じゃあ史実で信長のおかげで一致団結したのかといえば別にそうでもない

加賀の一向一揆も出先の暴走で蓮如キレてたしな

それに加えて皇族と将軍の血縁者を取り込んで後継者バトルまでしてるぞ
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邪教門大僧正みたいな名前のやつ本当にいるんだ

キリスト教圏のプロテスタントとカトリックも含めて同一宗教であってもじゃあ全員仲良しなのかといえば解釈違いでそうでもないのは世界的にも珍しくはないか

東西の本願寺くらいは知ってるだろ！

まあこの後本願寺ですら東西に分かれるしなんなら東西何が違うのか檀家のうちですらよくわかってない

信長と対立してた時期にこんなにバラバラだとマズいと本願寺が加賀に坊官派遣して統制しようとしたけど反発されて上手くいかなかったんだよねたしか

>加賀の一向一揆も出先の暴走で蓮如キレてたしな
顕如じゃねえか？

まあそもそもどこの勢力も表沙汰になるかどうかってだけで対立抱えてるからな…
よく考えたらこの作品主人公からして入れ替わってないと終わるとこだしな

一向一揆がイメージほど宗教反乱じゃなくて宗教を口実に手を組んだ豪族連合が利害でいがみあっていて
利益にならなければ本願寺の使者も平気で殺す

>>加賀の一向一揆も出先の暴走で蓮如キレてたしな
>顕如じゃねえか？
信長の時期じゃなくて守護の富樫氏を殺して一揆が加賀を実効支配したときの話

結構しっかりした作品だと本願寺○○派まで言ったりするけど全然覚えられない

本願寺派が過激派で高田派が穏健派くらいしか知らん

破門って何度もあるものなんだ…

>本願寺派が過激派で高田派が穏健派くらいしか知らん
いや別に高田派は穏健って訳でもない
ただ利害の一致で作中だと味方ムーブしてくれてるし史実の本願寺派も過激派オンリーな訳じゃないからその辺りは結構複雑

この作品は宗教が全部悪いとかじゃなくてちゃんと宗教の一派を味方にしたり統治に利用しつつうまくやってるのが面白い

>まあこの後本願寺ですら東西に分かれるしなんなら東西何が違うのか檀家のうちですらよくわかってない
東の方が西よりもお布施気持ち安めなところがボチボチ
お経の読み方が東と西でちょっと違ったり（内容は同じだったりする）
ただ地域差もあるからここが違うよってのも断言出来ないのがな…

大根湯美味そう

高田派は穏健でもないけど本願寺のライバルとして時に信長や家康と共闘して一向一揆と戦ったりもする複雑な立ち位置なので
信長サイドの視点からすると穏健にも見える

>まあこの後本願寺ですら東西に分かれるしなんなら東西何が違うのか檀家のうちですらよくわかってない
檀家の「」いるのか…

敵対してる奴顔悪すぎ問題なとこはある
まあ分かりやすいしなんか企んでる時の親父の顔が一番悪いからいいか！

>檀家の「」いるのか…
調べりゃ大体どこかの寺の檀家だったりするぞ
本家筋から離れてると縁が無いから分からないってケースが最近は多いが

西か東か忘れたけど教如の起こした方の本願寺の方が今でも信長が嫌いとかそういうのあるんだろうか

破門！
復門！
再破門！
再復門！
やっぱ破門！

>敵対してる奴顔悪すぎ問題なとこはある
>まあ分かりやすいしなんか企んでる時の親父の顔が一番悪いからいいか！
1番顔悪いのは親父なんだから顔が悪いと言うよりは戦場でベテランだと顔がワイルドになりがち

>檀家の「」いるのか…
関西北陸近辺だと「ええとウチはお西だから…」みたいな確認作業が各家でちょいちょいある

何なら東本願寺の大谷派は戦後にも内部分裂起こしていくつも分派生んでる
しかも1回だけではなく複数回

>西か東か忘れたけど教如の起こした方の本願寺の方が今でも信長が嫌いとかそういうのあるんだろうか
その理屈だと退隠させられた秀吉も嫌いなんじゃないかな…
野心強すぎ利権求め過ぎだから当然だけど
家康が拾ったのも坊主勢力にぶつけ合いするのが目的でしかないし

真宗本願寺派は檀家数日本一じゃなかったか

なんで寺がそんな分裂すんの…？

方向性の違いで解散はよくあるだろ

>何なら東本願寺の大谷派は戦後にも内部分裂起こしていくつも分派生んでる
>しかも1回だけではなく複数回
最終的に勝ち組家康になった東本願寺のが参拝客は多いんだけど
東本願寺は東内で分裂しまくってるね

>なんで寺がそんな分裂すんの…？
そもそも宗派が複数ある時点で宗教なんてそんなもんだ

本願寺に限らず仏教はすぐ解釈違いで分派するよね
キリスト教はそれを異端弾圧でなるべく抑えてたけどそれでも起きるし宗教は俺流解釈ですぐ分派する

そもそも寺の人間って生えてくるわけでもなくて
画像にもあるようにお偉いさんは天皇やら武将の子供さんだからなぁ…

>なんで寺がそんな分裂すんの…？
仏教だってユダヤ教だって分裂するだろ

>そもそも寺の人間って生えてくるわけでもなくて
>画像にもあるようにお偉いさんは天皇やら武将の子供さんだからなぁ…
将軍と皇族のバトルとか凄いことしてるよね

>画像にもあるようにお偉いさんは天皇やら武将の子供さんだからなぁ…
天台宗座主が皇家から来ていて朝廷よりも金持ってたとかあるしなあ

>なんで寺がそんな分裂すんの…？
アニメ会社だってよく分裂するだろ

なぜ寺に力が必要かとかの話なら室町前後から普通に寺にも本格的に税求めてるから金必要で
じゃあもう勢力になるの当たり前だよね

仲良くやってたバンドが音楽性の違いで解散！なんて良くある事だし宗教も同じ

>アニメ会社だってよく分裂するだろ
トップに力があるとこうなるのかなぁ？

>なぜ寺に力が必要かとかの話なら室町前後から普通に寺にも本格的に税求めてるから金必要で
>じゃあもう勢力になるの当たり前だよね
それが後から成り上がってたりする武家からすると厄介だし寺からすると要請によってお金差し出したりとかはしてるのに無理強いとか命令されてブチギレるってパターンも多い

宗教に限らず派閥なんでどこにでもある

本願寺とかも稼いではいるがめっちゃ金は納めてもいるしな

>宗教に限らず派閥なんでどこにでもある
でも教科書だと信長vs本願寺みたいに描かれてるから実際の複雑な関係とかはあんま描かれてないからな

>>なんで寺がそんな分裂すんの…？
>アニメ会社だってよく分裂するだろ
アニメスタジオもプロレス団体も分裂独立と集合再編を繰り返す
人の集まりは程度の差こそあれ同じ動きをするようになってる

それこそ仏門にいて帰ってきた将軍何人かいる

顕如は石山戦争終わった後の小牧長久手の戦いの時期でもお前まま門徒煽って変なこと考えてねぇだろうな？って睨まれてるのがかわうそ...

>でも教科書だと信長vs本願寺みたいに描かれてるから実際の複雑な関係とかはあんま描かれてないからな
日本史の大まかな流れからすると細部はそこまで重要じゃないからねえ

>それこそ仏門にいて帰ってきた将軍何人かいる
ハゲ確定の六代将軍ピックアップガチャ！

長年戦い続けてもう無理だし信長に降伏するわの顕如とその息子でまた盛大に別れて現代まで別れたまんまなんだよな

寺で過ごすぞー！のつもりのとこ呼び戻すのやめてよ！

室町後期は寺も守護も守護代も将軍も管領も分裂しすぎ！

>なぜ寺に力が必要かとかの話なら室町前後から普通に寺にも本格的に税求めてるから金必要で
>じゃあもう勢力になるの当たり前だよね
応仁の乱で武士にバンバン土地奪われるしもう戦うしかねえ…

>アニメスタジオもプロレス団体も分裂独立と集合再編を繰り返す
>人の集まりは程度の差こそあれ同じ動きをするようになってる
人が3人集まれば派閥ができるってやつか

>寺で過ごすぞー！のつもりのとこ呼び戻すのやめてよ！
今川義元「まったくだ」
上杉謙信「我毘沙門天の化身ぞ」

マンガの話を信じるな

>マンガの話を信じるな
基本史実ベースの話なんだから史実部分に関しては普通に信じてもいいだろ

仏門にでも入れないと後継者争いの元だし……
まあ仏門にいても引っ張り出されて後継者対抗馬として立てられるんだが

足利将軍家は仏門から非常事態！還俗させて跡を継がせよう！
が多すぎる

信長が比叡山焼いた原因の一つが信長と義昭が比叡山の土地奪い取ってて邪魔ったからってのも

>アニメスタジオもプロレス団体も分裂独立と集合再編を繰り返す
>人の集まりは程度の差こそあれ同じ動きをするようになってる
>人が3人集まれば派閥ができるってやつか
人が集まるとお金も集まるし

>マンガの話を信じるな
漫画には全て嘘しか描いてないからな…

庵野が正しくて他の宗派は駄目なんだろ？ネットで学んだ！

東西本願寺想像の10倍くらい近い
町内会の争いかよってレベルで近い

>足利将軍家は仏門から非常事態！還俗させて跡を継がせよう！
>が多すぎる
仏門は将軍スペア保管庫なので……

末子やらを寺に入れるのはコネだけじゃなくその功徳期待してた説も…
まあどう頑張っても一定の地位ならなんらかの形で人殺す時代だしな

>寺で過ごすぞー！のつもりのとこ呼び戻してきてやる気になった頃にやっぱまだ俺がやるわするのやめてよ！

例のお山が燃えたよ事件の流れで比叡山ひでえな！やはり弘法大師さましか勝たん！
みたいな声を聞く事もあるが高野山にもしっかり僧兵いるしちゃんと無茶通したりもしてるし信長って呪詛効くのかな？とかやってる
それはそれとして弘法大師さまは逸話がファンタジー強めでいいですよね

スレ画のおじいちゃんは大丈夫なんです？

>寺で過ごすぞー！のつもりのとこ呼び戻してきてやる気になった頃にやっぱまだ俺がやるわするのやめてよ！
義政はちょっと反省した方がいいと思う

分裂するのはいいけどなんで喧嘩するの

温泉だの泉だのなんだの
行基と空海ばっかじゃねぇかよ！

>スレ画のおじいちゃんは大丈夫なんです？
実如の弟の蓮淳が近江顕証寺（後の本願寺近松別院）の住持になると、永正15年（1518年）に破門されるが、蓮淳の讒言である事が発覚すると実如によって撤回された。原因は蓮淳の顕証寺と本福寺の地域が重なり、門徒が本福寺に引き抜かれてしまう事への恨みがあったとされているところが、大永5年（1525年）に実如が死去、幼い孫の証如が第10世法主になると、蓮淳は証如の外祖父、後見人の立場から権力を振るえる立場になり、2年後の大永7年（1527年）に称徳寺（後の慈敬寺、蓮淳が後見人だった）が本福寺の門徒を引き抜こうとして本福寺が阻止しようとした事を咎め、再び破門した。

これによって本福寺は代々の財産も門徒も悉く失ってしまったそして、天文元年（1532年）に細川晴元によって山科本願寺が焼き討ちにされた（山科本願寺の戦い）際に本福寺が救援を出さなかった事を理由に本福寺は3度目の破門に処された。既に2度目の破門で本福寺に余力はなかったので八つ当たりともいえたが、この破門で餓死者も現れ、明宗も勢威を取り戻せないまま天文9年6月6日に72歳で没した。後を継いだ明誓は称徳寺の末寺になって破門を解除された

史実だとこんな感じ

>分裂するのはいいけどなんで喧嘩するの
権益がね……

>分裂するのはいいけどなんで喧嘩するの
俺の方が正しくてお前が間違ってるから

この時代の偉い坊様なら色々本読んでて学ありそう

>分裂するのはいいけどなんで喧嘩するの
利権の奪い合い

寺なんか利益やら抜きで
学問所部分だけでも対立する要素モリモリだしな…

まるで今の偉い坊さんに学がないみたいな…

>温泉だの泉だのなんだの
>行基と空海ばっかじゃねぇかよ！
御大師様は亡くなったことにしていまも全国飛び回って温泉とか探し続けていらっしゃいますからよ…

>この時代の偉い坊様なら色々本読んでて学ありそう
そのあたりは作中でも描かれてるし坊主はインテリ層だと描かれてるし
信長のシェフみたいに独自の手法の食材が寺を中心に出回ってるとか独自発展してる
まぁそれ蒟蒻なんだけど

>まるで今の偉い坊さんに学がないみたいな…
当時の富国強兵とかされてない時代に寺はインテリって意味だから全然違うぞ

単なる温泉マニアみたくなってねえか空海

義政自身も出家予定だったのに兄の義勝早世で
急遽あと継いだ気の毒な存在ではあるわけで…
だからといって義視や政知や義尚にした仕打ちが許されるわけでもないけど

史実だとこの後野垂れ死ぬか餓死するっぽい人が作中で生き残って鞍替えしたせいでめちゃくちゃ歴史変わってる

>例のお山が燃えたよ事件の流れで比叡山ひでえな！やはり弘法大師さましか勝たん！
>みたいな声を聞く事もあるが高野山にもしっかり僧兵いるしちゃんと無茶通したりもしてるし信長って呪詛効くのかな？とかやってる
>それはそれとして弘法大師さまは逸話がファンタジー強めでいいですよね
日本各地で温泉沸かしたり四国から狐追い払いつつ令和の現在も衆生救済のために修行に励んでいたりとファンタジーの権化すぎる

江戸時代に儒学者がキリスト教の宣教師ハイ論破してやりました！みたいなのが
実際は平行線ひどくて話にもならなかったと最近何かで見たけど
戦国時代ならあるいは…

願証寺蓮淳で覚えてた

>単なる温泉マニアみたくなってねえか空海
たぬきの助っ人として狐相手に脇固めキメて四国から追い出したりもしてる

>戦国時代ならあるいは…
論破するしないって軸がもうネットで腐って終わってる

今更だけど妻帯や実子への継承を公認してる時点で仏教としては異端もいいところだよな浄土真宗って

6代義教9代(になるはずだった)義視11代義澄15代義昭か還俗組

>単なる温泉マニアみたくなってねえか空海
何も繋がりない土地でも中世には空海をダシにした地元アピールが各地で流行ったせいで…

秀吉の治世下だと比較的安定期に入ってる関係でイマイチ布教が上手くいかなかったケースもあったとかなんとか→宣教師

源氏だって常に喧嘩してるだろ
争い奪い合うのは人の業というものよ
非僧非俗の真宗の坊主ならなおさら

いや秀吉統治下でも短期間にめちゃくちゃ増えてたよキリスト教信仰
だから秀吉が怒って禁止したりしてるわけで

>源氏だって常に喧嘩してるだろ
>争い奪い合うのは人の業というものよ
>非僧非俗の真宗の坊主ならなおさら
武家の争いはなんとなく想像つくけど教科書知識だけだと普通にびっくりする方じゃねぇかな宗教関係は

孤独のグルメのロケ地になりましたみたいなノリだったのかな地方にある弘法大師来訪って

>武家の争いはなんとなく想像つくけど教科書知識だけだと普通にびっくりする方じゃねぇかな宗教関係は
何が…？

>武家の争いはなんとなく想像つくけど教科書知識だけだと普通にびっくりする方じゃねぇかな宗教関係は
十字軍とかのアレコレがあるからそうでもなくない？

江戸時代なんて戸籍が檀家に紐づけられてるから寺の権力がすごいことになってた

お西さんはご焼香1回
お東さんはご焼香２回なんだっけ

>江戸時代に儒学者がキリスト教の宣教師ハイ論破してやりました！みたいなのが
そもそも儒学とキリスト教は論破する関係にないって言うか
明代からクリスチャンの儒学者とかいるだろうに
江戸時代の儒学者は知らんかったのかな

>江戸時代なんて戸籍が檀家に紐づけられてるから寺の権力がすごいことになってた
寺＝役所だからね
寺に所属してねぇと人権ないよ

弘法大師なんか大体温泉入って地元の美味い飯食って浄土真宗軽く伝えて帰るを繰り返してる…

>>武家の争いはなんとなく想像つくけど教科書知識だけだと普通にびっくりする方じゃねぇかな宗教関係は
>十字軍とかのアレコレがあるからそうでもなくない？
日本国内の戦国時代だと明確に宗教同士で戦起こしてるとかってのも特に触れられてないし、信長vs本願寺って所は触れられてるとはいえ本願寺の内部に関してはノータッチだからって意味で

>弘法大師なんか大体温泉入って地元の美味い飯食って
大師さまだからね
>浄土真宗軽く伝えて
大師さま！？

>弘法大師なんか大体温泉入って地元の美味い飯食って浄土真宗軽く伝えて帰るを繰り返してる…
遙か未来の教えを伝えるとか
さす空すぎる…

>孤独のグルメのロケ地になりましたみたいなノリだったのかな地方にある弘法大師来訪って
全国で布教やってた聖達や御師達が弘法大師信仰を広めるために
その地元の有名スポットに空海の名前で上書きするとかやってたから

>>>武家の争いはなんとなく想像つくけど教科書知識だけだと普通にびっくりする方じゃねぇかな宗教関係は
>>十字軍とかのアレコレがあるからそうでもなくない？
>日本国内の戦国時代だと明確に宗教同士で戦起こしてるとかってのも特に触れられてないし、信長vs本願寺って所は触れられてるとはいえ本願寺の内部に関してはノータッチだからって意味で
そもそも戦国時代自体がサクッと流されるし
宗派の派閥闘争なんか歴史の本筋に関係ないからノータッチも当然ではある

>日本国内の戦国時代だと明確に宗教同士で戦起こしてるとかってのも特に触れられてないし、信長vs本願寺って所は触れられてるとはいえ本願寺の内部に関してはノータッチだからって意味で
あぁそういう意味でなら自分から調べないと確かに出てこない話ではある

ぶっちゃけ誰が悪いかって言うと乱世のままにしてる足利政権が悪い
乱世何だから軍拡しないと吸われて死ぬだけ

空海の前は聖徳太子だったらしいな
おらが村にふらりと現れて問題を解決して名乗らず去っていく謎の聖人枠

>実際は平行線ひどくて話にもならなかったと最近何かで見たけど
実際は観客集めて宣教師と坊主が宗論して坊主が負けて
関心した観客がその場で改宗したみたいな史料があったりする
ギリシャ哲学ベースのイスラム神学をさらに改良して理論武装してるのが宣教師だから
強訴で武力使ってゴリ押してきた坊さんじゃ勝負にならなかったかと

基本教科書だと戦国時代も深く描かないし
ドラマとかでも武将目線で本願寺側の内部に関してはあまり触れてる作品は少ない気がする

>ぶっちゃけ誰が悪いかって言うと乱世のままにしてる足利政権が悪い
>乱世何だから軍拡しないと吸われて死ぬだけ
うるせ〜
知らね〜
銀閣に籠る〜

世界史でも三国志の話とかしねえもんな

平安時代からこ強訴でゴリ押しやってるからな本邦の寺社勢力…

将軍権力を義満レベルまで回復させようとした
義教を暗殺した赤松が悪い

>基本教科書だと戦国時代も深く描かないし
>ドラマとかでも武将目線で本願寺側の内部に関してはあまり触れてる作品は少ない気がする
本願寺側を深く描写するとクレーム来ちゃうからね…

>>江戸時代に儒学者がキリスト教の宣教師ハイ論破してやりました！みたいなのが
>そもそも儒学とキリスト教は論破する関係にないって言うか
>明代からクリスチャンの儒学者とかいるだろうに
>江戸時代の儒学者は知らんかったのかな
単に林羅山や新井白石みたいな有名儒学者がキリスト教について記録残してるからそうなる
新井白石は密入国してきた宣教師自身と直接会話してるからともかく
林羅山は宣教師ですらないキリスト教信仰してる日本人と話してるだけで
その相手も宣教師からしっかりした学習させてもらえてないから論破したと思い込んでも仕方ない面あるが
宣教師も本国の方針のせいで日本人を宣教師として教育すること禁止されてたしなあ

>>江戸時代なんて戸籍が檀家に紐づけられてるから寺の権力がすごいことになってた
>寺＝役所だからね
あと公的に認められた金融業がお坊さんだけなのも強い
まあ比叡山は室町時代ずっと高利貸の元締めとして権力持ってたけど

>>弘法大師なんか大体温泉入って地元の美味い飯食って
>大師さまだからね
>>浄土真宗軽く伝えて
>大師さま！？
お大師様！浄土真宗は商売仇の最澄様の天台宗の系譜です！

>平安時代からこ強訴でゴリ押しやってるからな本邦の寺社勢力…
役所の前で相手が音を上げるまでお神輿かついでワッショイワッショイ続けるとかは
ヤクザのやり口だなと感心する

>平安時代からこ強訴でゴリ押しやってるからな本邦の寺社勢力…
平家物語の橋を飛び回るバトルモンクはなんの修行してたんだよって思ったな

>将軍権力を義満レベルまで回復させようとした
>義教を暗殺した赤松が悪い
なんでここから後南朝から神璽奪還なんて高難易度ミッションやって復活してるんだろうな...

>>基本教科書だと戦国時代も深く描かないし
>>ドラマとかでも武将目線で本願寺側の内部に関してはあまり触れてる作品は少ない気がする
>本願寺側を深く描写するとクレーム来ちゃうからね…
初代戦国無双で本願寺顕如に刀持たせてNPCとして出したらクレーム来て以降下間頼廉が本願寺軍の大将になったっけな

>役所の前で相手が音を上げるまでお神輿かついでワッショイワッショイ続けるとかは
そんなお神輿に矢を打ち込む度胸のある清盛が権力を握れるのも納得である

>温泉入って地元の美味い飯食って浄土真宗軽く伝えて帰る
これやるのは多分間違いなく一休さん

>平安時代からこ強訴でゴリ押しやってるからな本邦の寺社勢力…
そこについては
なぜ強訴してるのか？ってとこも見てかないと一方的な見方になるぞ
結構朝廷側が無茶なこと言ってることが多い

>ぶっちゃけ誰が悪いかって言うと乱世のままにしてる足利政権が悪い
>乱世何だから軍拡しないと吸われて死ぬだけ
やっぱり大内ごときを従わせることが出来なかった義満が悪いよなあ

地元でも中央でもあんだけブイブイ言わせてたあの大内が…

>世界史でも三国志の話とかしねえもんな
ゲームや創作の舞台としては映えるけど歴史的には所詮一国の内乱状態で主導権を争ってる状態だからね

天皇と寺はどっちが強かったの？

将軍権力の強さは義満より義教の方がずっと強いぞ
パワハラでネチネチいびって退職願い出させる義満より
てめーは気に入らん！でバッサリ出来た万人恐怖さんじゃ段違いだ

林羅山と論争したハビアンは地球球体説を持ち出したまでは良かったが
それを証明する根拠を理解せず当時地球一周が達成済みなことも教えてもらってないから説得力ある議論できなかったからな

>>>基本教科書だと戦国時代も深く描かないし
>>>ドラマとかでも武将目線で本願寺側の内部に関してはあまり触れてる作品は少ない気がする
>>本願寺側を深く描写するとクレーム来ちゃうからね…
>初代戦国無双で本願寺顕如に刀持たせてNPCとして出したらクレーム来て以降下間頼廉が本願寺軍の大将になったっけな
そういや顕如出てこないなと思ったけどマジかよ

>天皇と寺はどっちが強かったの？
寺側のトップも基本皇族だぞ

>天皇と寺はどっちが強かったの？
比叡山のトップが天皇の弟だったりするように
権門体制の確立で朝廷と寺社は一心同体みたいなもんになった

こう言うと今の時代ギリギリかもだけど
昔ってなんもしてなくて暇してる皇族めっちゃ余ってるね

>天皇と寺はどっちが強かったの？
寺も上は皇族傍系だからなぁ

>こう言うと今の時代ギリギリかもだけど
>昔ってなんもしてなくて暇してる皇族めっちゃ余ってるね
江戸時代の武士の次男三男と同じで
後継に何かあった時の予備だけど下手に動かれると分裂してヤバいから押し込められるっていう

顕如は戦国バサラの慈悲を備えた拝金脳筋僧侶くらい突き抜けててもセウト扱いでフェードアウトしたから檜山修之声の思慮深い僧侶が刀振り回して向かってくる雑兵に応戦するのは余裕でアウトなのだ

>>こう言うと今の時代ギリギリかもだけど
>>昔ってなんもしてなくて暇してる皇族めっちゃ余ってるね
>江戸時代の武士の次男三男と同じで
>後継に何かあった時の予備だけど下手に動かれると分裂してヤバいから押し込められるっていう
寺の中で分裂してる！

十字軍遠征みたいなことしてないから日本の宗教は温厚みたいな言説たまに見るけど
日本の宗教界も僧兵とかいる時点で相当血なまぐさいよね

信長が毛利上杉武田とか攻めまくってるのが異常なんだけど
足利将軍は守護大名を滅ぼすほどの武力が無さすぎる

>昔ってなんもしてなくて暇してる皇族めっちゃ余ってるね
娘を天皇に嫁がせて権力ゲットだー！
男子が産まれるまでガチャ回すぞー！なんてやってるから
無碍には出来ない高貴な産まれなお方が大量に発生する
仕事も金もないけどまさか土に埋めるわけにもいかないし
寺にシュート！

今も皇室の系統ってだけでメディアに引っ張りだこの胡散臭いおじさんいるじゃん？

>そういや顕如出てこないなと思ったけどマジかよ
顕如をプレイアブルで使えるゲームはアケゲーの英傑大戦か昔あった戦国大戦くらいしか思い出せない…

皇族や公家が出家するようなお寺は門跡格と呼ばれ
その格をずっと持ってなかったのが本願寺だったが
お金に困った正親町天皇に売ってもらうことが出来た

>顕如は戦国バサラの慈悲を備えた拝金脳筋僧侶くらい突き抜けててもセウト扱いでフェードアウトしたから檜山修之声の思慮深い僧侶が刀振り回して向かってくる雑兵に応戦するのは余裕でアウトなのだ
バサラの方が完全アウトに見える…
あれキリスト教の方も酷いんだよな…

>お金に困った正親町天皇に売ってもらうことが出来た
朝廷は金に困って何でもかんでも売っちまうから
我が国のシステムがぐちゃぐちゃ

バサラのアレは誰でもキレるというかそりゃ辞めろ！！ってなるわ

バサラがアウト気味なのは仏教キリスト教に限った話ではないと言うか…

ザビーロボもバサラだったか？

よかった池田先生の言ってることは本当だった

戦国大戦だとクリスタル坊主とゴールデン坊主だったな顕如

むしろ勢力がデカくなればなるほど内輪揉めも血で血を洗う惨状になっていくのはよくあること

寺に子どもを預けるのは将軍もやってるけどね
天皇にしろ将軍にしろ娘の位置が高過ぎるから
下手に嫁に出せなくて寺に送るしかないとかの寺との関係もある

正倉院から借りパクしておそらく売っちゃったと思いますはすげえなと思うよ
先祖のものだから子孫がどうこうしても外野としてはなんも言えないけどさ！

>バサラがアウト気味なのは仏教キリスト教に限った話ではないと言うか…
戦国ファンタジーと言われたらそうなんだけどなまじ名前はそのままだからねえ…

>ザビーロボもバサラだったか？
愛がどうこう言ってたけど
イエズス会ってあんな感じの教えでしたかね？

>>お金に困った正親町天皇に売ってもらうことが出来た
>朝廷は金に困って何でもかんでも売っちまうから
>我が国のシステムがぐちゃぐちゃ
本来は室町幕府が朝廷を支援してくれる役割だったんだが
富子が死んでからは朝廷に支援もできずに貧困が進むから
戦国大名が朝廷に献金するようになるのも本来は幕府がやる仕事だった

金が無くて御所の壊れた壁も直せませんとかあるしな朝廷…

BASARAは真偽不明だけど毛利の子孫がうちの先祖はカッコいいから許しますみたいに言ってたとかどうとか

朝廷は戦国から江戸時代とおして幕末までずっと赤字経営て火の車

兵隊を作るのに宗教を利用してるだけで上の方は大体利権