https://news.yahoo.co.jp/articles/ef37352d11c31b19a8a89eb11eb1c905faf0286d

重力が重いと時が経つのが遅くなる...？

月に行くと早く老けるの！？

https://img.2chan.net/b/res/1463704558.htm
スーパー重力リンク！

それはまあそうだろ
ブラックホールの近くではほぼ相対時間がゼロになって宇宙の終焉が見れるみたいな話は小学生の頃よんだぞ

ウラシマ効果も知らんのか「」は…

これだからニュートン物理学で止まってる奴らは

四連ゾロ目はおかしいだろこのスレ

時間は相対的なものなのでなんなら「」たちも一人一人誤差レベルで時間の流れが違うぞ

地球上でも地表と高いところで時間の進みにめちゃくちゃちょっとだけズレがあるんだっけ

あってるけどスレ「」が知らなかっただけなのか間違ってると思い込んでるってこと？

>四連ゾロ目はおかしいだろこのスレ
このスレは監視されています

>このスレは監視されています
な…何に！？

時間の流れっていうか時間の定義の話だと思う
原子時計とかあるけどそもそもどこで測ったものを定義とするか

実際GPSの衛星なんかも時間がズレてるはず
時空のズレは割と日常的に起こってるよ

いや素直に時間の流れが速いから
地球からもってった時計で普通に計ると日付が進んじゃうって話じゃないの
だから時刻を地球とは無関係にするし一日もちょっと短くする

誤差に近いレベルだろうから地球の時間を補正して使うのじゃ駄目なのかな？

>な…何に！？
Nから始まってAで終わる組織

>Nから始まってAで終わる組織
NHKってそんなことまでしてんのか

絶対許さねえナショナル・バスケットボール・アソシエーション

>>な…何に！？
>Nから始まってAで終わる組織
NOMURA…

NRAか…原子力規制委員会め…

一般相対性理論ってすごいよね

なら木星人がいたとしたら
30歳のロリができあがるということ！？

中性子星より重いレベルじゃないと体感はできないんじゃないだろうか時間のズレ

ほんのわずかなら閏秒みたいなアレで毎日0時に切り捨てじゃ駄目？
ちょっとくらい見なかったふりすれば良くない？

>なら木星人がいたとしたら
>30歳のロリができあがるということ！？
30歳の木星人は地球で言うと260歳くらい

NBAも月面進出を狙っていたのか

なんでしょっちゅうどうでも良いこと聞きに行ってるくせに見られる側になると察しが悪くなるんだよ

>ちょっとくらい見なかったふりすれば良くない？
高精度な実験とかする時につまらん誤解からの失敗を生む可能性があるから…

見損なったぞノジマ

まあ知らなくても不思議はない

オカエリナサイ

地球の周りを回ってるから速度も速い

普通に電波時計で地球からのデータ受信するんじゃないかな

>30歳の木星人は地球で言うと260歳くらい
間違えた360歳だ

時空の乱れを感じるスレ

地球上でも標高によって微妙に違うはずなのをなんかで補正して使ってるはずだし月に限った話じゃない

人間の感覚からしたら実感出来るもんではないからな…
流石に人工衛星とかになると無視できないくらいには誤差が出るらしいけど

>普通に電波時計で地球からのデータ受信するんじゃないかな
わざわざ地球から？

>地球上でも標高によって微妙に違うはずなのをなんかで補正して使ってるはずだし月に限った話じゃない
環境や目的によっては無視できない差になるってことだぞ

>Nから始まってAで終わる組織
NARA🦌

>>普通に電波時計で地球からのデータ受信するんじゃないかな
>わざわざ地球から？
電波衛星で垂れ流してるから追加の投資いらなくない？

つまりどういうことだ
うるうなんたらを導入すればいいのか？

>時間の流れっていうか時間の定義の話だと思う
>原子時計とかあるけどそもそもどこで測ったものを定義とするか
時間そのものが相対的だから基準決めてどうこうじゃないぞ

単なるタイミング合わせだけじゃなくて
月版GNSSをやろうと思うと誤差が甚大になる

>時間は1日に約56マイクロ秒（マイクロは100万分の1）速く進む。
だそ
けん
>受信時刻が1マイクロ秒ずれただけでも位置情報は300メートルはずれるという。
なそ
にん

>普通に電波時計で地球からのデータ受信するんじゃないかな
微妙な楕円軌道だから到達時間の差で誤差出るなぁ…

>>30歳の木星人は地球で言うと260歳くらい
>間違えた360歳だ
重力が重いほど時間が遅くなるのではないのか！？！？

>電波衛星で垂れ流してるから追加の投資いらなくない？
時間が合わねえよ！

飛行機のパイロットは浦島効果でちょっとだけ年取るのが遅いんだっけ

お相撲さんもちょっと時間の進みが遅い？

相対的な速度と相対的な時間を理解してないと一生ワケわかんないままだぞ

>重力が重いほど時間が遅くなるのではないのか！？！？
だが木星の1年は地球の12年弱なんだ

なんか構成してるものに対して宇宙が広すぎない？

>重力が重いと時が経つのが遅くなる...？
ブラックホールはそれで時間が滅茶苦茶遅くなるのは既に言われてるので
重力が重くなると光も影響を受けて光が一定距離移動する時間が増える＝時間が遅くなるなんだよ

よくわからないんだけど原子時計とか持ってっても遅くなるの？

休みの日はブラックホール行けばいいのかな

>>>30歳の木星人は地球で言うと260歳くらい
>>間違えた360歳だ
>重力が重いほど時間が遅くなるのではないのか！？！？
それ重力による時計の進み方云々じゃなくて太陽を一周する単位としての「一年」の定義の話をしてるんだと思う
（地球単位の）一年で木星の時計は0.6秒だけしか遅れない（まあ0.6秒は結構デカいけど）

無重力空間にずっといるとどうなるの？

>よくわからないんだけど原子時計とか持ってっても遅くなるの？
何を持っていっても影響を受ける
時間自体が伸び縮みしてるからな

そもそも重力が10倍になったら時間が進むのが1/10になるみたいな単純な関係じゃないぞ

>無重力空間にずっといるとどうなるの？
骨がスカスカになるらしい
宇宙飛行士が地球に戻ってくるとしばらくの間は立つこともできないとか

>よくわからないんだけど原子時計とか持ってっても遅くなるの？
光格子時計なら重力効果受けないよ

地球上でも標高が高ければ重力が僅かに小さくなるから例えば東京タワーのてっぺんは地表よりほんのわずか時間の流れが速い

時間の流れが遅いって要するに長く反応の頻度が低いのか？

それはそれとして特殊相対性理論による時間の遅れもあるよね

>>よくわからないんだけど原子時計とか持ってっても遅くなるの？
>光格子時計なら重力効果受けないよ
受けるよ
どんな時計を使おうが重力による影響が出る
むしろ光格子時計で重力による時間の進み方の違いを精密に測定できるから
地底のマグマの動き測って火山噴火予測に使えねーかなーとかやってる

月星人は老化が早くて大変だな

重力が小さいってことは空間の歪みが小さいって事だからな
ところで空間の歪みって何

時間って相対的なもんじゃないのか

ホーキング博士の本にブラックホールに落ちると時が止まる的な事サラッと書いてあって子供心に怖かった覚えがある

スペースノイドが老けているのも…

>時間自体が伸び縮みしてるからな
ブラックホールで時が止まるってのもこれだよね
無限に時間が引き延ばされた結果止まったような感じになる

>光格子時計なら重力効果受けないよ
へーそうなんだどういう仕組みなんだろう
というか何を基準に時を測っているんだろう
>可搬型の光格子時計を開発
>これを東京スカイツリーの地上階と展望台の2カ所に置き、それぞれが示す時間の進み方の違いを計測した。
>その結果、展望台では1日あたり4.26ナノ秒（ナノは10億分の1）、地上よりも時間が速く進んでいた
…影響受けてないか…？

刻が未来に進むと誰が決めたんだ？

というか光そのものが遅くなるんだから光格子時計が遅くならないはずないだろう

>…影響受けてないか…？
むしろごく僅かな重力の影響すら受けるからそれだけ高度な時計が重要なんだよね

寿命が尽きる前に科学の発展見たいなら重力の重い惑星で過ごせばいいってこと？

あっこれインターステラで習ったやつだ！

というか重力を受けない存在ってなんだよ
因果律おかしくなるぞ

>宇宙飛行士が地球に戻ってくるとしばらくの間は立つこともできないとか
ずっと無重力下にいるせいで身体が立つことを忘れるからであって関係ねえよ！

時間の流れが違うって意味がわからない…
地球と月で電話してたら月の人が早口になるってこと？

ここだけの話亀は重力を制御する力を持ってると思う

>地球と月で電話してたら月の人が早口になるってこと？
地球と月の距離は光でも何秒もかかるからそもそも電話は成り立たない

重力の影響は少し離れるだけでもすごく弱くなるよ
到達範囲は無限大だけど

>寿命が尽きる前に科学の発展見たいなら重力の重い惑星で過ごせばいいってこと？
そんな惑星見つけて移住出来るくらいの科学力がある時点でもう十分発展してるだろ

>地球と月で電話してたら月の人が早口になるってこと？
割と合ってる
光の波長とかの情報がわずかに圧縮されるから
音声をそのまま電気の波形にしてるんなら波が短くなって少し早く高くなった音になると思う

>>宇宙飛行士が地球に戻ってくるとしばらくの間は立つこともできないとか
>ずっと無重力下にいるせいで身体が立つことを忘れるからであって関係ねえよ！
いや深刻な筋力低下の影響だぞ
半年の滞在するとトレーニングを行っていても筋肉量が1割程度落ちるぞ

>地球と月の距離は光でも何秒もかかるからそもそも電話は成り立たない
ラグがあるだけで成り立つだろ…
何故成り立たないとなる
アポロの通信とか普通にやってるぞ

>というか重力を受けない存在ってなんだよ
>因果律おかしくなるぞ
おかしく感じるけど光の速さはどんなときでも一定なんだよ
アインシュタインの相対性理論ってやつ

>地球と月の距離は光でも何秒もかかるからそもそも電話は成り立たない
時間差がすごいだけで通話は成り立つだろ
海外中継で反応が遅いアナウンサーみたいになるだけだけど

月暦1年とかになるのか

>おかしく感じるけど光の速さはどんなときでも一定なんだよ
>アインシュタインの相対性理論ってやつ
光も重力の影響受けるぞ
じゃなきゃ重力レンズ効果は起きないし
波長の縮みや引き伸ばしは発生しない

>おかしく感じるけど光の速さはどんなときでも一定なんだよ
>アインシュタインの相対性理論ってやつ
たぶん光格子時計が重力の影響受けないって話のことだと思う

やっぱルナリアンってすごい変質しそうだな

>おかしく感じるけど光の速さはどんなときでも一定なんだよ
>アインシュタインの相対性理論ってやつ
光の速さが一定としたから光が遅くなってる＝時間が遅くなるんだよ
光が1光年進む時間が1年って決まってるので光が遅くなると時間も遅くなるんだ

光の速さは一定なのは別に重力の影響を受けないという話ではないぞ

>おかしく感じるけど光の速さはどんなときでも一定なんだよ
>アインシュタインの相対性理論ってやつ
なるほど
だから光格子時計は光を使ってるから重力の影響なしに一定の時間を刻むのね

>>おかしく感じるけど光の速さはどんなときでも一定なんだよ
>>アインシュタインの相対性理論ってやつ
>なるほど
>だから光格子時計は光を使ってるから重力の影響なしに一定の時間を刻むのね
これ自演？

光が重力の影響受けないならブラックホールが暗いのは何故

>だから光格子時計は光を使ってるから重力の影響なしに一定の時間を刻むのね
光が一定速度であるから時間の方が遅れるって話をしてるんだよ
光によってわかるのは重力の影響を受けているその空間の相対的な時間であって重力の影響を受けない絶対的な時間ではない

わざと勘違いしてる風装ったレスだろう

相対性理論はそもそも「光が一定の速度とする」って定義だから
それが超重力下で光が影響を受けると一定の筈の光が同じ距離動かないつまり時間の方が遅くなってるはずだって話だぞ

時間経過の尺度になる事象の動きが
重力で変動するってことなの？
分子原子粒子レベルでも

>分子原子粒子レベルでも
そりゃ分子も原子も素粒子も重力の影響受けるからな

光の速さは一定なのかそうでないのかどっちやねん

>重力で変動するってことなの？
>分子原子粒子レベルでも
実際外部から見ると動いて時間の遅れてる放射性物質の半減期は伸びてるよ

>光の速さは一定なのかそうでないのかどっちやねん
一定とするんだよ
それが基準だ

真空中の光はどの慣性系から観測しても一定みたいな感じだった気がするけど
まず慣性系ごとに時間が違うってことなのかしらん

>光の速さは一定なのかそうでないのかどっちやねん
(真空中では)一定だよ

そもそも時間は流れているものではなくて物体の変化に必要な尺度をそう読んでいるだけだから
同じ感覚で回転するように作った機械でもその変化が遅くなる環境に持ってったらズレるって当たり前の話だろう

>>>な…何に！？
>>Nから始まってAで終わる組織
>NOMURA…
最近imgで執拗にNISAスレ立ってるの野村證券の社員が一般人の動向探ってるんだろうな

>光の速さは一定なのかそうでないのかどっちやねん
光速度は影響を受けないという話であって
光そのものは影響を受けてる
光速度が一定だからといって光格子時計が重力の影響を受けないという話ではない
光格子時計は光の波長を利用してて
光のは波長は重力や速度差による影響はバリバリ受けるので光格子時計は重力の影響を受ける

光が1光年進むの掛かる時間が1年なんだよ
1年が決まってるんじゃなくて光が基準なんだよ
だから光が重力の影響を受けて遅くなると1年が長くなる

光の速さは誰からみても一定
その矛盾は観測者の流れる時間の速さで辻褄合わせてる

ウラシマ効果とは合ってるようで微妙に違う
あっちは高速移動時の特殊相対性理論だけで語られること多いけどこっちは一般相対性理論の話だしね

一年は各星の公転次第じゃね

光には
・速度
・波長（若しくは周波数）
・振幅（強さ）
ってパラメータがあって
そのなかで影響を受けないのは速度のみって話でしかない

光は特殊な性質を持っているがなんでそんな特殊なのかはよくわからない

時間は相対論では時空として空間と統合された概念になるもんね

>光は特殊な性質を持っているがなんでそんな特殊なのかはよくわからない
物質と波の両方の特性を持ってるから

時間が絶対的だと思っちゃうのはある種未来の人類から見たら古臭い価値観なのかも
それこそ今の我々が天動説唱えてる過去の人を見るような

>あっちは高速移動時の特殊相対性理論だけで語られること多いけどこっちは一般相対性理論の話だしね
一応宇宙船の行きと返りに加減速があるとして
そこで発生する加速度による時間の遅れは一般相対性理論の領域ではあるし実際ウラシマ効果は起こる
ただ特殊相対性理論理論のみでもウラシマ効果は起きる

主観時間にかかわってるのは重力じゃなく運動速度じゃないの？

月面で地上と同じ生配信見ると微妙にズレるの？

>月面で地上と同じ生配信見ると微妙にズレるの？
認識は出来ない程度だよ
原理で言えば高層マンションでの上層階でもズレる

>月面で地上と同じ生配信見ると微妙にズレるの？
往復３秒のラグがあるのを加味しても
微妙に月面のほうが早い
本当に僅かだけど

>光は特殊な性質を持っているがなんでそんな特殊なのかはよくわからない
それは電磁波が持ってる一般的な性質
赤外線や紫外線とかの中に光があるってだけ

>原理で言えば高層マンションでの上層階でもズレる
実際に原子時計積んだ飛行機が高い所飛びまくったら地上の原子時計とズレた

>相対性理論はそもそも「光が一定の速度とする」って定義だから
>それが超重力下で光が影響を受けると一定の筈の光が同じ距離動かないつまり時間の方が遅くなってるはずだって話だぞ
人間が勝手に定義したわけじゃねーよ！？

度量衡ってムーンポンドとか言い出すのかな？

光（可視光）と光（電磁波）を混同しちゃいかんぜ

惑星の時間はわかったけど宇宙空間を漂ってる場合の時間についてはどうなの

>>原理で言えば高層マンションでの上層階でもズレる
>実際に原子時計積んだ飛行機が高い所飛びまくったら地上の原子時計とズレた
光格子時計だと15mの高低差を10cm以下の精度で検出できるぜ

宇宙開発関連でフランスの名前見るの初めてかも

>人間が勝手に定義したわけじゃねーよ！？
まずマクスウェル方程式から導かれる電磁波の速度に慣性系の影響を受けないことが分かって
そこからもしかしたら時空のほうが歪んでるんじゃね？って考えたのがアインシュタインだからね
まず電気的に磁気的に光の速度は一定という決定的な事実があるからこその理論だ

>惑星の時間はわかったけど宇宙空間を漂ってる場合の時間についてはどうなの
宇宙の膨張に伴う補正は必要だけど観測可能な全宇宙で同じ考えが適用できるよ

>宇宙開発関連でフランスの名前見るの初めてかも
ジュール・ヴェルヌの月世界旅行を知らないとは…