ノクスはナイトメアか……とか言ってたのに……

誰なの！？

おっバリアカプセムから現れた存在
好きなんだよなバリアカプセムから現れた存在

ならカプセムの中身はナイトメアじゃないんだ

カプセムの説明にも中にナイトメアが入ってるとは一言も書いてなかった
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>カプセムの説明にも中にナイトメアが入ってるとは一言も書いてなかった
>fu7196484.jpg
なんだと……

まあナイトメアだとカプセムの数だけナイトメア宿してんの？ってなるし…

じゃあノクスが適当言ってたって事で

多分こういうことだと思う
CODE陣営で使ってるカプセムは単に夢の力が入ってる
ザ・レディ陣営で使ってる割れる系カプセ厶は中にナイトメア入れて使う運用が基本
ノクスはザ・レディから聞いた後者のカプセムの説明を全部のカプセムに適用されるものだと勘違いして莫に語ってしまった
しかもカプセム砕いたらそれっぽいのは出てきたから余計に勘違い

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なんで並行撮影じゃなくなったのにこんなライブ感みたいな設定に……

カタストロフもパニッシュも全然カプセムの中にいないからな…
シャドウは律儀にカプセムに入ってる

でもノクスはカプセムは悪夢を叶える力だって言ってたし…

設定がぐちゃぐちゃで悪い夢みたいだ

まだゼッツの用語辞典ほとんど何も書いてないのにカプセムの中にナイトメアいないって設定だけは真っ先に書いてるの笑う

>カタストロフもパニッシュも全然カプセムの中にいないからな…
>シャドウは律儀にカプセムに入ってる
予知夢明けだと小鷹の夢じゃなくてジークの監獄にいてしかもジークに明確に倒された後に更に深層心理にもう一体いて真化したよくわかんないやつ

>なんで並行撮影じゃなくなったのにこんなライブ感みたいな設定に……
特定の期日までに脚本を仕上げるフローが変わるわけではないから

ゆうや脚本の時によく起こる現象ではあるけどここまでではなかったからPもだいぶ悪いなこれ

なんならウケた要素を反応見てから拾うことが出来なくなった分デメリットが勝つまである

ナイトメアの力を解析してカプセムの動力？とかに使ってるだけでナイトメアそのものが入ってる訳では無いのかもしれん
イナズマやエクスドリームもたぶんそんな感じだし

ナイトメア関係なしにエクスドリーム自作したもんな…

じゃあ小鷹が闇って言ったりこれに不審覚えた莫は何だったの

>じゃあ小鷹が闇って言ったりこれに不審覚えた莫は何だったの
小鷹の発言を真に受けた莫が不審がるのはおかしくないだろ
小鷹が悪い

書いてる本人も意味を理解してないポエムが積み重なっていくと何言っても過去の発言と矛盾する地獄ができあがる

1クール目の小鷹は変身自体にリスクあるみたいなことまぁまぁ言ってたんだけどカタちゃんの反動ぐらいだったな…

小鷹は言葉が足りなすぎるから……

「カプセムの中身はナイトメア」と「カプセム凸」って根っこから衝突してるもんな…
両方消えたけど…

多分雑誌とかで設定開示する予定だからなんだろうけど用語図鑑明らかに足りなすぎるだろこれ

1話で変身時に心臓が映ったし変身自体に何かのリスクありそうな感じではあったんだよな
同じ演出あったリバイスは一応記憶消えたし

カプセム凸設定でメダルやゴチゾウみたいにダブっても問題ないですよを今年もやりたかったからとしか思えん
インパクトは元から一般ナイトメア相手なら十分強いし…

ゼロが主導してなぜかまるで微塵もエージェントとして情報を教えられてこなかったし聞いても教えてもらえない莫となんか無駄に知識がある癖によくわかってないノクスの衝突事故
そういうことにしておきましょう

>「カプセムの中身はナイトメア」と「カプセム凸」って根っこから衝突してるもんな…
そっかあ…
>両方消えたけど…
え……！？

カプセムの属性とかもなんだったんだろう
大元らしい崩壊さん別にただ暴れるだけの人で属性云々とかまるで関係なかったけど

>ゼロが主導してなぜかまるで微塵もエージェントとして情報を教えられてこなかったし
これ未だになんの理由があったのかよくわからん…
莫の性格ならさっさと35に会わせて君と共に戦うエージェントだ。って言っとけば勝手にやる気になってくれただろうに

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夏映画の宣伝の時点ではまだナイトメアの力

>なんで並行撮影じゃなくなったのにこんなライブ感みたいな設定に……
ガヴも8話くらいから行き当たりばったりだったらしいのでナイーブな考えは捨てた方が良いと思う

>ゆうや脚本の時によく起こる現象ではあるけどここまでではなかったからPもだいぶ悪いなこれ
ゅぅゃってマジでPのハンドリング次第な脚本家だよな…
筆が早いって点に関しては掛け値なしに超優秀だけど

カタストロフゴアナイトメアの力は4属性に分割して取り出せるよというものすごく狭い範囲の説明だったらしい

一応崩壊の力から生まれてるみたいだしナイトメアに近しい何かくらいでもいいか…

ナイトメア≠ナイトメアの力だろうから…

>fu7196619.jpeg
>夏映画の宣伝の時点ではまだナイトメアの力
今もナイトメアの力ではあるだろ
カタストロフの力って言う方が正確なだけで

>カタストロフゴアナイトメアの力は4属性に分割して取り出せるよというものすごく狭い範囲の説明だったらしい
変身時も4色のエネルギー集まってるしねカタちゃん
あとついぞ説明されなかった古文書にもそれらしい記述あった

設定開示された方がよくわからんことが増えるな

最後の変身の時のはなんなの

純子も早撮りでも脚本提出のサイクルはかわんなさそうだったから今後もライダーシリーズはなんも変わんないだろう

>あとついぞ説明されなかった古文書にもそれらしい記述あった
あれに書いてある＝カタストロフゴアナイトメアの顕現は過去にも観測されてたってことでいいのかな

とにかくノクスが絡むと拗れるのだけは一貫している

あれ？放送時はナイトメア一覧にバリアナイトメアってあっただろ…

ドォーンや夢現みたいにゴアと分離すると弱体化するケースと平気なパニちゃんいるからよくわからん…

ゼッツのカプセムのガチャは莫の深層心理から力を引き出すシステム？

醜くないか？

1クール目辺りのカプセム関係の掘り下げは何も考えてなかったか考えていたけど拾いようが無くなって結局アレ何だったんだよ！になったんだと思ってる

でもCodeからの支給品だって…

>あれ？放送時はナイトメア一覧にバリアナイトメアってあっただろ…
夢でも見てたのか？

カプセムの設定関係は東映公式だけで触れてたりするから本編で触れる余裕無くなったやつかな…

>純子も早撮りでも脚本提出のサイクルはかわんなさそうだったから今後もライダーシリーズはなんも変わんないだろう
あくまで海外ほぼ同時展開の為の施策だからね
副産物で玩具の連携がめっちゃ取りやすくなった

序盤の細々とした小物減らしたらいいのに

プラズマカプセムとブースターカプセムは何なの…？

>序盤の細々とした小物減らしたらいいのに
ベルト3万円くらいで売るか

よく考えたら莫に崩壊の力がってのもどうやって観測したんだろう

>よく考えたら莫に崩壊の力がってのもどうやって観測したんだろう
時系列考えるとゼロは乳児の息子をエージェントに仕立て上げる気でそれを察知した莫からカタちゃん爆誕なんだよね？

ナイトメアと悪夢(夢)は別ってことなんだろけどややこしいな！

イナズマプラズマだけムで終わらないのもなんか特別なんじゃないかって言われてたけど特に何もなく終わった

>プラズマカプセムとブースターカプセムは何なの…？
話せば長くなるが…

>プラズマカプセムとブースターカプセムは何なの…？
プラズマはカタちゃん全く関係ない落雷のトラウマを悪夢として生成したカプセム
ブースターはCODE謹製のなんか凄いやつ

>イナズマプラズマだけムで終わらないのもなんか特別なんじゃないかって言われてたけど特に何もなく終わった
どれだけ特別なのかは東映公式だけで解説されてるぞ！

何も考えてなさすぎだろ

>よく考えたら莫に崩壊の力がってのもどうやって観測したんだろう
産まれたての莫がオギャーって泣いたらブラックケースが起こってみたいな感じじゃないかな
それをカタストロフゴアナイトメアに繋げられたのはあの古文書だったんだろう

番組作るにあたって最初から文芸面の優先度を非常に低く置いてたんじゃないかなって気はする

まるでかかってこいナイトメア…とか言ってた小鷹がバカみたいじゃないですか

>番組作るにあたって最初から文芸面の優先度を非常に低く置いてたんじゃないかなって気はする
じゃあ何に重きを置いてたかと言われると…

言ったことなしにするのはマジでやめてよ

>まるでかかってこいナイトメア…とか言ってた小鷹がバカみたいじゃないですか
じゃあバカなんだろ…

一応ゼッツ系列とCode系列のカプセムってデザインちょっと違うんだっけ

>>番組作るにあたって最初から文芸面の優先度を非常に低く置いてたんじゃないかなって気はする
>じゃあ何に重きを置いてたかと言われると…
とりあえず予知夢でインパクト大だぜ！とかそういう部分じゃないの
繋ぎ方は二の次

ゼッツ用はあの設定と描写何だったんだよ！はあっても出自は整理されてる
ノクス用はかなり分かりやすくナイトメアの力を変質させたものとして描写されてる
コード産はどうやって作った何なのかが地味に不明

>一応ゼッツ系列とCode系列のカプセムってデザインちょっと違うんだっけ
造形も違うし設定上も擬似カプセムみたいなもん

整合性のあるもの書けてないのに本人がゼッツ学とか言い出すのマジで許せないっていうか正気を疑うんだけど

崩壊が源泉なのにバリアだのリカバリーだのが出て来たのか

レディが莫の不運体質がカタちゃんの影響って言ってたりこの辺りはマジで決まってないこと多い気がする

ゅぅゃ作品の中でも一際適当だなゼッツは

撮影時期を早めても設定が決まってなかったら意味ないんじゃねぇか？

>撮影時期を早めても設定が決まってなかったら意味ないんじゃねぇか？
そもそも別に整合性とか編集合成の為の早めってわけでもないから普通にこうもなり得る

撮影を早めれば演出を凝ることができる
伸びた制作期間を脚本書く時間に割くなんて一番もったいない

適当に作ってることよく堂々とばらせるな

まぁ設定自体は後から良い感じにまとめられてる事多いし気にする事でもないのは多いけどカプセム絡みって根幹に近い設定な気はするな…

>まぁ設定自体は後から良い感じにまとめられてる事多いし気にする事でもないのは多いけどカプセム絡みって根幹に近い設定な気はするな…
ナイトメア絡みって根幹がよりはちゃめちゃだからさしたる問題ではない

まあ作品が面白ければスルーしてあげられる程度の粗だとは思うよ面白ければ

ナイトメア使ってるわけじゃないとしたら小鷹はCODEの技術の何に怒ってたの？

えっカプセムの中にナイトメアが…って設定掘り下げ甲斐ありそうで好きだったのに完全に消えたん

>ナイトメア使ってるわけじゃないとしたら小鷹はCODEの技術の何に怒ってたの？
CODEの技術

>えっカプセムの中にナイトメアが…って設定掘り下げ甲斐ありそうで好きだったのに完全に消えたん
掘り下げ甲斐も何も昨日最終回だけど

>ナイトメア使ってるわけじゃないとしたら小鷹はCODEの技術の何に怒ってたの？
6みたいにドリラーや記憶改竄で人の人生歪めること
あとジークからソムニア作ったこととかが暗部ってことになったと思う

https://www.kamen-rider-official.com/zeztz/case13/
ナイトメアって普通に言っちゃってるような

>>えっカプセムの中にナイトメアが…って設定掘り下げ甲斐ありそうで好きだったのに完全に消えたん
>掘り下げ甲斐も何も昨日最終回だけど
別にライダーは最終回終わったら展開終わりじゃないけど今年から見始めたの？

>適当に作ってることよく堂々とばらせるな
ゼロワンのときも敵早く倒しすぎたとか仮面ライダーいなければなあ(笑)とか言ってたね

ザッツ

ドラマって誰も設定わかってなくても撮れるんだな

結局ゼッツルームにあるあのガチャはなんだったんだ

莫の本来のナイトメアはカタストロムで
10カプセムはその力が一部表出してただけだから10カプセムの中身は厳密にはナイトメアじゃなくて…みたいなそんな話なのか？

なんか一回ちゃんと謝ってほしいかも

>なんか一回ちゃんと謝ってほしいかも
何を…？

面白ければ勝手に脳内補完するんだけど面白くもないしなぁ

売上なんて商品展開と戦闘シーンでほぼ決まるから中身なんてどうでもいいんだよ

>>なんか一回ちゃんと謝ってほしいかも
>何を…？
1年間視聴者を困らせたこと

電王みたいにベルトの出自や根幹の設定の謎を他の勢いで吹き飛ばしてる過去作はあるにはある

>>>なんか一回ちゃんと謝ってほしいかも
>>何を…？
>1年間視聴者を困らせたこと
何様だよてめえは

>ドラマって誰も設定わかってなくても撮れるんだな
キックホッパーってなんなんすか？
監督「さあ？」
脚本「さあ？」
P「さあ？」

ごちゃごちゃ設定考えてた視聴者は“ゼッツ学”で皮肉られてたし…

まあライダーの設定ってこういうもんだよな…
瞬間瞬間を必死に生きているんだ

別にライダーは最終回終わったら展開終わりじゃないけど今年から見始めたの？

>ドラマって誰も設定わかってなくても撮れるんだな
設定決まってないけど伏線っぽいの張っとけば後でいい感じに回収できるだろ…
できなかった…

>まあライダーの設定ってこういうもんだよな…
>瞬間瞬間を必死に生きているんだ
言うほど必死かこれ

読解力がある視聴者はみんながナイトメアって言ってた奴ナイトメアじゃありませんでしたも見抜けたのかな

必死じゃない部分の方が圧倒的だった気はする

カプセムの設定はまぁロングパスだったけどジークの設定も出てきてすぐ変わったりしてなんか色々あったんだろうなって…

夢なんて叶わない方が圧倒的なんだよっていう何とも言えないセリフ回しはなんとかならなかったか

ゼッツ学という学問なんだから定説が覆ることもあるだろう

>夢なんて叶わない方が圧倒的なんだよっていう何とも言えないセリフ回しはなんとかならなかったか
寝てる時に見る方の夢から産まれた存在が何言ってんだ

>小鷹は言葉が足りなすぎるから……
怪事課の成り立ちを話そう
三軒はしごするぞ

>夢なんて叶わない方が圧倒的なんだよっていう何とも言えないセリフ回しはなんとかならなかったか
それを言うナイトメアの代表が忘却を司ってるのも何とも言えない

ライダー4作品目にもなってリバイス並みの設定破綻してるけどまあライダーなんて勢いだけあればいいってのがゅぅゃの答えなんだろうな

>>夢なんて叶わない方が圧倒的なんだよっていう何とも言えないセリフ回しはなんとかならなかったか
>寝てる時に見る方の夢から産まれた存在が何言ってんだ
そこはまあナイトメアは人類が夢を見る(目標を持つという意味で)ことで生まれる存在だとか云々かんぬんなんたらほにゃほにゃあったから…

闇だのポエムだの間違った発言だの小鷹ってのは迷惑な奴だな

一応ガキみたいな性格のラスボスってことなら語彙はそんなに変じゃない気も……

>闇だのポエムだの間違った発言だの小鷹ってのは迷惑な奴だな
最終回一つ前でも「ねむの犠牲で世界が救われたんだしねむは諦めろ」と言い出して駄目だった
最終盤くらいは無理やりにでもカッコつけてくれ！

>ごちゃごちゃ設定考えてた視聴者は“ゼッツ学”で皮肉られてたし…
なんで好意的に見てくれてたファンを小馬鹿にしたんだろうね

>ごちゃごちゃ設定考えてた視聴者は“ゼッツ学”で皮肉られてたし…
この脚本家そういう方向性のキモさはないのが美点だと思ってんだけどな

>>ごちゃごちゃ設定考えてた視聴者は“ゼッツ学”で皮肉られてたし…
>なんで好意的に見てくれてたファンを小馬鹿にしたんだろうね
ライダーは流行りに乗りがちだから今流行りの冷笑に乗っかった

無駄だよゼッツの設定は進化しているからね

>夢なんて叶わない方が圧倒的なんだよ
なんでナイトメアが将来の夢を語るんだろうな

>最終盤くらいは無理やりにでもカッコつけてくれ！
あれでも小鷹はその気になったら自己犠牲の精神の塊だからまぁ他人が自分からやる分には別に良いのかもしれない…

>なんでナイトメアが将来の夢を語るんだろうな
それは最初からだろ…

>>夢なんて叶わない方が圧倒的なんだよ
>なんでナイトメアが将来の夢を語るんだろうな
眠りの夢と将来の目標の夢は際限なく混同していいというのはゼッツ学の初歩中の初歩だぞ

ライダーって作るの大変そうだし多少のアラには目をつぶってたけど真面目に考えて作ってないなら話変わりますよ

ダメだ　ゼッツ学が足りない

ナイトメアは夢(寝てる間に見る幻覚)から生まれる存在ではあるが夢主の夢(将来の目標)を歪な形で叶える存在でもあるというのは大前提かつ別にそんなにおかしな話ではないと思う

>なんでナイトメアが将来の夢を語るんだろうな
ボムの時点で語ってるぞ

スレ画はスレ画としてそれとは別にゼッツの姿したナイトメア(ダークネス)は普通に居るのが混乱する

予知夢忘れてよくない？

>ナイトメアは夢(寝てる間に見る幻覚)から生まれる存在ではあるが夢主の夢(将来の目標)を歪な形で叶える存在でもあるというのは大前提かつ別にそんなにおかしな話ではないと思う
高所恐怖症は将来の夢だった…？