうとノイズだろ
なんの話？

>>それは私刑良くないねという文脈の話であって
>>法解釈の話に持ち出す話ではない
>それ言ってるのお前だけだよ
それはない

>発売年考えたら当然なんだけど元の絵からすっごい時代を感じるな…
ボーダーの服って二次元でとんと見なくなったな　…いや昔から見なかったかもしれない

コナミから注意きたんか？と噂されたやつ
内容的にGガンの…オマージュの方がヤバいのでは？となる
fu7200445.jpg

>>争点が分からん…
>許可があったかどうかが争点だろ
>デザイン性で争ってない
争ってるが？
>著作権を侵害されたとして出版社に対し、電子書籍版の配信の差し止めや330万円の損害賠償などを求める訴えを東京地裁に起こしました。

>逆にいえば最初から原作にない特徴モリモリにしたらこういう時強いんだろうなイラストレーター
文章とイラストが全く別物のスプーキーE みたいなのか…

許可とった証拠はでなかったけど使用料要求するほどのオリジナリティでもねぇし無罪ってなる可能性もなくはない

>>法解釈の話に持ち出す話ではない
>法解釈も何も親告罪である以上外野が何を言おうとノイズだろ
それは当たり前のことだろ

>>著作権を侵害されたとして出版社に対し、電子書籍版の配信の差し止めや330万円の損害賠償などを求める訴えを東京地裁に起こしました。
それ訴訟を起こした事実であって争点はこれだろ
>ただし、許諾の有無をめぐっては、双方の言い分が食い違っている。
>原告代理人の牧野裕貴弁護士によると、交渉の過程で被告側から、許諾を得たという趣旨の説明があったものの、いつどこで得たのかは示されなかったという。若月さんは「私はちょっと覚えがない」と否定している。

>ちいかわのハンドメイドはグッズだから余計にやべえだろ！
あれは自分用に作っただけで販売してないファン活動なのでグッズじゃねーよ！！
限りなくセーフ寄り案件だよディズニーじゃあるまいし

>許可とった証拠はでなかったけど使用料要求するほどのオリジナリティでもねぇし無罪ってなる可能性もなくはない
真似したって言っちゃった時点で無理かな
別作品ならともかく

第三者がどうこう言う資格ない！😡（第三者目線でどうこう言ってる）

>>描ける人に依頼しようて考えにリスクがあると考えるようにはなるわな
>したくなきゃしなきゃ良いんじゃないですか
そうだよ
だから仕事とられたとか無くなったとか騒いでも引かれる

訴えた側は「まずイラストレーターに許可取れや」と言ってる
訴えられた側は「許可取ってるけど？」と反論してる
訴えた側が「いつどこで許可取ったんだ」と言ってる
訴えられた側はそれに何も答えなかった
それで裁判

>だから仕事とられたとか無くなったとか騒いでも引かれる
だからってなにが？
なんかあったんだろうが知らんわ

法解釈がどうこう以前に日本語学べよ

>>法解釈の話に持ち出す話ではない
>法解釈も何も親告罪である以上外野が何を言おうとノイズだろ
>既に訴訟してる以上余計に
待て待て
今回の件じゃなくて二次創作の話だろ？

こういうキャラクターデザイン料って買い切りじゃないんだ…
訴えた人は使わせて下さいって言ってくれたらちゃんとお金貰うのにって言ってるしそういうもんなん？

>imgのニューススレに書き込まれる内容が理路整然とした検証するであるわけがない
なんの話？

>>逆にいえば最初から原作にない特徴モリモリにしたらこういう時強いんだろうなイラストレーター
>文章とイラストが全く別物のスプーキーE みたいなのか…
ブギーポップはエンブリオ炎生の辺りの挿絵が地の文の描写と矛盾してる絵が多くて壺で叩かれてた記憶

>なんの話？
？

>法解釈がどうこう以前に日本語学べよ
どのあたりが日本語おかしいと思った？

統を失するのは怖いですね…

>二次使用の印税受け取り続けてきた実績があるし許諾が必要って認識匂わせた原告は分が悪く見えるが
印税外のことやるなってことでむしろちょー分が良いじゃん

>コナミから注意きたんか？と噂されたやつ
>内容的にGガンの…オマージュの方がヤバいのでは？となる
>fu7200445.jpg
ぷろすちゅ☆でんとGood自体が全身パロディーの塊みたいなもんだけど当時のKONAMIはマジでうるさかったもんな…

小説が絶版にしてもコミカライズやアニメの権利もってるであろう電撃側の編集部が出てきてない時点であっ…ってなる

>訴えた側は「まずイラストレーターに許可取れや」と言ってる
>訴えられた側は「許可取ってるけど？」と反論してる
>訴えた側が「いつどこで許可取ったんだ」と言ってる
>訴えられた側はそれに何も答えなかった
>それで裁判
被告が不利そうではあるけど原告の要求が全部通りはしなさそう
ってのが落とし所になりそうだな…

>>二次使用の印税受け取り続けてきた実績があるし許諾が必要って認識匂わせた原告は分が悪く見えるが
>印税外のことやるなってことでむしろちょー分が良いじゃん
被告と書き間違えた

双方が日本語は使えても会話を成り立たせることはできないて実例をみてる気分

>>コナミから注意きたんか？と噂されたやつ
>>内容的にGガンの…オマージュの方がヤバいのでは？となる
>>fu7200445.jpg
>ぷろすちゅ☆でんとGood自体が全身パロディーの塊みたいなもんだけど当時のKONAMIはマジでうるさかったもんな…
OnlyYouの方じゃないこれ？

>それ訴訟を起こした事実であって争点はこれだろ
>>ただし、許諾の有無をめぐっては、双方の言い分が食い違っている。
>>原告代理人の牧野裕貴弁護士によると、交渉の過程で被告側から、許諾を得たという趣旨の説明があったものの、いつどこで得たのかは示されなかったという。若月さんは「私はちょっと覚えがない」と否定している。
デザインのオリジナリティの侵害がなきゃそもそも許可の必要がないってことになるからそこが嘘だったとしても問題なしってなる可能性もあるよ

>双方が日本語は使えても会話を成り立たせることはできないて実例をみてる気分
片っぽはただの逆張り煽りだから会話する気がない

許可は貰ってなさそうだけど似てねえだろって返せば通る気がする

許諾に関しては文章に残してないの？で終わるんじゃない

二次創作は黒だよって話に親告罪！親告罪！とか言ってるマヌケがいるだけ

・二次創作を対象に訴える権利は主権者にしかない
・それはそれとして主権者が二次創作を訴えることができるケースとできないケースについて判例から考えて余人が語ることは問題ない
・それが加熱して私刑になると問題だがそれは別の話
・以上は二次創作の話なのでそもそもスレ画の話とは別件

>デザインのオリジナリティの侵害がなきゃそもそも許可の必要がないってことになるからそこが嘘だったとしても問題なしってなる可能性もあるよ
別作品の話ならともかく総集編で似てるだけは通らんと思うわ

それ俺のマジンガーZに似てる！って永井豪が言い出したらロボットアニメは全部終わるんですよ

いぬかみの総集編表紙に無関係なキャラ描いてましたの方が通りにくいだろどう考えても

>二次創作は黒だよって話に親告罪！親告罪！とか言ってるマヌケがいるだけ
版元が訴える権利のために著作権が存在してるって話に
著作権違反で訴えることができるのは版元だけ！親告罪だから！は話通じてねえよな

出版社側にキャラデザの権利が無い事の方が驚きだよ
俺は業界を知らなさ過ぎた

一応当時の契約内容次第でどっちにも話が動くらしいのでここは見にまわる
元々の小説にある挿絵そのものの権利者は小説原作者ではなくイラストレーターにあってあくまで本側がそのイラストを借りているだけっていうのが一般的なのはこのラノベ問題まで知らなかった

>別作品の話ならともかく総集編で似てるだけは通らんと思うわ
緑髪赤目ペンダントってのが固有のオリジナリティと認められるかどうかだと思う
あんまこういうのが認められるイメージはないが

全く二次創作の話じゃないしそもそも

>出版社側にキャラデザの権利が無い事の方が驚きだよ
>俺は業界を知らなさ過ぎた
出版社が握ってるのは基本的に出版権だから

レスポンチ的に考えると原作ありきのようこという人物像なので
キャラでお金が発生したら原作側に支払い義務が発生する？
全然わからんな！

見するのが一番賢い選択だろうが敢えて愚かな行動にでて言うのであれば
これは出版社側が不利だと思う

>緑髪赤目ペンダントってのが固有のオリジナリティと認められるかどうかだと思う
オリジナリティの話では無くなるよねって言ってるの

300万円はどこから算出したんだろう

いぬかみを令和に復活させたら別のイラストレーター使ったから腹いせに訴えた感じか
こういうのって編集がちゃんと話し通したりしないのか

共同制作とかならともかくイラストレーターに完全に任してたらイラストレーターのものだよ

>全く二次創作の話じゃないしそもそも
スレの主旨はそうだが
主旨以外に展開されてる話題の話だから

>全く二次創作の話じゃないしそもそも
>わからないなら話に混ざらないでいいよ馬鹿なのはわかったから

>>緑髪赤目ペンダントってのが固有のオリジナリティと認められるかどうかだと思う
>オリジナリティの話では無くなるよねって言ってるの
オリジナルティかどうかの話だよ？
総集編やるなら元の絵師にしなきゃいけないなんてルールはない

結局お金だよねインタビューも契約書交わしてたら
いいですよ頑張ってくださいねと応援したみたいなこと言ってるし

>オリジナリティの話では無くなるよねって言ってるの
許可部分が嘘でも作家のオリジナリティを侵害してないとされたら許可の必要はないと認められる可能性があるし

>いぬかみを令和に復活させたら別のイラストレーター使ったから腹いせに訴えた感じか
何も言ってないんだから勝手にまとめんな！
>こういうのって編集がちゃんと話し通したりしないのか
この出版社自体が原作の人が立ち上げたみたいだから割とミスもあったんじゃね

>総集編やるなら元の絵師にしなきゃいけないなんてルールはない
そうだね
じゃあデザインも変えなきゃね

>許可部分が嘘でも作家のオリジナリティを侵害してないとされたら許可の必要はないと認められる可能性があるし
もうそれが無理筋だろ

>一応当時の契約内容次第でどっちにも話が動くらしいのでここは見にまわる
>元々の小説にある挿絵そのものの権利者は小説原作者ではなくイラストレーターにあってあくまで本側がそのイラストを借りているだけっていうのが一般的なのはこのラノベ問題まで知らなかった
skebも作品は基本依頼された側のものて規約だが実際の仕事もそこらへんは同じなのか

>許可部分が嘘でも作家のオリジナリティを侵害してないとされたら許可の必要はないと認められる可能性があるし
無理だろ
同じ作品で同じキャラデザイン使ってんだもん

絵描きとしてはどうなるかちょっと気になるな
復活させるなら一応話通せばいいのにとは思う

>いぬかみの総集編表紙に無関係なキャラ描いてましたの方が通りにくいだろどう考えても
関係の有無はどうでもいいんだってば
著作権はキャラクターという単位で扱わないんだから

これが本当に全くの別もんデザインだったらわからんでもないがそうじゃないからな

>出版社が握ってるのは基本的に出版権だから
雑誌と単行本で責任の所在変わるんだよな

>結局お金だよねインタビューも契約書交わしてたら
>いいですよ頑張ってくださいねと応援したみたいなこと言ってるし
まぁイラストレーター側からしたら同デザインで商売するならお金は欲しいだろう…
同デザインかどうかは…ねえ？

>そうだね
>じゃあデザインも変えなきゃね
結局オリジナリティが認められるかどうかが主題じゃん
馬鹿なのかお前？

権利持っている人間の承諾なしで話進めて問題ないってなったら何のための権利だかわからんしな

>結局オリジナリティが認められるかどうかが主題じゃん
権利の話です…

全部ひっくるめてそういうの裁判でやってるんだから結果もちゃんと発表してほしいね

シンプルに前のイラストレーターに連絡怠り不義理を働いただけの話じゃね？これ

>権利持っている人間の承諾なしで話進めて問題ないってなったら何のための権利だかわからんしな
似てて明らかに権利を侵害してるとならないならそもそもお門違い
今そこを争ってるんだわ

>シンプルに前のイラストレーターに連絡怠り不義理を働いただけの話じゃね？これ
そうだよ
なのに理解しないアホがいる

>じゃあデザインも変えなきゃね
違うよね
緑髪、赤目、ペンダントなんて抽象的すぎてデザインとは言えないよ

>もうそれが無理筋だろ
緑髪、赤目、ペンダントがこのイラストレーターさんが生み出した固有のオリジナリティを持つものと認められるのは難しいように思う
そういうのが認められた判例あんのかな

>似てて明らかに権利を侵害してるとならないならそもそもお門違い
>今そこを争ってるんだわ
いやもう真似してるって言っちゃってるから

>シンプルに前のイラストレーターに連絡怠り不義理を働いただけの話じゃね？これ
そこもそもそも電撃とイラストレーターの問題の話だろ？
権利引き上げて別出版で出すのになんで原作者がそこ考慮せにゃならんのよ

いぬかみの総集編に描かれてるいぬかみの特徴を持ったキャラクターってのがデカいわ

>全部ひっくるめてそういうの裁判でやってるんだから結果もちゃんと発表してほしいね
結果が出るのは数年後だから大抵の人はもう忘れとる…

当時の契約内容+現在のデザインの類似性が原案権利を侵害してるのかがおそらく主題な焦点
契約内容次第では話通してなかったことも問題になる

>緑髪、赤目、ペンダントがこのイラストレーターさんが生み出した固有のオリジナリティを持つものと認められるのは難しいように思う
同じキャラでそれやったら認めないのは無理だよね

デザインが全く違うっては為に明らかならともかく元のデザインなぞってるの関係ないは無理だって！

言ってしまえばこのキャラの原案は貴方ですが
この絵を描いたのは別の人なので貴方は無関係ですよ
って言われてんだ
そりゃ怒る

>そこもそもそも電撃とイラストレーターの問題の話だろ？
>権利引き上げて別出版で出すのになんで原作者がそこ考慮せにゃならんのよ
色々細かいこと任せた別出版の人がイラストレーター関連を考慮しなかったからでは

裁判でちゃんとやり合ってほしい
面白い内容になると思う

キャラクター原案の話じゃないの？