二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1788056675204.jpg-(61951 B)
61951 B26/08/30(日)11:24:35No.1463499072+ 13:16頃消えます
初歩的な質問で悪いけどエクシーズ素材は裂け目だと墓地に行ってマクロだと除外されるのが違いの1つですよね?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/08/30(日)11:24:58No.1463499156そうだねx29
はいそうです
226/08/30(日)11:25:01No.1463499172+
そうですね
326/08/30(日)11:27:24No.1463499692+
MD検定でも出てきたなその問題
426/08/30(日)11:27:26No.1463499702+
どうもです
今までずっと勘違いしてました
後は裂け目とマクロどっち使うかとかのスレにしたいです
526/08/30(日)11:28:19No.1463499917+
マクロコスモスは何でも除外するが裂け目はモンスターのみを除外
そしてエクシーズ素材はモンスターではないので
626/08/30(日)11:28:37No.1463499978+
仮にスレ画が「墓地に送られるモンスターカードはゲームから除外される」ならエクシーズ素材も除外される?
726/08/30(日)11:28:39No.1463499992そうだねx29
どっち使う奴も死ね!!!!!!!!!!!
826/08/30(日)11:29:25No.1463500148+
そもそも最近の採用できるデッキは両方積むのではないだろうか
926/08/30(日)11:29:27No.1463500155そうだねx9
>仮にスレ画が「墓地に送られるモンスターカードはゲームから除外される」ならエクシーズ素材も除外される?
その書き方ならされるはず
1026/08/30(日)11:29:53No.1463500246+
普段使いしてないのもあってエクシーズ素材とPモンスターの扱いは毎度毎度混乱しちゃう
1126/08/30(日)11:29:58No.1463500261+
なんでそういう処理になるのかは知らないけどなんかそういうものだということで覚えてる
1226/08/30(日)11:30:21No.1463500348そうだねx3
>そもそも最近の採用できるデッキは両方積むのではないだろうか
魔法罠は使い回したいデッキだと裂け目だけはある
マクロだけはあんまり聞かないな
1326/08/30(日)11:32:03No.1463500722そうだねx25
裂け目の利点はなによりも即効性だろ
1426/08/30(日)11:33:02No.1463500961そうだねx12
M・HEROダーク・ロウは史上最高のカードということだけ覚えておけばいい
1526/08/30(日)11:33:10No.1463500997+
エクシーズ素材はフィールドにいる時カード扱いじゃないって実は知らなかったんだよ俺
1626/08/30(日)11:33:13No.1463501007+
>>そもそも最近の採用できるデッキは両方積むのではないだろうか
>魔法罠は使い回したいデッキだと裂け目だけはある
>マクロだけはあんまり聞かないな
なるほど墓地に魔法は残したい系か
最近対戦で見てなかったから観点から抜けてたわありがとう
除外の扱い難しいな
1726/08/30(日)11:34:21No.1463501264+
展開するタイプが積むなら基本誘発潰せる裂け目一択になるしな
1826/08/30(日)11:34:56No.1463501396+
エクシーズ黎明期の頃はエクシーズ素材ってどんな状態なのかで滅茶苦茶議論されてたの思い出した
1926/08/30(日)11:35:02No.1463501416+
>エクシーズ素材はフィールドにいる時カード扱いじゃないって実は知らなかったんだよ俺
エクシーズ素材は魔力カウンターみたいなカウンターのような状態になってるとイメージするのが一番理解しやすい
2026/08/30(日)11:35:02No.1463501418+
霊獣でドロバ受けるのに裂け目は使ってた
2126/08/30(日)11:35:02No.1463501419そうだねx18
>M・HEROダーク・ロウは史上最高のカードということだけ覚えておけばいい
fu7190851.jpg
2226/08/30(日)11:35:31No.1463501518+
リンクは算数の問題だから良いんだけどエクシーズは何かもうそういうもんだと思って!!がそれなりにある
2326/08/30(日)11:35:34No.1463501533そうだねx9
裂け目は墓地に送るタイプの誘発事前に潰せてえらい
2426/08/30(日)11:35:44No.1463501569+
除外主体のデッキというかテーマって大概性格悪い動き方する
2526/08/30(日)11:36:04No.1463501641+
え?そうなの?
マクロだと除外されるんだ
2626/08/30(日)11:36:44No.1463501786+
>リンクは算数の問題だから良いんだけどエクシーズは何かもうそういうもんだと思って!!がそれなりにある
なんでエクシーズ素材をカードとして扱わないのか?っていうと
要は「エクシーズ素材にしたクリッターでサーチされたくないからです」だからな
2726/08/30(日)11:36:45No.1463501790+
F&Vのせいでマクロの信用度が下がってる
裂け目も抜け道多くて信用しにくいんだけど
2826/08/30(日)11:37:28No.1463501952+
裂け目は後攻でも即貼れるのが偉い
マクロも良いんだけど流石に後攻しんどい
2926/08/30(日)11:37:44No.1463502009+
裂け目でケアできる主要誘発ってうさぎドロバハルモニアヴェーラーぐらいか?
後なんだっけ
3026/08/30(日)11:37:52No.1463502041+
>え?そうなの?
>マクロだと除外されるんだ
アライズハート出てきた時にX素材除外されるのにビックリした
3126/08/30(日)11:38:06No.1463502079+
裂け目マクロ両方入れるとさすがに多いなって…
3226/08/30(日)11:39:21No.1463502357+
ハルモニアは1体爆破と出てくるのは止められないから注意だな
3326/08/30(日)11:39:24No.1463502367+
>裂け目でケアできる主要誘発ってうさぎドロバハルモニアヴェーラーぐらいか?
>後なんだっけ
Gも撃てなくないが裂け目に合わせて撃たれたら無意味だな
まあGの撃つタイミングを限定させられるのは悪くはない
3426/08/30(日)11:39:58No.1463502487+
エクシーズ素材はフィールドにいないから素材から外れて墓地に行っても「フィールドから墓地に送られた〜」は発動しないのは初見の時はなんでぇ…?ってなったな
3526/08/30(日)11:40:00No.1463502497+
ああハルモニアの本体部分は確かにそうね
3626/08/30(日)11:40:23No.1463502577そうだねx2
>エクシーズ素材はフィールドにいないから素材から外れて墓地に行っても「フィールドから墓地に送られた〜」は発動しないのは初見の時はなんでぇ…?ってなったな
フィールドにはいるけどフィールドではカードじゃない扱いじゃなかった?
3726/08/30(日)11:40:33No.1463502609+
>裂け目でケアできる主要誘発ってうさぎドロバハルモニアヴェーラーぐらいか?
>後なんだっけ
Gもチャミーもそうだぞ
3826/08/30(日)11:41:04No.1463502712+
FVサイクロンが跋扈する環境で永続はかなり苦しい立場に居る
アトラクターもう一枚欲しい
3926/08/30(日)11:41:26No.1463502810+
>エクシーズ素材は魔力カウンターみたいなカウンターのような状態になってるとイメージするのが一番理解しやすい
これが一番わかりやすいがルールそのものに少し納得できていない
理解はしたが理解と納得は別
4026/08/30(日)11:41:37No.1463502864そうだねx7
>Gもチャミーもそうだぞ
チャミーは違うぜ
っていうかチャミーがGに勝ってると言える数少ない点が「裂け目下でも撃てる」だぜ
4126/08/30(日)11:41:45No.1463502891+
マクロコスモスだとディスティルとグランドクロスがあって…
4226/08/30(日)11:42:11No.1463502987+
>Gもチャミーもそうだぞ
アトラクター下でマルチャミーが投げられて裂け目下では投げられない理由って何?
4326/08/30(日)11:42:32No.1463503072+
>FVサイクロンが跋扈する環境で永続はかなり苦しい立場に居る
>アトラクターもう一枚欲しい
逆に先ならルンチャス封じれるカードでもあるからなー
4426/08/30(日)11:43:05No.1463503198+
>これが一番わかりやすいがルールそのものに少し納得できていない
>理解はしたが理解と納得は別
上でも言ってるが要は(当時は)フィールドから墓地に送られた時の効果をエクシーズ素材担ってる時は発動されたくないから
そうさせないという前提で作ったルールなんで感覚的に納得しがたいものもあるのは止む無し
4526/08/30(日)11:43:28No.1463503278+
墓地と特殊召喚封じたらだいたいのデッキ詰むから凄いよな
4626/08/30(日)11:43:58No.1463503392+
まあアニメの光の玉になってる状態で割とイメージしやすいから…
4726/08/30(日)11:44:18No.1463503469+
>墓地と特殊召喚封じたらだいたいのデッキ詰むから凄いよな
昔はこれでも詰みまではいかないデッキが多いから許されてたが時代の問題だなあ
4826/08/30(日)11:44:39No.1463503557+
墓地に送られる時モンスターじゃなきゃ除外しないからな裂け目インゼクター時代に世話になってたわ
4926/08/30(日)11:44:45No.1463503585そうだねx12
墓地封じはともかくSS封じは昔から許されてないよ…
5026/08/30(日)11:45:03No.1463503646+
>マクロコスモスだとディスティルとグランドクロスがあって…
早くアムナエルデッキ形にしてほしいね
安定してマクロ張って全体除去連打
5126/08/30(日)11:45:20No.1463503714+
身も蓋もないこと言えばクリッターみたいなのを素材にされにくくしたかっただけ
5226/08/30(日)11:45:24No.1463503724+
最終戦士がポンと出てくるだけで詰むデッキは少なくない
5326/08/30(日)11:45:24No.1463503726+
墓地封じといえばそう
深淵かえして
5426/08/30(日)11:45:35No.1463503767+
EXメタはもっとあっても良いと思ってる
5526/08/30(日)11:45:42No.1463503793+
>墓地封じはともかくSS封じは昔から許されてないよ…
つっても維持難しい虚無空間はそこそこ最近まで生きてたからな
許されなかったの手軽すぎる弾圧ぐらいじゃないか?
5626/08/30(日)11:45:56No.1463503841そうだねx1
ペンデュラムは裂け目でも除外だっけ
5726/08/30(日)11:46:33No.1463504002+
墓地に行く代わりにEXに行くのを墓地に行く代わりに除外に上書きしてる形
5826/08/30(日)11:46:42No.1463504045+
エクシーズ召喚は幻銃士に冷たかったな
5926/08/30(日)11:47:07No.1463504144+
>ペンデュラムは裂け目でも除外だっけ
Pゾーンに置かれてるカードはモンスターじゃないからEXデッキにいく
6026/08/30(日)11:47:19No.1463504191+
その頃やってなかったけど原始時代にすら駄目認定された弾圧はどんだけ駄目だったんだよ
6126/08/30(日)11:47:49No.1463504320+
マクロ使う場合グランドクロスも採用したい
6226/08/30(日)11:47:57No.1463504354+
>>墓地封じはともかくSS封じは昔から許されてないよ…
>つっても維持難しい虚無空間はそこそこ最近まで生きてたからな
>許されなかったの手軽すぎる弾圧ぐらいじゃないか?
4年前には禁止だし制限になったのも2015年だし最近ってほどではないだろ
6326/08/30(日)11:48:01No.1463504370+
>ペンデュラムは裂け目でも除外だっけ
Pゾーンのは魔法扱いでEXデッキへ手札デッキモンスターゾーンからはモンスター扱いで除外だと思う間違えてたらすまん
6426/08/30(日)11:48:22No.1463504456そうだねx1
裂け目って結構弱いんだな
6526/08/30(日)11:48:30No.1463504496そうだねx1
書き込みをした人によって削除されました
6626/08/30(日)11:48:49No.1463504585そうだねx1
>裂け目って結構弱いんだな
だから許されてるんですね
6726/08/30(日)11:48:58No.1463504618+
>その頃やってなかったけど原始時代にすら駄目認定された弾圧はどんだけ駄目だったんだよ
お互いに使えたから試合時間がさ…
6826/08/30(日)11:49:01No.1463504634+
>エクシーズ召喚は幻銃士に冷たかったな
リンクが出たからいいだろ!
6926/08/30(日)11:49:11No.1463504672そうだねx3
弾圧だって出てから禁止まで10年弱かかってるんだぞ
7026/08/30(日)11:49:16No.1463504688+
確かフィールド上のエクシーズ素材を一つ取り除くみたいなテキストのサイクロン系のカードあったと思うからフィールドには存在してると思ってたな
7126/08/30(日)11:49:48No.1463504809+
ダークロウとオーケアノスの地味に嫌な違い
これに関してはダークロウがやばすぎるだけではあるが
7226/08/30(日)11:49:59No.1463504852+
>その頃やってなかったけど原始時代にすら駄目認定された弾圧はどんだけ駄目だったんだよ
シンクロ召喚売っていこうとする商売が一枚で詰むので本当に駄目だった
7326/08/30(日)11:50:08No.1463504881+
>裂け目って結構弱いんだな
素引き前提だし
発動時の効果処理として「次元の」モンスターサーチするとかあればまた変わるけど
7426/08/30(日)11:50:08No.1463504882+
>その頃やってなかったけど原始時代にすら駄目認定された弾圧はどんだけ駄目だったんだよ
今から思えばそりゃ原始時代だけど弾圧禁止されたのジャンドだの六武衆の時代だからああうあー特殊召喚特殊召喚特殊召喚特殊召喚時代だよ!
7526/08/30(日)11:51:09No.1463505124そうだねx9
除外とはゲーム中使えなくなることではないのか?!
7626/08/30(日)11:51:12No.1463505141+
シンプルに先攻側が自分だけモンスター置いてからパカってロックが終わってたので
今規制されるロック系カードと全く同じ流れだよ
7726/08/30(日)11:51:40No.1463505253+
>除外とはゲーム中使えなくなることではないのか?!
イカイもそう思います
7826/08/30(日)11:51:45No.1463505276+
>除外とはゲーム中使えなくなることではないのか?!
墓掘りグール!
7926/08/30(日)11:51:51No.1463505296そうだねx2
ちなみに弾圧使う側のBFは弾圧下でシンクロ出して打点で上取ってきます
8026/08/30(日)11:51:55No.1463505321+
早くヴァレルの勅命とヴァレル勅命ランチャーくれよ
8126/08/30(日)11:52:19No.1463505422+
「他のカードの効果を受けない」XモンスターがそのX素材の効果を受けられるのもX素材がカードじゃないから
8226/08/30(日)11:52:21No.1463505428+
>弾圧だって出てから禁止まで10年弱かかってるんだぞ
蘇りし魂に収録 2001/11/29発売
準制限指定 2010/3/1
制限指定 2010/9/1
禁止指定 2011/9/1
だから案外長生きしてるんだよね弾圧
8326/08/30(日)11:52:30No.1463505466そうだねx1
>除外とはゲーム中使えなくなることではないのか?!
割と早い段階で異次元からの帰還とか出してたから……
加減しろバカ!
8426/08/30(日)11:52:33No.1463505475そうだねx3
相手にだけマクロとか相手にだけ裂け目みたいなやつはあまり良くないと思う
8526/08/30(日)11:52:44No.1463505529+
勅命のせいで王宮で嫌々あんな事やこんな事させられるレイちゃんのイラストが出るかと思ったら一枚も出ないうちに勅命がぶっ殺された
8626/08/30(日)11:52:50No.1463505560+
墓地の魔法罠使いまわしたい系でもマクロ追加の裂け目で積むはある気がする
でもあくまでメインは裂け目だよね
8726/08/30(日)11:52:54No.1463505577そうだねx1
>確かフィールド上のエクシーズ素材を一つ取り除くみたいなテキストのサイクロン系のカードあったと思うからフィールドには存在してると思ってたな
>ちなみに弾圧使う側のBFは弾圧下でシンクロ出して打点で上取ってきます
要するに動きまくった後に最後に弾圧をそっと裏返すだけだからな
8826/08/30(日)11:53:18No.1463505667+
最近墓地で発動する魔法罠増えすぎたのでマクロ貼りたくなるときはあるがいかんせん遅い
8926/08/30(日)11:53:20No.1463505678+
>除外とはゲーム中使えなくなることではないのか?!
「そのデュエル中使用できない。」(使用できないとは言ってない)
9026/08/30(日)11:53:23No.1463505683+
>相手にだけマクロとか相手にだけ裂け目みたいなやつはあまり良くないと思う
ダークロウがよくないカードだっていうのかよ
9126/08/30(日)11:53:33No.1463505726+
エクシーズテーマで墓地効果のある魔法罠多様するのだとグンバツに相性がいいんです
エクシーズ素材として墓地に送られれば自分だけ墓地効果も使えるのでアドも取りまくりです
9226/08/30(日)11:53:35No.1463505732+
>相手にだけマクロとか相手にだけ裂け目みたいなやつはあまり良くないと思う
竜華は弱いから許して
9326/08/30(日)11:53:48No.1463505785そうだねx12
>>相手にだけマクロとか相手にだけ裂け目みたいなやつはあまり良くないと思う
>ダークロウがよくないカードだっていうのかよ
そうだが……
9426/08/30(日)11:54:02No.1463505847そうだねx6
>>相手にだけマクロとか相手にだけ裂け目みたいなやつはあまり良くないと思う
>ダークロウがよくないカードだっていうのかよ
はい
9526/08/30(日)11:54:10No.1463505889そうだねx3
>>相手にだけマクロとか相手にだけ裂け目みたいなやつはあまり良くないと思う
>ダークロウがよくないカードだっていうのかよ
カス
9626/08/30(日)11:54:25No.1463505955+
ダークロウは世界大会優勝者のフェイバリットカードだからな…
9726/08/30(日)11:54:45No.1463506041+
裏側除外も触られだしたらいよいよ最悪ゲームから徹底的に永遠に除外状態が必要になる
9826/08/30(日)11:55:00No.1463506101そうだねx7
 攻撃力2400という低いようで案外越えられない打点を基本に、相手にだけ「マクロコスモス」を押し付ける都合の良すぎる全体除外効果、そしてサーチやドローに反応して除外ハンデスを叩き込む手札破壊効果など、どこを見ても強いことしか書かれていません。墓地利用とサーチという現代遊戯王では呼吸に等しい行為を封殺してしまう極悪人であり、まさに人を苦しめるために生まれてきたようなカードです。
 一方で、使う側に回ればこれほど楽しいカードも他になく、ある種の麻薬的なカタルシスを使用者にもたらします。単にこれ1枚を置いておくだけでもそこはかとなく満たされる感覚がありますが、後ろに罠を構えている時の安心感は格別であり、それが「虚無空間」などであれば精神に異常をきたす可能性すらあります。
9926/08/30(日)11:55:01No.1463506108+
ダークロウ禁止しろとは思わんけど出されると死ねって思う
10026/08/30(日)11:55:02No.1463506114そうだねx1
ヒーローは自分は墓地使いまくりサーチしまくりなのに墓地利用とサーチ咎めてくるダークロウ立ててくるのもカス
10126/08/30(日)11:55:05No.1463506125+
でもダークロウはイシズティアラを抑え込めてた善のヒーローで…(自陣ティアラにチェンセカ当てながら)
10226/08/30(日)11:55:05No.1463506127そうだねx2
>竜華は弱いから許して
本当に弱いのはセンシティブだからダメ
10326/08/30(日)11:55:09No.1463506135そうだねx2
HEROっていつも相手にだけクソみたいな永続効果押し付けてるよね
10426/08/30(日)11:55:09No.1463506139+
カオスディスティルのおかげでマクロコスモスの枚数事実上増えてるようなもんだから再現性の高さではややマクロコスモスの方が上ではあるか
誘発当てられるリスクもあるけど
10526/08/30(日)11:55:49No.1463506300+
「でも十代なら使いそう」という嫌な認識はある
10626/08/30(日)11:55:53No.1463506319+
書いてある事だけ見るとある意味密告よりひどい封魔の呪印
10726/08/30(日)11:56:07No.1463506380+
>裏側除外も触られだしたらいよいよ最悪ゲームから徹底的に永遠に除外状態が必要になる
ここだけの話実は触れるテーマは既にあるんですよ
ネムレリアって言うんですが
10826/08/30(日)11:56:13No.1463506410そうだねx2
>「でも十代なら使いそう」という嫌な認識はある
「表遊戯なら使いそう」の類義語
10926/08/30(日)11:56:20No.1463506432+
>「でも十代なら使いそう」という嫌な認識はある
逆に絶対こういう事しなさそうなのいるか?
11026/08/30(日)11:56:29No.1463506484そうだねx1
>「でも十代なら使いそう」という嫌な認識はある
勝つためならわりとなんでもやってくるやつ
11126/08/30(日)11:56:39No.1463506527+
>後ろに罠を構えている時の安心感は格別であり、それが「虚無空間」などであれば精神に異常をきたす可能性すらあります。
ここ大好き
11226/08/30(日)11:56:43No.1463506539そうだねx6
> 攻撃力2400という低いようで案外越えられない打点を基本に、相手にだけ「マクロコスモス」を押し付ける都合の良すぎる全体除外効果、そしてサーチやドローに反応して除外ハンデスを叩き込む手札破壊効果など、どこを見ても強いことしか書かれていません。墓地利用とサーチという現代遊戯王では呼吸に等しい行為を封殺してしまう極悪人であり、まさに人を苦しめるために生まれてきたようなカードです。
> 一方で、使う側に回ればこれほど楽しいカードも他になく、ある種の麻薬的なカタルシスを使用者にもたらします。単にこれ1枚を置いておくだけでもそこはかとなく満たされる感覚がありますが、後ろに罠を構えている時の安心感は格別であり、それが「虚無空間」などであれば精神に異常をきたす可能性すらあります。
鬼畜・嫌い・汚いの3K
11326/08/30(日)11:57:15No.1463506689+
何言ってるんですか
マクロコスモスにだって誘発は当たりますよ
11426/08/30(日)11:57:19No.1463506708そうだねx1
でも裂け目は墓地を墓地とも思わない邪悪なモンスター達を倒せる正義のカードなんですよ
11526/08/30(日)11:57:28No.1463506746+
手札とデッキのモンスターだけ裂け目とか場だけマクロとか範囲が一々慎ましくヴァーチャス絶対すり抜けるシンクロを見習えよダークロウのバカは
11626/08/30(日)11:57:37No.1463506773+
MDでマスク・チェンジ・セカンド使われたことねえな
最強カードのはずなのにどうして…
11726/08/30(日)11:57:45No.1463506825+
マクロにはうららが効くという弱点がある
11826/08/30(日)11:57:48No.1463506845+
あの時代の何がアホってセカンドのせいで無関係なシャドールがいきなり出してきた気がする
11926/08/30(日)11:57:56No.1463506871そうだねx2
>何言ってるんですか
>マクロコスモスにだって誘発は当たりますよ
光った!
うらら投げる!
…?
12026/08/30(日)11:58:14No.1463506951+
>何言ってるんですか
>マクロコスモスにだって誘発は当たりますよ
ホイサイフレームギアε
12126/08/30(日)11:58:17No.1463506965+
ヒーローだとデスフェニが並んで打点下げてくるからダークロウ抜けないこと多いんだよな
12226/08/30(日)11:58:30No.1463507036+
うららがわらしみたいに発動無効じゃないから畜生!
12326/08/30(日)11:58:37No.1463507066+
>でも裂け目は墓地を墓地とも思わない邪悪なモンスター達を倒せる正義のカードなんですよ
原始時代ならともかく今は邪悪なモンスターしか居ないゲームなのではい
12426/08/30(日)11:59:10No.1463507209+
>MDでマスク・チェンジ・セカンド使われたことねえな
>最強カードのはずなのにどうして…
サーチできないからじゃない?それサーチできるならマスクチェンジでチェンジできる
12526/08/30(日)11:59:24No.1463507256+
((これ裂け目効果効いてねぇな...))
12626/08/30(日)11:59:54No.1463507386そうだねx4
マクロのオマケ効果に対して警告を打つ伝説の回
12726/08/30(日)11:59:55No.1463507392+
エニアクラフトで裂け目張ったのにスピーダーぶん回されて死んだからマジで裂け目弱いよ
12826/08/30(日)12:00:06No.1463507444+
マクロコスモスにうらら投げられるとどうなるんだっけ
12926/08/30(日)12:00:22No.1463507514+
HEROのデスフェニ結構なデバフかけてくるからな…
基本展開通ると1000以上は確定?
13026/08/30(日)12:00:23No.1463507517+
MDではティアラ全盛期に入れてる構築があったけど素引き上振れ事故札だしおもしろ構築の域は出なかったね
13126/08/30(日)12:00:27No.1463507539+
>マクロコスモスにうらら投げられるとどうなるんだっけ
びっくりする
13226/08/30(日)12:00:37No.1463507591そうだねx4
>マクロコスモスにうらら投げられるとどうなるんだっけ
原始太陽ヘリオスが呼べない
13326/08/30(日)12:00:41No.1463507605+
>うららがわらしみたいに発動無効じゃないから畜生!
戦闘破壊のリクル効果みたいなのも止められなかったりする一方で
発動無効じゃないおかげでデッキ融合に撃っても回収再発動とかやられない利点でもあるから
割といいバランスだと思ってる
13426/08/30(日)12:00:42No.1463507611+
>エニアクラフトで裂け目張ったのにスピーダーぶん回されて死んだからマジで裂け目弱いよ
滅茶苦茶効いてはいるんだよ効いてても尚殺せるだけで
13526/08/30(日)12:00:45No.1463507628+
>マクロコスモスにうらら投げられるとどうなるんだっけ
もったいない
13626/08/30(日)12:00:57No.1463507685そうだねx3
>エニアクラフトで裂け目張ったのにスピーダーぶん回されて死んだからマジで裂け目弱いよ
(これ弱いのエニアクラフトでは…)
13726/08/30(日)12:01:08No.1463507740+
>>マクロコスモスにうらら投げられるとどうなるんだっけ
>びっくりする
サーチ効果無効だから永続化はするのねありがと
13826/08/30(日)12:01:18No.1463507785+
>MDでマスク・チェンジ・セカンド使われたことねえな
>最強カードのはずなのにどうして…
HERO以外サーチ効かないし
HEROはサーチ効くけどセカンド使う理由一切ないから…
13926/08/30(日)12:01:56No.1463507956+
うららが発動無効だったら魔女の一撃が飛んでくるぞ
14026/08/30(日)12:02:20No.1463508037+
>>竜華は弱いから許して
>本当に弱いのはセンシティブだからダメ
竜華のデカブツ沢山出てきてデカブツに妨害付与するのは凄い楽しいんだけどね
Gフワ以外の誘発に弱すぎる…
14126/08/30(日)12:02:28No.1463508086そうだねx1
>うららが発動無効だったら魔女の一撃が飛んでくるぞ
魔女の一撃なんて使われてないだろ
14226/08/30(日)12:02:58No.1463508239+
警告は発動も無効なら無効にした後破壊もするからな
14326/08/30(日)12:03:19No.1463508351+
今の遊星ドロー系誘発以外に大体裏目ある程度には貫通力あるから...
14426/08/30(日)12:03:29No.1463508392+
>(これ弱いのエニアクラフトでは…)
エニアクラフトはWCSで結果残してるから
14526/08/30(日)12:04:05No.1463508561そうだねx2
セカンドは出張採用専用のテーマカードっていう変なポジションなのがね
誰でもヒーローになれるっていうフレイバーのためのカード以上の役割を与えるべきではないダークロウ出すな殺すぞ
14626/08/30(日)12:04:22No.1463508644+
別にエニアに限らない裂け目入れてるデッキ全部弱い
稀に裂け目だけで死ぬデッキしか環境に居ない時だけ結果出してるけど
14726/08/30(日)12:04:31No.1463508678+
シンクロン目線裂け目エニアクラフトはウォルフライエで盤面全処理して適当に殴れば後手でも余裕で勝てるボーナスタイムだし…
アトリマールきちんと使えないやつは何をやってもダメ
14826/08/30(日)12:04:47No.1463508747+
>>エニアクラフトで裂け目張ったのにスピーダーぶん回されて死んだからマジで裂け目弱いよ
>(これ弱いのエニアクラフトでは…)
アトリマールの裏返し通せば死ぬから使い手の問題の可能性の方が高い
14926/08/30(日)12:04:51No.1463508763+
エニアクラフトで貼る裂け目は主にドロバ対策だから相手がキラーチューンとかでよく刺さったらラッキーくらいの感覚で入れてる
15026/08/30(日)12:04:53No.1463508771+
気付いたら主人公デッキが普通に盤面も貫通力もヤバいみたいなのも増えてきた感がある
15126/08/30(日)12:05:10No.1463508853+
>>(これ弱いのエニアクラフトでは…)
>エニアクラフトはWCSで結果残してるから
あれ間違えて出しちゃったらしくてダメだった
15226/08/30(日)12:05:22No.1463508898+
>別にエニアに限らない裂け目入れてるデッキ全部弱い
勧請さえ!勧請さえ3枚なら…!
15326/08/30(日)12:05:48No.1463509026+
>気付いたら主人公デッキが普通に盤面も貫通力もヤバいみたいなのも増えてきた感がある
止まり所はあんまり与えない代わりに展開力伸ばしていくってパターンが多い
15426/08/30(日)12:05:53No.1463509047+
儀式サポとはいえ一枚に詰め込みすぎだろってなるアーデク
15526/08/30(日)12:06:04No.1463509099+
>除外とはゲーム中使えなくなることではないのか?!
割と早いうちに裏除外も回収できるようになっているのはあまり知られていない
15626/08/30(日)12:06:09No.1463509128+
>気付いたら主人公デッキが普通に盤面も貫通力もヤバいみたいなのも増えてきた感がある
コンスタントに強化貰ってるからな
15726/08/30(日)12:06:22No.1463509199+
まあアトラクで言われてるのと同じ話ではある
アトラク自体は超絶強いけどノーリスクで積めるデッキはそのデッキ自体が強くないのが基本みたいな
15826/08/30(日)12:06:38No.1463509262+
>儀式サポとはいえ一枚に詰め込みすぎだろってなるアーデク
リビングデットで無限によみがえるアーデク
15926/08/30(日)12:06:47No.1463509306+
素引きジャンクシグナルによる貫通って考慮しない側が悪いの?
16026/08/30(日)12:08:16No.1463509715そうだねx1
遊馬デッキが展開系デッキに初めて触る人にはこれ渡しとけって言えるレベルになったの凄いと思う
16126/08/30(日)12:09:20No.1463509994+
>遊馬デッキが展開系デッキに初めて触る人にはこれ渡しとけって言えるレベルになったの凄いと思う
強さもだけど動きや目指す先が分かりやすいのは良い
16226/08/30(日)12:09:23No.1463510004+
>素引きジャンクシグナルによる貫通って考慮しない側が悪いの?
というか誘発で止まると思ってるのが悪いかな
16326/08/30(日)12:10:02No.1463510177+
WCSだとアトラク採用してる絢爛割とみたな
絢爛って別に除外ゾーンから回収する手段殆どないから辛くね?って思いながら見てたけど
16426/08/30(日)12:10:38No.1463510354そうだねx3
>WCSだとアトラク採用してる絢爛割とみたな
>絢爛って別に除外ゾーンから回収する手段殆どないから辛くね?って思いながら見てたけど
俺もつらいけどお前の方がつらいからくらえ!に尽きる
16526/08/30(日)12:11:15No.1463510511+
絢嵐はずっとアトラク下でも必要最低限には困らないって言われてるし
16626/08/30(日)12:11:20No.1463510543+
歴代主人公だと遊馬と遊星は永続メタ系使わなさそう
遊作はリボルバーから何かしらの影響を受けて使いそう
16726/08/30(日)12:12:02No.1463510735+
>WCSだとアトラク採用してる絢爛割とみたな
>絢爛って別に除外ゾーンから回収する手段殆どないから辛くね?って思いながら見てたけど
アトラクは基本的に自分も苦しいけど相手がより苦しむから使うものだよ
アトラクを完全にダメージゼロにできるデッキはふわんとかクシャくらいしかない
16826/08/30(日)12:12:22No.1463510830そうだねx1
>WCSだとアトラク採用してる絢爛割とみたな
>絢爛って別に除外ゾーンから回収する手段殆どないから辛くね?って思いながら見てたけど
どうせ後手引いた瞬間リソース考える余地なくなる
16926/08/30(日)12:12:30No.1463510863+
これ貼ったあと相手が悩んだ後Gなげてふわん召喚するのが一番楽しかった
MDだと相手の顔見えないのが残念
17026/08/30(日)12:12:35No.1463510883そうだねx1
竜華と召喚獣はまだいいよ地力が弱くはないにせよ控えめだし裂け目だから
HEROはふざけんな
17126/08/30(日)12:12:56No.1463510991+
遊星デッキがなんやかんやアキとシェリーの力を借りて展開して赤き竜からセイヴァースター出すようになったの嫌いじゃない
17226/08/30(日)12:13:12No.1463511068+
>>素引きジャンクシグナルによる貫通って考慮しない側が悪いの?
>というか誘発で止まると思ってるのが悪いかな
イキってるなあ
17326/08/30(日)12:13:32No.1463511167+
幻朧門はデモンスミスくらいにしか効かねぇ
妨害の本体そこじゃないからまあいいけどさ
17426/08/30(日)12:13:34No.1463511180+
>アトラクは基本的に自分も苦しいけど相手がより苦しむから使うものだよ
>アトラクを完全にダメージゼロにできるデッキはふわんとかクシャくらいしかない
M∀LICEですらちょっと展開弱くなるな…ってなるからな
17526/08/30(日)12:13:44No.1463511224+
アニメのエクシーズ素材の見た目がただの玉でこいつはモンスターじゃないですよね?ってイメージしてた
17626/08/30(日)12:14:24No.1463511417+
>素引きジャンクシグナルによる貫通って考慮しない側が悪いの?
素引きされてる前提で考えるならスピーダーのチェーン隠されないように誘発当てつつスピーダーにうらら撃って下の効果使わせた後で泡当てないといけないから誘発3〜4枚引いてないと無理だな
ジャンクシグナル素引きされてる可能性考えるよりジャンクシグナルサーチされないように誘発当てることの方が重要だと思う
いずれにせよスピーダーまで誘発ガメるのは基本無理
17726/08/30(日)12:14:29No.1463511445+
>M∀LICEですらちょっと展開弱くなるな…ってなるからな
ちょっとで済まないぐらい弱くなると思う
それでも相手よりは確実にマシ
17826/08/30(日)12:15:03No.1463511593そうだねx2
シンクロンは結局スピーダーを通すことに命賭ける方向に行ったのがしょうもねーって思う
烙印融合への依存を脱却する形で強化された烙印を見習えよ
17926/08/30(日)12:15:35No.1463511734+
マリスはああ見えてアトラク食らうとクリプター単騎ぐらいしかやる事なくなるから実はわりと大ダメージ
18026/08/30(日)12:16:05No.1463511903+
クシャトリラもたまにスケクシャ出せなくて困ったりする
18126/08/30(日)12:16:42No.1463512087+
>マリスはああ見えてアトラク食らうとクリプター単騎ぐらいしかやる事なくなるから実はわりと大ダメージ
ランサムいたら3妨害ぐらい立つんだがな
18226/08/30(日)12:16:48No.1463512116+
マイクロコーダーとかスプラッシュメイジ絡めないと展開伸びにくいよね結局
18326/08/30(日)12:17:32No.1463512303+
アトラク裂け目下のMALICEってテーマでしか動けないからね
メイジとかあの辺全部潰れる
そのテーマカードたちがアトラク裂け目下だと無限リソースになるから動き鈍った相手は抑え込めるだけで
18426/08/30(日)12:18:12No.1463512495+
>>というか誘発で止まると思ってるのが悪いかな
>イキってるなあ
いやまあ本当にドロー系の誘発以外は遊星側の引き次第で無限に解が湧いてくるし...
捲り札で潰す方がまだマシ
18526/08/30(日)12:18:29No.1463512573+
>儀式サポとはいえ一枚に詰め込みすぎだろってなるアーデク
儀式サポと万能無効はデクレアラーだからわかるけど除外はどこから生えてきたんだよ
18626/08/30(日)12:18:52No.1463512667+
>アトラク裂け目下のMALICEってテーマでしか動けないからね
>メイジとかあの辺全部潰れる
>そのテーマカードたちがアトラク裂け目下だと無限リソースになるから動き鈍った相手は抑え込めるだけで
そもそも墓地使えんとマーチヘアは手札からだけの除外になるしホワイトバインダーで墓地除外して動くこともできなくなるからテーマ内ですら墓地ないときつい
18726/08/30(日)12:19:21No.1463512797+
他のサイバースなら即サレなのでマシですね
18826/08/30(日)12:19:36No.1463512873そうだねx1
アーデクの全体除外は実家のはずのデクレアラーが効果使えなくなるので
余計なんでだよ感がある
18926/08/30(日)12:19:51No.1463512936+
マリス連中も1ターンに2回除外されるとつらい
19026/08/30(日)12:21:08No.1463513320+
マクロコスモスは余計なこと書いてあるせいでルルカロスに破壊される
状況次第じゃドミナスインパルスにもやられる
19126/08/30(日)12:22:48No.1463513792+
巳剣やVSK9やエニアクラフトもダメージ無くはないが盤面は作れるから全く動けないお前よりはマシの精神でアトラク投げるからな
今のMD環境なら少なくとも利敵行為にはならないし
19226/08/30(日)12:23:19No.1463513941+
>マクロコスモスは余計なこと書いてあるせいでルルカロスに破壊される
>状況次第じゃドミナスインパルスにもやられる
やってくれるのかうらら!?
19326/08/30(日)12:23:37No.1463514014+
VSのアトラクは一応闇ボタンになるしな
19426/08/30(日)12:24:34No.1463514295+
>>マクロコスモスは余計なこと書いてあるせいでルルカロスに破壊される
>>状況次第じゃドミナスインパルスにもやられる
>やってくれるのかうらら!?
ヘリオスの召喚止めました!!
19526/08/30(日)12:25:19No.1463514492+
メタビですら墓地利用するからな今
19626/08/30(日)12:25:30No.1463514549+
もしかして裂け目だと妖精伝記のウィキャットの捨て効果は墓地送りで除外されない?
19726/08/30(日)12:26:10No.1463514754+
コンマイ語わかんにゃい…
19826/08/30(日)12:26:55No.1463514978+
>もしかして裂け目だと妖精伝記のウィキャットの捨て効果は墓地送りで除外されない?
取り除いた素材が墓地行くだけでデッキから落とすモンスターは除外だよ
19926/08/30(日)12:27:17No.1463515079+
>もしかして裂け目だと妖精伝記のウィキャットの捨て効果は墓地送りで除外されない?
エクシーズ素材は墓地に行くけどウィキャットで墓地に行くモンスターは除外されるよ
あくまでも墓地に行く時にモンスターとしていくのかそうじゃないかの違い
20026/08/30(日)12:28:04No.1463515281+
>コンマイ語わかんにゃい…
まだそんな言葉使ってるお爺ちゃんなんだから脳トレ頑張らないと
20126/08/30(日)12:28:08No.1463515297+
アトラクに強いデッキは墓地からのリソース回復が苦手なので大体リソース戦が弱い
例外はある
20226/08/30(日)12:29:52No.1463515798そうだねx1
今の遊戯王を難しいは脳に異常あるからね
20326/08/30(日)12:31:06No.1463516155+
妖精伝記は裂け目やアトラクター使えるって聞いたのにデメリット多そうだな…
20426/08/30(日)12:32:30No.1463516578+
裂け目は展開終わった後に添えられることもある
アトラクは使える上位デッキだと多少デメリットあるぜ
20526/08/30(日)12:33:14No.1463516799+
MDが自動で処理してくれるからどうにかなってる部分が俺の8割だよ
20626/08/30(日)12:33:29No.1463516869そうだねx2
わかりやすい部分と複雑な部分のどちらもある
20726/08/30(日)12:34:01No.1463517023+
>F&Vのせいでマクロの信用度が下がってる
>裂け目も抜け道多くて信用しにくいんだけど
本当はマクロの方使いたいんだけどそういうのあるからメタビでは裂け目マクロ1ずつ入れてる
20826/08/30(日)12:35:03No.1463517332+
X素材はフィールドにいないから〜って最初期からある誤解やたら長期的に残ってたよな
フィールドにカードとしては存在していないってのは「何枚あってもカード置くゾーンを占有しないから」で分かりやすいと思うのだが
20926/08/30(日)12:35:11No.1463517381+
>>コンマイ語わかんにゃい…
>まだそんな言葉使ってるお爺ちゃんなんだから脳トレ頑張らないと
あれはもうそのまま朽ちるしかできないよ
21026/08/30(日)12:35:44No.1463517550+
正直アトラクですら妥協盤面自体は敷けて当然みたいになってきてるからここら辺は明確なインフレどころだと思う
21126/08/30(日)12:35:47No.1463517570+
>>墓地と特殊召喚封じたらだいたいのデッキ詰むから凄いよな
>昔はこれでも詰みまではいかないデッキが多いから許されてたが時代の問題だなあ
今の方が裂け目マクロ効かない強デッキ多い印象がある…
21226/08/30(日)12:35:50No.1463517583+
ドテラやらキラチュやら墓地にモンスター送られたらやべー相手がいるからどんなに苦しくても貼るしかねぇんだ!
21326/08/30(日)12:36:56No.1463517925+
基礎展開で裂け目やマクロ効果貼るテーマって
クシャ、召喚獣、HERO、竜華の他に何かある?
21426/08/30(日)12:38:11No.1463518318そうだねx1
>>昔はこれでも詰みまではいかないデッキが多いから許されてたが時代の問題だなあ
>今の方が裂け目マクロ効かない強デッキ多い印象がある…
ある程度昔まで行くとみんなメインにサイクロンとか積んでたから…
21526/08/30(日)12:38:48No.1463518508+
>>相手にだけマクロとか相手にだけ裂け目みたいなやつはあまり良くないと思う
>竜華は弱いから許して
そもそも幻ろう門はお互い除外されるし…
21626/08/30(日)12:40:24No.1463518995+
ビーステッドルベリオンに烙印のエチュード貼られたことならある
21726/08/30(日)12:40:49No.1463519123+
もしX素材がカード扱いだったらヴァーチャスとかでX素材を対象にして破壊できてしまうのかな
21826/08/30(日)12:41:22No.1463519296+
マクロと裂け目の中でも動けるテーマが間違っるみたいじゃん
21926/08/30(日)12:43:29No.1463519932+
>妖精伝記は裂け目やアトラクター使えるって聞いたのにデメリット多そうだな…
かなり墓地依存してると思うんだが…
22026/08/30(日)12:43:36No.1463519970+
マクロと王宮の鉄壁ある時普通に墓地に行くようになるの正直納得してない
墓地に行く代わりに除外されるけど除外はできないんだからあらゆる墓地に送る操作ができなくなるべきじゃないか
22126/08/30(日)12:43:48No.1463520028そうだねx2
>マクロと裂け目の中でも動けるテーマが間違っるみたいじゃん
これ自体は墓地という第二の手札を投げ捨てた代償だからいいよ
ダメなのは相手にだけ裂け目やマクロ押し付けて自分だけ墓地から展開してくるやつらだ
聞いてんのかダークロウとオーケアノスお前らに言ってるんだぞ
22226/08/30(日)12:44:17No.1463520191+
>基礎展開で裂け目やマクロ効果貼るテーマって
>クシャ、召喚獣、HERO、竜華の他に何かある?
ふわん
22326/08/30(日)12:44:38No.1463520302+
妖精はマギストスやウィッチクラフトとのシナジーが強みなのにマクロや裂け目使うのはどうなんだ?
ウィキャットも使えないじゃん
22426/08/30(日)12:44:49No.1463520360そうだねx1
X素材はフィールドにあるがカードではない←ゴミみたいなルールだけどルールならまあわかる
X素材になったモンスターはフィールドを離れた扱いにはならない←領域移動していないからわかる
X素材が墓地に行ってもフィールドを離れた扱いにはならない←領域移動してるだろうがゴミカスうんち
22526/08/30(日)12:48:12No.1463521362+
>X素材が墓地に行ってもフィールドを離れた扱いにはならない←領域移動してるだろうがゴミカスうんち
これそんなことあるのか…?
22626/08/30(日)12:49:24No.1463521717+
>>X素材が墓地に行ってもフィールドを離れた扱いにはならない←領域移動してるだろうがゴミカスうんち
>これそんなことあるのか…?
ミラジェイドをレイヴァーテインで吸ったりすると起こる
22726/08/30(日)12:49:30No.1463521745そうだねx2
>X素材が墓地に行ってもフィールドを離れた扱いにはならない←領域移動してるだろうがゴミカスうんち
○フィールドにあるエクシーズ素材がフィールドを離れてカードになった
カードがフィールドを離れたわけではない
22826/08/30(日)12:49:39No.1463521793そうだねx3
>X素材が墓地に行ってもフィールドを離れた扱いにはならない←領域移動してるだろうがゴミカスうんち
「このカードが」フィールドから離れた時って書いてあるじゃん
フィールドでカード扱いじゃなかっただろ
22926/08/30(日)12:51:19No.1463522277そうだねx1
>>X素材が墓地に行ってもフィールドを離れた扱いにはならない←領域移動してるだろうがゴミカスうんち
>○フィールドにあるエクシーズ素材がフィールドを離れてカードになった
>カードがフィールドを離れたわけではない
×
マクロコスモスで除外される以上は墓地に送られる時点ではカード扱いである
ルールがカス!!!!!
23026/08/30(日)12:52:13No.1463522549+
エニアクラフトで戦闘破壊されたペンデュラム達が裂け目下で普通に除外されてあれー?ってなってたけどあれって墓地に行く場合exに行くだけで除外行きならそのまま除外されるのな
23126/08/30(日)12:53:01No.1463522773+
言葉が強い奴は駄目だな
23226/08/30(日)12:53:02No.1463522778+
>>>X素材が墓地に行ってもフィールドを離れた扱いにはならない←領域移動してるだろうがゴミカスうんち
>>○フィールドにあるエクシーズ素材がフィールドを離れてカードになった
>>カードがフィールドを離れたわけではない

>マクロコスモスで除外される以上は墓地に送られる時点ではカード扱いである
>ルールがカス!!!!!
これ結構重大な矛盾なんじゃ…
23326/08/30(日)12:54:03No.1463523075+
フィールドにあるPが「墓地にいく」を「EXに表で加わる」に置換するルールでスレ画がさらに「墓地にいく」を「除外する」に置換しているから適用されないってこと?
23426/08/30(日)12:54:18No.1463523150+
まあ突き詰めようとすると「このカードを素材として持っている〜」みたいなX素材時の効果とかがおかしいことになるんである程度の割り切りは必要
23526/08/30(日)12:55:25No.1463523477そうだねx2
やっぱりオーバーレイユニットって言うべきだったんだ…
23626/08/30(日)12:57:11No.1463524010+
>やっぱりオーバーレイユニットって言うべきだったんだ…
アニメから入ったからこれでエクシーズ素材のイメージしやすかった
23726/08/30(日)12:57:49No.1463524211+
>>>>X素材が墓地に行ってもフィールドを離れた扱いにはならない←領域移動してるだろうがゴミカスうんち
>>>○フィールドにあるエクシーズ素材がフィールドを離れてカードになった
>>>カードがフィールドを離れたわけではない
>>×
>>マクロコスモスで除外される以上は墓地に送られる時点ではカード扱いである
>>ルールがカス!!!!!
>これ結構重大な矛盾なんじゃ…
X素材が場から離れるときはX素材という種類のカードとして離れてるってだけだよ
23826/08/30(日)12:58:06No.1463524294+
実際の挙動としてはアニメ見てるとわかりやすいんだよなエクシーズ素材
23926/08/30(日)12:58:22No.1463524372+
難易度高くて見逃されがちなイリテュムとハングオンマッハ
24026/08/30(日)12:58:46No.1463524490+
エクシーズ素材のときはカードタイプがどれでもないものとして定義されてる?
24126/08/30(日)12:59:00No.1463524557+
>やっぱりオーバーレイユニットって言うべきだったんだ…
呼び方変わっても納得できないやつの疑問は解決しないだろ
24226/08/30(日)12:59:06No.1463524589+
>まあ突き詰めようとすると「このカードを素材として持っている〜」みたいなX素材時の効果とかがおかしいことになるんである程度の割り切りは必要
文言として省略気味だからわかりにくいけど素材時の効果を書いてあるんだからおかしくはなくない?
24326/08/30(日)12:59:41No.1463524773+
>X素材が場から離れるときはX素材という種類のカードとして離れてるってだけだよ
領域移動中にだけ現れる謎の定義を出さないと解決できないならルールとしてはやはり意味不明だと言わざるを得ない
24426/08/30(日)13:00:04No.1463524905+
海外だとエクシーズ出た当初はガイドさんとクリッターでランク3作ってクリッターをユニットで墓地に送ると効果発動が言えてた時期もあった
まあ割合すぐ出来なくなったけど
24526/08/30(日)13:00:55No.1463525159+
マクロは霊王で破壊できる
24626/08/30(日)13:02:59No.1463525773そうだねx1
>これ結構重大な矛盾なんじゃ…
ゾーンを移動する時はいつも一旦謎空間経由してるだろ
MDで粛声とか墓地からローが出てくる時無駄に攻撃力戻ってから再適用されるじゃん
24726/08/30(日)13:03:39No.1463525953+
MDで遊戯王復帰してビビったのはテキストの整備のされ方だな
コストか効果なのか?対象とるのか取らないのか?がシンクロ初期まではマジでよくわからなかったのに全部書いてある
24826/08/30(日)13:03:55No.1463526032+
謎空間で破壊しても反応するタイプがよくわからん
24926/08/30(日)13:04:01No.1463526058+
X素材が領域を離れるときだけカード扱いになるんだったら
そのカードがフィールドを離れるときに発動する効果が発動できないのは非常におかしくない?
25026/08/30(日)13:05:50No.1463526580そうだねx1
>X素材が領域を離れるときだけカード扱いになるんだったら
>そのカードがフィールドを離れるときに発動する効果が発動できないのは非常におかしくない?
このカードがフィールドを離れるときを満たさないんだから何もおかしくなくない?
25126/08/30(日)13:06:52No.1463526845+
マクロはルールを書き換えてると考えるとわかりやすい気がする
それはそれとして墓地に送って発動は墓地にいけないから発動できないねって話で
25226/08/30(日)13:06:56No.1463526872+
領域離れてる間はモンスターカードなんだからマクロで除外されるのは当たり前だろ
逆に裂け目がある時は特別にモンスターカードじゃなくなるんだからそのまま墓地に行くだけじゃん
25326/08/30(日)13:06:56No.1463526873+
コントロール変更不可が吸収系の装備やエクシーズ素材化も不可含んでるのは知らそん
25426/08/30(日)13:07:43No.1463527110+
>このカードがフィールドを離れるときを満たさないんだから何もおかしくなくない?
X素材はフィールドにあって離れるときはカードに戻るんだったらおかしいだろ
25526/08/30(日)13:09:21No.1463527563+
>コントロール変更不可が吸収系の装備やエクシーズ素材化も不可含んでるのは知らそん
要はプレイヤーから離れる要素を全て禁ずるだからね
25626/08/30(日)13:10:45No.1463527936+
謎空間をルール化してないから一生解決しないよ
言葉尻とコナミの機嫌でころころ変わる部分
25726/08/30(日)13:10:48No.1463527949+
まあX素材云々がルールとして納得できないというのは分かる
それはそれとしてそういうものだと理解はしろ、ただそれだけの話
25826/08/30(日)13:12:23No.1463528395+
>まあX素材云々がルールとして納得できないというのは分かる
>それはそれとしてそういうものだと理解はしろ、ただそれだけの話
ルールとして明示してるならいくらでも納得するけどよぉ
カードの挙動の違いから推論してるだけじゃねーか


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