初代もGファイターとコアブースターで似たような事あった気がする

結果的にかっこいいから許すが…

ディープフォビドゥンやフォビドゥンブルーとは別なのか

それでこいつを投入したアイスランドは死守できたんですか？

GジェネP以降参戦出来てない方のフォビ

>>ディープフォビドゥンやフォビドゥンブルーとは別なのか
ますフォビドゥンブルーって水中専用の試作フォビドゥンが生まれて
そのデータを元にダガーのパーツとかいれて生産性を上げつつ火力据え置きな改良タイプのディープフォビドゥンが生まれて
アニメのスタッフのミスの辻褄合わせでディープフォビドゥンから更に改良された次世代機体としてフォビドゥンヴォーテクスが生まれた

>それでこいつを投入したアイスランドは死守できたんですか？
設定上だと頭おかしいくらい別次元の強さじゃないか？とか言われてるけどパイロットが推定ナチュラルな上にヘブンズベースは多国籍連合が一気に攻め込んでるせいで物量で圧殺されてる
どれだけ性能高くても面制圧には勝てない

>お陰で地球連合ではクソ強いフォビドゥン系列でガンダム顔の量産機が多数存在していることになったぞ
ディープはそんなに強くないの？

こいつって核積み？

フォビドゥンブルーは4機じゃなかったか
アニメに4機出たけどアストレイの方でも出てたから時系列的に4機が揃う場面ではなくて合わなくなっただけで

PS装甲で無理矢理水圧に耐えてるからPSダウンしたら潰れて死ぬってのはフォビドゥンブルー？

>こいつって核積み？
フォビドゥンからして核ないだろ

>こいつって核積み？
入れてない
入れなくても普通にザフト水泳部相手なら数で劣っていても無双してたらしいし

こんな顔して海賊紛いの行為するザフトから海の治安を守るやつ

>PS装甲で無理矢理水圧に耐えてるからPSダウンしたら潰れて死ぬってのはフォビドゥンブルー？
一応全ての機体でリスクはあるけどフォビドゥンブルー以降は装甲材質改良したおかげである程度リスク軽減にはなってる

水泳部がぐーんと河童と河童(スタイリッシュ)だからそもそも張り合いがないというか

悪の3兵器どれ量産するかって言われたらフォビかカラミティだよね

こいつそんな辻褄合わせで生まれたやつなんだ…

>フォビドゥンブルーは4機じゃなかったか
>アニメに4機出たけどアストレイの方でも出てたから時系列的に4機が揃う場面ではなくて合わなくなっただけで
まぁそんな感じ
アニメスタッフの勘違いかアストレイ側との連携が取れてなかったのかは知らんけどおかげで現場も混乱してたっぽくて公式サイトがリニューアルされて更に1年経過するまでずっと何年も公式サイトだとあれはフォビドゥンブルーだと描かれつつ関連書籍だとフォビドゥンヴォーテクスと齟齬があったそうな

>それでこいつを投入したアイスランドは死守できたんですか？
普通に負けた

>悪の3兵器どれ量産するかって言われたらフォビかカラミティだよね
それがカラミティって死ぬ程高いっぽいんだよ
おかげでレイダーとフォビドゥンは純粋な後継機体がいるけどカラミティはいない

>悪の3兵器どれ量産するかって言われたらフォビかカラミティだよね
…

>フォビドゥンからして核ないだろ
電池使って潜れるようにしてるのに電池切れ対策に核積まないのはちょっと…

>PS装甲で無理矢理水圧に耐えてるからPSダウンしたら潰れて死ぬってのはフォビドゥンブルー？
PSじゃなくてゲシュマイディッヒパンツァーだな
ディープとヴォーテクスがチタン耐圧殻で安全

>>フォビドゥンからして核ないだろ
>電池使って潜れるようにしてるのに電池切れ対策に核積まないのはちょっと…
どっちかといえばそんな事するより装甲そのもの硬くすれば解決するだろって連合は理性的だった

フォビドゥンとレイダーのアレは後継機って言っていいの？

レイダー一般用はゲロビもハンマーもないならあのマシンガンしかなくないかってなる

>>それでこいつを投入したアイスランドは死守できたんですか？
>普通に負けた
ザフト水泳部と比べても性能差や特性差は段違いにありそうだけどキルレシオの差って残酷よね…

>フォビドゥンとレイダーのアレは後継機って言っていいの？
フォビドゥンヴォーテクスとレイダー正式仕様はそこそこ量産されてる
むしろレイダーの場合は本編で使われてるのは正式仕様とは別のカスタム機体

>レイダー一般用はゲロビもハンマーもないならあのマシンガンしかなくないかってなる
制式仕様にこれじゃ足りないよね！ってゲロビとハンマー足したのがあのレイダーだから…制式の方が原型だから…

>むしろレイダーの場合は本編で使われてるのは正式仕様とは別のカスタム機体
あれはオーブ侵攻に合わせるためにクロト好みに先行試作機をカスタムしたものだっけか

こんなの居たんだ…本編の活躍思い出せねえ

>レイダー一般用はゲロビもハンマーもないならあのマシンガンしかなくないかってなる
実は設定的にレイダーってもとがあのアニメのミョリニルとか持ってるやつじゃなくて制式仕様が本体
それをクロト様に改良されてる機体でそっちがレイダーの名前を与えられちゃったから本来の仕様のレイダーはレイダー制式仕様って名前になった

>フォビドゥンヴォーテクスとレイダー正式仕様はそこそこ量産されてる
>むしろレイダーの場合は本編で使われてるのは正式仕様とは別のカスタム機体
量産仕様とか水中仕様ってのは後継機って呼べるの？
ゲイツがジンの後継機ってのはわかるけどあの辺は後継ってより仕様違いじゃないの？

高くなるんだろうけどブンブン回すだけでビームもミサイルもカットできるんだからあのハンマーは今からでも配布するべき

>種MSVの本見てきたけどやっぱり最初から4機だな
>2機って数字がどこから出たのかと思ったけどたぶんアストレイシリーズで2機分別々に連合から持ち出されていて当時の連合には存在しないってのがなんか混ざってるな
だから運命時代にはなんでアストレイで2機しか今は連合だと存在しないのに4機も出てるんだ？って論争になってそこから生まれた感じだな

>高くなるんだろうけどブンブン回すだけでビームもミサイルもカットできるんだからあのハンマーは今からでも配布するべき
高くなるってより変態か薬中じゃないと使いこなせないんでは…

ブーストレイダーはX370のデータを元にX333を母体にして盛りに盛りまくった代物なんだっけ…？

> 量産仕様とか水中仕様ってのは後継機って呼べるの？
>ゲイツがジンの後継機ってのはわかるけどあの辺は後継ってより仕様違いじゃないの？
とは言っても技術的にはフォビドゥンじゃなきゃダメな系譜ではあるし…

>こんなの居たんだ…本編の活躍思い出せねえ
これ系ならユークリッドがダントツ
えっいた？いたの？どこ？
…あっこれ！？ってなる

三馬鹿レイダーと制式型両方にある武装ってクローぐらいだけだっけ？

コイツやべぇってアビス作る位の機体

水圧と抵抗キャンセルした上で上陸した後もビーム弾けるって量産機ならともかくちょっと強めの水陸両用機に積まないの何考えてんの？ってなるレベルの便利装備なのになんでアビスにはゲシュパン付いてないの？

>量産仕様とか水中仕様ってのは後継機って呼べるの？
仕様レイダーやソードカラミティは当初から想定してた分岐ツリーだけどフォビドゥンだけはゲシュマイディッヒ・パンツァー実戦運用したらなんか海中戦でも上手くいったからの海中戦仕様量産だっけ？

フォビドゥンの派生機どれもかっちょいいな

3兵器はポテンシャルあるよね！なんとかならない？
というわけで頼むよ
よっしゃ任せろー(ばりばり
予算一機でなくなったわ！

>ブーストレイダーはX370のデータを元にX333を母体にして盛りに盛りまくった代物なんだっけ…？
レイダーをベースにカラミティとフォビドゥンのデータもぶち込んだ最強機体
ただしこんなもんまともに動かせるの連合派のコーディネイターのエースかブーステッドマンの上澄みくらいだからそこから改良して生まれたのがデストロイ

>これ系ならユークリッドがダントツ
>えっいた？いたの？どこ？
>…あっこれ！？ってなる
スパロボだと何故かよく出てる印象がある

超劣勢のヘブンズベースで大立ち回りしすぎる
ザクノクティルーカ3機とジンワスプグーンゾノの9機はこいつに立ち向かって死にました

>>こんなの居たんだ…本編の活躍思い出せねえ
>これ系ならユークリッドがダントツ
>えっいた？いたの？どこ？
>…あっこれ！？ってなる
メビウスやエグザスの系列かと思いきや100mないくらいのサイズでやたらデカイんだったか

>三馬鹿レイダーと制式型両方にある武装ってクローぐらいだけだっけ？
クロー内部のビーム砲も実体弾に換装してる…
あとは肩の中の変な機銃と機首のレールガン？

核搭載すれば水圧に耐え続けられるみたいな事言うけど負荷がかかり続けてオーバヒートか何かの不具合起こしてどの道死ぬのでは？

ザムザザーゲルズゲーに比べると大人しすぎるんだよユークリッド

>超劣勢のヘブンズベースで大立ち回りしすぎる
>ザクノクティルーカ3機とジンワスプグーンゾノの9機はこいつに立ち向かって死にました
ただ設定的にその後キレたザフトが物量攻撃仕掛けて圧殺された

ヴォーテックスのせいでツラがかっこいいブルー顔を出しやすくなったせいでディープフォビドゥンが全く出ない

>予算一機でなくなったわ！
予算枯渇したから新技術開発してそのパテント良で予算踏み倒した上で利益も出して還元するね…

自認少数精鋭のコーディネイターが数で押さないと勝てないってかなり屈辱だよね

なんでスパロボはユークリッド好きなんだろうな
せめてそこはゲルズゲーだろ

>水圧と抵抗キャンセルした上で上陸した後もビーム弾けるって量産機ならともかくちょっと強めの水陸両用機に積まないの何考えてんの？ってなるレベルの便利装備なのになんでアビスにはゲシュパン付いてないの？
多分ゲシュマイディッヒつけての海中戦はそれだけでバッテリー消費重いから地上での橋頭堡ないザフトだと割に合わないとか？
アッシュみたいに水泳部は特殊作戦みたいな方面に扱うぽいし

>なんでアビスにはゲシュパン付いてないの？
単純に技術が無いか燃費の関係じゃないの

ユークリッドはユークリッド以外が映ってるカットがまぁ少ないんで
サイズを把握するのは難しいというか無理というか
ただでさえユークリッド自体のカットも殆ど無いのに

アビスは拠点攻撃用の機体だから

>ただ設定的にその後キレたザフトが物量攻撃仕掛けて圧殺された
シンがデストロイ殲滅して水泳部も後退せざるをえなくなるまで鉄壁じゃないですか

ガンダム〜〜〜？そんなのより絶対服従のコーディネーター作らない？
(なんかすごいことになった)
(ガンダムすげー頑張ってる)
やっぱガンダムだよねー！
ダガー
3兵器
を出してくる盟主王はなんなんだよ…

>>超劣勢のヘブンズベースで大立ち回りしすぎる
>>ザクノクティルーカ3機とジンワスプグーンゾノの9機はこいつに立ち向かって死にました
>ただ設定的にその後キレたザフトが物量攻撃仕掛けて圧殺された
デスティニーの遊撃戦で雑に殺されてるNダガーNよりは活躍と見せ場貰えてる方なのでは？

>核搭載すれば水圧に耐え続けられるみたいな事言うけど負荷がかかり続けてオーバヒートか何かの不具合起こしてどの道死ぬのでは？
冷却水は周りにいくらでもあらぁ！

ザフトのMSは新型量産機でもパッと見でお！なんか新しいのいる！ってすぐ気付くのにユークリッドがマジで全然気づかれないあたりMAはマジで説明なしで出されると雑魚に溶けこんじまうな…

>核搭載すれば水圧に耐え続けられるみたいな事言うけど負荷がかかり続けてオーバヒートか何かの不具合起こしてどの道死ぬのでは？
周囲の水分子に干渉し、機体への水圧を激減させるって明らかにヤバい設定だから理論上はいくらでも水圧には耐え切れるよ
でもそれだとエネルギーはガンガン減って最悪グシャって潰れるから核なんかより装甲材質改良して全部ゲシュパン頼りにしなくてもいい機体に使用ってなったのが後継機体

FAITH指揮の近接仕様MSチームをヘブンズベース内に潜入させようとしてたらこいつが来て…
ザフトUIT第2班壊滅！

>>予算一機でなくなったわ！
>予算枯渇したから新技術開発してそのパテント良で予算踏み倒した上で利益も出して還元するね…
なんなんだよこの会社！

水圧死はぐーんたんが腹ナイフされてぺしゃんこになるシーンが怖い

水上のデストロイ壊滅して戦局拮抗できずに水中戦も押し込まれる展開になってやっと撃破だからなヴォーテクス

>ザフトのMSは新型量産機でもパッと見でお！なんか新しいのいる！ってすぐ気付くのにユークリッドがマジで全然気づかれないあたりMAはマジで説明なしで出されると雑魚に溶けこんじまうな…
他のゲテモノ連中に比べて見た目が大人しすぎるのが悪い
fu7197721.jpg

ザフトは上陸戦のために水泳部にゲシュパン積むような努力するくらいなら降下作戦取ればいいみたいなとこあるから…

こんなもんよりデストロイと生体CPU1000体作ろうぜ！

>他のゲテモノ連中に比べて見た目が大人しすぎるのが悪い
>fu7197721.jpg
ザムザザーやゲルズゲーはあくまで試作機のはずなんだけどなんか数揃えてるからなあ…

外伝見てるとあっこれそうなるんだーってなる
ガンダムわんこにぐしゃぐしゃにされるやつが護衛してたのがデストロイ運んでる途中だよとか

タイマンだとまずコーディネイターだろうが勝てないから本来数で劣るザフトが無理やり物量攻めしなきゃいけないのが色々ヤバいんだ
それがアニメの設定ミスで多数量産されてることになったからザフトはキレて良い

ヘブンズベースは物量差がおそらく10倍どころじゃすまないので幾らこいつが強くても厳しい

>ザフトは上陸戦のために水泳部にゲシュパン積むような努力するくらいなら降下作戦取ればいいみたいなとこあるから…
ホイニーベルング
…ヘブンズベース攻略戦って反ロゴス同盟軍そのままストレート負けしてもおかしくなかったよな

ヘブンズベース戦は地上にはニンジャと野生の犬もいるし
MSVのメンツが濃ゆい

ザフトは今後水中戦するような機会あるんだろうか

アビスとスレ画のキルレシオが2以上開くとは思えないのでアビスを量産してもいずれは物量で劣るザフトが負けるんだよな…

>コイツやべぇってアビス作る位の機体
水中だとフォビに勝てないから無理矢理突破して後方の拠点潰す仕様って与太話どっかで聞いたんだけどフォビ振り切れるの？

>ホイニーベルング
二度と上からなんか落とすんじゃねえぞの具現化
ザフトは二度と核持ってくるんじゃねえぞの具現化持ってきたけども

というかヘブンズベースの状況で圧倒してたデストロイがヤバすぎる
マジであいつだけスーパーエース除くと別次元

>ヘブンズベースは物量差がおそらく10倍どころじゃすまないので幾らこいつが強くても厳しい
というかあれはザフト対連合ロゴス派以外だともう主流とかアンチのユーラシアあたりも率先して殴りにかかってる段階だからなあ…

>>ホイニーベルング
>二度と上からなんか落とすんじゃねえぞの具現化
>ザフトは二度と核持ってくるんじゃねえぞの具現化持ってきたけども
互いにユニウス条約で縛ってるはずなのにあいつらなら絶対やるって負の信頼いいよね

>ザフトは今後水中戦するような機会あるんだろうか
ブルコス残党みたいたテロリストの拠点を海から強襲みたいなのがメインになったりしてね

>こんなもんよりデストロイと生体CPU1000体作ろうぜ！
生体CPU3人作るのに何千人使ったんです？

>>ザフトは上陸戦のために水泳部にゲシュパン積むような努力するくらいなら降下作戦取ればいいみたいなとこあるから…
>ホイニーベルング
>…ヘブンズベース攻略戦って反ロゴス同盟軍そのままストレート負けしてもおかしくなかったよな
壊滅した降下作戦部隊の穴埋めできるくらい暴れてるデスティニーがなんかおかしい
そりゃオーブ戦でストフリにレールガン食らったぐらいでバッテリー切れになるとか想定外の不調になってもおかしくない

そもそも公式でアビスとフォビの力関係について言及された事ないからあくまでいもげ設定だと言うことを留意されたし

アッシュ串刺しにしたがグーンとゾノの連携で墜とされたあたり練度の違いで負けてる

>というかヘブンズベースの状況で圧倒してたデストロイがヤバすぎる
>マジであいつだけスーパーエース除くと別次元
戦況的にはデストロイ5機出てきた時点で本隊の降下部隊全滅してる上に洋上の艦隊も半数以上沈黙って負け確定みたいな状況になってるんだよね
なんかミネルバ隊が全部ひっくり返した…

>悪の3兵器どれ量産するかって言われたらフォビかカラミティだよね
カラミティくんはストライカーシステムをさらに発展させた換装が売りだけどこんな専用設備がないと換装できんもんいらんってされた可哀想なやつだよ

レイダーはまあもともとの使用以外で派生させろと言われても無理な話だしな
爆撃機にしては高級すぎだろという話はあるし

>カラミティくんはストライカーシステムをさらに発展させた換装が売りだけどこんな専用設備がないと換装できんもんいらんってされた可哀想なやつだよ
連合は全身換装なんて無駄だよな！ってこの時点でなってたのにグフ作った人たち何考えてたんだろうな

ヘブンズベース攻略戦な虎の子のミネルバ隊を後方待機の後詰にしといてロゴス討伐での悪評払拭狙いたい連合戦力を先方に置くことで後々の戦力を疲弊させるためにやってる悪辣な議長

ミスのおかげで水中の安全性が上がったのか…よかったな

>カラミティくんはストライカーシステムをさらに発展させた換装が売りだけどこんな専用設備がないと換装できんもんいらんってされた可哀想なやつだよ
同じ失敗をザフトもグフでやらかしてる…
あっちは換装抜きの単なる飛行戦力で採用したけど

>レイダーはまあもともとの使用以外で派生させろと言われても無理な話だしな
>爆撃機にしては高級すぎだろという話はあるし
それを無理やりやれとアズラエルに言われた結果生まれたのがレイダー
一応フィードバックされたりレイダー系列の後継機は生まれてるけど一般採用出来るわけねぇだろとあの仕様は特殊仕様になった

フリーダム後って地球上の国家同士のやり合い絶対増えるから
フォビドゥンも対ザフトじゃなくてフォビドゥン同士で水中戦すること多くなりそう

>同じ失敗をザフトもグフでやらかしてる…
>あっちは換装抜きの単なる飛行戦力で採用したけど
ザフトは機体数制限のせいで最新機のザクは本国に優先するから飛行用装備はまず後回しにしような判断だっけ？

>>同じ失敗をザフトもグフでやらかしてる…
>>あっちは換装抜きの単なる飛行戦力で採用したけど
>ザフトは機体数制限のせいで最新機のザクは本国に優先するから飛行用装備はまず後回しにしような判断だっけ？
連合刺激しかねないからね
後普通に空中機体はバビとか開発してるし

>同じ失敗をザフトもグフでやらかしてる…
ドムだって専用ウィザード前提とはいえ一応ウィザード対応なのにアイツだけなんか空気読めてないよね

>連合刺激しかねないからね
アッシュとかアビスとかガイアはいいんですかね…

>アッシュとかアビスとかガイアはいいんですかね…
アッシュは元々秘匿作戦用で表に出すつもりないから…
セカンドステージシリーズはもう挑発するつもり満々だからそうだね

>>同じ失敗をザフトもグフでやらかしてる…
>ドムだって専用ウィザード前提とはいえ一応ウィザード対応なのにアイツだけなんか空気読めてないよね
換装例がグフクラッシャーとかいうバカの機体くらいなのどうかと思う

換装ってどこにその交換用部品大量に置いとくつもりなんじゃいワレェって問題がどこまでも付きまとうからな

アッシュもまあヴォーテクスに対して一定の戦果はありました。だから
根本的にこいつは相手しないほうがいいやつだと考えられる

そもそもプラントって第一次の後は地球は2箇所しか駐留できんので条約制限も考えたら宇宙空間用のモビルスーツ優先するよ

ザフトにはカーペンタリアをはじめとした地上基地があるからアビスガイアはそちらに配備される予定だったんじゃない

連合離反組前に置いてるあたりどうせ先鋒壊滅するだろまでは議長も折り込み済み
ニーベルングはMSVの話でやったけど気づきそうな奴をNダガーNとワイルドダガーがギリギリまで始末してたので想定外
そしてそいつらもシンが来たら秒殺される無情さ

ストライカーはコンパクトに纏めて即補給がメインだろうに
次々入れ替えて戦うなんて誰もやらん

>換装ってどこにその交換用部品大量に置いとくつもりなんじゃいワレェって問題がどこまでも付きまとうからな
しかも胴体がやられたら大量の切り身だけが残る…

>換装例がグフクラッシャーとかいうバカの機体くらいなのどうかと思う
砲撃と格闘と機動力とかじゃなくて格闘！格闘！格闘！なのIQ低くていいよね

>アッシュもまあヴォーテクスに対して一定の戦果はありました。だから
>根本的にこいつは相手しないほうがいいやつだと考えられる
地球の7割は海と言われても人は残りの3割に住んでるからな
3割の方で使えるモビルスーツの方が大事

>連合刺激しかねないからね
>後普通に空中機体はバビとか開発してるし
バビは対空砲火で軽装甲なディン落とされまくった経験から重装甲！重火力！に割り振ってるのマジさあ…

>地球の7割は海と言われても人は残りの3割に住んでるからな
>3割の方で使えるモビルスーツの方が大事
え…！？

グフという踏み台があったからこそバックパックでの大気圏飛行能力とゲルググ・ギャンという次期量産機のパック共通化が実現できたと思えば必要な過程だ

>ザフトにはカーペンタリアをはじめとした地上基地があるからアビスガイアはそちらに配備される予定だったんじゃない
あとインパルスのバリエーションでシルエットだけじゃなくて局地戦仕様換装可能なフライヤー構想もデータだけとはいえあるしね

>>悪の3兵器どれ量産するかって言われたらフォビかカラミティだよね
>それがカラミティって死ぬ程高いっぽいんだよ
>おかげでレイダーとフォビドゥンは純粋な後継機体がいるけどカラミティはいない
まぁ元々火力過剰気味だし火力欲しいにしても武器変えるにしてもウィンダムにストライカーつければ済むからな

>バビは対空砲火で軽装甲なディン落とされまくった経験から重装甲！重火力！に割り振ってるのマジさあ…
制式レイダーにいいようにされない？大丈夫？

>換装ってどこにその交換用部品大量に置いとくつもりなんじゃいワレェって問題がどこまでも付きまとうからな
大半のパイロットも得意なレンジのパックだけ使うだろうし特化機でよくない？ってなりそう

>なんなんだよこの会社！
会社は体よく利用されただけで天才だけど馬鹿の趣味ですね

>>バビは対空砲火で軽装甲なディン落とされまくった経験から重装甲！重火力！に割り振ってるのマジさあ…
>制式レイダーにいいようにされない？大丈夫？
ディンだとなおさら制式レイダーに勝ち目ないから…

換装パーツのスペースでMSもう1機運用したほうがよくない？は禁句

>>換装ってどこにその交換用部品大量に置いとくつもりなんじゃいワレェって問題がどこまでも付きまとうからな
>大半のパイロットも得意なレンジのパックだけ使うだろうし特化機でよくない？ってなりそう
ザフトの場合は人員が少ないからエース1人に複数の局面を対応させようという発想がある

>水中だとフォビに勝てないから無理矢理突破して後方の拠点潰す仕様って与太話どっかで聞いたんだけどフォビ振り切れるの？
そんな設定はない
ただ元より水際拠点強襲用

>>換装ってどこにその交換用部品大量に置いとくつもりなんじゃいワレェって問題がどこまでも付きまとうからな
>大半のパイロットも得意なレンジのパックだけ使うだろうし特化機でよくない？ってなりそう
共通規格品として数揃えられたり補給できたりすることのほうが重要よ

>>バビは対空砲火で軽装甲なディン落とされまくった経験から重装甲！重火力！に割り振ってるのマジさあ…
>制式レイダーにいいようにされない？大丈夫？
なんだったらダガーとかウィンダム大体ジェットストライカー背負って飛んでくる…

制式レイダーよりジェットストライカーのウィンダムの方が良いんじゃないはその通りなんですが…てなる

あくまで正式採用ザクなんだから別にいいだろ

最終的に全乗せ方向へ向かうのは戦闘機のマルチロール化味を感じる

レイダーなんて使わなくても空はもうジェットストライカーだけで全部足りるから…

機体に数が用意出来るなら換装なんてしなくてもいい
逆説的に換装が役に立つのはひとつの機体をやたらめったら使い回さなきゃいけない状況である

換装機体は全装備フルパッケージじゃなくて基地とか任務仕様に合わせて配備されるのが普通だろうしね

>ザフトの場合は人員が少ないからエース1人に複数の局面を対応させようという発想がある
ザクを与えられた上位パイロットすらまともにウィザード換装した例がディアッカのガナー→ブレイズくらいしかない…

条約の関係もあるけどみんなストライカーパックに脳焼かれすぎだろ

あと種と種死間の時期だとユニウス条約でMSの保有数の制限があったからMS1機で色々出来ないと困るという台所事情もあった

アッシュは一般用が黒で隠密特殊部隊が緑なのは絶対に逆だと思う

というか前提としてユニウス条約での保有兵器数制限の問題があるので連合はストライカーでザフトはウィザードと限られた数で多面的に対応するためにマルチロール路線に傾いた

数の主力をストライカー装備可のモビルスーツに任せてそれ以上が必要な際は大型モビルアーマー持ち出してくるのは余りにも戦力が手堅過ぎるんだよ地球連合
試作機がだいたい正気を失ってるからなおさら

>機体に数が用意出来るなら換装なんてしなくてもいい
>逆説的に換装が役に立つのはひとつの機体をやたらめったら使い回さなきゃいけない状況である
感想でいろんな局面に対応する想定のストライクだのインパルスも結局パーストとかデスパとかの方向に行く…

>>ザフトの場合は人員が少ないからエース1人に複数の局面を対応させようという発想がある
>ザクを与えられた上位パイロットすらまともにウィザード換装した例がディアッカのガナー→ブレイズくらいしかない…
アニメに出てくるのなんて全体の一部だしそこだけ切り取って語ってもなー

>条約の関係もあるけどみんなストライカーパックに脳焼かれすぎだろ
ストライカーパック制式採用したあとに冷静になってジェットとドッペルホルンと核ミサしか作らない連合も極端だと思う

>>機体に数が用意出来るなら換装なんてしなくてもいい
>>逆説的に換装が役に立つのはひとつの機体をやたらめったら使い回さなきゃいけない状況である
>感想でいろんな局面に対応する想定のストライクだのインパルスも結局パーストとかデスパとかの方向に行く…
インパルスはデスインパ経由してデスティニーの形になったけどパーフェクトストライクはちょっと...

>というか前提としてユニウス条約での保有兵器数制限の問題があるので連合はストライカーでザフトはウィザードと限られた数で多面的に対応するためにマルチロール路線に傾いた
非正規部隊？ファントムペイン？我々は知りませーん

>>条約の関係もあるけどみんなストライカーパックに脳焼かれすぎだろ
>ストライカーパック制式採用したあとに冷静になってジェットとドッペルホルンと核ミサしか作らない連合も極端だと思う
ヘブンズベースにランチャー装備のダガーが居たはず

モビルアーマーはユニウス条約の機体数制限に入りますか？

種自由の頃になると新型作るおかねも動かすパイロットもそもそも超少ないぜー！
2回の大戦でどっちもだいたいゴミになったぜー！

>非正規部隊？ファントムペイン？我々は知りませーん
ブルコスの私兵だから本当に知らないやつ
なんなら連合からも嫌われてる…

>モビルアーマーはユニウス条約の機体数制限に入りますか？
メビウスとかミストラルくらいの想定なら制限あっても結構甘めな数になってるんじゃないか？

BTW以降は基本的にユニウス条約は形骸化してるようなもんだし…
というか連合が初手プラント本土に核攻撃してるんですよね…

マルチロールさせられるならその方が良いのはそうなんだ
バッテリー足りないから出来ないし核はユニウス条約で封じられただけで

連合も別にパック載せ替えて運用するやつとか出てないのに
ザフトはザクのパック変えなんてできないしなーとかよう言うわ

キレた准将はレギュレーションを捨てフリーオプションに走った

>BTW以降は基本的にユニウス条約は形骸化してるようなもんだし…
>というか連合が初手プラント本土に核攻撃してるんですよね…
停戦条約なんだから戦闘再開したら当然失効なんじゃないか？

>アニメに出てくるのなんて全体の一部だしそこだけ切り取って語ってもなー
単艦行動してて多数を相手取って戦うミネルバの状況以上に換装使いたいシチュあるかな…
まんまアークエンジェルと状況似せてあると思うけど

>BTW以降は基本的にユニウス条約は形骸化してるようなもんだし…
>というか連合が初手プラント本土に核攻撃してるんですよね…
あの時点で形骸化しても開発生産の速度はどうにもならんから…
事前に準備してない限りは

単純に複数機種で使い回せるだけでも生産上便利だよね

>種自由の頃になると新型作るおかねも動かすパイロットもそもそも超少ないぜー！
>2回の大戦でどっちもだいたいゴミになったぜー！
連合主戦力もヘブンズベース攻略戦とダイダロス基地攻略戦と大西洋連合大統領乗せた艦隊レクイエム砲撃にメサイヤ戦役と散々すぎるな…

>キレた准将はレギュレーションを捨てフリーオプションに走った
なんと傲慢なのだろう

>条約の関係もあるけど連合ビーム曲げる技術に脳焼かれすぎだろ

エールストライカーはスローターダガーが装備しててランチャーは105がヘブンズベースで装備してたかな
ソードは使い所なさそう

たまに劇中描写とも文字設定とも乖離した独自考察を事実みたいに言う人いるから気を付けないとね

PS装甲ってフォノンメーザー通用するっけ？

普通のパイロットは対艦攻撃のためにでけえ刀なんか振り回さないんですよ

>PS装甲ってフォノンメーザー通用するっけ？
小説だと通用する前提で語られてた

>連合も別にパック載せ替えて運用するやつとか出てないのに
>ザフトはザクのパック変えなんてできないしなーとかよう言うわ
>ザフトの場合は人員が少ないからエース1人に複数の局面を対応させようという発想がある

大西洋はまだしもユーラシアは自由後は完全にダメだと思う

>BTW以降は基本的にユニウス条約は形骸化してるようなもんだし…
>というか連合が初手プラント本土に核攻撃してるんですよね…
んなこと言っても開戦までは条約に従ってたんだから特に主力量産機レベルではそんなすぐ方針転換できないよう

条約で機体数が決められました！どうしましょう！
ザフト｢どんな時でも対応できるように背中の装備付け替え！｣
連合｢じゃあくそでかロボで良いか…デストロイだって極論これでカウント1よガハハ｣

>PS装甲ってフォノンメーザー通用するっけ？
種のフォノンメーザーはちゃんとレーザーもどきだからいける筈

>エールストライカーはスローターダガーが装備しててランチャーは105がヘブンズベースで装備してたかな
>ソードは使い所なさそう
ビーム撃って延焼するとジャングルがやべえから敵も味方もソード装備のチャンバラしてた南米独立戦争

>大西洋はまだしもユーラシアは自由後は完全にダメだと思う
独立運動盛んな上に首都焼かれてるからもうダメそう
アルテミスもほぼそのまま手放してるし

>連合｢じゃあくそでかロボで良いか…デストロイだって極論これでカウント1よガハハ｣
ウィンダムのコスパの悪さを見るに完全に正解

>>エールストライカーはスローターダガーが装備しててランチャーは105がヘブンズベースで装備してたかな
>>ソードは使い所なさそう
>ビーム撃って延焼するとジャングルがやべえから敵も味方もソード装備のチャンバラしてた南米独立戦争
人相手にはいくらでも残酷なのに変なところで律儀だな！

フリーダムでまた艦隊焼かれたのはどっちだっけ…

>連合主戦力もヘブンズベース攻略戦とダイダロス基地攻略戦と大西洋連合大統領乗せた艦隊レクイエム砲撃にメサイヤ戦役と散々すぎるな…
ザフトもプラント4基ぐらい消し飛んでヘブンズベースで降下部隊全滅して内輪揉めと議長の味方撃ちで割と散々だ
人口少ないし出生率もゴミだから再生の見込みも立たない

>フリーダムでまた艦隊焼かれたのはどっちだっけ…
大西洋連邦

>>PS装甲ってフォノンメーザー通用するっけ？
>種のフォノンメーザーはちゃんとレーザーもどきだからいける筈
そうなるとアビスとアッシュがフォノンメーザー載せなかったの謎だな
水中のフォビドゥン系列への有効打になるのに

>>連合｢じゃあくそでかロボで良いか…デストロイだって極論これでカウント1よガハハ｣
>ウィンダムのコスパの悪さを見るに完全に正解
MAはMSに護衛させるのが前提だぞ

>フリーダムでまた艦隊焼かれたのはどっちだっけ…
大西洋
わざわざ全艦マイナーチェンジしたCG作ってただの的だぜ！

自由の大西洋連邦はビックリすることにいっこも悪いことをやっていない
ユーラシアはやってる

>>ビーム撃って延焼するとジャングルがやべえから敵も味方もソード装備のチャンバラしてた南米独立戦争
>人相手にはいくらでも残酷なのに変なところで律儀だな！
そんな南米と逆らってくるエドを殺すために廃棄コロニーをシュート！した大西洋連邦はさあ…

>自由の大西洋連邦はビックリすることにいっこも悪いことをやっていない
>ユーラシアはやってる
かわうそ…

なんかザムザザー回の士官1名しか言ってないのに連合全体の方針みたいになってるMS不要論...

>なんかザムザザー回の士官1名しか言ってないのに連合全体の方針みたいになってるMS不要論...
説得力のある落とされ方ではあった

>そんな南米と逆らってくるエドを殺すために廃棄コロニーをシュート！した大西洋連邦はさあ…
このエピソードってジェス主人公時期のだけど漫画版だとワンカットで話として出ているのがジェネCEぐらいだよね？

>>なんかザムザザー回の士官1名しか言ってないのに連合全体の方針みたいになってるMS不要論...
>説得力のある落とされ方ではあった
シンが強すぎる...

メサイア攻略にオーブ艦隊の先陣切って突っ込んだ合流組ザムザザーとゲルズゲーがいたという美味しい役回り

ユーラシアはやってるというかどうファウンデーションのせいで核兵器を首都にぶち込んだカス扱いされた

>キレた准将はレギュレーションを捨てフリーオプションに走った
僕達はこれまで結構ね…色んな…卑怯な奴等とも戦ってきたんだよ
何とか勝ってきたけど…その度に卑怯な奴等めって思って
ついね…そのね…こっちもね…いや使うつもりは無かったんだけどね…どうせ公式戦では使えないし…

>なんかザムザザー回の士官1名しか言ってないのに連合全体の方針みたいになってるMS不要論...
実際MA軸のハイローミックス路線は正しいと思う

>なんかザムザザー回の士官1名しか言ってないのに連合全体の方針みたいになってるMS不要論...
不要扱いではないが宇宙で何もパック付けてないウインダム見るとリソースをMAに回したのは分かる

ナチュラルの反応速度じゃ下駄はいてもMS戦じゃ不利だし
なら反応速度とかしらねえ操作単純で重装甲高火力な新型MAでぶつかれになるのも理解る

実際ウィンダムなんも役に立ってない雑魚だし
ザムザザーとかはそこそこネームド相手でも時間稼げてる

デストロイはあんなデカいけど量産性は高い
問題は制御出来るパイロットの確保がとても難しい事とパイロットは半分発狂してるので突撃させて暴れさせるしか運用法がない

実際ナチュラル3人であれだけの戦果だせるならMA使うわな

設定的には量産機としてはかなり強いけど活躍の描写はない

まともな宇宙用パックがなかったのはプラント侵攻もしばらくは予定がなかったんだろうなって

ウィンダムやザクでもストライク相当でしかないらしいからなあ

>まともな宇宙用パックがなかったのはプラント侵攻もしばらくは予定がなかったんだろうなって
ロゴスすら今戦争するの？復興の方が儲かるよね？してたのにジブリール君はさぁ…

ナチュラルの神経組織の接合や神経網じゃOS進化しても基本的にMS操作にどうしようもないハンデあるみたいだしな
例外は君だホーリ君！

なんかさらっとヤバい量産機いるよね種
地中を潜航するジオグーンとかどうなってんだよ…

>ナチュラルの神経組織の接合や神経網じゃOS進化しても基本的にMS操作にどうしようもないハンデあるみたいだしな
>例外は君だホーリ君！
でもG耐性というか肉体強度的にエクリプス乗り回すのはやっぱりキツイんだよね…

>ロゴスすら今戦争するの？復興の方が儲かるよね？してたのにジブリール君はさぁ…
マジでギルが思い描くように動く道化だった…

エクリプスやVL機持ちがきつい負荷をパイロットに押し付ける話を聞くたびにコイツおかしいな…を更新していく野生のDP選抜コーディネイターのシン・アスカ

あとナチュラル用OS使うのにオーブに特許使用料払わなきゃならない設定が出てきたからMA使った方がいいって判断になったんかな

>そもそも公式でアビスとフォビの力関係について言及された事ないからあくまでいもげ設定だと言うことを留意されたし
ここだけじゃなく当時からあったもんでいろいろなところで広まってるね…
ソースはアビスの武器ではフォビドゥンに打点が無い（と思われる）ってぐらいしかないが

>なんかザムザザー回の士官1名しか言ってないのに連合全体の方針みたいになってるMS不要論...
どっちかって言うとMS路線とMA路線とで予算取り合ってる感じ

MA重視は理屈は分かるんだけどガンダムシリーズとして見ると
もう連合はメインにはなれないって事だからMSも出してほしい

>問題は制御出来るパイロットの確保がとても難しい事とパイロットは半分発狂してるので突撃させて暴れさせるしか運用法がない
運用思想的に何も問題ないから大丈夫

後付では有るけど大西洋連邦の次世代機の開発プロジェクトをファントムペインとアクタイオン社（ユーラシア）に担わせるのどうなんだろ

>そんな設定はない
>ただ元より水際拠点強襲用
プラモの解説だと開発陣はむしろ前大戦のリベンジマッチ望んでる感じだったな

>後付では有るけど大西洋連邦の次世代機の開発プロジェクトをファントムペインとアクタイオン社（ユーラシア）に担わせるのどうなんだろ
大西洋連邦の軍需企業のまとめ役だったっぽい盟主王が死んじゃったからじゃないか？

>後付では有るけど大西洋連邦の次世代機の開発プロジェクトをファントムペインとアクタイオン社（ユーラシア）に担わせるのどうなんだろ
アクタイオンはなんか次世代機開発よりも新型バッテリーとか超すごいセーフティシャッターみたいなインフラ枠になってません？

>>BTW以降は基本的にユニウス条約は形骸化してるようなもんだし…
>>というか連合が初手プラント本土に核攻撃してるんですよね…
>停戦条約なんだから戦闘再開したら当然失効なんじゃないか？
完全に全てなくなったかある程度残してるかは状況次第じゃない？
種死後半でもNJCはほぼ形骸化してるがグレーゾーン扱いだし

>>ロゴスすら今戦争するの？復興の方が儲かるよね？してたのにジブリール君はさぁ…
>マジでギルが思い描くように動く道化だった…
ジブリールがああじゃなければもっとロゴスに支配される世界長続きしてたんだろうか

>アビスとスレ画のキルレシオが2以上開くとは思えないのでアビスを量産してもいずれは物量で劣るザフトが負けるんだよな…
スレ画もわりと希少っぽくて旧型の物量に押し負けてる描写もあるので戦況次第かな
最初は圧倒してたのがデストロイ落ちたら劣勢になってたし

フォノンメーザー弾けてないからバッテリー切れ濃厚でしょあのシーン

>ソースはアビスの武器ではフォビドゥンに打点が無い（と思われる）ってぐらいしかないが
地上に誘い出してビーム槍で突くくらい…
フォビ自体サーベル以外でどうすればダメージ入るんだアレ？