今度リアル友人たち相手にSWキャンペーンをやる事なりそうだけど初めはどのくらいのサプリからやるべきかな
ETくらいはありの環境でもいいのかな

>今度リアル友人たち相手にSWキャンペーンをやる事なりそうだけど初めはどのくらいのサプリからやるべきかな
>ETくらいはありの環境でもいいのかな
相手の経済状況とかTRPGへの慣れとかにも依るけどまあそれで良いと思う
オフセでやるならそもそもGMがサプリを直接見せたりすればいいし

どの程度データの扱いに習熟してるか次第じゃねえかな
TRPG慣れてなくても複雑なゲーム好きならすぐ慣れるし
あとオフセかオンセかでもサプリの共有が出来るかどうかで変わるし

>ETくらいはありの環境でもいいのかな
いいと思う
なんならナシでも良いとは思う

おはようございます

ラジオ体操の会場あけました（代理）
募集掲示板のDXRPからあそびにきてくださいね

今週末までにエネミーデータを揃える必要があります
なのでそれは明日以降の俺がやります

>今週末までにエネミーデータを揃える必要があります
>なのでそれは明日以降の俺がやります
今やれ今！

明日の俺頑張れーってやつだね
よくある
そして昨日の俺のばかやろーってなる

>ラジオ体操の会場あけました（代理）
>募集掲示板のDXRPからあそびにきてくださいね
ラジオ体操お疲れさまでした
夏休み今日で終わりって子たち多いのかな

>夏休み今日で終わりって子たち多いのかな
昨日で終わりとか先週で終わりもそこそこ居る

>>夏休み今日で終わりって子たち多いのかな
>昨日で終わりとか先週で終わりもそこそこ居る
今日から学校って人もいるのか
気を付けていってらしゃい

なんか最近の夏休みは1週間くらい早く終わるらしい...

息抜きにゲームしたら準備の時間が吹っ飛んだ
人生なんてそれでいいんだよ

>息抜きに昔よく見てたスレのログ読んだらキャラシ作る時間が吹っ飛んだ
>卓参加してなかったからヨシ！
>人生なんてそれでいいんだよ

おはようございます
今日は昨日のひとり反省会だ…

>おはようございます
>今日は昨日のひとり反省会だ…
趣味で自分を追い詰めすぎると酷いことになるからよせ！

https://x.com/xelltis/status/2094190998754869683?s=46
ユドナリウムアックス更新
着信音も鳴るっぽい？
仕事だから誰か試して

https://yutorize.work/ytsheet/dx3rd/?id=7hE0UO
fu7195745.jpg
バニーの日4日目…

朝バニー助かる

4日目はもうバニーの日関係無いのでは？

>https://x.com/xelltis/status/2094190998754869683?s=46
>ユドナリウムアックス更新
>着信音も鳴るっぽい？
>仕事だから誰か試して
ありがたい…仕事中だから大音量で試すか

>ありがたい…仕事中だから大音量で試すか
「」くん？

>4日目はもうバニーの日関係無いのでは？
バニーはいつやってもいいんだぜ！

用意してもどうせ初手ワンパンで殺されるし出す意味あんのかなと思ってきたDXの雑魚エネミー
今のサプリのインフレについていってねえ

夏休みも終わりだね
今日も頑張ろう

月末さらさら！月末さらさら！

>用意してもどうせ初手ワンパンで殺されるし出す意味あんのかなと思ってきたDXの雑魚エネミー
>今のサプリのインフレについていってねえ
カバーリング要因とかにすればいいんでない？
それも要らないと言われたらそうだねとしか言えないけど

>月末さらさら！月末さらさら！
あれ
昨日やってなかったか

ワンパンされるのが嫌ならコンボ火力見てHP盛れ
それもめんどくさいなら配置でどうにかしろ
それすら面倒ならそもそもバランスを取る気がGMにないからワンパンで殺されるのを受け入れろ
どうせPCは動くだけで消耗するんだよ

ボスは確かに悩むけど
雑魚エネミーはワンパンされるのは割り切って数出して効率運用すれば経験点積んでてもわりと油断ならないよ

肉壁だ
雑魚はリソースを消費させる肉壁なのだ

ここじゃないけどミドルで出したフェンリルが一撃死した時調整の難しさを感じた
もう雑に全部HPと装甲を倍くらいでいいかなあ

>ワンパンされるのが嫌ならコンボ火力見てHP盛れ
これがマジ大事

火力盛るとhp盛られるだけ現象と近いとは言えせっかくシーン系の攻撃持ってるなら使いたいはあるから一発でやられるとしても雑魚盛るのはいいと思うよ

この手の戦闘難易度の話はまずゴールを決めてからの方が楽になる
理想的なボスの取り巻きがどんなもんかをまず考えるんだ

雑魚の攻撃でも当たれば普通に死ねるしな

>理想的なボスの取り巻きがどんなもんかをまず考えるんだ
なんか…とりあえずワンパンでは死ななくて適度にPCを削ってくれる感じ…！

雑魚って自分で書いてるじゃないか
ヒーローものの雑魚…戦闘員がライダーとかレンジャー倒すか？蹴散らされるのが仕事なのと同じよ

極論だけど蹴散らさないとまずい時点でダブルクロスの雑魚は仕事してるんだよね

いっそ雑魚ではなく中ボスと意識して作っちゃった方が良いかも

>雑魚って自分で書いてるじゃないか
>ヒーローものの雑魚…戦闘員がライダーとかレンジャー倒すか？蹴散らされるのが仕事なのと同じよ
まあ倒すことはまれにあるけどまあ大体は蹴散らされて終わりよね
適度にPCを削ると言ってもだいたいは1〜2発入ればダブルクロスのPCは落ちるわけだし

>なんか…とりあえずワンパンでは死ななくて適度にPCを削ってくれる感じ…！
気軽に言ってくれるなあ

ダブルクロスのPCのHPはそもそも少なすぎる
命中盤石にしようと思ったら必然的に火力も上がっちゃうし

全員に見せ場がないと悲しいって話ならわかるよ
ミドルとクライマックス一度も行動しないで終わった卓を経験したらせめて一発くらいは殴りてえと思った

2人1組の雑魚が別個の何個かのエンゲージにいてカバーリングし合って
どっちか1人はワンパンは当ててくるとかでも大分緊張感はあるからな

HP低い回避型の雑魚で先にボス倒せば自動的に倒されるみたいなのはほどほどに戦略性持たせられるんじゃないかなって気はする

PCサイドも当たりどころ悪けりゃ雑魚エネミーにワンパンされるから
適度な削りってなかなか難しいのよね

蹴散らされる事に意味を感じないのはまず自分の意識を考えなおすべき

>PCサイドも当たりどころ悪けりゃ雑魚エネミーにワンパンされるから
>適度な削りってなかなか難しいのよね
HPも装甲もガードも全部意識しないと全く伸びないからな…

ミドルボスの春日がクライマックスボスの取り巻きやってるのある種正解なのかもな

まずどうしてワンパンされるのが不満なのかを考えた方がいいかもしれない

>まずどうしてワンパンされるのが不満なのかを考えた方がいいかもしれない
なにもしないキャラが出てくるからちゃう

上でもやってるけど動けば死に近づくだから使わせて削らせるので最適解なんよな

>>まずどうしてワンパンされるのが不満なのかを考えた方がいいかもしれない
>なにもしないキャラが出てくるからちゃう
エネミー側が行動出来なくて勿体ない！ってことならエネミーエフェクトで行動値上げたり割り込ませたりする奴を積んでしまえ！

>ミドルボスの春日がクライマックスボスの取り巻きやってるのある種正解なのかもな
春日は春日で結構硬いからめんどいのよ…
それなら柔らかい雑魚2体の方がカッコよく戦える感がある

>ミドルボスの春日がクライマックスボスの取り巻きやってるのある種正解なのかもな
- 相手の取る行動が予想出来る
- 100%制限エフェクトなどの強さが分かりやすく反映される
- ロイスを繋いだ相手なのでRPに幅を出しやすい
春日はすごく便利な奴だよ…

>>まずどうしてワンパンされるのが不満なのかを考えた方がいいかもしれない
>なにもしないキャラが出てくるからちゃう
それならボスのHP盛れであるよなぁ
ダブクロって複数体ボスは良かったっけ

>ミドルボスの春日がクライマックスボスの取り巻きやってるのある種正解なのかもな
敵データ作成の省エネにもなるし因縁的にもおいしいからミドルボス続投は滅茶苦茶ありだと思う

>全員に見せ場がないと悲しいって話ならわかるよ
>ミドルとクライマックス一度も行動しないで終わった卓を経験したらせめて一発くらいは殴りてえと思った
それは…うん…交通事故に遭ったと思って忘れよう…
俺がGMやる時は少なくともクライマックスはなるべく全員動けるように難易度調整してるから…

>エネミー側が行動出来なくて勿体ない！ってことならエネミーエフェクトで行動値上げたり割り込ませたりする奴を積んでしまえ！
PCの方にも同じ問題が生じる

こうして精神が50とか行ってる雑魚が生まれる
見たことある

殴ってる時点で生還リソース削ってるシステムだから
統制されたカバーリングし合う雑魚とかかなりゴリゴリ削ってくる存在になる

だから行動値をけちるなと…

>>なにもしないキャラが出てくるからちゃう
>それならボスのHP盛れであるよなぁ
>ダブクロって複数体ボスは良かったっけ
高速分身とかもあるし問題はないはず
それでめちゃくちゃ強いボス×2はPCが死ぬけど

>ダブクロって複数体ボスは良かったっけ
少なくともルール上でそれを制限するような要素はない

雑魚は置いといてボスで極大消滅波撃っとけば削った感出せるんでククク…時間は稼ぎました…さらば！でいいんだよ

>殴ってる時点で生還リソース削ってるシステムだから
>統制されたカバーリングし合う雑魚とかかなりゴリゴリ削ってくる存在になる
合理的だけどPL視点で不安出ないかどうかだけ心配

初心者はともかく慣れてるPLなら雑魚同士がエンゲージしてるの見たらカバーリングしてくるなめんどくせえって思うから大丈夫だよ

カバーリングし合う雑魚はPC側に範囲攻撃複数とかの時にやればいいよ

>>殴ってる時点で生還リソース削ってるシステムだから
>>統制されたカバーリングし合う雑魚とかかなりゴリゴリ削ってくる存在になる
>合理的だけどPL視点で不安出ないかどうかだけ心配
PL側が合理的な構築してくるんだからキャラシ見てそん時に調整すりゃええ！

雑魚だってEロイス積んで良いんだからボスが2体以上いたからなんだって話なのだ

ミドルフェイズの戦闘でPLの火力が予想以上の時に休憩中にボスに増やされる生命増強から得られる栄養はあります

>>殴ってる時点で生還リソース削ってるシステムだから
>>統制されたカバーリングし合う雑魚とかかなりゴリゴリ削ってくる存在になる
>合理的だけどPL視点で不安出ないかどうかだけ心配
めんどくせぇな…とは思うけどどうにもできないから…

>だから行動値をけちるなと…
白兵型でフルパワーアタックしたのが落ち度と言われればそうかもしれないが1R目の最初の3人で削りるとは思わないじゃん？
4人目がフルコンボで復活直後のボスを殺すじゃん？俺立ってただけじゃん？

双子のジャームボスがクライマックスで≪融合≫とかも別に問題なくやれるはず

>>だから行動値をけちるなと…
>白兵型でフルパワーアタックしたのが落ち度と言われればそうかもしれないが1R目の最初の3人で削りるとは思わないじゃん？
>4人目がフルコンボで復活直後のボスを殺すじゃん？俺立ってただけじゃん？
うーんぶっちゃけGM側の調整不足だなそれは！

>白兵型でフルパワーアタックしたのが落ち度と言われればそうかもしれないが1R目の最初の3人で削りるとは思わないじゃん？
>4人目がフルコンボで復活直後のボスを殺すじゃん？俺立ってただけじゃん？
そのGMに言いな！

PCが何点火力出すかちゃんと確認した上で何ラウンド戦わせるか決めてHPを算出しなさい
この調整方法は基本ルールブックに書いてある

GMが行動できなくてごめんね…って言ってきたら気前良く許してやれ
何も言ってこなかったら犬に噛まれたと思って忘れろ

行くぞ≪フルパワーアタック≫！！
ふんっ…俺が出るほどのことではなかったな…

>PCが何点火力出すかちゃんと確認した上で何ラウンド戦わせるか決めてHPを算出しなさい
>この調整方法は基本ルールブックに書いてある
(固定値だけを見て判断するからバフの分を盛り忘れる)

ミドルボスの春日が取り巻きやってるのもアリかも
雑魚はリソース消費の肉壁として機能してるんだよな

事故は起こるさ

後から調整するのを潔しとしないGMだったのだろう

>>まずどうしてワンパンされるのが不満なのかを考えた方がいいかもしれない
>なにもしないキャラが出てくるからちゃう
じゃあワンパンされないようにHP盛れで終了過ぎる

>PCが何点火力出すかちゃんと確認した上で何ラウンド戦わせるか決めてHPを算出しなさい
>この調整方法は基本ルールブックに書いてある
基本ルルブのGMガイドは大事なこといっぱい書いてるんだけど
なんか…読まない人多いよね…

>めんどくせぇな…とは思うけどどうにもできないから…
めんどくせぇと楽しいは両立する恐れるな

(強めに調整した中ボス凄まじい達成値でワンパンされちゃった…盛ろうか…いや…このPCの復讐の相手ってシナリオだし良いかな…)
君の執念の籠った一撃に耐える術は彼にはなくもはや声を出すことしか出来なかった

ワンパンって時点ですでに行動リソースを切っているので雑魚の役割は十分果たしているのである

>後から調整するのを潔しとしないGMだったのだろう
だからHPは隠しておけと

シーン攻撃のPCがいなかったからシンプルに頭数だけ増やして調整する予定だよ

>>PCが何点火力出すかちゃんと確認した上で何ラウンド戦わせるか決めてHPを算出しなさい
>>この調整方法は基本ルールブックに書いてある
>(固定値だけを見て判断するからバフの分を盛り忘れる)
上のGMは3回行動するPCと装甲引き剥がしてくるPCの存在を忘れていたようだったな

増援でも出しゃいい

>増援でも出しゃいい
そういうエネミーエフェクトもあるしね

まぁ…ミスは起きるよ人間だもの

SWの方でも戦術でPCたちの相手をしようという話もあったね

まあオンセだとHP隠すほうがめんどいのはある
受けたダメージを加算する方法はあるけどさ

申し訳ないが行動値ゼロの君のためだけにエネミーを用意することはできない

Eロイスの力は素晴らしいぞ
屁理屈こねくり回して適用しよう

その場で対応できるほどEロイスもエネミーエフェクトも覚えてないさ

>SWの方でも戦術でPCたちの相手をしようという話もあったね
あれは高レベルエネミー物足りなさすぎ！っていうGMが大体基本戦闘で正面からぶつけてるのが悪いから…
基本戦闘ってそういうものだよと言われたらそうなんですが

>その場で対応できるほどEロイスもエネミーエフェクトも覚えてないさ
なので予め使えそうなのをピックアップしておくのだ

夏休みも今日で終わりか
学校始まるのも悪くないな

基本戦闘とは名ばかりの簡易戦闘だからな…難易度上げたかったら上級熟練にとっとと移行しなければならない

Eロイスをちょっと多めに用意しておいて…………………
もまぁ大っぴらに推奨は出来んしな

>基本戦闘ってそういうものだよと言われたらそうなんですが
バトルギミックとかでテコ入れしようとしてるのは感じる
感じるんだけど微妙に使いづらいギミックが多い…！

死にデータが出てくるレベルに簡易にしてるからな基本戦闘…

>死にデータが出てくるレベルに簡易にしてるからな基本戦闘…
でもそのお陰で気軽に回せるようになったところは確実にあるので決して悪い選択肢じゃないんですよ…！

だからって上級はこれはこれで難易度あがるからむずい人はむずいよな

そこでこの縦移動の概念が生まれた基本戦闘
>使ってる卓見たことない
㌧

>その場で対応できるほどEロイスもエネミーエフェクトも覚えてないさ
いいんだぜ？
その場でオリジナルEロイスやエネミーエフェクトを作っても

>>めんどくせぇな…とは思うけどどうにもできないから…
>めんどくせぇと楽しいは両立する恐れるな
いや…PL視点での話かつ俺はめんどくさいと楽しくないってタイプだから…

>だからって上級はこれはこれで難易度あがるからむずい人はむずいよな
やれることが増えるから戦闘の難易度自体はむしろ下がるんだけどね…
やれることが増えるからね…

エネミーデータもPCたちと関わり持たせたら楽しいぜ！
楽しいけどちょっと打ち込み大変だぜ

半テキなら上級でもやりやすいけど
フルテキだとGMPL両方パレットをしっかりしておかないとぐだつく印象

そもそも上級ってマップ…というか距離があって乱戦とかあるんでしょ？
それは難しそうだな…

>>その場で対応できるほどEロイスもエネミーエフェクトも覚えてないさ
>なので予め使えそうなのをピックアップしておくのだ
どのシンドロームに蘇生エフェクトがあるかとか把握しておくと後から融通きいていいよね
そしていつもありがとう電磁反応装甲
無限の渇望とかいう新人が来たから仕事は減るだろうけどこれからもよろしくな電磁反応装甲

>半テキなら上級でもやりやすいけど
>フルテキだとGMPL両方パレットをしっかりしておかないとぐだつく印象
関係なくない…？

>そもそも上級ってマップ…というか距離があって乱戦とかあるんでしょ？
>それは難しそうだな…
全員初心者だと読解がたいへんだけど
GMが慣れてる人なら実際的な運用に絞って解説できるから大丈夫よ

>そもそも上級ってマップ…というか距離があって乱戦とかあるんでしょ？
>それは難しそうだな…
直線上でm単位を管理するだけだから乱戦拡大と独立状態にだけ気を付ければ言うほど難しいものじゃない
高レベルエネミーのよく分からん特殊技を処理出来る能力があれば普通にやれる

>そもそも上級ってマップ…というか距離があって乱戦とかあるんでしょ？
>それは難しそうだな…
基本的に前線でぶつかり合うことは変わらないからそんなに変わんないよ
距離での微調整が出来て魔法使いとかは有利になる

強めのボスでもワンパンされてしまう時もあるよね
雑魚はリソース消費の肉壁として機能してるんだよな

>>半テキなら上級でもやりやすいけど
>>フルテキだとGMPL両方パレットをしっかりしておかないとぐだつく印象
>関係なくない…？
あーたしかに直接関係はないこと言ってしまった
でも移動関連の宣言の時間が加算されるからテンポが大事みたいなことを言いたかった

あとDNDのスクウェア戦闘でもよくあるけど奔放な発想をお持ちのPLだと地形利用等をかんがえるのでこの辺の対応で対応力食うのはあるか

>あとDNDのスクウェア戦闘でもよくあるけど奔放な発想をお持ちのPLだと地形利用等をかんがえるのでこの辺の対応で対応力食うのはあるか
細かい移動を駆使して射程の1mだけ外に逃げたりするの楽しい！！

>>そもそも上級ってマップ…というか距離があって乱戦とかあるんでしょ？
>>それは難しそうだな…
>直線上でm単位を管理するだけだから乱戦拡大と独立状態にだけ気を付ければ言うほど難しいものじゃない
>高レベルエネミーのよく分からん特殊技を処理出来る能力があれば普通にやれる
直線上で戦うのか…
じゃあなんか縦横移動があるのは熟練戦闘ってこと…？

>とりあえずマイナー移動で1mだけ離れてエンゲージ分けたりするの楽しい！！

>>>そもそも上級ってマップ…というか距離があって乱戦とかあるんでしょ？
>>>それは難しそうだな…
>>直線上でm単位を管理するだけだから乱戦拡大と独立状態にだけ気を付ければ言うほど難しいものじゃない
>>高レベルエネミーのよく分からん特殊技を処理出来る能力があれば普通にやれる
>直線上で戦うのか…
>じゃあなんか縦横移動があるのは熟練戦闘ってこと…？
左様
乱戦関係の処理はまず上級で慣れるといいよ

>じゃあなんか縦横移動があるのは熟練戦闘ってこと…？
そんな感じ
半径nmの魔法なり効果なりの処理が円形になるので微妙に巻き込める箇所が増えたりする

>>あとDNDのスクウェア戦闘でもよくあるけど奔放な発想をお持ちのPLだと地形利用等をかんがえるのでこの辺の対応で対応力食うのはあるか
>細かい移動を駆使して射程の1mだけ外に逃げたりするの楽しい！！
ガンパレードマーチでみた奴だ…

>左様
>乱戦関係の処理はまず上級で慣れるといいよ
>そんな感じ
>半径nmの魔法なり効果なりの処理が円形になるので微妙に巻き込める箇所が増えたりする
マジか…
ルルブのない時にお試しで熟練戦闘やらされてそれ以来(基本でいいや…)ってなってたけどあれ熟練戦闘だったんだ…

>マジか…
>ルルブのない時にお試しで熟練戦闘やらされてそれ以来(基本でいいや…)ってなってたけどあれ熟練戦闘だったんだ…
ええ…
それはミスマッチ起こしてただけなのでいったん忘れよう

熟練とは言うが元は熟練がデフォルトだったからな…基本戦闘は簡易戦闘だ

ぐふふ
今週から2卓参加が増えるんじゃ
楽しみなんじゃ

特技も魔法も熟練かせめて上級前提のものが多いから基本戦闘は低レベル帯で卒業した方がいいんだよね
時間がかかる㌧

凝ったことしないなら基本でいいと思うけどなあ

足さばきアタッカーいっぱい作りたいのでずっと基本やりたいです！！！！

>凝ったことしないなら基本でいいと思うけどなあ
そうなのよね
まあGMが決めることだから好きにしてほしいとしか

>まあGMが決めることだから好きにしてほしいとしか
貫通投擲への対策とかは熟練の方が楽だし
GMのやりたい戦闘難易度に合わせて選ぶのでいいしね

マジで日本語難しいな
まるで意図が伝わっていない

鷹の目貫通投擲で逃さず装備の上巻き込みダイスの出目がよくて毎度雑魚がなぎ倒されるんだけど
なんか露骨すぎない対策ないかな
基本戦闘です

以前は熟練だろ熟練！って思ってたけどほかのシステム遊ぶようになってSWでやることじゃねぇな…ってなった
乱戦ルールが盤面使おうとすると相性悪いわ

>鷹の目貫通投擲で逃さず装備の上巻き込みダイスの出目がよくて毎度雑魚がなぎ倒されるんだけど
>なんか露骨すぎない対策ないかな
>基本戦闘です
基本をやめる

貫通塔敵が強すぎるのもわかりやすい歪みだからな
これは上級でも起きるからなおたちが悪いけど

>貫通塔敵が強すぎるのもわかりやすい歪みだからな
>これは上級でも起きるからなおたちが悪いけど
これを熟練で回避するってつまりエネミーの配置を2グループぐらいに分ける感じになるんだろうか？

楕円形だと配置も一苦労ね

配置で貫通投擲を対策って言ってもそれ普通の前衛の方が余計困ってないか？みたいなのはある

スクラップ出たおかげでほぼノーデメリットで命中+3ダメージ+6(高所含めば+8)できるようになった辺り公式でももっと使えと言ってる構成なんだがな投擲

>スクラップ出たおかげでほぼノーデメリットで命中+3ダメージ+6(高所含めば+8)できるようになった辺り公式でももっと使えと言ってる構成なんだがな投擲
多分そこまで考えてないと思う

>配置で貫通投擲を対策って言ってもそれ普通の前衛の方が余計困ってないか？みたいなのはある
ある程度のレベルから実質的に近接が投擲の劣化でしかないのが悪い
いや本当に悪いと思う魔力撃を返せ

GM側としては後衛の置き場に困るんだよね
単体ならまだ鷹の目シューターの見せ場だしかばうとかもできるんだけどさ

あとさっきから誤タップで途中送信すまない…

>配置で貫通投擲を対策って言ってもそれ普通の前衛の方が余計困ってないか？みたいなのはある
むしろ面倒くさい要因だよね

>配置で貫通投擲を対策って言ってもそれ普通の前衛の方が余計困ってないか？みたいなのはある
困る要素あるか…？

ただ前衛は立って殴る能力あるだけでも仕事してるだろって言われるんだけさ…

露骨でも遠隔攻撃からのダメージ減少積むとかしてもいいんじゃないかな…

>ただ前衛は立って殴る能力あるだけでも仕事してるだろって言われるんだけさ…
かなり重要な役目ではあるんですよ
それは分かってるんですけども…！

>ただ前衛は立って殴る能力あるだけでも仕事してるだろって言われるんだけさ…
実際それで仕事はしてるだろ
あっ部位数足りないし強度不安なのでゴーレム添えとくね

>>ただ前衛は立って殴る能力あるだけでも仕事してるだろって言われるんだけさ…
>実際それで仕事はしてるだろ
>あっ部位数足りないし強度不安なのでゴーレム添えとくね
普通にありがたい…

ダークハンターがシンプルに投擲の問題点全部解決したからな
正直なんでもあり環境楽しむんじゃなきゃモンストアビスブレイカー流派は禁止した方がいい

>あっ部位数足りないし強度不安なのでゴーレム添えとくね
やはり時代は前衛コンジャラーか…！

>ダークハンターがシンプルに投擲の問題点全部解決したからな
>正直なんでもあり環境楽しむんじゃなきゃモンストアビスブレイカー流派は禁止した方がいい
デーモンルーラーは許していいと思うんですよ…！

○○を禁止した方がいいはどんどん拡大してくのでなかなか難しい
バッドツインズくらいインパクトがあれば上手く抑えこめるんだが…

別のシステムやれば？

>別のシステムやれば？
それを言ったらおしまいよ

デモル流派はなんか選択肢というよりアプデパッチみたいな印象

SWやってないから言えるけど
基本卓はゲートウェイあるけど熟練卓はゲートウェイないから人口増えないよ

>デモル流派はなんか選択肢というよりアプデパッチみたいな印象
修正パッチみたいな流派もそこそこあるから一律流派禁止にすると泣きを見るのがつらいところ

SWってタイトルのゲームなんだから投擲攻撃が強いのは当然なんだ
フォースを信じるのだ

カジュアルにガチカード（認識に個人差あり）禁止！みたいなものか

>SWってタイトルのゲームなんだから投擲攻撃が強いのは当然なんだ
>フォースを信じるのだ
ビームサーベルの実装が待たれるな…

まあバランスとれないからこれだけ禁止/ナーフはよくあることだしな

気旋法とバッツイとウイングフライヤーとアンナマリーアと…
禁止にしたいやつがどんどんふえる！

>>SWってタイトルのゲームなんだから投擲攻撃が強いのは当然なんだ
>>フォースを信じるのだ
>ビームサーベルの実装が待たれるな…
ビームサーベルよりそれを支える予知能力のが大事なやつ来たな…

取るのがデフォみたいな流派本当に好きじゃないそれもう流派じゃないだろと思う
モルガナンシンとか対奈落とか

>まあバランスとれないからこれだけ禁止/ナーフはよくあることだしな
そして結局その手の調整はGMの好みによるのでぶっちゃけスレで幾ら談義しようがほぼ意味はない！

>ビームサーベルよりそれを支える予知能力のが大事なやつ来たな…
どうやってやれというのだ

>>ビームサーベルよりそれを支える予知能力のが大事なやつ来たな…
>どうやってやれというのだ
ミスティックをご存知ない？

>>ビームサーベルよりそれを支える予知能力のが大事なやつ来たな…
>どうやってやれというのだ
4本腕で振り回すか…

>取るのがデフォみたいな流派本当に好きじゃないそれもう流派じゃないだろと思う
>モルガナンシンとか対奈落とか
名誉点なんぞ青天井で増えるしほとんど使い道もないからまあ許すが…

つまり今日のキャラシさらさら祭のテーマはボスとザコエネミーというわけだね？

>ミスティックをご存知ない？
ミスティックはビームサーベルを生やしたり惑星の滅びを予知したり意思疎通ができるのですか？

星の滅びを予知してる高レベルミスティック普通にいそうだな

◯◯流派ビルドは強い！ならそのビルドだけの問題なんだけど
モルガナンシンは汎用性高すぎ誓約緩すぎで名誉点あるなら取らない理由ないからな…

PCなんていくら強くなっても良くない？と思ってるのでこの手のナーフ談義は全く参加出来ない…

ディスコードで言うのは憚られるからここで言うね
ventangleの見学良かったよ♥

>ディスコードで言うのは憚られるからここで言うね
>ventangleの見学良かったよ♥
ventangle見に行くような奴が今更恥ずかしがってるんじゃねえ！
良かったよね…

>PCなんていくら強くなっても良くない？と思ってるのでこの手のナーフ談義は全く参加出来ない…
公式が想定していないハウスルール卓にしかならないし何も得られるものがないから
参加しないでいいと思うよ

>ディスコードで言うのは憚られるからここで言うね
>ventangleの見学良かったよ♥
途中でPCが落ちたから最後まで見られなかった…

>PCなんていくら強くなっても良くない？と思ってるのでこの手のナーフ談義は全く参加出来ない…
GMの無限のリソース使えばどんなに強くなろうが…なので同じプレイヤーの意見と見るべきだろう

>ventangle見に行くような奴が今更恥ずかしがってるんじゃねえ！
>良かったよね…
タイマンシステムってやっぱりちゃんと覚えてから参加したいからさあ！
良かった…マスタリング学んだら卓広げたいよね…

ていうか縛りたければ縛るといいけどそれは好みのレベルでしかないのは自覚しようでしかない
公式が出してるのは共通のルールであり別にバランスが保証されたものではないのも事実ではある

公式の出してるバランスの敵データだと圧殺にしかならないのを無理矢理GM側でデータ改造して勝負にしているのが多いからその時点でデータ改造はしてるんだけどね

>>PCなんていくら強くなっても良くない？と思ってるのでこの手のナーフ談義は全く参加出来ない…
>GMの無限のリソース使えばどんなに強くなろうが…なので同じプレイヤーの意見と見るべきだろう
まさしく同じ方向で
PCがいくら強くなろうがGMは配置とギミックと数でいくらでも強化が効くんだからド派手なバトルになっていいじゃん！という気持ちになる
これは俺がDXをメインにやってたからなんだろうか…？

もはや私怨なんだけど
ウイングフライヤーとか低レベルから床のギミック無効化されるから
GMとして出せるギミックの幅が少なくなるみたいな意味でやりづらい

>PCがいくら強くなろうがGMは配置とギミックと数でいくらでも強化が効くんだからド派手なバトルになっていいじゃん！という気持ちになる
なんならPC用のデータをエネミーが修得したって問題はないしね
人族エネミーからの貫通投擲を喰らえ！

>もはや私怨なんだけど
>ウイングフライヤーとか低レベルから床のギミック無効化されるから
>GMとして出せるギミックの幅が少なくなるみたいな意味でやりづらい
そうかな？
今度落ち着いたら7レベルやるつもりだから出してみるか…

>もはや私怨なんだけど
>ウイングフライヤーとか低レベルから床のギミック無効化されるから
>GMとして出せるギミックの幅が少なくなるみたいな意味でやりづらい
拡大時間しないなら10秒しか飛べないし術者は通常移動できないし厳密にルールに従うなら術者の手番開始で一度着地しない？

>まさしく同じ方向で
>PCがいくら強くなろうがGMは配置とギミックと数でいくらでも強化が効くんだからド派手なバトルになっていいじゃん！という気持ちになる
>これは俺がDXをメインにやってたからなんだろうか…？
かもしれないが
ここの「」はそこまで背筋が凍る戦闘はしないような気がする
何かと有情というか

>拡大時間しないなら10秒しか飛べないし術者は通常移動できないし厳密にルールに従うなら術者の手番開始で一度着地しない？
本気で床ギミック無効化するなら一番修得が早いのは妖精風のホバリングLv4になるのかな

ぶっちゃけDXはかなり笑えないデータ格差状態にあるけど
システム自体がそんな気にしなくていいから許されてるところはある

インフラチェックが目的になりはじめると辛いぞ！

GMもゲームの参加者だから準備したのが一方的に終わったらつまんね…になる気持ちもまた分かるし出番なく終わったPCもまたそうよねえ

今週末は腋ほかほか支部が開幕するはずなんだ
見学席に座るんだ…楽しみなんだ…

マジでこんなことする！？のラインは大体公式が超えてくる
お前の事だ矢野俊策

>もはや私怨なんだけど
>ウイングフライヤーとか低レベルから床のギミック無効化されるから
>GMとして出せるギミックの幅が少なくなるみたいな意味でやりづらい
落ち着いて聞いてくださいね
低レベルでのウイングフライヤー全員掛けはリソース消費が多大なのでおいそれとできないんじゃないですか

ウィフラに怒っていいのはリルドラケン通常種だよ

>ぶっちゃけDXはかなり笑えないデータ格差状態にあるけど
>システム自体がそんな気にしなくていいから許されてるところはある
ダメージ出すの楽しいだけでダメージ出すゲームじゃないもんあれ
戦闘ではなくコンボ発表と演出の場

>何かと有情というか
ただでさえ時間がかかるTRPGの中でもさらに時間かかりがちなテキストベースで事故るともう目もあてられないので
それだったらヌル目の調整にすっかぁ！って考えにはなる…

やろうぜ世間に疎いダンジョンマスターが作った罠いっぱい迷宮に挑戦！
PC達の気軽に突破できる技術や魔法を知らないから一瞬で突破されてけおりまくろう！

>ウィフラに怒っていいのはリルドラケン通常種だよ
真面目にもっとドワーフはドルイドにキレていいと思う
そもそも使われない？そうだね

>今週末は腋ほかほか支部が開幕するはずなんだ
ちょっと待て
なんだその支部は

リルドラケンの卵は有毛種でいっぱいだァ〜！

>GMもゲームの参加者だから準備したのが一方的に終わったらつまんね…になる気持ちもまた分かるし出番なく終わったPCもまたそうよねえ
だからGMは模擬戦闘チェックを済ませる
わかりやすいね

>今週末は腋ほかほか支部が開幕するはずなんだ
>見学席に座るんだ…楽しみなんだ…
何の何の何！？

超レネビ姫がいつの間にか腋ほかほかになってしまった

脇ほかほかは周りが言ってても本人達でもちょっとキモいって言って許されると思う
バランスについても同じである

超レネビ姫は12枚の衣に守られてるのではないのか！？

腋が冷たい方が問題だと思いますね

>超レネビ姫は12枚の衣に守られてるのではないのか！？
そりゃそんなに重ねねたら蒸れるだろう

参加者から弱すぎてつまらなかった活躍する前に死なれたと言われて初めて殺意を露わにしよう

>バランスについても同じである
そうだ！同じだ！

>腋が冷たい方が問題だと思いますね
フロウライト差別か？

>腋が冷たい方が問題だと思いますね
今の季節ありがたい

>>腋が冷たい方が問題だと思いますね
>フロウライト差別か？
舐めても塩気なさそうなのがちょっと

>>バランスについても同じである
>そうだ！同じだ！
そうかな…そうかも…
でも腋が見えてると嬉しい…

>>>腋が冷たい方が問題だと思いますね
>>フロウライト差別か？
>舐めても塩気なさそうなのがちょっと
むしろミネラルたっぷりでは

>舐めても塩気なさそうなのがちょっと
岩塩の…ソルトライト！

>>舐めても塩気なさそうなのがちょっと
>岩塩の…ソルトライト！
舐めるだけでMP回復しそう

GMやる時は取り巻きはシンプルな数字真っ新な備考欄ボスはちょっと取り巻き強化と決めているんだ
俺の脳みそが複数のつよつよテクニカルデータを最効率で運用できるわけがないからなァ

>舐めるだけでMP回復しそう
ミネラルポイント！

>GMやる時は取り巻きはシンプルな数字真っ新な備考欄ボスはちょっと取り巻き強化と決めているんだ
>俺の脳みそが複数のつよつよテクニカルデータを最効率で運用できるわけがないからなァ
十分な装甲と攻撃力があれば前に出て殴るだけで強い
この世の真理だ

バランスを考えたらこのデータは規制した方がいいという意見と
でも封じてもつまんねえからそのままにするという意見は両立するんだ

PCを適度に倒したいならブラムの吸収+ブラッドボムのコンボでリザレクトやロイス狩りしたり回転する確率がある低ダメージ魔法が掛かってる罠があるよみたいにすればいいしな

>>舐めるだけでMP回復しそう
>ミネラルポイント！
ウワーッ！ソルトライトさんの周囲にすごい野生動物が！！

>GMやる時は取り巻きはシンプルな数字真っ新な備考欄ボスはちょっと取り巻き強化と決めているんだ
>俺の脳みそが複数のつよつよテクニカルデータを最効率で運用できるわけがないからなァ
こうされたらこうしてくださいって親切に書かれてるデータでもマジで何で忘れる？ってくらいすっぽ抜けちゃうから困る

フロウライト希少種
ソルトライト/ピッチブレンド

処理に問題が発生するモノ以外はDXで規制してもなぁ
ほらいっぱい分身とかしないと…

>ピッチブレンド
なにこれって思って検索掛けたらひどすぎる

ソルトライトさんほんのりピンク色のピンク塩だったらちょっとやらしいがあると思いますね

良いネタを仕入れてしまった

>>ピッチブレンド
>なにこれって思って検索掛けたらひどすぎる
1ラウンド毎に生命抵抗に失敗したらHP永久に1減りそう

>>舐めても塩気なさそうなのがちょっと
>岩塩の…ソルトライト！
うちの牧場で働かないか？

>>>舐めても塩気なさそうなのがちょっと
>>岩塩の…ソルトライト！
>うちの牧場で働かないか？
溶けて…しんでる…

>>>舐めても塩気なさそうなのがちょっと
>>岩塩の…ソルトライト！
>うちの牧場で働かないか？
（働いているうちにどんどん縮んでゆく）

PCが強くなるのは別にいいけど特に変な構築でもない普通の前衛が壁だけやってろになる時があるのは何とかしたい

牛さんとかお馬さんに岩塩プレート与える動画好き

>（働いているうちにどんどん縮んでゆく）
ほどほどにそそるサイズになったら回収しよう

>>今週末は腋ほかほか支部が開幕するはずなんだ
>ちょっと待て
>なんだその支部は
スケベティックGMがスケベティックPLを集めたと思しき支部だ

>（働いているうちにどんどん縮んでゆく）
>溶けて…しんでる…
身を粉にして働くってそういう…

>PCが強くなるのは別にいいけど特に変な構築でもない普通の前衛が壁だけやってろになる時があるのは何とかしたい
特化してない普通の構成が火力に特化してる投擲に負けるのは当然では？
流石にそこはかけてるコストの差はあるよ

>PCが強くなるのは別にいいけど特に変な構築でもない普通の前衛が壁だけやってろになる時があるのは何とかしたい
尖った構成で活躍するのが基本になると普通なのが悪いみたいになるやつ
実際どうするのがいいのかとか「普通の前衛」が何を指すのかがなんともだけど

仲間との料理の時スタイリッシュ塩掛けが持ちネタのソルトライトさんは見たいぞ

https://yutorize.work/ytsheet/sw2.5/?id=Ntbmzl
ピンクの岩塩フロウライトでーす！！

>スケベティックGMがスケベティックPLを集めたと思しき支部だ
fu7196007.webp
深刻な風評被害
見学受け入れ予定なのでお暇なら遊びに来てくださいね
シナリオは改変WEJです

>https://yutorize.work/ytsheet/sw2.5/?id=Ntbmzl
>ピンクの岩塩フロウライトでーす！！
ちょっとぺろぺろさせてもらおうか

>特化してない普通の構成が火力に特化してる投擲に負けるのは当然では？
>流石にそこはかけてるコストの差はあるよ
投擲くんは後ろの方から投げてるだけだから火力にコストかけられるだけでは…

前衛が立って敵の後方エリア侵入防いでくれてるだけで十分頼もしいぞ！

>>>今週末は腋ほかほか支部が開幕するはずなんだ
>>ちょっと待て
>>なんだその支部は
>スケベティックGMがスケベティックPLを集めたと思しき支部だ
おそらくWEJのはずなのだが既にヒロインちゃんがうすほそからデカパイにされているので間違いなくえっちな卓だが

普通の前衛となるとSWだと防御が高くて分厚くて一発が重いタイプか
皇帝のちっちゃい奴みたいな感じだな

実際前衛がどうなれば満足なんです？
貫通投擲が強すぎるのは基本だとどうにもならんけど

>前衛が立って敵の後方エリア侵入防いでくれてるだけで十分頼もしいぞ！
(俺の仕事ゴーレムと同じなんだな…)

TRPGはアイツ一人でいいんじゃないか？って思っても実際一人になったら何も出来なくなったりする遊びなんだ

>>前衛が立って敵の後方エリア侵入防いでくれてるだけで十分頼もしいぞ！
>(俺の仕事ゴーレムと同じなんだな…)
その【全力攻撃】は飾りか！？

>投擲くんは後ろの方から投げてるだけだから火力にコストかけられるだけでは…
だから普通の構成で前で壁やることにコストかけてる分火力はそりゃ低くなるよねって話だろう
それで壁できてりゃ正しくコストは反映されてる

（俺フロウライトが水晶みたいなものだと思ってた）

>（俺フロウライトが水晶みたいなものだと思ってた）
種族解説で服来てないと見えづらいって言われる程度にメジャーなのは透けてるタイプの石だと思われる
だがTRPGならここに例外が存在する！してもよい

範囲で勝てないなら単体への火力に特化すればよろしい
なのでこうしてヒューレを信仰する

所謂一般的な透けない灰色の石の肌にコンプレックスを持つフロウライトさんも…アリ

>>スケベティックGMがスケベティックPLを集めたと思しき支部だ
>fu7196007.webp
思ったより腋ほかほかだった

>普通の前衛となるとSWだと防御が高くて分厚くて一発が重いタイプか
>皇帝のちっちゃい奴みたいな感じだな
普通の前衛はガイスターを口から吐いたりしないんですよ…！

今週木曜のドルオタ卓には不透明フロウライトがいるぞ

イシヘンジンはフロウライト…？

>超レネビ姫がいつの間にか腋ほかほかになってしまった
>超レネビ姫は12枚の衣に守られてるのではないのか！？
十二単衣は平安時代後期に成立したので竹取物語が成立した平安時代前期とは時代が合わないらしという豆知識
これは再掲ほかほか
https://yutorize.work/ytsheet/dx3rd/?id=HkoRNr
fu7196010.webp

>範囲で勝てないなら単体への火力に特化すればよろしい
>なのでこうしてヒューレを信仰する
レベル帯にもよるけど必殺ぶん回し大回転以外に単体火力で勝ち目あるか…？

イグニダイトのフロウライトは皆設定的にも理性が働いて言い張らない

>今週木曜のドルオタ卓には不透明フロウライトがいるぞ
あの…これPヘッド…

2.0も歪んではいたけどリスクの高い前線で戦う前衛が火力出せていたのが2.5は安全圏から火力出す様になってバランスおかしくなったな

>レベル帯にもよるけど必殺ぶん回し大回転以外に単体火力で勝ち目あるか…？
だからヒューレでバーサーカー必殺両手利きするんでしょ
もしくは螺旋加工フェイタルエッジ

>イグニダイトのフロウライトは皆設定的にも理性が働いて言い張らない
データに反映させないならイグニダイトだろうとミスリルだろうと別に気にしないよ

>だから普通の構成で前で壁やることにコストかけてる分火力はそりゃ低くなるよねって話だろう
>それで壁できてりゃ正しくコストは反映されてる
壁はやりたい事ではなくやらないといけないことだしそこにリソース払ってメイン火力の活躍を眺めるお仕事は本当に正しい役割分担なのかは疑問

>レベル帯にもよるけど必殺ぶん回し大回転以外に単体火力で勝ち目あるか…？
何を以って勝ちとするかは知らんがダメージにも運が絡むならそれはもうその時々にしかならんでしょ

>壁はやりたい事ではなくやらないといけないことだしそこにリソース払ってメイン火力の活躍を眺めるお仕事は本当に正しい役割分担なのかは疑問
じゃあメイン火力やればいいんじゃないか？

またファイターくんみたいなのが湧いてるのか

>壁はやりたい事ではなくやらないといけないことだしそこにリソース払ってメイン火力の活躍を眺めるお仕事は本当に正しい役割分担なのかは疑問
嫌々タンクをやらされてる前提なの！？

>じゃあメイン火力やればいいんじゃないか？
>嫌々タンクをやらされてる前提なの！？
>マジで日本語難しいな
>まるで意図が伝わっていない

HP高くて攻撃力も防御力も最高率でスキルも全方面に於いて隙が無いキャラがしたいならシングルプレイのゲームやった方が満足できるぞ

>No.1463822927
自己紹介かな？

>嫌々タンクをやらされてる前提なの！？
まず前衛は全部タンクという前提の時点で間違えてるよ

伝わっていないと思うならもっと平易に自分のしたい事をお伝えになったらよろしいかと思いますが

>>嫌々タンクをやらされてる前提なの！？
>まず前衛は全部タンクという前提の時点で間違えてるよ
それはわかるけど元の文だとそれにしかみえねえ…

火力やりたけりゃ素直に投擲キャラやれよは真理だと思うよ
大抵の卓にいるだろ

そもそも前衛も生存能力を最低限確保して全力殴りするスタイル普通にいてそいつら火力出せてるよね

>火力やりたけりゃ素直に投擲キャラやれよは真理だと思うよ
>大抵の卓にいるだろ
自分の卓基準でモノを申すのは好まず

後衛は射程あって前衛より安全圏から戦えて前衛はリスクある乱戦にいて後衛より火力出るでバランス取れるんじゃない？昔はそれに近かったし
今は大体後衛が安全で火力も出るのは間違いない

>そもそも前衛も生存能力を最低限確保して全力殴りするスタイル普通にいてそいつら火力出せてるよね
貫通投擲にはそりゃ劣るだろうけど仕事は出来てるよね
それで満足するべきだとは思う

私は前衛アタッカーをしますが他の人は私以上にダメージを出さないでください！

ギシシシ
電子の魔犬持ちのFHがUGNにやることと言ったら何かなんて決まってるよなァ〜！？
ほう...ときメモをやりこんでいるのか

つまり前衛が固くて火力トップじゃないと気が済まないの？
って聞いてる限りだとなっちゃうな

>つまり前衛が固くて火力トップじゃないと気が済まないの？
>って聞いてる限りだとなっちゃうな
それは逆に後衛が火力トップじゃなくなるのイヤなの？という話にもならないか
どっちでもいいなら反対しないでしょ

10しかないリソースを10全部火力に振ってる後衛が火力トップじゃなかったらおかしいだろ
壁5火力5なら相応だよ

上でコストの話があったけどコストを払ってるのは前線に立つリスクがあるからでそのリスクに対してメリットが欲しいって話なら理解出来る

命中と威力表で二回も失敗する瞬間があるんだ固定値最強にしても運が酷い時は目も当てられん