そんなん皆把握してることだろ

でもボクシング巧いやつは普通に強いよ

ルール無用でやるならナイフとか拳銃とかなんでもありだしなぁ

まあこれ言った所で言ってる奴が強くなるわけではないけどね

みじめに死ぬのじゃ！
みじめに死ぬのじゃ！

そんなもん言い始めたら核で終わるわ
しょうもない話をするな

最格

格闘マンガで表世界のトップ選手が裏に行ってもトップクラスに強いの好き

殺し合いじゃないからいいんだろうに

>ルール無用でやるならナイフとか拳銃とかなんでもありだしなぁ
それこそ本当にルール無しにするなら個の強さってあんまり関係なくなるしね
そしてやろうと思えば無限に拡大していくし

ルールがあるから強さ比べなんて温いことができるんだぞ

>そんなもん言い始めたら核で終わるわ
>しょうもない話をするな
核で終わるわけねえだろ
そんな都合のいい兵器じゃねえ

というかルールがないと比べ合いにならないよ
何かしらの基準がないとどんなものも比べられない

例えば2m150kgくらいの男に殴られながら画像の言葉が言えたらその時初めて一考する

何でもアリなら母指関節取ったらそこで勝ち確よね
どんな対格差があっても動けなくなるし格闘技じゃ禁止されてるから警戒もされない

>>そんなもん言い始めたら核で終わるわ
>>しょうもない話をするな
>核で終わるわけねえだろ
>そんな都合のいい兵器じゃねえ
際限なく強さを比べたらって話でしょ

>>そんなもん言い始めたら核で終わるわ
>>しょうもない話をするな
>核で終わるわけねえだろ
>そんな都合のいい兵器じゃねえ
そう考えると個人同士の試合はそこで終わりだけどあんまり規模広げるとやった後の世界への影響とか半端じゃないのも後を引くなぁ…

凶器使ったところでその辺の素人がプロに敵う筈もなく…

ルール無用なら社会的に殺せば顔すら見ずに勝ちよ

>何でもアリなら母指関節取ったらそこで勝ち確よね
>どんな対格差があっても動けなくなるし格闘技じゃ禁止されてるから警戒もされない
何でもありなら掴まれてても銃ぶっ放せばいいだけでは？

>ルール無用でやるならナイフとか拳銃とかなんでもありだしなぁ
完全にルール無用で何が一番強いかって話になると軍隊を動かせる権力者になっちゃうんだよな
もっと踏み込んじゃうとその権力者を動かせる金持ちとかになっちゃうし

何でもありって金的が雑に強すぎる上に金的警戒して戦うのめちゃくちゃカッコ悪いんだよな

武器を使ってもいいし数を頼みにしてもいいし権力財力使ってもいいし奇襲策略なにをしたっていい
ルールのない強さとはそういうものだ

>何でもありって金的が雑に強すぎる上に金的警戒して戦うのめちゃくちゃカッコ悪いんだよな
みんなサンチンの型で戦う感じになるんだろうか

格闘技はルールに〜みたいな話ではルール無用を言い出した側が結局ルール設定し始めることになるから結局何処まで行ってもルールは必要

俺だけ武器ありでも格闘家に勝てる気はしない

>俺だけ武器ありでも格闘家に勝てる気はしない
なら格闘家に勝てる奴を雇えばいいだけよ

エリート軍人と格闘技プロどっちが強いみたいな

>俺だけ武器ありでも格闘家に勝てる気はしない
いやマシンガンとかあれば勝てるだろ

じゃあ銃を持つ努力と徒党を組む努力をしたほうがいいと思う

>何でもありって金的が雑に強すぎる上に金的警戒して戦うのめちゃくちゃカッコ悪いんだよな
何でもありになると目つぶしと金的と指取りが以上に強くなるとかなんとか

何でもありなら腕力で勝負する必要も無くなるからね

ルール無しだと軍隊が一番強いになっちゃうか

>じゃあ銃を持つ努力と徒党を組む努力をしたほうがいいと思う
まあ現代の実力行使する機関はそうなってるので…

ルール無用で強い奴こそが真の強者！みたいなのって実際に考え出すと最終的には体鍛えるより金を稼いでる奴の方が強くなるよな
資本主義の世界だしそれで正解なのかな

映画で銃持っててもパニクって負けるのがよくあるけど俺も多分そうなる

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心はヘビー級だったんだ

>映画で銃持っててもパニクって負けるのがよくあるけど俺も多分そうなる
ルール無用なんだからよーいどんで戦う必要無いのよ？

>>映画で銃持っててもパニクって負けるのがよくあるけど俺も多分そうなる
>ルール無用なんだからよーいどんで戦う必要無いのよ？
先手取られるやつだこれ！

強さ比べで武器とか複数人がかりとかをナシにすると
武術は武道と違ってそういうのアリ前提だから技術をフルに使えなくなるのよね

ルール無用を言い出す奴100%自分の中にある俺ルールは守られるもんだと思ってるよね

ようは対戦相手決まった瞬間に銃で撃つのが最適解になるわけだけどそれって面白いか？って話でもあり

思うけど何でもありの方が鍛え上げた奴にめちゃくちゃにされるだろ

>映画で銃持っててもパニクって負けるのがよくあるけど俺も多分そうなる
じゃあ勝てる武器を使えよ
戦車でもなんでも乗れ
「自分だけ武器を使う」の時点で卑怯なのにちょっと遠慮してるのがダサいんだよ

寝技も最強とか言われるけど相手が二人以上いたら使い物にならんしね

んなこと言ったら素手で殴り合おうってのがそもそもルールになるんじゃねえの

>強さ比べで武器とか複数人がかりとかをナシにすると
>武術は武道と違ってそういうのアリ前提だから技術をフルに使えなくなるのよね
そもそもなんでもアリでやりてぇのにアレダメコレダメ言い始めたらスポーツでいいだろになるっていうか…

>思うけど何でもありの方が鍛え上げた奴にめちゃくちゃにされるだろ
だからこそこっちも備えるんだろう

ブラジルの柔術王者が汚職警官をボコボコにした後に後ろから撃たれて亡くなってるのは悲しくなった

だからまあ現実的な範囲にすると武器の使用以外は許可する！になるわけなんだけどそれはそれで急所狙いの戦いになってつまんねえんだよな

野球上手い奴は足速いのと同じで普通に強いだろ

>んなこと言ったら素手で殴り合おうってのがそもそもルールになるんじゃねえの
それはその通りだよ

>野球上手い奴は足速いのと同じで普通に強いだろ
強いのは確かだけど何でもありなら強い=勝つではないでしょ

なんでもありのルールでなんで自分で戦う必要あるんだよ勝てる奴が勝てるように手配しろよ

ケンガンとかも武器ナシで真正面から試合形式でやるからちゃんとルールありだしな

巧さは強さの一カテゴリと言えると思うが

これで勝てないなら違う方法で勝つって出来るのが人間の強みだけど歯止めが効かなくなると自滅する諸刃の刃だからルールって大切だと思う

>なんでもありのルールでなんで自分で戦う必要あるんだよ勝てる奴が勝てるように手配しろよ
芹沢達也に丸投げする
それが最適解なんです

逆説的だがルールがないと強さが定義できない

ルール無用にすると強くなるまでに人体ぶっ壊れちゃうから強くなれないんだわ

バキの武蔵編とかはなから無茶だったよ
武器持ってる方が強いなんて当たり前の話だからこそのグラップラーだったんだし

>バキの武蔵編とかはなから無茶だったよ
>武器持ってる方が強いなんて当たり前の話だからこそのグラップラーだったんだし
死人出てドン引きするの酷い

ルール無用と言いながら一対一で自分が戦うって時点でもうそれがルールなんだよ

ルールアリの管理された暴力が好き
リアルファイトはなんか違う怖い

武器買うにも扱うにも戦える他人雇うにもわけわからん素人よりプロ格闘家のが有利だろ

相手が着衣前提の柔道って実生活で使うシチュエーション想定してて怖いよね

むかし部活の先輩が槍術や手裏剣術を10年以上習っていた人だったけど、まったく勝てるイメージなかったよ
バキの不良が言ってた「マシンガンを持っても…」という感覚みたいなものというか

>バキの武蔵編とかはなから無茶だったよ
>武器持ってる方が強いなんて当たり前の話だからこそのグラップラーだったんだし
アレは武器持ってるやつが強いんじゃなくて武蔵は闘い＝殺すの世界でやってきたけどグラップラーは必ずしも闘い＝殺すじゃないからその流儀ができる本部が守護るって話になったんだぞ

>相手が着衣前提の柔道って実生活で使うシチュエーション想定してて怖いよね
実戦で使わない戦い方を突き詰めてる後発の格闘技のが異質ではあるはずなんだけどね
実戦なんて起きてほしくないからどうしてもね

>逆説的だがルールがないと強さが定義できない
さらに言うと価値も定義出来ない

>むかし部活の先輩が槍術や手裏剣術を10年以上習っていた人だったけど、まったく勝てるイメージなかったよ
>バキの不良が言ってた「マシンガンを持っても…」という感覚みたいなものというか
飯に毒混ぜるだけで勝てる

武蔵編は武蔵が被害者すぎる
本人は本人なりに現代に馴染んで士官して偉くなる気があったし戦う相手を殺さないようにしようともしたけどみんな煽ってくるから引けなくなったし

>むかし部活の先輩が槍術や手裏剣術を10年以上習っていた人だったけど、まったく勝てるイメージなかったよ
>バキの不良が言ってた「マシンガンを持っても…」という感覚みたいなものというか
ニンジャに非ニンジャが勝てるわけねえだろ

弱いほうのなんでもありより格闘技で人間壊す抵抗感薄れてる奴らの何でもありのほうが絶対怖いよ
毒使うとかの悪意や容赦なさなら勝てるかっていうとそんな気もしないし

総合格闘技もルールで縛らないとローキック連発の塩試合になるからな…

守護るしてから警官虐殺してるから話の流れがおかしいよね武蔵編

>武蔵編は武蔵が被害者すぎる
>本人は本人なりに現代に馴染んで士官して偉くなる気があったし戦う相手を殺さないようにしようともしたけどみんな煽ってくるから引けなくなったし
一番酷いのは殺せって言うから殺したのに
なんか犯罪者になっちゃってる点
烈がクソすぎるし徳川の爺も徳川を名乗っといて守らんからな
そりゃ最後にエア斬撃くらわすわ

>ルール無用と言いながら一対一で自分が戦うって時点でもうそれがルールなんだよ
スレ画みたいなこと言うやつ自分で都合の良いルール作っちゃってるよね

戦争ですらルールまみれだ

屍だ

ルール決めなきゃ何やってもいいの？にしかならんからな…
結局のところ自分の都合のいいルールでないのが気に入らないと言っているだけにしかならない

喧嘩商売とかの「銃でも核ミサイルでも使えば勝てるけど
使うための規範やその後考えて使えないなら考慮しない」も好き
餓狼伝BOYの「お前が核ミサイル撃つ前に殴るから！」も爽やかで好き

なんでもありで軍ひいては核が相手になっちゃうと指揮官先に殺す理論を考慮しても範馬勇次郎くらいの強さは必要条件になるんじゃないんですかね…
勇次郎でさえ忖度されてる部分はあるし…

>アレは武器持ってるやつが強いんじゃなくて武蔵は闘い＝殺すの世界でやってきたけどグラップラーは必ずしも闘い＝殺すじゃないからその流儀ができる本部が守護るって話になったんだぞ
死刑囚編でも相手殺すのはルール違反だったしな

>ブラジルの柔術王者が汚職警官をボコボコにした後に後ろから撃たれて亡くなってるのは悲しくなった
こういう犯罪者って結局自分はルール(法律)に守られる前提で仕掛けてるからクソダサいんだよな

>バキの武蔵編とかはなから無茶だったよ
>武器持ってる方が強いなんて当たり前の話だからこそのグラップラーだったんだし
死刑囚編とかガイア達の戦いなんだったのってなるから嫌い

>>ルール無用と言いながら一対一で自分が戦うって時点でもうそれがルールなんだよ
>スレ画みたいなこと言うやつ自分で都合の良いルール作っちゃってるよね
スレ画はどういう流れで言ってるの？

なんでもありに近いルールのゲームとかだと最後まで潜伏して漁夫るのが一番強いからな…

ルール無用の行き着く先は枯葉剤焼夷弾バラマキVS赤ちゃん爆弾のベトナム戦争だ

一番強いのは自分でルール作れるやつかもな

本当に何でもありにするとそれ格闘漫画か？強さなのか？という展開に絶対になる
喧嘩稼業で毒仕込みで勝つ辺りは流石に賛否あったしな

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だいぶ違うけど「高級ブランドの方が格安ブランドより美味い！」的なスタートラインもステージも違うのを比較してるのは何が言いたいんだろうと思う

>武蔵編は武蔵が被害者すぎる
>本人は本人なりに現代に馴染んで士官して偉くなる気があったし戦う相手を殺さないようにしようともしたけどみんな煽ってくるから引けなくなったし
烈はともかく警官殺す必要まったくないだろ…というか序盤は気絶だけで済ませてただろ…

ルール無法の学校とかいう矛盾した存在やめろ

>一番強いのは自分でルール作れるやつかもな
モタスポの政治がこれ

まずなにか1つくらい格闘技を極めてから言うべきだな

>>むかし部活の先輩が槍術や手裏剣術を10年以上習っていた人だったけど、まったく勝てるイメージなかったよ
>>バキの不良が言ってた「マシンガンを持っても…」という感覚みたいなものというか
>飯に毒混ぜるだけで勝てる
なんでこっちの食う飯は毒が入ってないと思った

ルールってもしかしてあったほうが良いのでは？

>fu7191153.jpg
法律も無いの！？

>ルール無法の学校とかいう矛盾した存在やめろ
通学しないからこそ無敗…！

>本当に何でもありにするとそれ格闘漫画か？強さなのか？という展開に絶対になる
>喧嘩稼業で毒仕込みで勝つ辺りは流石に賛否あったしな
「工藤ともう一回戦う」って目的のために何でもするのはいいけど
肝心の工藤まで盤外戦術で弱らせるのどうなん悪魔の子?とは思う

ルール無用でテッペン取っても強いと言うよりどれだけ卑劣になれるかの勝負だよな…

>なんでこっちの食う飯は毒が入ってないと思った
襲う側が飯一緒に食ってんじゃねー！

>喧嘩稼業で毒仕込みで勝つ辺りは流石に賛否あったしな
十兵衛のは毒だからってより梶原の戦術・リングチェックの瑕疵・徳夫の慢心の三重の外的要因なのがデカかった覚えはある
全部自力でやってる梶原の毒殺とか十兵衛でも工藤戦の催涙スプレーとかはそこまで賛否あった覚えないし

>アレは武器持ってるやつが強いんじゃなくて武蔵は闘い＝殺すの世界でやってきたけどグラップラーは必ずしも闘い＝殺すじゃないからその流儀ができる本部が守護るって話になったんだぞ
武蔵とか文化人でまさはるもできる人間を戦ったら結果に死が自動的に入ってくる人間扱いしてんのがもう無理があるでしょ
あと刀持ってるほうが強いって当たり前の話でしか無いんだよ

>ルール無用でテッペン取っても強いと言うよりどれだけ卑劣になれるかの勝負だよな…
まぁ同程度に卑劣な場合殴り合いも強いほうがより強いとは言えるから…

ルール無いと強い奴が卑怯な事してくるのでさらに勝ち目無くなる

強さを外に求めるとキリがないから自分の内に求めるほうがいいのかもしれん

なんでもありって言われた瞬間に銃撃てる狂人が1番強い

中国とか武術集団がそのまんまマフィアもどきになってるの武力がどういうものか教えてくれる

本当に何でもありなら刃牙だとジャングルで銃と罠アリのガイアが勇次郎の次に最強な気がする

>ルール無いと強い奴が卑怯な事してくるのでさらに勝ち目無くなる
ただ強いやつも最後のほうが五体満足でいられなくなるので…

>烈はともかく警官殺す必要まったくないだろ…というか序盤は気絶だけで済ませてただろ…
だからグラップラー含めてみんなで追い詰めたせいだぞ
人を斬っても成り上がれないしそれでも挑んでくる相手がいるから殺傷は避けるしかないしそれをすると相手は手心は侮辱だと言ってきてとどめを要求するしそれでは斬って殺しても何も手に入らない
武蔵にとっては現代は適応できない孤独な世界だとわかってしまったから自分を守る徳川邸を出てもう暴れるしかなかった

>なんでもありって言われた瞬間に銃撃てる狂人が1番強い
それが出来る奴はそんな宣言される前に敵と判断したら処すのでは？

なんでもありなら家族を脅すのもアリだしな

>ルール無いと強い奴が卑怯な事してくるのでさらに勝ち目無くなる
まあルールなし弱者よりルールなし強者の方がそりゃ強いよなって…

スマブラで最終的に一番強い戦法は（ある程度うまい前提で）戦いを避けること
そういうことだ

何でもありが極まると精神的勝利法一強になる…わけないか流石に

不意打ちありってつまんねーんだよねだから

中南米とかアフリカ行けばいいのでは

>なんでもありって言われた瞬間に銃撃てる狂人が1番強い
つまり言われた瞬間殺せるように普段から武器持ち歩いてる奴が強い
常在戦場をはき違えたキチガイが一番強い

相良軍曹もそうだと言っています

>>ルール無用でやるならナイフとか拳銃とかなんでもありだしなぁ
>完全にルール無用で何が一番強いかって話になると軍隊を動かせる権力者になっちゃうんだよな
>もっと踏み込んじゃうとその権力者を動かせる金持ちとかになっちゃうし
なので
強さとは何か？という問いは武術家が彷徨の末に辿り着きそして更なる苦悩を生み出す命題であった
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なんでもありだとトランプに勝てない現実を噛みしめて生き続けるしかないぞ

>武蔵とか文化人でまさはるもできる人間を戦ったら結果に死が自動的に入ってくる人間扱いしてんのがもう無理があるでしょ
>あと刀持ってるほうが強いって当たり前の話でしか無いんだよ
しょうがねえだろ本部と武蔵に勝手に失望した勇次郎以外全員バカなんだから

勇次郎は公式設定で狙撃で殺せるからそんな強くない

>>ルール無用なんだからよーいどんで戦う必要無いのよ？
>先手取られるやつだこれ！
自分だけルール無用側にいると思ってる「」
格闘やってるうえにルール無用で来られたらどうするんだ

>>ルール無いと強い奴が卑怯な事してくるのでさらに勝ち目無くなる
>ただ強いやつも最後のほうが五体満足でいられなくなるので…
そう思うと野生の獣が手負うくらいなら狩らないって判断するのは偉いな…

一対一じゃなくなるから個の強さを試したいならちゃんとルールに則って戦って貰わないと

でもいつ戦いになっても勝てるように備えてる狂人は日常生活で苦しむかマークされるからそっちでディスアドなんだよなあ

>なんでもありだとトランプに勝てない現実を噛みしめて生き続けるしかないぞ
ヒソカ？

「勝てない相手が弱ってるとこ狙って常在戦場ねぇ便利な言葉だね」
って煽る合気ジジイ好き

>武蔵にとっては現代は適応できない孤独な世界だとわかってしまったから自分を守る徳川邸を出てもう暴れるしかなかった
適応できない社会と言うけどあいつの人生の半分くらい平和な時代で禄を食んで過ごしてるわけで
なんならその見切りつけるきっかけがテレビでエア抜刀やったら警察出向いてくるのがもう無理があるよ…

>「勝てない相手が弱ってるとこ狙って常在戦場ねぇ便利な言葉だね」
>って煽る合気ジジイ好き
これでムキになってノセられた上にまんまと逃げられてる田島はちょっと愛嬌ある

>勇次郎は公式設定で狙撃で殺せるからそんな強くない
むしろなんでもアリならアメリカと契約結んで自分が殺されたらアメリカと敵対することになる勇次郎がやっぱり最強なのでは？

ぶっちゃけ現代社会では個の強さってあんまり役に立たないよね

勇次郎をなんで近代兵器で殺さないののアンサーがアメリカがケツ持ってるからだしな…

死合をしたい人って大変だよね
ボクシングでも総合でもやってる人とか実際強いんだろうけど相手にしてもらえないし

強いに越したことはないけど最強である必要はない

>むしろなんでもアリならアメリカと契約結んで自分が殺されたらアメリカと敵対することになる勇次郎がやっぱり最強なのでは？
そこら辺はちょっとちょこざいな気がするけど痴情最強を作中内で確立させるためにはいい設定だと思う

ネウロの肉食動物最弱論好き

>そんなもん言い始めたら核で終わるわ
>しょうもない話をするな
やはり核に勝つには自分が核になるしかないか…

>むしろなんでもアリならアメリカと契約結んで自分が殺されたらアメリカと敵対することになる勇次郎がやっぱり最強なのでは？
実際組織的にアメリカ脅して実質オーガと対等の均衡関係作れてるゲバルが三強に数えられるの割と納得がある

>>ただ強いやつも最後のほうが五体満足でいられなくなるので…
>そう思うと野生の獣が手負うくらいなら狩らないって判断するのは偉いな…
しかしこれを人間の格闘技でやると
怪我するくらいなら踏み込まないって現象が起きて
延々と塩試合見せることになるので…ルールが必要になってくる

そもそも勇次郎に関して法律違反や悪い事はしてはいるけど
国主導で狙撃したりミサイル撃ち込んだりするほどってのが現実的でもないしな…

>死合をしたい人って大変だよね
>ボクシングでも総合でもやってる人とか実際強いんだろうけど相手にしてもらえないし
命の取り合いが大変になるように法が整備されてるんだから仕方ないんだ

>痴情最強
まあ勇次郎ならそんな肩書がお似合いか…

刃牙は武蔵編に限らず
格闘家なんて本当に何でもありでつよいのか!?
格闘技なんて本当の殺し合いで意味ないのでは!?
って作者が思い悩んで格闘家を超える存在を出して
飽きてやっぱ刃牙の方が強いわって

強さよりも何が一番エッチか決めようぜ

>むしろなんでもアリならアメリカと契約結んで自分が殺されたらアメリカと敵対することになる勇次郎がやっぱり最強なのでは？
最強生物って謳われてて実際が政治の力で生かされてるだけって滑稽にもほどがあるだろ

巧いヤツが強くない理論ほんと謎
巧いし強いヤツだろ

>>勇次郎は公式設定で狙撃で殺せるからそんな強くない
>むしろなんでもアリならアメリカと契約結んで自分が殺されたらアメリカと敵対することになる勇次郎がやっぱり最強なのでは？
アメリカ最強！

>そもそも勇次郎に関して法律違反や悪い事はしてはいるけど
>国主導で狙撃したりミサイル撃ち込んだりするほどってのが現実的でもないしな…
国は最強とは言うけど他人を複数動かす以上は攻撃に一応手順いるからな
勇次郎はその気になれば単身でいきなりホワイトハウス乗り込めるけど逆は難しい

そこらへんはバキという作品全体が抱えてるジレンマでありテーマ
…なのかもしれない

でもよく考えたら勇次郎死んだからって戦いに動くかな？
密約みたいなもんだし勇次郎死んだホッとしたで終わらない？

でもぶっちゃけトランプが殺されてもアメリカは死なないからな
ホワイトハウス占拠したからって勝ちではない

>ぶっちゃけ現代社会では個の強さってあんまり役に立たないよね
突然暴漢に襲われることはあり得るけどそれも低確率ではあるしねぇ

格闘技は一番強い技がやったらダメな技として禁止されるし

逆に何でもナシでやるか

っぱ麦が最強よ

日本にいる勇次郎にミサイル撃っても
本人はそれ聞きつけてなんか生きてそうだしな

>>むしろなんでもアリならアメリカと契約結んで自分が殺されたらアメリカと敵対することになる勇次郎がやっぱり最強なのでは？
>最強生物って謳われてて実際が政治の力で生かされてるだけって滑稽にもほどがあるだろ
アレはアメリカ側がここまでやってあげるから
うちとは敵対しないでくださいね…？ってへりくだっている状況でしょ

>でもよく考えたら勇次郎死んだからって戦いに動くかな？
>密約みたいなもんだし勇次郎死んだホッとしたで終わらない？
まぁ勇次郎が逆にアメリカのために何かしてくれてるわけでもないしな…
なんなら多分あいつ養ってるまであるだろうし

>逆に何でもナシでやるか
何もない部屋に2人を入れて先に音を上げたほうが負けとか？

>最強生物って謳われてて実際が政治の力で生かされてるだけって滑稽にもほどがあるだろ
生物としては最強で間違いないだろ
ある程度自発的に政治の力を個人に結び付けちゃえてるんだから立ち回りの強さと言えなくもないし

>>逆に何でもナシでやるか
>何もない部屋に2人を入れて先に音を上げたほうが負けとか？
ホモになれる方が勝つわ…！

>でもよく考えたら勇次郎死んだからって戦いに動くかな？
>密約みたいなもんだし勇次郎死んだホッとしたで終わらない？
密約をしてることに意味があってそれがちゃんと履行されるかは大して意味はない

>刃牙は武蔵編に限らず
>格闘家なんて本当に何でもありでつよいのか!?
>格闘技なんて本当の殺し合いで意味ないのでは!?
>って作者が思い悩んで格闘家を超える存在を出して
>飽きてやっぱ刃牙の方が強いわって
タフは逆にその辺はなんでもありじゃないし本当の殺し合いに強くないよって結論は出してるけどそれでも格闘家が真っ当に強くなっていくことやスポーツとしての格闘技にはめちゃくちゃ肯定的なんだよね

女性でも暴漢を叩きのめせる護身術とかもだから懐疑的と言うか…
なんで何やってくるか分からない相手にフィジカルで劣る側が素手でピシピシやって勝てんねん

アメリカが勝手に勇次郎にへりくだってるんじゃなくて勇次郎が自分から脅迫してんだから勇次郎の強さでいいでしょ

>>逆に何でもナシでやるか
>何もない部屋に2人を入れて先に音を上げたほうが負けとか？
昔の神明裁判がそんなんで
ご飯こぼすとか風邪を引くとかでもやましいことあるからって失点になって
最終的に正しい方が勝ちだった

別につつかなくてもそのうち歳喰うんだからいいじゃんって思われてるならそれはそれでいいしね

つうか戦いの結果に死が入ってくるってところが既存のグラップラーと違っててだから今の社会とのあり方に馴染めなくてみたいなのそれこそ武蔵と意気投合したピクルの時点でやってんのよな…

>でもよく考えたら勇次郎死んだからって戦いに動くかな？
>密約みたいなもんだし勇次郎死んだホッとしたで終わらない？
大統領が
やれやれ厄介な存在が片付いたかって独り言言ってると
後ろから嘘はいけないぜ大統領…って勇ちゃんの声がするパターンだろ

逆に言うと現代人は暴力や敵意に対して自分から多くの制約を課してるんだよね
それって凄い事なのでは？

まあ体力差ある相手から走って逃げるのもそれはそれで無理だから…
逃げられない状況から脱するための護身術ですて講師が言うてて
なるほどなと

ファンタジー系の作品だと不殺に対して殺す覚悟みたいなのはよくあったよな
現代格闘技ものだと人を殺せるのってそんな偉そうに自慢できることか？みたいな視点が入ってくるけど
命がけの戦いが日常の治安悪い世界観のファンタジーだともっと殺せる＝偉いになりがち

>大統領が
>やれやれ厄介な存在が片付いたかって独り言言ってると
>後ろから嘘はいけないぜ大統領…って勇ちゃんの声がするパターンだろ
死んでないなら何かする必要ないし結局死んでも生きてても何もしなくてよくね？

夢枕獏なんかは
金的ありでも格闘家からすれば避けるのは容易いみたいな感じだっけ

>なんで何やってくるか分からない相手にフィジカルで劣る側が素手でピシピシやって勝てんねん
護身術は勝つための技術じゃなく抵抗して隙作って逃げだせるようにするもんだろ
ヒョロガリの酔っぱらいのおっさんに襲われてホントは振り払えるのに硬直しちゃって…とかを技術の刷り込みでなくすもんでもある

クマを自由に操作できる猛獣使いがいたら実質そいつの強さはクマだしな

日本人の喧嘩動画見るとガラの悪い者同士でも凄い平和でビビる
基本掴むだけ、良いの一発入ったら追撃せず終わり、武器は当然無し、殺しなんてもっての他…

>夢枕獏なんかは
>金的ありでも格闘家からすれば避けるのは容易いみたいな感じだっけ
喧嘩慣れしてる同士ならまあやってくるよねってなるわな

本当になんでもアリなら夜中に寝てる間に殺すべきで
それがナシなら何でもアリじゃないんだよな

今のMMAは初手シンプルに遠距離から一気に突っ込んで殴ってそこから色々やるのが定石
要は先手必勝

相手殺すし勝った側も重い障害負う様な戦いがデフォだと逆に技術的には伸びなくなるんじゃない？

>本当になんでもアリなら夜中に寝てる間に殺すべきで
>それがナシなら何でもアリじゃないんだよな
まぁそれはそれで誰がそいつを強いと認めるのかって問題があるからな…

仮によーいどんでリングの上で素手のみ勝負でほか何もアリだとしても金にならんだろうしあんまりやる意味なくねとは思う

技術が公開されちゃってる時点で武術としては死んでしまう

なんで細かく分けられてるのかを考えてないよね

>本当になんでもアリなら夜中に寝てる間に殺すべきで
>それがナシなら何でもアリじゃないんだよな
こういうしょーもない意見出てくるから何でもアリとかは標榜すべきじゃない

ちなみに打ち込んでも相手が死なない竹刀と防具のお陰で剣術の技術は飛躍的に高度化したとか

目突きも目に限らず頭部への攻撃は食らったらヤバい
金的もきんたまじゃなくても腹部みぞおちあたりは食らったらヤバい
狙おうとしても格闘家ならそもそもまともに食らわないようにガード避けの練習もしっかりしてる箇所なんじゃないかしら

>こういうしょーもない意見出てくるから何でもアリとかは標榜すべきじゃない
言うても本当のなんでもありってそういうしょーもない戦いにしかならないだろ
ヨーイドンで武器持って戦いなさいなんてルールでしか成立しないよ

>ちなみに打ち込んでも相手が死なない竹刀と防具のお陰で剣術の技術は飛躍的に高度化したとか
木刀じゃめちゃくちゃ才能ある奴が
不慮の事故で再起不能になるとか当然あるわけで…

常在戦場云々と安全な場所時間で説いてる人にいきなり銃撃したらどうするんだろうと時々思う

竹刀って今の技術だともっと扱いやすく安全な奴作れないのかな？ゴム剣とか

喧嘩するなら相手殺さないと！とか言われてもそりゃみんな困るでしょ

>>本当になんでもアリなら夜中に寝てる間に殺すべきで
>>それがナシなら何でもアリじゃないんだよな
>こういうしょーもない意見出てくるから何でもアリとかは標榜すべきじゃない
しょうもない話にしょうもない意見が集めるのは当然なんやな

原始人ですら棍棒使ってたのに今更素手なんて

>竹刀って今の技術だともっと扱いやすく安全な奴作れないのかな？ゴム剣とか
チャンバラ剣道のやつとか？

ゴム棒と竹刀だと絶対前者の方が殺傷力高いだろ…

>竹刀って今の技術だともっと扱いやすく安全な奴作れないのかな？ゴム剣とか
ゴムの重さと竹刀の形状維持できる硬さで殴ったら中スカスカの竹より危険では
というかスポーツチャンバラでいいな

前に見かけたキックボクシングだかで金的連続してかましまくってるの見るとルールって大事だよなってなった

昔の木刀を用いた剣術は当てず止める事が必要で
木刀を渾身の力で振り下ろして止めるとか凄い技術と体力が要るから事故も多かったとか

>まぁそれはそれで誰がそいつを強いと認めるのかって問題があるからな…
そこで何でもありな中俺はこれで戦って勝った！
って自分で胸をはって言えるかっての大切じゃないかしら
トランプだって俺が何でもありなら俺が一番強い！とは言わないだろ

核で終わるとかいっても核ボタンを持った人とプロボクサーが対面で戦ったらボクサー勝つだろ
強さはシチュエーション次第

>常在戦場云々と安全な場所時間で説いてる人にいきなり銃撃したらどうするんだろうと時々思う
懐に手入れた瞬間に制されたりせず殺人にビビらず即銃撃してちゃんと一発で死ぬ当て方できるなら良いだろうけども

ちゃんと必要な強さは当然警察や軍隊が保有するわなって

>核で終わるとかいっても核ボタンを持った人とプロボクサーが対面で戦ったらボクサー勝つだろ
>強さはシチュエーション次第
何で対面してる状態からスタートってルールなの？

>fu7191153.jpg
このキャラの詳細知らないけどまだ学生？で恐らく別に格闘技は既に最強みたいなキャラじゃないだろうにこれ言われてもあんまりカッコつかんな

>核で終わるとかいっても核ボタンを持った人とプロボクサーが対面で戦ったらボクサー勝つだろ
>強さはシチュエーション次第
正面でって設定を成立させられるのがもうルール前提か核ボタン握れる立場のやつまで警備を皆殺しに出来るかのどっちかしかないから…

>何で対面してる状態からスタートってルールなの？
逆になんでボタン押せる人はすぐ押せる状況でスタートなの？

>>核で終わるとかいっても核ボタンを持った人とプロボクサーが対面で戦ったらボクサー勝つだろ
>>強さはシチュエーション次第
>何で対面してる状態からスタートってルールなの？
核が絶対の強さじゃないという否定のための前提だから

>何で対面してる状態からスタートってルールなの？
対面してない状態からスタートでもボクサーの現在地が不明ならキツくない？
対面はしてないけど居場所と相手の顔は分かってます！は逆に恣意的に核側有利だし

>逆になんでボタン押せる人はすぐ押せる状況でスタートなの？
ボクサーの拳と同じでしょ？

まあ結局ルール決めないと何も比較はできんって事よね

>>核で終わるとかいっても核ボタンを持った人とプロボクサーが対面で戦ったらボクサー勝つだろ
>>強さはシチュエーション次第
>正面でって設定を成立させられるのがもうルール前提か核ボタン握れる立場のやつまで警備を皆殺しに出来るかのどっちかしかないから…
なら核を使ったデメリットも話さないといけない
今ロシアは核を使いたいけど世界中から非難されるから使えない
そういう不自由さも考慮して本当に強いのか？

俺が見てぇのはハイパーにタフでスペクタクルな興行であって殺し合いじゃねぇんだ

学校にはあるだろ…ルールも法律も…

日曜の昼間からボクサーvs核のボタン押せる人談義は時間有り余りすぎだろ

>>逆になんでボタン押せる人はすぐ押せる状況でスタートなの？
>ボクサーの拳と同じでしょ？
ボクサーの拳は脱着不可だけど
脱着不可なボタンなボタン人間なら認めてやろう

ヤクザはルール無用だろ

裏の世界で格闘技する漫画で表舞台のチャンピオンがしっかり強いパターンは信頼できる

「今から決闘を始める！ルールは何でもあり！」

>>逆になんでボタン押せる人はすぐ押せる状況でスタートなの？
>ボクサーの拳と同じでしょ？
拳を振る軽さと核撃つ手順の煩雑さは本来全然違うだろ
そこ同じにするなら相手に着弾させる簡単さも揃えるために至近距離スタートじゃない？

ヤマカイくんも1対1だから負けた

そもそも核って一人がボタン押したら即発射なシステムになってるの
セーフティありそうだけど

>「今から決闘を始める！ルールは何でもあり！」
今からなんてルールを勝手に決めるな

>強さとは何か？という問いは武術家が彷徨の末に辿り着きそして更なる苦悩を生み出す命題であった
>fu7191174.jpeg
嘘だこいつらカラテで反物質とかブラックホールとか生成する国家権力とか物ともしないバケモノじゃねえか！

美学を持て鬼龍のように…

表vs裏で表側が弱いのって格闘技漫画以外も含む本当に一昔前のパターンで
今は表もある程度立てることが多い気がする

>>「今から決闘を始める！ルールは何でもあり！」
>今からなんてルールを勝手に決めるな
つよい

>>「今から決闘を始める！ルールは何でもあり！」
>今からなんてルールを勝手に決めるな
そうすると寝込みを襲えばいいという話になるんだよな

>美学を持て鬼龍のように…
裏社会のトップが動物園のゴリラに負けた漫画は説得力が違う

>本当になんでもアリなら夜中に寝てる間に殺すべきで
>それがナシなら何でもアリじゃないんだよな
最強を決めるならやはりデスゲームか…

半グレって日常的に殺人犯してるから殺しあいなったら最強なのか？

>>>「今から決闘を始める！ルールは何でもあり！」
>>今からなんてルールを勝手に決めるな
>そうすると寝込みを襲えばいいという話になるんだよな
ショートスリーパー堀大輔が最強か

>裏の世界で格闘技する漫画で表舞台のチャンピオンがしっかり強いパターンは信頼できる
喧嘩商売の理論好きだったな
表舞台はいくらでも実戦を経験できるし金稼げる競技には一握りの才能が集まるから上澄みはクソ強いって

>「今から決闘を始める！ルールは何でもあり！」
やっぱし怖いっスねヤクザ空手は

>表vs裏で表側が弱いのって格闘技漫画以外も含む本当に一昔前のパターンで
>今は表もある程度立てることが多い気がする
裏側の人間がヤクザのお仕事とかで時間取られてる間も
表の人間はトレーニングに試合をこなしていて
かけている時間の差がそのまま強さの差になる
みたいなパターン

格闘技ものじゃないけど昔読んだ何かの殺し屋漫画だと
表の射撃チャンピオンがしょせんは表扱いで裏で一蹴されてた記憶がある

訓練してても刃物持った素人は普通に危ないんだろうか

>半グレって日常的に殺人犯してるから殺しあいなったら最強なのか？
少なくとも「」の大半はなんでもありって言われてもじゃあ包丁とか持つ…？ぐらいまで躊躇しちゃうだろうから
そういう層よりは有利だろうな

>表舞台はいくらでも実戦を経験できるし金稼げる競技には一握りの才能が集まるから上澄みはクソ強いって
こないだのドーピングありオリンピックみたいなやつだな…
ドーピングしてもスーパーアスリートの世界記録はほぼ破れないみたいな

表でテッペン狙える才能持ちがわざわざ裏に行かんわな

まあ誰しも〇〇なら勝てる！って思っちゃうのは仕方ないし生き物としては正常な思考なのかもね

>格闘技ものじゃないけど昔読んだ何かの殺し屋漫画だと
>表の射撃チャンピオンがしょせんは表扱いで裏で一蹴されてた記憶がある
まぁ対人の射撃や銃撃戦なんかは逆に裏の方が経験積みやすいだろうしな

>表の射撃チャンピオンがしょせんは表扱いで裏で一蹴されてた記憶がある
ゴルゴでは
射撃距離ならゴルゴ並かそれ以上か？ってなったけど
臨機応変さがやっぱゴルゴには勝てなくてｽﾞｷｭｰﾝは黄金パターン

>そうすると寝込みを襲えばいいという話になるんだよな
寝てる時でも殺気に反応したり敵から逃亡してる際に木の上に身体を縛ってる寝るなんて話しいくらでもあるし
睡眠中が無防備ならその時に襲撃を受けない備えも強さの内だろ

昔なんか読んだ殺し屋漫画だと表の軍隊の特殊部隊はアマチュア殺しあいだと裏が抱えてる殺し屋のほうが圧倒的に強いと一蹴されてたけど

ルールは必然的にできてくる部分がどうしてもあるから
あるルールにおいての話にも一定の価値を認めるしかないんだよな

シティーハンターでも表は雑魚扱いだった気がするがうろ覚え

>裏側の人間がヤクザのお仕事とかで時間取られてる間も
>表の人間はトレーニングに試合をこなしていて
>かけている時間の差がそのまま強さの差になる
ストリート信仰は消えたというか
ストリートのファイターなんてチンピラ崩れってのは蔓延してる気もする

ヤクザやチンピラが強い云々も（※ただし一般人や債務者相手なら）みたいな感じになってきた

力士を目の前にしてスレ画みたいな事を言える奴は尊敬する

昔読んだ漫画の話何回すんねん

格闘家は無意識に素手使いたがるからな
ビール瓶持ったチンピラに負けるぞ

>訓練してても刃物持った素人は普通に危ないんだろうか
大人VS幼稚園児とかで考えても幼稚園児側が包丁持ってたら危ないしまあ怖いだろう

裏の世界があったとしてそんなところに表でトップ狙える才能はいないし強い訳ないよな

ロボットアームとかレーザービーム出す車に乗ってたやつがこの世で最強だと思われる

この理論だと竹刀持った剣道やってるやつにチンピラは勝てないことになる

体格劣ってても小学生のガキが刃物持って走って来たら普通に滅茶苦茶怖いと思う

闇の古武術を学んだら空手や柔道をやってる奴を蹴散らせる！みたいなのってかなり昔のテンプレよな
今でいうたまたま得たチートがたまたま学んだ古武術になってただけ

>ロボットアームとかレーザービーム出す車に乗ってたやつがこの世で最強だと思われる
ロボットが最強のタフは理にかなってるな

>ストリートのファイターなんてチンピラ崩れってのは蔓延してる気もする
そんなに強いのに何でストリートに居るの？って疑惑は付きまとうからな
強いならヤクザに金貰って飼われるよりヤクザ殴り倒して金を奪えよ

ドローン使いが最強なんだ悔しいだろうが仕方ないんだ

表でトップ狙える才能の持ち主が死合がしたい！ っつって裏に来たりするかもしれないし…

ヤンキー漫画だと格闘チャンピオンは業が綺麗過ぎると噛ませにしかならなくない？

他人と争うことはキリがなく虚しい行為だ

現代最強は権力だよ
権力で情報握れば殺せない個人いないよ

昔読んだラノベで教師が主人公だった奴だと思うんだけど
"剣術"の深奥に至れず逃げたモブでも"剣道"は５段の境地に達してるって描写があって
あれは表は所詮体系化されたスポーツで裏の方がずっと格上って扱いだった

表の格闘家が裏の人間相手にして
ブルブル震えてビビってるのかと思えば
きんたま潰して目玉も潰して関節も逆さに曲げきっても良いのぉ!?って高揚してるパターンがすき

>ヤンキー漫画だと格闘チャンピオンは業が綺麗過ぎると噛ませにしかならなくない？
表の格闘家が強い格闘漫画でも実戦の技に対応できない下っ端が嚙ませになるとかはよくあるから…

武器の所持が厳しく制限される今素手の強さは結構重要なステータスだと思う

９９％の確率で制圧できるとしても１％太い血管切られる可能性あると思うと刃物持ち相手なんかどんだけフィジカル差あってもこええよ

今だと遠距離からドローンで爆殺が値段的にも個人で用意できる範囲で強いな

漫画とかである暗黒金持ちが主催してるような地下コロシアムみたいなのやってたら人材がいくらあっても足りん

クローズやキューピーも裏社会最強漫画だったな

海外に進出して道場作った実在の格闘家を題材にした半分フィクション１割実話みたいな漫画で
素手ならどこにでも持ち込めるし警察は本気で追わないし仮に捕まっても罪が重くならない
で海外のチンピラたちに格闘技ブームが到来して繁盛する展開読んだことがある

>漫画とかである暗黒金持ちが主催してるような地下コロシアムみたいなのやってたら人材がいくらあっても足りん
普通のスポーツでも怪我で困ってるのにあれめちゃくちゃ贅沢な人材の使い方すぎる

>勇次郎は公式設定で狙撃で殺せるからそんな強くない
あれは新総理に赴任した波斗山を黙らすためにアメリカ引き合いに出すのが都合良かっただけで範馬勇次郎を狙撃で本当に殺せるとは説明してた秘書も本気で思ってないだろ

実際中国拳法家を総合格闘家がボコボコにしてルールなしのガチ殺し合いなら総合が一番強えって言ってたけどこれはマジなのかな

>"剣術"の深奥に至れず逃げたモブでも"剣道"は５段の境地に達してるって描写があって
>あれは表は所詮体系化されたスポーツで裏の方がずっと格上って扱いだった
剣道と剣術は使用する武器を刀を想定しているという共通点があるだけで同列に語るのがまず間違ってんだけどね…

>漫画とかである暗黒金持ちが主催してるような地下コロシアムみたいなのやってたら人材がいくらあっても足りん
強いなら暗黒金持ちの金を奪え

>実際中国拳法家を総合格闘家がボコボコにしてルールなしのガチ殺し合いなら総合が一番強えって言ってたけどこれはマジなのかな
お互い素手って都合のいいルール設けないと無理じゃねえかな…

ルール無しの定義をつけると今度はそれがルールになる矛盾

無人島に何十人も閉じ込めてマシンガンやフライパンで殺し合わせるよくあるデスゲームって
前準備や後片付け大変だよな

>実際中国拳法家を総合格闘家がボコボコにしてルールなしのガチ殺し合いなら総合が一番強えって言ってたけどこれはマジなのかな
ルール無いのに素手限定で対面の距離からスタートなの？はさんざん言われてる事ではあるが
そこはいったん置いとくなら総合が一番じゃなきゃ総合格闘技とか名乗っちゃダメだとは思う

>実際中国拳法家を総合格闘家がボコボコにしてルールなしのガチ殺し合いなら総合が一番強えって言ってたけどこれはマジなのかな
ルールなしのガチとまで言っちゃうと武器解禁されるから無理じゃないかな…
結局は火器とかはお互い使わずに縛りプレイで行儀よくやりましょうねって前提が必要になる

たこ八郎さんが動いた？って気がついたらチンピラが三人くらい倒れてたっていうし…

世界最強のアメリカ軍を動かせるトランプが最強だぞ

興行だしある程度フェアにやらないと賭け事が成立しないというのもある
賭けの対象になったら喧嘩でもなんでもルールはどっかしら生まれるとおもう

素手限定ならそりゃ使える攻撃の種類多くて人口多い格闘技が強いに決まってんだろすぎるからな

素手同士ならまず体重差で決まるしな

ガチファイトだと不意打ちとかもOKになるからヨーイドンでやらなくなるは刃牙でもやってたな…

>無人島に何十人も閉じ込めてマシンガンやフライパンで殺し合わせるよくあるデスゲームって
>前準備や後片付け大変だよな
タイミーさんにやってもらう

武器の差ってどのくらい有利が出るんだろうな
例えば素人同士で日本刀とバット持たせて戦うならオッズはどのくらいになるだろう

争いというものを突き詰めると何より1対1じゃなくなっていく

巧いやつは強いの
巧くもないくせに巧い奴を弱いと笑う奴はね
「自分は今評価されないだけできっと強い」という幻想を信じているの

核ミサイル！核ミサイル！

俺は石橋理論が正しいと思ってる

>世界最強のアメリカ軍を動かせるトランプが最強だぞ
アメリカ大統領はかなり強いが暗殺未遂多すぎて最強とは言えない

最終的にロビー活動にいきつく

tier0にいる金と権力

ルールを取り払えば最強になれるような向上心と容赦の無さがあるやつはルールがある時点でも強さ突き詰めてるだろうな…とは思う

>世界最強のアメリカ軍を動かせるトランプが最強だぞ
早くイラン倒してくれませんかね

中国拳法は武器さえあればなー

格闘かはネパールの土石流には勝てない
自然最強

>>世界最強のアメリカ軍を動かせるトランプが最強だぞ
>アメリカ大統領はかなり強いが暗殺未遂多すぎて最強とは言えない
なんで最強の話にやられるリスクを入れるんだ？関係なくない？

>>世界最強のアメリカ軍を動かせるトランプが最強だぞ
>アメリカ大統領はかなり強いが暗殺未遂多すぎて最強とは言えない
なんでもありを詰めると顔割れてて公人だから世間出なきゃいけないのはキツいよね

>>>世界最強のアメリカ軍を動かせるトランプが最強だぞ
>>アメリカ大統領はかなり強いが暗殺未遂多すぎて最強とは言えない
>なんで最強の話にやられるリスクを入れるんだ？関係なくない？
防御力を無視するのは最強の定義として一般的ではないと思う

>>>世界最強のアメリカ軍を動かせるトランプが最強だぞ
>>アメリカ大統領はかなり強いが暗殺未遂多すぎて最強とは言えない
>なんで最強の話にやられるリスクを入れるんだ？関係なくない？
井上尚弥は負けるリスクがあるから最強ではないみたいな意味わからん話になる

日本はほとんどの格闘家よりプロ野球選手の方が殴りあい強いだろな

>中国拳法は武器さえあればなー
基本的にどの武術も槍とか剣とか使うもんな

核ミサイルでブラックホールに勝てんのかって言ってんの！

やられるリスクがない人は名前も顔もない人だけなので議論に入れないんですよ…

負けないことを前提にしたら戦わないのが強くなっちゃうからな

>日本はほとんどの格闘家よりプロ野球選手の方が殴りあい強いだろな
日本なら力士だろ！

急所ありだとNo2以下の人が再起不能になっちまうし

個人相手のためだけにシェルターに引きこもりつつ軍隊を無条件で動かせて核も撃ち放題って前提なんだったらまあ最強かもしれんけど
それってもうアメリカ大統領が最強とは言えんだろとは思う

暗殺リスクを強さに入れるの笑う
有名人全員が一般人より弱いわ

>防御力を無視するのは最強の定義として一般的ではないと思う
それはまあわかるんだが防御力の上限なんてたかが知れてるからなぁ…

>暗殺リスクを強さに入れるの笑う
>有名人全員が一般人より弱いわ
暗殺はダメなのに軍隊動かせるのを強さに含めるの？
どっちも立場ありきじゃない？

結局試合で強い人は実戦でもパフォーマンス出せるから雑魚の屁理屈でしかない

No2に削られたNo1がNo3以下に負けたらNo3以下が最強？

>暗殺リスクを強さに入れるの笑う
>有名人全員が一般人より弱いわ
有名人が無批判に強いと考えるほうがおかしい

>>中国拳法は武器さえあればなー
>基本的にどの武術も槍とか剣とか使うもんな
それだと相手もフェンシング剣術槍術弓術と繰り出してくるだろうし

ルールとか勝利条件を自由にするとただの社会になっちゃう

>ルールとか勝利条件を自由にするとただの社会になっちゃう
つまり社会での成功者ほど強い…？

>>日本はほとんどの格闘家よりプロ野球選手の方が殴りあい強いだろな
>日本なら力士だろ！
この二つが日本のフィジカルの頂点ってイメージよな

>>暗殺リスクを強さに入れるの笑う
>>有名人全員が一般人より弱いわ
>有名人が無批判に強いと考えるほうがおかしい
有名人が弱いと書いてあると思うのですが…

>No2に削られたNo1がNo3以下に負けたらNo3以下が最強？
連覇して証明しなきゃだな

>つまり社会での成功者ほど強い…？
でもそういうやつってさ
心がさもしいからさ
貧しく清いほうが「強い」ってことで一つ

>>ルールとか勝利条件を自由にするとただの社会になっちゃう
>つまり社会での成功者ほど強い…？
実際国家指導者はかなり強いだろうからな

古式の空手術とフルコンタクト空手の違いについて、第二次大戦の戦闘機で例える人もいるそうな
テクニックの習熟が難しいなら、ボディを大型化してひたすら実戦経験を積ませるというか

とりあえず援軍と不意打ちと負けたふりの禁止はルールとして絶対にいるからなぁ

>>>暗殺リスクを強さに入れるの笑う
>>>有名人全員が一般人より弱いわ
>>有名人が無批判に強いと考えるほうがおかしい
>有名人が弱いと書いてあると思うのですが…
文脈をちゃんと読もう
暗殺リスクを考慮にいれるなら有名人全員が一般人より弱くなるしそれはおかしい
との主張だよ

>>つまり社会での成功者ほど強い…？
>でもそういうやつってさ
>心がさもしいからさ
>貧しく清いほうが「強い」ってことで一つ
じゃあ貧しくて心が醜いのは最弱か

タングステンの鎧を着てたら敗北はない

なんか映画とかである地下闘技場で素手ならなんでもあり的なやつだろ

>素手同士ならまず体重差で決まるしな
技術も大事よ
https://x.com/MMAmelotto/status/1704528460855615559

>>一番強いのは自分でルール作れるやつかもな
>モタスポの政治がこれ
自分たちだけが勝てるようなルールを作っちゃうのが最強だよね
fu7191493.jpg

自分の頭ぶち抜いて笑ってたほうが勝ちってことにしようや

プラトン「パンクラチオンは不完全なボクシングと不完全なレスリング」

>なんか映画とかである地下闘技場で素手ならなんでもあり的なやつだろ
まあそうだとしたら格闘家は最高クラスに強いだろう
素手かつルールがない時だけ最強になるけど格闘家にはなれない鍛え方ってなんだよって話になるし

ジョジョ5部のディアブロもひたすら正体を隠してるし
強さのファクターでしょ秘匿性は

井上尚弥は暗殺リスクがあるのでボクシングは弱い

>ジョジョ5部のディアブロもひたすら正体を隠してるし
>強さのファクターでしょ秘匿性は
ルール無用なのにお互いの素性と居場所は知ってる前提なのも変だしな
そうなると探す手間省けちゃうのは弱点ではある

相撲を見習えよ
本当の無差別級だぞ

井上って誰？
ホビット？

>井上尚弥は暗殺リスクがあるのでボクシングは弱い
負けリスクなんて考慮したら戦わない奴が最強理論にしかならないの！

殺されるのが負けならアメリカ大統領はわりと負けてるというか
暗殺に対しては一般人よりはっきり弱い実績がな……

最強談義の暗殺リスクでずっと笑ってる

喧嘩商売好きそうなスレ

誰が最強かより誰が一番金持ちかで人間を語れよ！

はじめの一歩に憧れて高校大学でボクシングやってたんだけどルールとか以前に強いやつに殴られたら超痛いってのを入る前に分かってなくてさ
試合あるたびにその前後の高校生活地獄だったよ…

ルール無用とか言い出すのが悪いんだよ
拳銃持ったアメリカ人ならボクサーが強い距離になる前に撃てるから日常的に銃携帯できない日本人ボクサーは弱いみたいな話にしかならん

>殺されるのが負けならアメリカ大統領はわりと負けてるというか
>暗殺に対しては一般人よりはっきり弱い実績がな……
ロシア大統領は今まで誰も暗殺されてないから最強？

現代社会で古武術を身に付けてるやつってどういうモチベーションでやってるんだろうなあ...

>現代社会で古武術を身に付けてるやつってどういうモチベーションでやってるんだろうなあ...
響きがかっこいいからじゃない？
割と真面目に

最強になると暗殺リスクが最大になって弱くなります

>はじめの一歩に憧れて高校大学でボクシングやってたんだけどルールとか以前に強いやつに殴られたら超痛いってのを入る前に分かってなくてさ
>試合あるたびにその前後の高校生活地獄だったよ…
一番弱いのは頭だったというオチか

>相撲を見習えよ
>本当の無差別級だぞ
大露羅みたいに体重が300キロ近い人もいると聞いてビックリした…

これが喧嘩だったらとか言うけど全く鍛えてない奴がルール無用でそこら辺のものを振り回すより格闘技やってる人がルール無用で振り回した方が圧倒的に強いよな

歴代で誰かが負けてるから弱い理論だともう横綱が負けてる相撲はカスのデブホモ競技じゃん…

今まさに議論がルール無用がゆえに発散している…

強くなって知名度が上がるほど奇襲とかに弱くなるのはどうにもならねぇな…

>これが喧嘩だったらとか言うけど全く鍛えてない奴がルール無用でそこら辺のものを振り回すより格闘技やってる人がルール無用で振り回した方が圧倒的に強いよな
振り回す獲物による

>はじめの一歩に憧れて高校大学でボクシングやってたんだけどルールとか以前に強いやつに殴られたら超痛いってのを入る前に分かってなくてさ
>試合あるたびにその前後の高校生活地獄だったよ…
なんでこんな健全な部活やってたやつがこんなところに

暗殺リスクが意味不明すぎて散らかった

>今まさに議論がルール無用がゆえに発散している…
最後にレスしたやつが勝ちだけど

現代社会で武器持ち出すと確実にムショに行って帰って来れなくなるでしょ
相手をぶっ倒して家に帰ってくるまでが喧嘩だから武器はできるだけ避ける

階級制とかさ…

大統領になれば個人相手に瞬時に核兵器を撃ち込めるみたいな前提を許すなら知らんやつに暗殺されるリスクの存在ぐらい許してやれよ

ルール無用なら努力をしていない素人でも勝てるという思い込み

>振り回す獲物による
同じもの振り回したら絶対後者が勝つだろ

喧嘩商売とかホーリーランドとか漫画知識だけで語るのがオタクの嗜み
軽量級は雑魚とかコロポックルとか言い出せばなお良い

>現代社会で武器持ち出すと確実にムショに行って帰って来れなくなるでしょ
>相手をぶっ倒して家に帰ってくるまでが喧嘩だから武器はできるだけ避ける
だからこそ合法的に相手を殺せる習近平やプーチンが最強候補の一角に入るんだよ

わけわからん組み合わせのAとBが戦うときのことをあれこれ詰めていくのはいいしょうもなさで
詰まってないところでそれ言い出したらこっちの方が強いじゃんみたいなのは悪いしょうもなさって感じ

大統領は核兵器は気軽には撃てないけど米軍突撃は割と気軽にやれるんだなって最近思っちゃったよ

トランプ持ち出すとマスクやNATOすらぺこぺこさせてるあいつすら支持率気にしてるから底辺アメリカ人最強にならね？
今は分断固定の結果4州のヒスパニックが事実上大統領決めてるからこいつらが世界最強の人間になる

誰が最強かって話題を暗殺リスクの話で荒らせるのがわかったのが収穫

>ルール無用なら努力をしていない素人でも勝てるという思い込み
勝利条件をずらせばいいからな

トランプ最強を否定したいばかりに暗殺とか言い出すから…

いくら強くてもSNSのフォロワー数少ないやつはしょうもないしな

>>振り回す獲物による
>同じもの振り回したら絶対後者が勝つだろ
ナイフ抱えて体当たりしてくるだけでも死ねるのに絶対なんて無いぞ

そもそもルール無用で個人最強を決めるってお題自体が荒れ放題の無茶さなんだよ

体重差は絶対だから俺も本気出せば
軽量級のプロ程度なら勝てるとうっすら思ってるオタク君は多い

>ルール無用なら努力をしていない素人でも勝てるという思い込み
ルールありよりルール無用のほうが素人が勝てる可能性は高いだろう

トランプが気を使ってる相手を考えたらイスラエルのネタニヤフが最強なんじゃないか

喧嘩稼業の隠側だと素手で因縁のある相手を倒すと気持ちいからの気がする
十兵衛も田島も特にそういう因縁がないやつはなんでもありで排除しようとするけど因縁のあるやつは素手での公平な叩いにこだわるじゃん

高校の時はバンダム級だったけどライトフライ級もフェザー級も普通に殴られたら痛かったよ…
10キロ変わる程度だとなんも変わらないんじゃないかな喧嘩だと…

誰だって一人分の命しかないしすぐ死ぬんだから億単位で殺せるような攻撃力の高さが強さなのに暗殺リスクとか言い出すバカ

>>現代社会で武器持ち出すと確実にムショに行って帰って来れなくなるでしょ
>>相手をぶっ倒して家に帰ってくるまでが喧嘩だから武器はできるだけ避ける
>だからこそ合法的に相手を殺せる習近平やプーチンが最強候補の一角に入るんだよ
実際タフのあの男は最強格だからそれでいいよ

>ナイフ抱えて体当たりしてくるだけでも死ねるのに絶対なんて無いぞ
体鍛えてる奴がナイフ抱えて体当たりしてくる方がやばいだろ

>高校の時はバンダム級だったけどライトフライ級もフェザー級も普通に殴られたら痛かったよ…
>10キロ変わる程度だとなんも変わらないんじゃないかな喧嘩だと…
その理論はヒイヒイ言ってダイエットしてるコロポックルが言ってても説得力ないだろ…

暗殺リスクないやつを教えてくれって言ってんの!

トランプ最強って言いたすぎて大統領が行えるあらゆる権限を無条件で瞬時に行使できる前提になってるところをまず疑ったほうがいいだろ

デブの下にはすごい筋肉が隠れてるから
コロポックルなんてデブが本気出せば余裕よ

>ルール無用なら努力をしていない素人でも勝てるという思い込み
背後からナイフで刺す系はプロでも厳しいだろ...

>トランプ最強を否定したいばかりに暗殺とか言い出すから…
実際最強のはずのトランプが一般人ガリメガネに殺されかけたのに否定もなにもある？

>その理論はヒイヒイ言ってダイエットしてるコロポックルが言ってても説得力ないだろ…
おお

ルール無用ならこうやってレスポンチしてる時に急に襲われてもいいってことになるが

>トランプ最強って言いたすぎて大統領が行えるあらゆる権限を無条件で瞬時に行使できる前提になってるところをまず疑ったほうがいいだろ
少なくとも核は撃てるか怪しいけどムカつく国に米軍送って指導者殺したり逮捕したりはできるな

コロポックルがーなんて怠惰な豚が俺の方が強いと思いから言ってるだけだよ
ジムで軽いドリルすらこなせないでしょ

>誰だって一人分の命しかないしすぐ死ぬんだから億単位で殺せるような攻撃力の高さが強さなのに暗殺リスクとか言い出すバカ
億単位で殺せる攻撃力とやらは大統領個人の手からビームみたいに出んの？
そうじゃない以上は対面の距離の格闘家にはなすすべなく負けるから結局ルールと前提に守られた強さでしかない