二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1788051502451.png-(270358 B)
270358 B26/08/30(日)09:58:22No.1463478706+ 12:04頃消えます
ドイツとスイスとオーストリアの3か国の国境が交わる位置にあるボーデン湖は
湖上の国境について法規定が無く明確な合意がされていない
3カ国がそれぞれ違う主張をしている
スイス「デデキントの定理に基づいて湖の真ん中に三国の国境の交点を設置してきっちり三分割されてるって言ってんだろ」
オーストリア「ずっと昔から湖岸は地域住民で共同管理してた、集合住宅の廊下やホールと同じ、慣習法として昔お前らと合意したじゃん」
ドイツ「…」(割とどうでもいいって言ったら怒られるかな)
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/08/30(日)09:59:49No.1463479081そうだねx1
ドイツさぁ…意見しろよ
226/08/30(日)10:01:24No.1463479472そうだねx1
>スイス「デデキントの定理に基づいて湖の真ん中に三国の国境の交点を設置してきっちり三分割されてるって言ってんだろ」
真面目か?
326/08/30(日)10:02:32No.1463479731そうだねx6
こういう国境紛争だけ眺めていたい
426/08/30(日)10:03:33No.1463479966+
まあ海と比べてそこまで深刻ではなさそう?
526/08/30(日)10:03:38No.1463479998そうだねx5
ドイツくんもなにか案だしなよ
626/08/30(日)10:07:18No.1463480859そうだねx7
シェンゲンしてる時点で三国とも本音はそこまで気にしてねえだろ現状は
726/08/30(日)10:08:38No.1463481179そうだねx1
でも漁業権で揉めない?
826/08/30(日)10:09:19No.1463481350そうだねx22
>ドイツくんもなにか案だしなよ
…オーストリアを併合!
926/08/30(日)10:09:36No.1463481411そうだねx1
>シェンゲンしてる時点で三国とも本音はそこまで気にしてねえだろ現状は
ガチじゃない領土紛争だからいいんだろ
1026/08/30(日)10:09:37No.1463481412そうだねx18
>ドイツくんもなにか案だしなよ
ドイツが真面目に考え始めるとなんかよくない気がする
1126/08/30(日)10:09:42No.1463481435+
>ドイツくんもなにか案だしなよ
口に出したらまさはるになるし黙ってるのが1番だろ
1226/08/30(日)10:10:56No.1463481722そうだねx15
>>ドイツくんもなにか案だしなよ
>…オーストリアを併合!
返す刀でポーランド侵攻!
1326/08/30(日)10:11:18No.1463481791+
漁業権とか絡んでくると実際めんどくさそうだな
1426/08/30(日)10:11:57No.1463481964そうだねx1
ボーデン湖の国際問題について調べたら
周辺では2010年ごろまでドイツ側に宅配ピザ屋がたくさんあってスイスオーストリアに届けてたけど
スイスが輸入品は税関を通せって法律を作ったのに商業税関は夕方17:00に閉まるから
ドイツのピザ屋がすごい勢いで潰れたって出てきた
1526/08/30(日)10:12:59No.1463482212+
ドイツくんは何言ってもドイツくんがあんなこと言った!という理由で責められるから…
1626/08/30(日)10:13:04No.1463482235そうだねx5
>スイスが輸入品は税関を通せって法律を作ったのに商業税関は夕方17:00に閉まるから
カスでは?
1726/08/30(日)10:13:07No.1463482244+
日本の県境でもそういうのあるのかなって思って地図見たけど十和田湖くらいしかないのか
十和田湖も明治からずっと曖昧なままで平成になってようやく決定したのか
1826/08/30(日)10:13:17No.1463482270+
漁業権とか水源とか係争の種になりそうな価値がある湖なのか?
1926/08/30(日)10:13:47No.1463482379+
ピザ屋は夕方からが書き入れ時だから致命的だな
2026/08/30(日)10:14:33No.1463482566+
死体が浮いてた場合の責任押し付け合いがめんどくさいからとかな
2126/08/30(日)10:15:56No.1463482861+
ドイツのピザってソーセージとポテトいっぱいでうまそうだな
2226/08/30(日)10:16:03No.1463482882+
実際ボーデン湖の漁師は激減して全盛期の1/4しかいない
原因は環境汚染ではなく環境改善してリンが減り過ぎて逆に魚の栄養減って魚も減った事
わざとリンを増やせと抗議したら連邦環境省環境局(BAFU)に却下された
2326/08/30(日)10:16:37No.1463483008+
琵琶湖より少し小さいくらいの湖なのか
けっこうでかいな
2426/08/30(日)10:16:47No.1463483051そうだねx5
>原因は環境汚染ではなく環境改善してリンが減り過ぎて逆に魚の栄養減って魚も減った事
瀬戸内海でもよく聞くやつ
2526/08/30(日)10:16:50No.1463483061+
>日本の県境でもそういうのあるのかなって思って地図見たけど十和田湖くらいしかないのか
>十和田湖も明治からずっと曖昧なままで平成になってようやく決定したのか
富士山は正式に未定扱い
2626/08/30(日)10:17:43No.1463483276+
周りがワイン用の葡萄畑で工業用水に利用されてるとなると
水利権はデカいのでは
2726/08/30(日)10:19:32No.1463483710+
2008年 09月 08日
ボーデン湖は、オーストリア・スイス・ドイツの3国に跨がっており、
私の住むSt.Gallenの水道と街角にある泉の水は、このボーデン湖の水。
特に今年は「水が綺麗すぎて、魚がいない」などと訳の分からない理由で、
湖の漁師さんからは不漁とも聞いていました。
2826/08/30(日)10:20:16No.1463483896+
アメリカとカナダも五大湖が境になってたはずだけど水面上で決めてんのかなあれは
2926/08/30(日)10:20:55No.1463484025+
スレッドを立てた人によって削除されました
https://img.2chan.net/b/res/1463469666.htm
ニチアサシャンクスレ3だぞ✌️😆✌️
前スレは8分で隔離されたけど今回は
>女すぎる…
ネタに乗っかったしツール連投もして隔離回避行けるぞ🥺🫵
ニチアサガイジ冷笑して濃厚になろう🥺
3026/08/30(日)10:21:16No.1463484104そうだねx8
白河の清きに魚も棲みかねて
もとの濁りの田沼恋しき
3126/08/30(日)10:21:25No.1463484138そうだねx6
>特に今年は「水が綺麗すぎて、魚がいない」などと訳の分からない理由で、
白河の清きに魚も住みかねて元の濁りの田沼恋しき
3226/08/30(日)10:21:50No.1463484246+
主な流入河川は上流のリヒテンシュタインから流れるライン川で
リヒテンシュタインはボーデン湖に隣接はしてないけどボーデン湖国際水保護委員会と国際ボーデン湖会議と
ボーデン湖評議会に椅子があり自然保護を頑張っているのでボーデン湖の水が綺麗すぎて魚が増えないらしい
3326/08/30(日)10:22:18No.1463484354+
>特に今年は「水が綺麗すぎて、魚がいない」などと訳の分からない理由で、
江戸時代の町民でも分かるぞこんなん
3426/08/30(日)10:22:27No.1463484395+
じゃあオシッコ流すか
3526/08/30(日)10:23:06No.1463484529+
>じゃあウンチ流すか
3626/08/30(日)10:23:07No.1463484531+
美しすぎるのって自然では無いんだよな
3726/08/30(日)10:24:02No.1463484754そうだねx2
>特に今年は「水が綺麗すぎて、魚がいない」などと訳の分からない理由で、
狂歌を引用するまでもなく水清ければ魚棲まずって慣用句でいい
3826/08/30(日)10:26:49No.1463485428+
>アメリカとカナダも五大湖が境になってたはずだけど水面上で決めてんのかなあれは
五大湖は水面と水底で決めてるらしい
スレ画がレアケースだな
3926/08/30(日)10:27:06No.1463485490+
この問題は淡水面の領域確定の教科書的な事例なんでよく出てくる
ドイツとオーストリアは「水深25mまでの領域はその岸を持つ国の領域とし、その先は関係国の共同管理」という学説をとる
スイスは「実際の岸からの距離で等分すべき」としている
国境は決まってないけど管理区域の割り振りは決まってるので別に仲悪くなるほどの話ではない
4026/08/30(日)10:27:28No.1463485595そうだねx1
>ドイツのピザってソーセージとポテトいっぱいでうまそうだな
ピザにポテトを乗せるな
4126/08/30(日)10:27:35No.1463485620そうだねx5
>狂歌を引用するまでもなく水清ければ魚棲まずって慣用句でいい
やっぱ孔子はすげえな
4226/08/30(日)10:28:18No.1463485816そうだねx1
日本に生まれ育つとこの列島が丸ごと日本という感覚だけど
内陸国とかはこの線から先が外国って感じなんだよな
距離的にお隣さんでも他国人という関係性もあるはずでそういう部分の感覚がわからんな
4326/08/30(日)10:35:19No.1463487508+
田沼恋しき過ぎる
4426/08/30(日)10:36:53No.1463487876そうだねx1
コンスタンス大学(ドイツ)はオーストリア人学生がクロイツリンゲン(スイス)キャンパスで
挙手しながら「ボーデン湖はドイツの領土である!」と叫び聴衆の学生がバカ笑いするという事案に対して調査した
4526/08/30(日)10:40:31No.1463488689+
>コンスタンス大学(ドイツ)はオーストリア人学生がクロイツリンゲン(スイス)キャンパスで
>挙手しながら「ボーデン湖はドイツの領土である!」と叫び
だめだって!
4626/08/30(日)10:41:23No.1463488885+
日本もダムで上流の栄養素が海まで来なくなって海産物が減ったって話はよく聞くな
4726/08/30(日)10:42:36No.1463489150+
>距離的にお隣さんでも他国人という関係性もあるはずでそういう部分の感覚がわからんな
この地域だと多分住人全員ドイツ語話すだろうし地域住民は大して気にしてないかも
4826/08/30(日)10:46:41No.1463490110+
オーストリアとイタリアも南チロルで未だに面倒くさい感じと聞いた
4926/08/30(日)10:49:13No.1463490742+
>>距離的にお隣さんでも他国人という関係性もあるはずでそういう部分の感覚がわからんな
>この地域だと多分住人全員ドイツ語話すだろうし地域住民は大して気にしてないかも
なぜかスイスがめんどくさい
5026/08/30(日)10:52:12No.1463491502そうだねx1
>だめだって!
どうしてだい?
オーストリア出身者が言うんだからよくない?
5126/08/30(日)10:52:13No.1463491510+
ドイツは工業製品以外はそんなあれじゃないの?
5226/08/30(日)10:52:44No.1463491621+
スイスなんか圧政を逃れて谷間に逃げ込んだ人間の末裔なんだからめんどくさくないわけがない
いざ攻められたときは国民皆兵で
さらに劣勢になったら無事なやつだけ洞窟に逃げ込んで仲間が死んでいくのを見ながら再起に賭けるというのがドクトリンなんだぞ
5326/08/30(日)10:52:44No.1463491623+
>>特に今年は「水が綺麗すぎて、魚がいない」などと訳の分からない理由で、
>白河の清きに魚も住みかねて元の濁りの田沼恋しき
大河で見たやつ!
5426/08/30(日)10:53:01No.1463491691+
ドイツ人とフランス人の面倒くさいところを足して割らないとスイス人になる
5526/08/30(日)10:53:59No.1463491928+
EUって全部関税フリーじゃなかったの
5626/08/30(日)10:54:46No.1463492137+
>スイスなんか圧政を逃れて谷間に逃げ込んだ人間の末裔なんだからめんどくさくないわけがない
>いざ攻められたときは国民皆兵で
>さらに劣勢になったら無事なやつだけ洞窟に逃げ込んで仲間が死んでいくのを見ながら再起に賭けるというのがドクトリンなんだぞ
戦闘民族過ぎる…
5726/08/30(日)10:55:06No.1463492210+
>>コンスタンス大学(ドイツ)はオーストリア人学生がクロイツリンゲン(スイス)キャンパスで
>>挙手しながら「ボーデン湖はドイツの領土である!🙋」と叫び
5826/08/30(日)10:55:26No.1463492295+
永世中立謳ってる位だから優しい国民性なのかと思って
5926/08/30(日)10:56:08No.1463492443+
挙手ってドイツじゃ違法じゃないの
6026/08/30(日)10:56:19No.1463492489+
>>ドイツのピザってソーセージとポテトいっぱいでうまそうだな
>ピザにポテトを乗せるな
分かりました…
明太子と餅を乗せます…
6126/08/30(日)10:56:36No.1463492551+
絶対に降伏しない永世中立国
6226/08/30(日)10:57:13No.1463492700+
>永世中立謳ってる位だから優しい国民性なのかと思って
うちはどこともつるまねーからよ!ってツッパリ基質ってことだぞ
6326/08/30(日)10:57:27No.1463492755そうだねx1
>永世中立謳ってる位だから優しい国民性なのかと思って
絶対に誰にも屈しないという意味だからな…
6426/08/30(日)10:57:44No.1463492836+
陸続きって大変ね〜
6526/08/30(日)10:58:01No.1463492901そうだねx4
>永世中立謳ってる位だから優しい国民性なのかと思って
永世中立国ってのは
簡単に言うとこちらに手を出すと死ぬ気で戦うってことなので
6626/08/30(日)10:58:49No.1463493094+
日本って川で境を区切るとかもあんまなくない?
6726/08/30(日)10:59:16No.1463493206+
スイスは歴史的に見ても真っ先にドイツ出たとこなんで独立の気風が強いし
大国に揉まれることにも慣れてる
6826/08/30(日)10:59:35No.1463493293+
>日本って川で境を区切るとかもあんまなくない?
けっこうあるよ
6926/08/30(日)10:59:36No.1463493300+
民間防衛一回読むといいかもしれん
7026/08/30(日)11:00:16No.1463493450+
>>>ドイツのピザってソーセージとポテトいっぱいでうまそうだな
>>ピザにポテトを乗せるな
>分かりました…
>明太子と餅を乗せます…
ちくしょう美味そうじゃねえか
ただこれお好み焼きの作り方…
7126/08/30(日)11:00:22No.1463493475そうだねx3
fu7190684.jpg
¯\_(ツ)_/¯
7226/08/30(日)11:01:14No.1463493695そうだねx1
曖昧にしといたほうがお得じゃない?
7326/08/30(日)11:02:16No.1463493933+
>>日本の県境でもそういうのあるのかなって思って地図見たけど十和田湖くらいしかないのか
>>十和田湖も明治からずっと曖昧なままで平成になってようやく決定したのか
>富士山は正式に未定扱い
浅間神社のものじゃないのか…
7426/08/30(日)11:02:18No.1463493944+
真面目にやれよドイツ
いややっぱいいやお前は
7526/08/30(日)11:02:25No.1463493985+
>fu7190684.jpg
>¯\_(ツ)_/¯
スイスの面積が減るように国境曲げてるから
ほんとに正確に分けたいだけなんだろうな
7626/08/30(日)11:02:46No.1463494059+
> ̄\_(ツ)_/ ̄
ドイツはイメージ的には几帳面なのにこれなのか
7726/08/30(日)11:04:30No.1463494450+
ボーデン湖は水温が冷た過ぎて泳げなかったけどここ最近の温暖化の影響で泳げるようになったとかスイスに行った時に聞いた
7826/08/30(日)11:06:14No.1463494838+
>ドイツくんもなにか案だしなよ
昔のこともあるし国境のことに口出せないんじゃない?
7926/08/30(日)11:08:03No.1463495236+
>> ̄\_(ツ)_/ ̄
>ドイツはイメージ的には几帳面なのにこれなのか
ンンン
https://www.facebook.com/watch/?v=4117505325152805
8026/08/30(日)11:08:40No.1463495383+
>ボーデン湖は水温が冷た過ぎて泳げなかったけどここ最近の温暖化の影響で泳げるようになったとかスイスに行った時に聞いた
この湖の様子をライブ配信しているチャンネルがあるんだけど
11月くらいに人が泳いでた
8126/08/30(日)11:12:18No.1463496230そうだねx2
>この湖の様子をライブ配信しているチャンネルがあるんだけど
>11月くらいに人が泳いでた
たぶんスヴォーロフ将軍
8226/08/30(日)11:12:35No.1463496301+
>ほんとに正確に分けたいだけなんだろうな
一番狭いのオーストリアになるし性格に分けたいわけじゃなさそうじゃね
8326/08/30(日)11:15:08No.1463496904+
スイスは国境とかにうるさそうだもんな…
8426/08/30(日)11:19:51No.1463497974+
EU行き来自由で国境付近のデリバリー販売とかしやすいんだと思ったら
入国先の法律云々も関係してくるのか面倒だな
8526/08/30(日)11:19:54No.1463497994+
もしこの湖の真ん中でおしっこしたらどう言う扱いになるの?
8626/08/30(日)11:20:19No.1463498097+
>もしこの湖の真ん中でおしっこしたらどう言う扱いになるの?
カス野郎
8726/08/30(日)11:20:31No.1463498140+
もう漁業に使えないし通行税とかも有利になる訳じゃないし
下手に管理地域増やすと自分の管理コストが増えるだけになる
8826/08/30(日)11:23:03No.1463498718+
>EU行き来自由で国境付近のデリバリー販売とかしやすいんだと思ったら
>入国先の法律云々も関係してくるのか面倒だな
スイスはEU加盟しとらん
8926/08/30(日)11:25:00No.1463499165+
国同士の話ではないが日本でも県境とかあるしな
9026/08/30(日)11:26:16No.1463499436そうだねx1
>>EU行き来自由で国境付近のデリバリー販売とかしやすいんだと思ったら
>>入国先の法律云々も関係してくるのか面倒だな
>スイスはEU加盟しとらん
今調べたら結構あるんだねEU非加盟国
ありがとう
9126/08/30(日)11:30:46No.1463500430+
仮にこの湖のど真ん中で人死にでも起きたらどこの国が対応するの?
9226/08/30(日)11:30:51No.1463500445+
カスピ海もほんの8年前に決着したばかりだよね
アメリカカナダ間といいなかなか終わらないレイク問題
9326/08/30(日)11:30:59No.1463500472+
ヨーロッパの富士山
9426/08/30(日)11:31:02No.1463500486+
> デデキントの定理に基づいて
今更だけどこの定理って何を指してるの?
9526/08/30(日)11:31:52No.1463500687+
主張はする…主張はするが…
本気で取り合おうとする馬鹿が出たら止める
9626/08/30(日)11:32:06No.1463500740+
>> デデキントの定理に基づいて
>今更だけどこの定理って何を指してるの?
切断
9726/08/30(日)11:32:17No.1463500780+
ワルシャワに核を発射!
9826/08/30(日)11:32:40No.1463500885+
>仮にこの湖のど真ん中で人死にでも起きたらどこの国が対応するの?
取り合い
9926/08/30(日)11:33:16No.1463501019+
平和とは白黒をあえてつけないこととどっかの社会学者が言ってたな
それを何らかの手段でハッキリさせようとするから戦争になるとも
10026/08/30(日)11:33:52No.1463501144+
間をとってアメリカ湖にするか
10126/08/30(日)11:35:23No.1463501484+
湖から石油が沸いたらみんな本気になる
10226/08/30(日)11:36:28No.1463501725そうだねx2
>>仮にこの湖のど真ん中で人死にでも起きたらどこの国が対応するの?
>取り合い
押し付け合いだろ
10326/08/30(日)11:38:46No.1463502240+
このエリアはイタリア人多いからピザというかイタリアンのレベルはめっちゃ高い
10426/08/30(日)11:39:14No.1463502327+
オーストリアだけじゃなくてスイスもドイツ人国家なんだっけ
10526/08/30(日)11:41:08No.1463502732+
>オーストリアだけじゃなくてスイスもドイツ人国家なんだっけ
ドイツ系が最多ではあるけどイタリア系とフランス系との混合
あと先住民族もちょっと
10626/08/30(日)11:43:23No.1463503261そうだねx2
>コンスタンス大学(ドイツ)はオーストリア人学生がクロイツリンゲン(スイス)キャンパスで
>挙手しながら「ボーデン湖はドイツの領土である!」と叫び聴衆の学生がバカ笑いするという事案に対して調査した
そういうことするからドイツが知らんぷりするようになるんだぞ!
10726/08/30(日)11:44:00No.1463503403+
>オーストリアだけじゃなくてスイスもドイツ人国家なんだっけ
スイスにはフランス語圏とイタリア語圏とロマンシュ語圏もあるでよ
10826/08/30(日)11:44:19No.1463503476+
サマセットモームがスパイ活動に協力してた時に利用していた湖?
10926/08/30(日)11:44:32No.1463503529+
ドイツはネオナチのAfDが下馬評通り政権奪ったら面白いことになりそう
11026/08/30(日)11:45:06No.1463503659+
>仮にこの湖のど真ん中で人死にでも起きたらどこの国が対応するの?
調べたら一応3カ国の水上警察が協力して捜査する協定が結ばれてるらしい
実際にどこがどう動くかは被害者や加害者の国籍が絡んでくるとか
11126/08/30(日)11:45:16No.1463503694+
>>コンスタンス大学(ドイツ)はオーストリア人学生がクロイツリンゲン(スイス)キャンパスで
>>挙手しながら「ボーデン湖はドイツの領土である!」と叫び聴衆の学生がバカ笑いするという事案に対して調査した
>そういうことするからドイツが知らんぷりするようになるんだぞ!
オーストリアの若者には経済難から再アンシュルスを求める人が多くなっているから割とシャレにならない状態
11226/08/30(日)11:46:37No.1463504017+
>>だめだって!
>どうしてだい?
>オーストリア出身者が言うんだからよくない?
尚悪い
最後のラインとしてヒゲは生やすな
11326/08/30(日)11:46:37No.1463504018+
オーストリアあたりはオーストリア=ハンガリー帝国とかの時代があったりとなんかややこしい
11426/08/30(日)11:46:41No.1463504037そうだねx1
>>オーストリアだけじゃなくてスイスもドイツ人国家なんだっけ
>スイスにはフランス語圏とイタリア語圏とロマンシュ語圏もあるでよ
そんな国が独仏伊に取り込まれず独立維持出来たのはすごいな
11526/08/30(日)11:47:31No.1463504246+
そこで殺人事件が起きたらどうなるんだろう
11626/08/30(日)11:48:19No.1463504446+
>ドイツ「…」(割とどうでもいいって言ったら怒られるかな)
これはいずれ全ヨーロッパが大ドイツに統合されるから?
11726/08/30(日)11:58:00No.1463506887+
>>>オーストリアだけじゃなくてスイスもドイツ人国家なんだっけ
>>スイスにはフランス語圏とイタリア語圏とロマンシュ語圏もあるでよ
>そんな国が独仏伊に取り込まれず独立維持出来たのはすごいな
ドイツ(神聖ローマ帝国)からの独立がスイスのアイデンティティだから
11826/08/30(日)11:58:19No.1463506973+
ヨーロッパの給水塔も呼ばれるスイスだが
近年の記録的な熱波と干ばつは水環境に重大な危機をもたらしている
特にスイス、ドイツ、オーストリアの3カ国にまたがるボーデン湖の水位は歴史的低水準になっているが
ここがライン川の水源でもあるため欧州全体に大ダメージを与えている
EUの気候監視機関「コペルニクス気候変動サービス」の干ばつ指標をAPF通信社が分析したところ
スイス国土の99%が現在水不足の影響を受けている
11926/08/30(日)11:59:15No.1463507222+
>オーストリアあたりはオーストリア=ハンガリー帝国とかの時代があったりとなんかややこしい
オーストリアの起源は南ドイツやハプスブルク帝国や神聖ローマとか色々なアイデンティティがあるのでややこしい
プロイセンの後継者としてナショナリズムまとめられたドイツと大きく差をつけられてしまった
12026/08/30(日)11:59:18No.1463507231+
島国だからあんまパッとイメージしにくいけど
国跨いだ水源地の問題って円筒分水のスケールデカい版みたいな感じなんだろうか
12126/08/30(日)12:01:22No.1463507801+
>スイス国土の99%が現在水不足の影響を受けている
もうこれ終わりでは


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