二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1788195096614.jpg-(101917 B)
101917 B26/09/01(火)01:51:36No.1464082279そうだねx5 09:14頃消えます
これ来週何も思いつかなかったらどうするの?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/09/01(火)01:53:02No.1464082474そうだねx48
思いつかなかったらピンチで苦しむ様をたっぷり描写して時間を稼ぐんだよ
226/09/01(火)01:53:37No.1464082553そうだねx26
オシシ仮面とかオカメ仮面とか出そう
326/09/01(火)01:54:16No.1464082652+
笑って誤魔化すさあ!
426/09/01(火)01:54:41No.1464082715そうだねx18
頼んだぜ再来週の俺!
526/09/01(火)01:55:05No.1464082765+
一方その頃で繋ごう
626/09/01(火)01:56:35No.1464082969そうだねx7
予定調和は読者にも透けて見えちゃうからね
そこでいい具合に裏切ることが出来るのがいい作家
斜め下に行っちゃうこともある
726/09/01(火)01:57:03No.1464083026そうだねx9
(あっこれ勝ち方思いつかなかったんだな…)って話よくある
ジョジョのミューミュー戦とか
826/09/01(火)01:57:58No.1464083158+
>一方その頃で繋ごう
走馬灯の振りして過去回想に飛んで時間を稼ぐのもよくある手だな
926/09/01(火)01:59:15No.1464083301+
バイツ・ァ・ダスト戦は解決法考えずに描いてたはず
1026/09/01(火)01:59:26No.1464083329そうだねx2
ジョジョは筆が早いからなのか結構思いついてないよな
そもそも世界からして停止した世界に入門とかちゃぶ台返しみたいなことしとる!
1126/09/01(火)02:00:20No.1464083471+
ジョジョリオンとかずっとそんな感じで
ダラダラ続いちゃったのかな
1226/09/01(火)02:01:56No.1464083668+
>>一方その頃で繋ごう
>走馬灯の振りして過去回想に飛んで時間を稼ぐのもよくある手だな
最近だと中華一番が主人公死んじゃったどうしようで前シリーズボスの濃い過去出したりあの世でのエピソードが盛り上がってたりしてるな…
1326/09/01(火)02:10:46No.1464084740そうだねx25
先生が創作の秘訣語るやつってよく(どうりで貴方の作品ライブ感なんすね…)ってなる
1426/09/01(火)02:11:10No.1464084783そうだねx4
あんた程の漫画家がそう言うのなら…
1526/09/01(火)02:11:11No.1464084785そうだねx3
そりゃ結果的に化物になるかあの主人公
1626/09/01(火)02:13:37No.1464085043そうだねx15
作者によってひたすら詰まされてるとこからの脱出劇は作者の限界超えてるわけで面白い展開になるのは当然ではある
できる漫画家はすごい!
1726/09/01(火)02:14:06No.1464085108そうだねx5
こんな大先生に並べる立場ではないけどはじめから決めて描くとつまらないというのはわかる
状況だけ与えてこのキャラならこう行動するはずという
いわゆるキャラが勝手に動く状態が少なくとも描いていて楽しい
1826/09/01(火)02:16:11No.1464085315+
続編休載してるのは思いつかなかったのか
1926/09/01(火)02:16:29No.1464085345+
弾丸が命中して崖下に落ちるぐらいなら少年漫画キャラは割と生きてるしな
2026/09/01(火)02:16:34No.1464085350そうだねx2
余りにも敵や問題課題を強大にしすぎると解決してもご都合だ無理あるだろって言われたりもするだろうし
ほんと難しいバランスの上で描かれてるんだろうなあ
2126/09/01(火)02:19:47No.1464085638そうだねx5
小池一夫の教えとのことだがそれを原液で垂れ流そうとするとああなるんだなあ
2226/09/01(火)02:20:26No.1464085683+
むしろ完全に破綻してるならともかく障り程度でいまさら鬼の首取ったように言わんでもええやろというか…
2326/09/01(火)02:22:25No.1464085876+
デスゲーム物が大抵グダって終わるのはこのせいでは
2426/09/01(火)02:25:54No.1464086210そうだねx7
若い頃は瞬発力でなんとかなってた作者が老化で瞬発力が衰えてもやり方変えなくて地獄を見てるのがよくある
2526/09/01(火)02:40:46No.1464087307+
程度はあるけど創作は追い詰められた方がいい味が出る
苦し紛れにならないと安全圏から飛び出した作劇ができないのかもしれない
2626/09/01(火)02:50:38No.1464088005+
主人公が無敵だとそれはそれで結局主人公と戦う敵側でこれやることになるから大体同じ
2726/09/01(火)02:59:57No.1464088651そうだねx13
読者から勝てる余地が見えてたらつまらないのは分かる
2826/09/01(火)03:04:14No.1464088940+
退場してもおかしくないってサブキャラの戦いのが面白い現象
2926/09/01(火)03:04:31No.1464088960そうだねx2
>(あっこれ勝ち方思いつかなかったんだな…)って話よくある
>ジョジョのミューミュー戦とか
3つまでしか覚えられないから0と1の2進法で記録するってのは好きなんだけどな
むしろ看守棒立ちのほうが気になる
3026/09/01(火)03:06:33No.1464089084+
ピンチから逆転する展開を描くためのピンチを描くときだけやたら筆が乗ってるように見える人いない?
3126/09/01(火)03:08:56No.1464089210そうだねx5
発想法としては読んでてなんかくどすぎるみたいな時あるから結構危険そう…
3226/09/01(火)03:29:42No.1464090165そうだねx2
アドリブの瞬発力に賭けてるだけだからプロとしてはどうかと思う
きっちり考えて描いてるタイプの方が好きだ
3326/09/01(火)04:03:28No.1464091270+
思いついてからそこに至るまでを手早く整えられるからなんだろうなこういうのは
3426/09/01(火)04:05:26No.1464091328そうだねx1
主人公がやたら酷い現場に行くなぁと思ってたけどそういう作り方だったのか…
3526/09/01(火)04:09:35No.1464091431そうだねx3
すごく後付けが上手い作家さんもいるよね
後付けと読者がわからないくらい完璧なの
3626/09/01(火)04:16:29No.1464091595+
>デスゲーム物が大抵グダって終わるのはこのせいでは
デスゲームモノなんて典型的な最終回が一番つまらなければそれでいい漫画だろ
3726/09/01(火)04:16:56No.1464091610そうだねx2
>すごく後付けが上手い作家さんもいるよね
>後付けと読者がわからないくらい完璧なの
正直に言うとそういうタイプの作家さんは週刊連載にはいない
3826/09/01(火)04:17:33No.1464091626そうだねx3
>アドリブの瞬発力に賭けてるだけだからプロとしてはどうかと思う
>きっちり考えて描いてるタイプの方が好きだ
きっちり考えて描いた上でその考えを潰してるんだから単なるアドリブってわけでもない
3926/09/01(火)04:23:44No.1464091802そうだねx4
まあでもちょっと分かる
クリア方法思いつかないくらいまず状況を詰ませてからの方が突破口に驚きが出ると思う
4026/09/01(火)04:41:31No.1464092220+
プロ同士の会話いいよね…
4126/09/01(火)04:41:58No.1464092231+
週間の作家さんにとっては必須スキルっぽいな『頼むぞ来週の俺!』するの…
4226/09/01(火)04:43:08No.1464092266+
>予定調和は読者にも透けて見えちゃうからね
>そこでいい具合に裏切ることが出来るのがいい作家
>斜め下に行っちゃうこともある
斜め下がフリになる事もあるからなぁ
4326/09/01(火)04:44:39No.1464092292+
やっぱり誰が言うかが大事だよな…これが一般人のリプとか「」のレスだったら批判めいたレスで埋まってたな
4426/09/01(火)04:50:09No.1464092419+
>やっぱり誰が言うかが大事だよな…これが一般人のリプとか「」のレスだったら批判めいたレスで埋まってたな
スレ画言う時点で週間の漫画家以外当てはまらないし一般人がこんな事言う状態にならないんじゃないか?
4526/09/01(火)04:54:02No.1464092514そうだねx2
はいはい先のこと考えてないんですねってのはもうファンにもとっくにバレてると思う
4626/09/01(火)04:58:04No.1464092604そうだねx1
逆にガッチガチに固めてから書き出す作家もいる
松井先生とか
4726/09/01(火)05:47:34No.1464093992+
予測不可能な笑いこそが一番笑えるみたいな芸人の考え方とちょっと似てる
4826/09/01(火)05:47:34No.1464093993+
連載開始前に準備していた部分とかは別にして
週刊連載で1〜10まで話考えてから描く方がむしろ難度高いと思う
4926/09/01(火)05:59:40No.1464094386そうだねx1
>予測不可能な笑いこそが一番笑えるみたいな芸人の考え方とちょっと似てる
でもそれってコウメ太夫みたいなことじゃなくて丁寧なフリも必要だからな
5026/09/01(火)06:26:51No.1464095493そうだねx7
山口の漫画は確かにその勢いと熱で面白いんだけど終盤だし尽くして飽きるのが欠点
まあ差し引きしてなお魅力ある作品なんだけど
5126/09/01(火)06:30:06No.1464095632+
窮地に追い込む(警察により普通に逮捕)
5226/09/01(火)06:31:43No.1464095701+
演繹法と帰納法の話だろ
自分は帰納法で描いちゃう
5326/09/01(火)06:37:18No.1464095982+
曽田方式でなんか本気でやりすぎて打開できなくなってるシーンたまによく見る
5426/09/01(火)06:43:28No.1464096288+
マオ殺したけどどうしようか…で懐かしキャラの掘り下げって地獄編が始まってウルトラVが決まった中華一番
5526/09/01(火)06:49:28No.1464096626+
>>やっぱり誰が言うかが大事だよな…これが一般人のリプとか「」のレスだったら批判めいたレスで埋まってたな
>スレ画言う時点で週間の漫画家以外当てはまらないし一般人がこんな事言う状態にならないんじゃないか?
それもまた素人の「」のレス
5626/09/01(火)06:51:08No.1464096725+
め組はどの話の事だろう
5726/09/01(火)06:55:09No.1464096948+
これで思いつかない奴が打ち切られていくだけのことか
5826/09/01(火)06:56:49No.1464097058+
置きに行った感じだと盛り上がらないからね
5926/09/01(火)07:00:25No.1464097291そうだねx8
バトル漫画とかスポーツ漫画でも
序盤は勝負にならないくらい実力差あったはずなのに
なんか雰囲気で逆転してるな?というのはある
6026/09/01(火)07:00:25No.1464097293+
迫立会人も言ってたな
あの人デビュー作だったけど
6126/09/01(火)07:01:31No.1464097366+
>バトル漫画とかスポーツ漫画でも
>序盤は勝負にならないくらい実力差あったはずなのに
>なんか雰囲気で逆転してるな?というのはある
急にパワー互角になったとかあの技使わないな…って覚えがありすぎる
6226/09/01(火)07:06:36No.1464097691+
デスノートがこういう感じに作られてたと昔どこかで見た気がするが記憶が定かじゃないから違うかもしれん…
最後の最後に一晩でやってくれましたはなんか子供心にええ…そんな無茶な…って思った覚えはある
6326/09/01(火)07:14:56No.1464098246+
よく言われる予測は裏切れ期待は裏切るなの予測の部分を
作家自身予測しえないぐらい追い込まれた物の方が読者も惹き付けられるのかねえ
6426/09/01(火)07:21:56No.1464098764そうだねx5
逆に山口貴由が先に話考えてあるであれ出してたらビビるわ
6526/09/01(火)07:25:14No.1464099023+
ドラえもんの連載自体机を出した段階では何も考えてなかったとかあったな
6626/09/01(火)07:27:00No.1464099163+
見えた!キン肉バスターの弱点が!!
6726/09/01(火)07:27:35No.1464099216そうだねx8
若先生やり過ぎてギブアップ何度かしてるんだから加減しなよ
6826/09/01(火)07:29:24No.1464099389+
そう言えばドラえもん連載開始が机の引き出しから何か出る!とかだったっけ
6926/09/01(火)07:31:24No.1464099560+
ダイの大冒険でマァムと別れた時は合流する流れとか何も考えてなかったとかその時点ではバラン終わったらバーンパレス編に行くつもりだったとかあったな
7026/09/01(火)07:31:49No.1464099597+
破面編時期の久保先生とかその時これしかないもの書いてたら絶対後からつながってくるとかライブ感そのものみたいなことキャラブックで言ってんのよね
7126/09/01(火)07:32:12No.1464099639そうだねx2
なんも考えてないの丸出しの今のワンピはすげえ面白くない…
7226/09/01(火)07:34:28No.1464099824+
フルメタの作者の賀東は今連載してる小説は何も考えずに適当に書きまくって
その後の話を書いてる時に理屈を考え始めたと言ってたな
7326/09/01(火)07:34:50No.1464099854そうだねx1
ジョジョは大ダメージ受けて次週に続いたけど
次の回始まったら傷がめちゃくちゃ浅くなってたりする
7426/09/01(火)07:35:46No.1464099931+
>デスノートがこういう感じに作られてたと昔どこかで見た気がするが記憶が定かじゃないから違うかもしれん…
>最後の最後に一晩でやってくれましたはなんか子供心にええ…そんな無茶な…って思った覚えはある
第二部は色々と無理があった
7526/09/01(火)07:35:54No.1464099941+
>ジョジョは大ダメージ受けて次週に続いたけど
>次の回始まったら傷がめちゃくちゃ浅くなってたりする
キン肉マンのテリーマンとか作中時間はそんなに経ってないはずなのに話数追うごとに傷が薄くなっていってたな
7626/09/01(火)07:40:32No.1464100365+
最近はあんま追い詰めないで主人公が期待通り全てを破壊するみたいなストレスフリーもウケるし場合による
7726/09/01(火)07:41:37No.1464100472+
>若先生やり過ぎてギブアップ何度かしてるんだから加減しなよ
劇光仮面は反省してちゃんと考えて作ってる
らしいが信じられねえ!
7826/09/01(火)07:44:03No.1464100711+
まあ不屈の意思を持つ主人公はおいつめてこそ輝くから
7926/09/01(火)07:44:45No.1464100777+
悟空道でも最初の透明になるやつの戦い終わった単行本の幕間でいきなり制御できなくってこんなに長くなると思わなかったみたいなこと言ってるよね
8026/09/01(火)07:45:09No.1464100815そうだねx2
週刊漫画はそういうもんって話だから
これをすべてに当てはめるとひどい目にあうぞ
8126/09/01(火)07:45:18No.1464100834そうだねx3
大吾だいぶイカレてるのは作者が同じ精神状態になっていたからか
8226/09/01(火)07:45:40No.1464100871+
最終回30巻くらいまで全部考えてあります!で始めて2巻とかで終わったら立ち直れる気がしねえぜ
8326/09/01(火)07:50:59No.1464101402+
この手のでいちばんすごいのは彼岸島だと思う
もう無理だろ!ってピンチが連続
それ無理だろ!って解決が連続
8426/09/01(火)07:53:53No.1464101703+
書いてみたはいいけど結局トリック思いつきませんでしたごめんね!
ってやったのは江戸川乱歩だっけ
8526/09/01(火)07:54:01No.1464101718+
>この手のでいちばんすごいのは彼岸島だと思う
動けない…→次のコマで動いて脱出は
週またぎどころかコマ間でライブ感やってる
8626/09/01(火)07:55:02No.1464101816そうだねx2
大長編ドラえもんは思いつかなくて禁じ手に出ることある
8726/09/01(火)07:55:48No.1464101888+
>なんも考えてないの丸出しの今のワンピはすげえ面白くない…
あれは考えてないというかいつものルフィ周りの定型パターン機械的になぞってるだけじゃないかなぁ…
8826/09/01(火)08:00:21No.1464102388+
戦車砲で溶接は無茶だよ!
8926/09/01(火)08:04:55No.1464102950+
うん…まあ先の展開がわかってるものほど退屈なのないからな…
それは作り手にとってもわりかし同じなんだ…
9026/09/01(火)08:06:51No.1464103187そうだねx1
作者がキャラ追い詰める事に注力して解決が追いついてないのも
面白く無いから結局実力ある人がやるから面白いだけだろ
9126/09/01(火)08:07:06No.1464103220そうだねx10
そもそもまりりま編やったり連載投げ出し常習の山口貴由にとやかく言われたくない
9226/09/01(火)08:08:02No.1464103348そうだねx7
>そもそもまりりま編やったり連載投げ出し常習の山口貴由にとやかく言われたくない
こんなやり方だから連載投げ出すんだなってわかるだろ
9326/09/01(火)08:08:28No.1464103405そうだねx2
>なんも考えてないの丸出しの今のワンピはすげえ面白くない…
あれは今後の伏線だなんだとか考えすぎて袋小路に入ってるタイプだと思う
9426/09/01(火)08:10:23No.1464103675そうだねx2
>作者がキャラ追い詰める事に注力して解決が追いついてないのも
>面白く無いから結局実力ある人がやるから面白いだけだろ
まあ大体先がわからないのとできたものが面白いかどうかはまた別の話だしな…
ただ作る時には先々の展開が決まってると退屈で逆に心が折れることもある
なぜなら作者はその展開を実際の作品にするまで何十回下手すると何百回も反芻するからだ…飽きる
9526/09/01(火)08:12:03No.1464103911+
>破面編時期の久保先生とかその時これしかないもの書いてたら絶対後からつながってくるとかライブ感そのものみたいなことキャラブックで言ってんのよね
その辺りで既に大分何読まされてんだかわからん話になってるからちょっと納得した
9626/09/01(火)08:16:19No.1464104486+
新しい能力に目覚める
敵がうっかりミスする
外部からのお助けが入る
なえるのはどれ?
9726/09/01(火)08:18:36No.1464104804+
>笑って誤魔化すさあ!
書こうと思ってたことが書かれててハゲワロタ
9826/09/01(火)08:20:48No.1464105079+
オシシ仮面出してその回で殺すのは追い詰められすぎだと思う
9926/09/01(火)08:22:02No.1464105236+
ジョジョは本当に思いつかなかったって勝負が結構ある
ジャスティス戦とか
10026/09/01(火)08:22:32No.1464105290+
旧ドラゴンボールのブロリーの倒し方は締切までに思いつかなかったのかな…
10126/09/01(火)08:29:10No.1464106219+
ソウルイーターの人は全部予定通りに描いてるんだっけ
10226/09/01(火)08:30:29No.1464106393+
スレ画のメンタルで作られてそうな話って
五味さん助ける回だろうか
唯一使えるルートも二酸化炭素充満しすぎて無理!ってなってたやつ
10326/09/01(火)08:31:13No.1464106483+
にじさんじリスナーがホロライブを誹謗中傷してるのでdelお願いします
https://img.2chan.net/b/res/1464101974.htm
10426/09/01(火)08:31:24No.1464106501+
ハガレンは最初から全部決まったプロット通り破綻もなくめちゃくちゃ綺麗に纏まったけど
その分良くも悪くも波乱なく終わった感じ
10526/09/01(火)08:34:17No.1464106901+
めぐみの大吾主人公がずっとなにするか分からなくてハラハラしてて面白かったけどそういう考えで作られてたからってのもあるのか
10626/09/01(火)08:35:20No.1464107052+
>なえるのはどれ?
逆に、何も思いつかなかった時の残念展開をどれだけ萎えさせずに誤魔化せるかもかなり重要なんだろうなこれ
10726/09/01(火)08:37:55No.1464107406+
キン肉マンとかまあこんな感じだしな
10826/09/01(火)08:39:42No.1464107664+
>キン肉マンとかまあこんな感じだしな
だからいい感じにまとめてきた始祖編が評価高いっていうか
10926/09/01(火)08:39:52No.1464107686+
DBブウ編とかブウどう倒そうか決めかねてめちゃめちゃ右往左往してたけどつまらなかったよ
11026/09/01(火)08:43:32No.1464108185+
>DBブウ編とかブウどう倒そうか決めかねてめちゃめちゃ右往左往してたけどつまらなかったよ
あれは作者もやめたがってたのをぶら下がってる企業そのほかのしがらみで続けざるを得なくて続けてたから…またちょっと条件が違う
11126/09/01(火)08:46:44No.1464108627+
吉良吉影大ピンチ!
来週の俺なんとかしてくれ!
→エステシンデレラ
11226/09/01(火)08:47:42No.1464108758+
>ジョジョリオンとかずっとそんな感じで
>ダラダラ続いちゃったのかな
そう
やり方は別に昔から変わってない
展開を強引にねじ伏せる凄みが弱くなってしまっただけ
11326/09/01(火)08:52:51No.1464109400+
ジョジョリオンが悪く言われがちだけどぶっちゃけずっとあんな感じだよな…
11426/09/01(火)08:54:37No.1464109642そうだねx1
ジョジョリオンはごまかせるための勢いが舞台に備わってないのも悪いところはある
11526/09/01(火)08:55:45No.1464109782+
たぶんポンピー突撃は予定内だろうな
アレがアドリブなら作者はサイコパスだよ
11626/09/01(火)08:58:32No.1464110170+
大吾は割ときっちりプロット決めてやってるかと思ってたけどアドリブなのかあれ…
11726/09/01(火)09:00:58No.1464110498+
>ジョジョリオンはごまかせるための勢いが舞台に備わってないのも悪いところはある
ソフトアンドウェットを一人で何でもできるのにしすぎた
アンド仲間が全然いない
11826/09/01(火)09:04:53No.1464111041+
>ハガレンは最初から全部決まったプロット通り破綻もなくめちゃくちゃ綺麗に纏まったけど
>その分良くも悪くも波乱なく終わった感じ
それゆえ最初のアニメ版の弄りっぷりが定期的に話題になる
11926/09/01(火)09:07:24No.1464111378+
なに考えてんだよ先週の俺!!
12026/09/01(火)09:09:53No.1464111736+
>>この手のでいちばんすごいのは彼岸島だと思う
>動けない…→次のコマで動いて脱出は
>週またぎどころかコマ間でライブ感やってる
凄いはちゃめちゃだけどホラー漫画なんだよな一応‥
12126/09/01(火)09:11:46No.1464112028+
>>>この手のでいちばんすごいのは彼岸島だと思う
>>動けない…→次のコマで動いて脱出は
>>週またぎどころかコマ間でライブ感やってる
>凄いはちゃめちゃだけどホラー漫画なんだよな一応‥
最初の頃は普通に怖かったんだよ
いつの間にか島広くない?みたいな…


1788195096614.jpg