二次元裏@ふたば

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27512 B26/08/30(日)12:43:17No.1463519862そうだねx12 14:38頃消えます
大王の目には十字の紋様がある
帆羽くれあは7月にマコトの名が付く場所でマコトジュエルを手に入れた
って情報があったらくれあが大王だと推理するのは自然だとは思うんだがこの2つの情報は森亜がファントム入った後でしか知り得ないから森亜はなんでくれあが大王になると思ったんだろ?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/08/30(日)12:45:11No.1463520467+
ファントムが教えてくれたかマシュタン占いか
226/08/30(日)12:46:11No.1463520772そうだねx5
石手に入れる予言の成就に関しては作中でやっと描かれたやつだしな
326/08/30(日)12:46:42No.1463520900そうだねx11
まあ細かいことは気にすんなや
426/08/30(日)12:48:11No.1463521359そうだねx3
エクレールの力から大王の可能性に気付いてその後の情報から確信したって事だろ
526/08/30(日)12:48:37No.1463521505そうだねx10
逆算して終わりの日まで決めてるからだいぶ細部まで決めてそうだと思ったがやっぱり
>まあ細かいことは気にすんなや
かもしれん
626/08/30(日)12:48:38No.1463521509+
証拠隠滅したのはファントムに入った後なんじゃないか?
726/08/30(日)12:50:51No.1463522144そうだねx3
普通に石取り戻そうと潜入した時に知ったからでは?
826/08/30(日)12:52:45No.1463522694+
単に奪われたエクレールのマコトジュエルを奪い返しに行ったら返り討ちあってシャドウにされるその際目の話を聞いてエクレールが大王だと推理に至ったなら理屈は通るか
でもマコトジュエル奪い返しに行った時点でエクレールは大王と思ってたっけ?
926/08/30(日)12:54:06No.1463523090そうだねx3
>でもマコトジュエル奪い返しに行った時点でエクレールは大王と思ってたっけ?

>エクレールの力から大王の可能性に気付いてその後の情報から確信したって事だろ
1026/08/30(日)12:54:33No.1463523204+
ロンドンに話したらまずいことになるかもだからシュシュタンは信じて待っててって言ったときには大王だって推測が立ってないとおかしい
1126/08/30(日)12:56:01No.1463523659+
>普通に石取り戻そうと潜入した時に知ったからでは?
自分もこれだと思う
1226/08/30(日)12:59:47No.1463524812+
>エクレールの力から大王の可能性に気付いて
そう判断する理由って示されてたっけ?なんかこう力が禍々しいとかみたいな
1326/08/30(日)13:01:50No.1463525436そうだねx4
>そう判断する理由って示されてたっけ?なんかこう力が禍々しいとかみたいな
デッチがトップオブリリー見て即大王の力との関連に気付くぐらいバレバレだよ
勘違いしてるのかも知れないが元々大王について調べてるから星の瞳だけが根拠じゃない
1426/08/30(日)13:07:16No.1463526965+
トップオブリリーと魔王は関係していてエクレールはトップオブリリーフレグランスとかいうくらいだから魔王と関係してると思った?
1526/08/30(日)13:13:03No.1463528594そうだねx4
言われるまで気付きもしなかったぜ
1626/08/30(日)13:15:26No.1463529285そうだねx2
>>エクレールの力から大王の可能性に気付いて
>そう判断する理由って示されてたっけ?なんかこう力が禍々しいとかみたいな
エクレールの右目の光をバッチリ見てたやん…
1726/08/30(日)13:16:58No.1463529729+
>>>エクレールの力から大王の可能性に気付いて
>>そう判断する理由って示されてたっけ?なんかこう力が禍々しいとかみたいな
>エクレールの右目の光をバッチリ見てたやん…
そこが魔王と結びつくのはファントムに入って魔王は十字目と知ってからじゃん?
他にないとどこで気付いたんだろなーって
1826/08/30(日)13:20:16No.1463530682+
要は探偵側にも大王って概念が知られてないとスタート時点がおかしくなるって話なんだろうけどそこはロンドン本部次第になってしまうのでな…
1926/08/30(日)13:20:39No.1463530789+
>まあ細かいことは気にすんなや
今回大人に見せたい部分と子供に見せたい部分で意図的にレイヤー分けて謎解き難易度調整してるって明言してんのに結局適当なのはいかがなものか
2026/08/30(日)13:21:11No.1463530939+
>ファントムが教えてくれたかマシュタン占いか
推理もクソもねえじゃねえか
2126/08/30(日)13:24:24No.1463531870そうだねx3
他に大王と判断する理由があったとして今回森亜の推理が反証される回なのにその根拠が示されてないのは探偵モノとしていかがなものか
って考えてみれば今回の話別に森亜の推理反証されてないからいいか
2226/08/30(日)13:24:42No.1463531950+
視聴者視点だと26話ラストの森亜のエクレール潰さないと未来が無い発言が誰の未来がどのように無いのかさっぱりわからないのはどういうことなの…ってなってる
しかも森亜本人も今回そこには特に言及しないせいで仲間入りしたせいで肝心な事わからないまま敵対してたのかとも思ってしまう
2326/08/30(日)13:26:00No.1463532301そうだねx4
なんか小林が予言書は推理じゃないし!とか反論した風なだけであの予言書は全く外れないからね
2426/08/30(日)13:26:06No.1463532339そうだねx6
>視聴者視点だと26話ラストの森亜のエクレール潰さないと未来が無い発言が誰の未来がどのように無いのかさっぱりわからないのはどういうことなの…ってなってる
いやエクレールを倒して世界を守るは建前で一番大切なのはくれあさんの幸せって事ぐらい理解しろよ
2526/08/30(日)13:26:13No.1463532368+
まふるは大王を知ってるから探偵側も把握してるんじゃないか?
2626/08/30(日)13:27:15No.1463532656そうだねx10
話を聞いて「やっぱり」と確信したわけで
ファントム入りするまでは別に本人の中で確定してない
2726/08/30(日)13:27:18No.1463532666+
まあ細かいことは気にすんなや
2826/08/30(日)13:28:24No.1463532952そうだねx5
十字の紋様があると聞いて確信してそれまでは推測だったんだと思う
その前段階の推測の根拠はよく分かんない
2926/08/30(日)13:28:50No.1463533051そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
>まあ細かいことは気にすんなや
気にしてる人が立てたスレに来なければいいだけの話じゃない?
3026/08/30(日)13:29:18No.1463533167そうだねx1
作者そんな深く考えてないと思うよ
3126/08/30(日)13:29:20No.1463533184+
普通に回想順序が
ファントムに行く→事務所を出る
じゃなかった?
3226/08/30(日)13:29:34No.1463533229そうだねx1
>その前段階の推測の根拠はよく分かんない
だからトップオブリリーだろ
デッチもそれが決定打だったんだから
3326/08/30(日)13:29:50No.1463533305+
本部と探偵時代の森亜はどこまで知ってたのか部分はなんも分からんからどうとでも言えてしまうのだ…
3426/08/30(日)13:30:49No.1463533539+
自分が手も足も出ない鎧ウソノワールを初変身で吹っ飛ばしたらなんか変だなぐらい思うだろ
3526/08/30(日)13:30:59No.1463533575+
ファントム入りする前にエクレール関連が怪しいってところまでは推測できてたってことだよな
ファントムに入って確信したって流れで
その辺の根拠はこれから明かされるのかどうか
3626/08/30(日)13:31:30No.1463533690そうだねx4
>普通に回想順序が
>ファントムに行く→事務所を出る
>じゃなかった?
ビリビリやぶいて証拠隠滅
シュシュタンにくれあをよろしくと事務所から去る
再戦でボコられてシャドウ
3726/08/30(日)13:32:34No.1463533937+
大王の何が問題なのか視聴者視点だと現状さっぱりわからないままなのが混乱の元すぎる
今回それを説明するかと思ったけどまだ先延ばしにするつもりみたいで流石にやきもきする
3826/08/30(日)13:35:27No.1463534569そうだねx6
>大王の何が問題なのか視聴者視点だと現状さっぱりわからないままなのが混乱の元すぎる
そもそも大王なんて得体の知れない存在にくれあさんがなるのは嫌に決まってるだろって当たり前の感情だけどな
3926/08/30(日)13:40:30No.1463535736+
そういや水ぽちゃしたくれあさん助けるパートなかったな
4026/08/30(日)13:45:05No.1463536824+
くれあさんの大王関連はシュシュタンも伏せとかないとまずいって同意してたみたいだし
詳細はともかく探偵事務所側でも認識されてたんじゃないか
4126/08/30(日)13:47:07No.1463537309+
本部は聞かなきゃ何も教えてくれないから大王の伝承なんて当然知ってるよ?とか言い出したらそれまでなんだよな…
4226/08/30(日)13:49:33No.1463537900+
fu7191491.jpg
エクリプスに手を伸ばすエクレールの手が瞳に写ってるらしいけどなにこれ怖い
4326/08/30(日)13:52:25No.1463538622+
>そこが魔王と結びつくのはファントムに入って魔王は十字目と知ってからじゃん?
>他にないとどこで気付いたんだろなーって
いやそこまで正確な情報がない状態でも敵の特徴と一致してる見たら不審には思うでしょ
「」だってきらめきタイム初披露回の直後にはもうエクレールとファントムの目に共通点があるから怪しいって話してたわけだし
4426/08/30(日)13:52:54No.1463538756+
トップオブリリーと大王は関係ありそうなのは暗示されてるけど推理の根拠なら明確に示して欲しかったぜ
まあノックスの十戒とかいう作品でもないが
4526/08/30(日)13:55:37No.1463539467+
>fu7191491.jpg
>エクリプスに手を伸ばすエクレールの手が瞳に写ってるらしいけどなにこれ怖い
認知の歪みなのか伏線なのか
4626/08/30(日)13:56:02No.1463539572+
>トップオブリリーと大王は関係ありそうなのは暗示されてるけど推理の根拠なら明確に示して欲しかったぜ
トップオブリリーは人間と妖精の絆から生まれた花だからその力を使うエクレールは特別な存在って根拠あるだろ
4726/08/30(日)13:56:44No.1463539742+
あの時点ではなんか関係あるかもしれんから一応証拠消しとこ…ってだけで
ジュエル取り戻しに行くのはまた別の話だからな
ほしいならやるよって言われてファントム入ってたまたま確信できる情報入っただけ
4826/08/30(日)13:58:58No.1463540303そうだねx1
勝てる見込みが無い相手に挑まなきゃいけないんだから証拠隠滅タイミングはあそこしか無いしね
4926/08/30(日)13:59:09No.1463540354+
トップオブリリーと大王の関係って説明されてたっけ?
今のところはあくまでなんかありそうって匂わせ?
5026/08/30(日)13:59:29No.1463540439+
>そこが魔王と結びつくのはファントムに入って魔王は十字目と知ってからじゃん?
>他にないとどこで気付いたんだろなーって
それは十字目が大王の印と確定したって話で
ファントムのメンバーが十字目持ってるのは見ればわかるんだからエクレールが異常な力発揮した時に敵と同じ特徴現れてる見たら何かありそうって思うのは自然では?
5126/08/30(日)14:00:07No.1463540593+
>トップオブリリーと大王の関係って説明されてたっけ?
>今のところはあくまでなんかありそうって匂わせ?
エクレールが特別なのは初見で分かる
その由来があるとしたらトップオブリリー
特別な存在=大王は普通に可能性が高い仮説
5226/08/30(日)14:00:53No.1463540795+
fu7191551.jpg
ゴウエモンの左目は…そういや眼帯で隠れてるから分からないよな…
5326/08/30(日)14:01:46No.1463540992+
もう一回回想見直したほうが早いと思う!
5426/08/30(日)14:02:47No.1463541222+
きらめきタイム格落ち無し
5526/08/30(日)14:03:17No.1463541324そうだねx1
るるかも記憶前後してて
なんかあの時点でくれあが大王だと確信してたみたいな口ぶりしちゃったけど思い返してみれば確信したのはウソノワールから十字目の話聞いてからでその前は嫌な予感程度だったわ
かもしれん
5626/08/30(日)14:03:46No.1463541442+
> トップオブリリーと大王の関係って説明されてたっけ?
>今のところはあくまでなんかありそうって匂わせ?
まあその言い伝えというのがかなり確度高いんでしょうな
根拠に挙げた時に敵側は少なくとも誰もそれだけじゃ大王じゃないとは一言も言わなかったからその関連があるのと的中率100のミラージュの書で決まりなのだろう
5726/08/30(日)14:04:13No.1463541544そうだねx4
かもしれないじゃなくて目の話聞いてやっぱり…って言うシーンあったろ
5826/08/30(日)14:06:48No.1463542105+
イギリスで社長から星の話を聞いていた
→ファントムでその裏付けを聞いてやっぱり…だったんじゃねえの
5926/08/30(日)14:08:09No.1463542426+
>>fu7191491.jpg
>>エクリプスに手を伸ばすエクレールの手が瞳に写ってるらしいけどなにこれ怖い
>認知の歪みなのか伏線なのか
この時は大王の情報が強過ぎてそう見えてしまったのはありそうだな…
その後バリアを破って手を伸ばした時はちゃんとくれあが見えてたし
6026/08/30(日)14:08:16No.1463542453そうだねx4
整理すると
目に十字模様の話聞いて大王だと確信って流れは確定で
その前のくれあが大王かも…?って疑惑持った根拠についてはトップオブリリーが暗示的だけど作中ではまだ明示されてないって感じ?
6126/08/30(日)14:10:10No.1463542906+
結局トップオブリリーが怪しくね?って話だとそのフレグランス作ってよこしたシニアンも何なんだよ…
6226/08/30(日)14:10:53No.1463543065+
>結局トップオブリリーが怪しくね?って話だとそのフレグランス作ってよこしたシニアンも何なんだよ…
実際にエクレールの力見ないとトップオブリリーの力がやばいとか分かるわけないだろ
6326/08/30(日)14:10:57No.1463543078+
>結局トップオブリリーが怪しくね?って話だとそのフレグランス作ってよこしたシニアンも何なんだよ…
この作品のラスボスわかったかもしれん…!
6426/08/30(日)14:13:40No.1463543693そうだねx1
>>結局トップオブリリーが怪しくね?って話だとそのフレグランス作ってよこしたシニアンも何なんだよ…
>この作品のラスボスわかったかもしれん…!
ジェット先輩…ウソだよな…?
6526/08/30(日)14:14:57No.1463543995+
>その前のくれあが大王かも…?って疑惑持った根拠についてはトップオブリリーが暗示的だけど作中ではまだ明示されてないって感じ?
敵の目の十字模様なのは見てわかってるはずなので初変身したエクレールが敵と同じ特徴してれば大王そのもの知らなくても不審に思うのは自然
6626/08/30(日)14:16:14No.1463544292そうだねx1
決めつけちゃダメ!
6726/08/30(日)14:16:35No.1463544369+
脚本の人そこまで考えてないと思うよ
6826/08/30(日)14:18:49No.1463544867+
疑問点持たれるだけでなんとなく作品批判さてる気になるのはわからなくもないがその反論のために決めつけちゃダメな作風の作品で決めつけちゃダメだぜ
6926/08/30(日)14:19:43No.1463545100+
>疑問点持たれるだけでなんとなく作品批判さてる気になるのはわからなくもないがその反論のために決めつけちゃダメな作風の作品で決めつけちゃダメだぜ
何か決めつけてるか?
7026/08/30(日)14:20:55No.1463545375そうだねx2
スレッドを立てた人によって削除されました
>疑問点持たれるだけでなんとなく作品批判さてる気になるのはわからなくもないがその反論のために決めつけちゃダメな作風の作品で決めつけちゃダメだぜ
すげぇ何が言いたいのか一ミリも分からない
7126/08/30(日)14:22:09No.1463545676+
>>>結局トップオブリリーが怪しくね?って話だとそのフレグランス作ってよこしたシニアンも何なんだよ…
>>この作品のラスボスわかったかもしれん…!
>ジェット先輩…ウソだよな…?
お前ネットで俺のこと犯すって言ってたよな?
7226/08/30(日)14:29:15No.1463547390+
ミステリとかでもここよく考えたらどうなってんだ?はなくもないし…
7326/08/30(日)14:32:54No.1463548298+
まあ今はあんまり細かいこと気にすんなや
その内回答くればよし


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