とぼけた名前に対してあまりにもかっこいい発射シーン

このじっちゃんめちゃくちゃかっこいいな

ヤムチャ様が意外と博識

シンプルだからこそインフレして宇宙レベルになっても活躍するのいいよね…

今でも迫力すごいな

元はカメハメハ大王だもんな…
何でそこから取ったんだろ

こんな見え見えの大きなモーションの技なんて使えないのでは？

溜めるときは右向いているのに撃つときは左向いてるの気になる

カメハメハ1世（ハワイ語: Kamehameha I、1758年 - 1819年、生年は諸説あり）は、ハワイ諸島を初めて統一して1810年にハワイ王国を建国し、初代国王となった人物である。カメハメハ大王の名でも親しまれる。「カ・メハメハ」はハワイ語で「孤独な人」、「静かな人」の意。なお、ハワイ語は文字を持たない言語であった関係で、古い文献などではハメハメハ (Hamehameha) と表記される例も見られる。

>こんな見え見えの大きなモーションの技なんて使えないのでは？
ぶっちゃけ溜め省略しても出せはするし…
溜めた方が威力上がるってだけで

今ってカメハメハじゃなくてハメハメハになってるんだね童謡
じゃあもうかめはめ波がどういうネタか通じなくなるのか…

ハメハメはちょっとまずいですからね

>こんな見え見えの大きなモーションの技なんて使えないのでは？
威力上げるためには溜めがいるってだけだから

威力上げないなら波動拳ぐらいの速度とノリで出せるでしょ

>このじっちゃんめちゃくちゃかっこいいな
まぁ撃った動機がブルマのぱふぱふなのだが…

この後なんとなく真似して車壊す悟空も怖い

全身から出てる感じがいいね

>ぶっちゃけ溜め省略しても出せはするし…
かなり前のゲームでむっちゃ早口でかめはめ波ぶっ放してる作品あったな
溜めなし速射なら掛け声なくてもよくね？って子供心に思ったもんだ

筋肉が盛り上がるかめはめ波を撃つのは亀仙人だけかな

>元はカメハメハ大王だもんな…
>何でそこから取ったんだろ
命名は奥さんらしい

どちらかというとお間抜けな技名なのに
このモーションひとつでカッコイイ技とみんなに認識されただけのパワーがある

今やカメハメハ大王と並んで世界的に有名なかめはめ波

今でも大会開催されてるのかな

南の島にすんでる亀の仙人が使うカメハメハだったのに元ネタのほうが発音表記変わってしまったばかりに…

悟空がたまげたから弟子入りして漫画の世界の未来が変わった

この根本が球形のビームとか気功波の源流ってかめはめ波なんだろうか

この辺ぱふぱふの下りだっけ

んちゃ砲とかに比べたらかめはめ波のほうがまだなんか分かるし…

気功波ってそんな奥義みたいな感じだったんだ

ゴボで再現されたのカッコよかった

気を練って大きくする→気を集中させる→発射のプロセスなんでチャージは意味あったはず
ギャリック砲もこれだし

子供の頃見ただけだけどアニメでもこのシーンはかなり気合い入ってた記憶がある

>気功波ってそんな奥義みたいな感じだったんだ
戦闘民族の王子の奥の手も同様の技っぽいしまぁ奥義だ

>>ぶっちゃけ溜め省略しても出せはするし…
>かなり前のゲームでむっちゃ早口でかめはめ波ぶっ放してる作品あったな
>溜めなし速射なら掛け声なくてもよくね？って子供心に思ったもんだ
砲丸投げとかも声出した方が飛距離出るって言うしそう言う感じなんだろ多分

ベジータも独学で気を発射にたどり着いたんだっけか

この亀仙人特有の手を上下から合わせて打つやりかた
悟空はやらないんだよな　ヤムチャはやるんだけど

真似しやすいモーション
わかりやすい命名
凄い格好いい演出
そりゃ皆真似する

ちなみに気を抑えるとか出来るのは地球人だけの特徴らしい

なんならセルも最大出力で撃つときめっちゃ溜めてたやん

火事だけ消せる成功パターンが全く想像できない

>ちなみに気を抑えるとか出来るのは地球人だけの特徴らしい
宇宙全体で見て戦闘力（気）の精密コントロールできるってのが凄い珍しい扱いだよね

とにかく気のチャージと発射加減の融通がめっちゃ効くんだろうなって他の気功波の固さを見てて思う

この直前の膨れ上がった体の亀仙人がかっこいいんすよ

>なんならセルも最大出力で撃つときめっちゃ溜めてたやん
悟飯ちゃんもビーストの時にありえねーほど練ってたな

殴り合いながらか…め…は…め…まで言って最後だけ構えて波！するシーンとかもあった気がする

体の外でチャージするから本来の戦闘力以上の出力が出せるってのはかなりインチキ性能だと思う

これの対になる筈だったのにフェードアウトしたドドン波

溜めてる間に戦闘力が上昇するみたいだから
体内の潜在エネルギーを凝縮するって部分が重要だったりするんだろう

名前だけならどどん波のが格好いいと思う

>この亀仙人特有の手を上下から合わせて打つやりかた
>悟空はやらないんだよな
映画だとDr.ウィローの幹部戦でやってたな

キン肉マンでもプリンスカメハメ出てきてたし当時のジャンプは空前のカメハメブーム!

もともと余裕で気功波使えるブウが真似するから何かしら効率がいいんだろう

>ベジータも独学で気を発射にたどり着いたんだっけか
エネルギー弾は割とそこそこ強い奴ならみんな出来る
エネルギーを練って大きくする→エネルギーを集中させる→発射のプロセスはギャリック砲くらい

溜め無しでこの威力を！？みたいな演出の仕方もできるよね

>この亀仙人特有の手を上下から合わせて打つやりかた
>悟空はやらないんだよな　ヤムチャはやるんだけど
悟空は初回からタメ無しで撃ってるからな

>これの対になる筈だったのにフェードアウトしたドドン波
指立てて撃つやつなら魔貫光殺砲の方がカッコいいし
天津飯は気功砲ばっか使うし

モーションはどどん波も悪くないんだけどやっぱりこのタメが格好いいんだよなかめはめ波

>>この亀仙人特有の手を上下から合わせて打つやりかた
>>悟空はやらないんだよな
>映画だとDr.ウィローの幹部戦でやってたな
ガーリックJrでもやってた

クウラ戦では何故か爆発せずにクウラを持ち上げた

ドラゴンボールってフォント良いよな

ドドン波はドドン！しか言わないのがそれはそれで好きなんだ

>エネルギーを練って大きくする→エネルギーを集中させる→発射のプロセスはギャリック砲くらい
でもあの構えでかめはめ波みたいに溜めながら動くのは無理すぎる…なんなんだよあの珍妙な手の位置と合わせ方！

>体の外でチャージするから本来の戦闘力以上の出力が出せるってのはかなりインチキ性能だと思う
ベジータ戦やセル戦見ると分かるけど界王拳や潜在能力の解放で後から気を爆発させて更に威力増大も出来る

波動拳とかめはめ波どちらかが子供の必修技だった思い出

エネルギー放出自体は宇宙じゃ当たり前レベルでやってる
凝縮して撃つのはセンスが必要（デスレーザー等）
エネルギー貯めて出力増加させて撃つのは宇宙人でやってるのは恐らくベジータのギャリック砲ぐらい

鳥山先生集中線の使い方凄く上手いよね

サングラス光るコマがかっこよすぎる

>>これの対になる筈だったのにフェードアウトしたドドン波
>指立てて撃つやつなら魔貫光殺砲の方がカッコいいし
>天津飯は気功砲ばっか使うし
指から収束させたの撃つのはフリーザのデスレーザーに昇華された印象

カメハウスがなんか南国っぽい小島にあるのはハワイ的なイメージが被せられてるんだろうか

>ドドン波はドドン！しか言わないのがそれはそれで好きなんだ
チャオズはどどん波！って全部言うんだよな

最初は手の中に光が溜まる演出ないんだな
何時から出てきたんだあれ

>こんな見え見えの大きなモーションの技なんて使えないのでは？
モーション見えたところで山吹っ飛ばすような攻撃にどう対処すんだよ

ギャリック砲だけ語呂悪すぎだろ！

なんかこの無理な姿勢で気張るとパワー上げられる！！ってなったのかなベジータ

>エネルギー貯めて出力増加させて撃つのは宇宙人でやってるのは恐らくベジータのギャリック砲ぐらい
だからそっくりだって驚愕してたのかなるほどな

鶴仙流は舞空術と太陽拳だけで食っていけるでしょ…

一般的に知られてる大技はかめはめ波だけど奥義っぽいのは万国吃驚掌っぽい亀仙流

この時期のみ眉毛省略によりちょっと人相が悪くなるコマあるよね

>>ぶっちゃけ溜め省略しても出せはするし…
>かなり前のゲームでむっちゃ早口でかめはめ波ぶっ放してる作品あったな
>溜めなし速射なら掛け声なくてもよくね？って子供心に思ったもんだ
連続エネルギー弾がそれじゃん

>ギャリック砲だけ語呂悪すぎだろ！
俺は好きだけどな…
ちなみに英語だとGalick Gunで
Gの韻を踏んでてちょっとオシャレだぞ

チャオズはメッチャどどん波連射してたけどかめはめ波は連射できないのかな

武天老師さまの秘技を使えるジャッキー・チュン
一体何者なんだ・・・

必殺技に溜め時間有るのが善玉で無いのが悪役なんだ
元気玉は善玉の最たるものだし魔貫光殺砲はピッコロさん善墜ちの象徴

孫悟空といえばジャン拳だったのに…

ナッパ戦で不意打ち口ビームを短縮の波で相殺したりととにかく汎用性が高い

>最初は手の中に光が溜まる演出ないんだな
>何時から出てきたんだあれ
手の平でｷﾞｭﾜｱｱｱﾝ…って光球出来るのはアニメで原作は波！するまでずっと無かったと思う

モーションがあるのが前提だからこそ悟飯のノーモーションかめはめ波とかが映える

>孫悟空といえばジャン拳だったのに…
ハンターハンターが受け継いだから…

魔貫光殺砲と元気玉はチャージするイメージ

あの時期にしか命名されなかった語感でいいよねギャリック砲

>武天老師さまの秘技を使えるジャッキー・チュン
>一体何者なんだ・・・
年齢的に弟でしょ

>孫悟空といえばジャン拳だったのに…
それはハンターハンターに取られちゃったから…ネ

発射エフェクトの描き方この頃から変わってないんだな

>必殺技に溜め時間有るのが善玉で無いのが悪役なんだ
>元気玉は善玉の最たるものだし魔貫光殺砲はピッコロさん善墜ちの象徴
ピッコロ大魔王も溜め技あったけど…

肉弾戦だとほぼ一方的に殴られ放題だった3倍界王拳中のかめはめ波押し返すからギャリック砲の倍率もかなり高いんだよな

魔貫光殺砲はアニメ劇場版だと溜めなしで画面外から撃つ→ﾎﾟｺﾋﾟｰがイメージ強い

連射は分からないけど両手から1発ずつ出すのは多分出来る
フリーザに対する陽動でやってた

>鶴仙流は舞空術と太陽拳だけで食っていけるでしょ…
太陽拳は天津飯独自の新鶴仙流
どどん波と舞空術が暗殺拳の鶴仙流として便利すぎるんよ

TV版なら1週間2週間溜められる

>必殺技に溜め時間有るのが善玉で無いのが悪役なんだ
>元気玉は善玉の最たるものだし魔貫光殺砲はピッコロさん善墜ちの象徴
大魔王も溜めて技出してたろ

ギャリック砲のネーミング好き
語感が良いもん

インフレにずっとついていってる技

じっくり注目してると集中線の集合で描かれる波動の輪郭線思ったよりは荒々しいな

>チャオズはメッチャどどん波連射してたけどかめはめ波は連射できないのかな
悟空が宇宙船内修行でやってたよ
全弾受けて危うく死ぬ所だったから威力もちゃんと出てるっぽい

そもそもギャリック砲も溜め技じゃないのか

>TV版なら1週間2週間溜められる
波動拳も同じである

天津飯のかめはめ波は効かない体質はなんだったんだ

>>最初は手の中に光が溜まる演出ないんだな
>>何時から出てきたんだあれ
>手の平でｷﾞｭﾜｱｱｱﾝ…って光球出来るのはアニメで原作は波！するまでずっと無かったと思う
か…め…は…め…（ﾋﾟｶｯ！ｷﾞｭｨｨｨﾝ…）っていうここがかっこいいのはアニメの発明なのか

右下ページもキャラのリアクションを見せつつ
すごい閃光ってことを陰影で表現してる…

ファイナルフラッシュはなんなの？

孫悟飯とか如意棒にも反応してたしヤムチャは盗賊しながら武術とか武闘家について色々調べてたんだろうな

アバンストラッシュとかもそうだけどお決まりの予備動作がある必殺技はワクワクする

霊丸もシンプルでインフレに応じて威力が上がるタイプだったな

亀仙人と比べて鶴仙人は人格がアレだけど武泰斗様は人格形成とかはそれほど熱心ではなかったのかな

>最初は手の中に光が溜まる演出ないんだな
>何時から出てきたんだあれ
アニメのスレ画だと溜まってるので下手するとアニメからの逆輸入かも知れん

>波動拳も同じである
ストV波動拳のにめちゃくちゃ時間かかったな

>でもあの構えでかめはめ波みたいに溜めながら動くのは無理すぎる…なんなんだよあの珍妙な手の位置と合わせ方！
かめはめ波が手の平側に集めるからその裏ってことで手の甲側に凝縮して押し出すってイメージと聞いた

口ビームも悪役らしくて良い

ベジータは誰かに色々言ってるけど全部同じ技じゃねえかって突っ込まれてた気がする

「波」の一文字でこの手のビーム攻撃の代名詞になるくらい浸透させたの凄いと思う
かめはめ波以前の波のイメージって海の波とか電波とかだったと思う

>肉弾戦だとほぼ一方的に殴られ放題だった3倍界王拳中のかめはめ波押し返すからギャリック砲の倍率もかなり高いんだよな
無理して4倍界王拳使って漸く押し返せたからな…

>ファイナルフラッシュはなんなの？
ファイナルな技だ！！！

格ゲーのじっちゃんが使うと「か」「め」「は」「め」の4回に分けてテンポよく構えとってくれるの好き

>波動拳
かめはめ波のパクリもいいとこなのにすんなり受け入れられたな

ブウも使ってたしロングセラー技

>ブウも使ってたしロングセラー技
こっちは本場のかめはめ波だ！
の流れ好き

ベジータもピッコロも技の名前色々あるけど悟空はマジで技に名前付けないからずっとかめはめ波がメインで必殺が元気玉になってる

ここではヤムチャ潜在エネルギーと言い方してるけどいつから気と言い出してるんだろ

このスレ見てて思ったのは
もしかして悟空のうつかめはめ破って掛け声だけ借りたオリジナル技…？

普通にエネルギー弾使える奴もパクる辺り技として完成度高いんだろうなかめはめ波

でえベテランの声とすごくマッチしてる気がするかめはめ波

牛魔王は弟子？なのに撃てないのかよ

セルのかめはめ波はキモい羽が良い感じにアクセントになって格好いいんだよな

戦闘民族サイヤ人のギャリック砲と同等の技を地球人が使うなんて

>このスレ見てて思ったのは
>もしかして悟空のうつかめはめ破って掛け声だけ借りたオリジナル技…？
気を放出する攻撃って事で何だ全部かめはめ波の応用じゃねーかってなってそう
外部から元気を分けてもらう元気玉は明確に別枠

か〜め〜
は〜め〜↑↑
波ーーーー！！(ﾎﾟｰｰﾋｰｰｰｰ)
があまりにもアニメ映えするテンポなのもよかった

>普通にエネルギー弾使える奴もパクる辺り技として完成度高いんだろうなかめはめ波
上にもレスあるけどエネルギー凝縮と増幅を経て本来の戦闘力以上で撃てるってのは宇宙人だとほぼ居ないレベルの希少技

>鶴仙流は舞空術と太陽拳だけで食っていけるでしょ…
分身とか腕を増やすのは天さんオリジナルなのかな

>>このスレ見てて思ったのは
>>もしかして悟空のうつかめはめ破って掛け声だけ借りたオリジナル技…？
>気を放出する攻撃って事で何だ全部かめはめ波の応用じゃねーかってなってそう
>外部から元気を分けてもらう元気玉は明確に別枠
あと斬属性の気円斬にため技の魔貫光殺砲
魔閃光は一応技の出が早いって設定はある
あとは球体かビームの差やね…

少年悟飯が溜め無しで出すのが滅茶苦茶かっこいい

連続エネルギー弾「わたしにもそろそろかっこいい技名を下さい…」

>分身とか腕を増やすのは天さんオリジナルなのかな
天さん自覚してないだけで多分宇宙人だし…

結局かめはめ波とギャリック砲の違いポーズ以外はなんなんだろう

一時期のヤムチャの隠し玉になったりとかまぁまぁバーゲンセールされた一つでもあるかも

>このスレ見てて思ったのは
>もしかして悟空のうつかめはめ破って掛け声だけ借りたオリジナル技…？
見よう見まねで打って出てるからなあ

基本殺し合いばっかだからあの宇宙はトレーニングが根付いてないんだろうか

>連続エネルギー弾「わたしにもそろそろかっこいい技名を下さい…」

>>鶴仙流は舞空術と太陽拳だけで食っていけるでしょ…
>分身とか腕を増やすのは天さんオリジナルなのかな
三つ目星人（の血を引く末裔）は人間じゃないから

>連続エネルギー弾「わたしにもそろそろかっこいい技名を下さい…」
グミ撃ち…

>ベジータは誰かに色々言ってるけど全部同じ技じゃねえかって突っ込まれてた気がする
ギャリック砲は体外で気を溜めて本来のパワー以上の攻撃力を出すエネルギー波
ビックバンアタックは当たると爆発するエネルギー弾
ファイナルフラッシュはギャリック砲以上に溜め時間が長いエネルギー波
で実は全部違う

気功砲だけなんであんなにリスクあるんだ

元気玉だけなんか使われてるエネルギーが気功波と違う感じするよな
明らかに気功波より小さいのに高威力

気功波が基本みたいなサイヤ人だし悟空がいきなり撃てたのも納得いくよな

連続エネルギー弾とフルパワーエネルギー波はゲームでとりあえず入ってもらう枠として滅茶苦茶働いてもらう必要があるから変に固有っぽい名前つけちゃうとね…

気功砲はかめはめ波以上の超威力なんだが反動デカすぎて誰も真似しない技
天さんとセル2形態並みの戦闘力に差があっても足止めできるという

>連続エネルギー弾「わたしにもそろそろかっこいい技名を下さい…」
お前はそのままでかっこいい

毎回寿命削る技はいかんよ

>亀仙人と比べて鶴仙人は人格がアレだけど武泰斗様は人格形成とかはそれほど熱心ではなかったのかな
神様のところで過去の武泰斗様に会って修行付けてもらってたけど本人は人格者よ
鶴が単純にクソ野郎だっただけ

潜在エネルギーを放出するって設定だからインフレにもついていけるのか…
まぁ鳥さがそんな太古の設定覚えてるわけないからたぶん当時のキッズに死ぬほど人気がでたから必殺技に定着しただけだろうけど

気功砲はなんか実力より高い威力が出る代わりに死にそうなくらいめちゃ疲れるみたいな扱いだと思ってる

かめはめ波の発案者が鳥さの嫁なのはあまり知られていない

技に名前がついてないとゲーム化するとき大変なんですよ…！

>南の島にすんでる亀の仙人が使うカメハメハだったのに元ネタのほうが発音表記変わってしまったばかりに…
今カメハメハじゃないの！？

>毎回寿命削る技はいかんよ
界王拳の悪口はよせ

気功砲は効果範囲がめちゃくちゃシャープというか真四角？みたいなのも他の技と一線を画している

兎人参化とかチャパ王とかの事も知ってたしヤムチャ案外ものしりだよな
盗賊だから色んな情報を収集していたのだろうけど

>技に名前がついてないとゲーム化するとき大変なんですよ…！
でも色んなゲームで恒例の技と名前になってくのちょっと好きなんだ
他のコンテンツで味わえないぞこんなの

グラサン着けてるだけでジジイキャラはカッコよく見える

>神様のところで過去の武泰斗様に会って修行付けてもらってたけど本人は人格者よ
>鶴が単純にクソ野郎だっただけ
鶴も武泰斗が命と引き換えにピッコロ大魔王封印したの見て歪んじゃったから…

天さんは日々修行に明け暮れてるわりにインフレに取り残されてるから多分修行方法から見直した方がいいやつ

>>連続エネルギー弾「わたしにもそろそろかっこいい技名を下さい…」
>グミ撃ち…
カード付きのグミ買ったら気弾のところにグミが貼り付いてて笑った思い出

>>毎回寿命削る技はいかんよ
>界王拳の悪口はよせ
体に負担だから倍率上げすぎるなって言ったんですよ…

>>毎回寿命削る技はいかんよ
>界王拳の悪口はよせ
2倍までにしとけよってちゃんと言ったじゃないか言ったじゃないか

>気功砲は効果範囲がめちゃくちゃシャープというか真四角？みたいなのも他の技と一線を画している
指△の穴から出るビームが四角になると言う子供ながらに？？？？となってた

魔閃光「ピッコロさんや悟飯さんが使ってたあの頃が懐かしい…」

鶴仙流なんて武空術だけでおつりが出るだろ

>魔閃光「ピッコロさんや悟飯さんが使ってたあの頃が懐かしい…」
一応未来トランクスに引き継がれてるじゃん

>ここではヤムチャ潜在エネルギーと言い方してるけどいつから気と言い出してるんだろ
そういや気づいたら浸透してたな気の概念
妖気ってのもあった気がするけど固まったのはやっぱスカウター登場からか

でも界王拳のいかにも無茶してますって感じの暴れまわる赤オーラめちゃくちゃかっこいいじゃないですか

連続死ね死ねミサイルは火力高いと思う
名前はともかく

>魔閃光「ピッコロさんや悟飯さんが使ってたあの頃が懐かしい…」
ピッコロが魔閃光使ってたシーンあったっけ？
トランクスならわかるけど

界王拳のやばいところはアレ習っただけで身体の限界以上に技のスケーリングが出来る所
元気玉といいリミッター無いのあたまおかしいだろ

2倍でも相当負担だからな！と念を押されてるのに4倍まで気軽に使うの本当にさぁ…

気を集中させて瞬間的な出力を高めるみたいな技術フリーザ軍知らなかったんだっ

あまり拾われてないけど地味に技作る天才だよねゴテンクス

>2倍でも相当負担だからな！と念を押されてるのに4倍まで気軽に使うの本当にさぁ…
気軽にではねえよ！

チャージがどう考えても実戦度外視してる元気玉といい反動でかすぎる界王拳といい
界王様の技はピーキーすぎないか

>2倍でも相当負担だからな！と念を押されてるのに4倍まで気軽に使うの本当にさぁ…
そのくらい無茶しねぇと押し切れなかったし…

ネーミングセンス抜群すぎる
かめはめ波なんて思い付くか？

界王拳はアニメのseがいいんですよ

>>2倍でも相当負担だからな！と念を押されてるのに4倍まで気軽に使うの本当にさぁ…
>気軽にではねえよ！
ナメック星だと割と気軽に倍率上げてるじゃん！

>界王拳のやばいところはアレ習っただけで身体の限界以上に技のスケーリングが出来る所
習っただけって言うがセンスがちゃんとハマらないと発動しようとしただけで多分身体がイカれるぞ

もっと特殊能力みたいなのたくさん出てくるかと思ったらほとんどの敵が格闘と気功波なんだよな
魔人ブウくらい

>気功砲は効果範囲がめちゃくちゃシャープというか真四角？みたいなのも他の技と一線を画している
いざって時に塹壕掘れるのは気功砲ならでは

>元気玉といいリミッター無いのあたまおかしいだろ
使用者が悟空さだからいいけど
星のありとあらゆる生物からやろうと思えば根こそぎ生命力奪えるのやばい

>天さんは日々修行に明け暮れてるわりにインフレに取り残されてるから多分修行方法から見直した方がいいやつ
ブウ編でも拡散ビームで死ななかったから鍛えてはいたんだろうけどやっぱり力不足だったという

界王様自身は考案しただけで使えなかったよね確か

>チャージがどう考えても実戦度外視してる元気玉といい反動でかすぎる界王拳といい
>界王様の技はピーキーすぎないか
本人の基礎スペック低いから万が一戦うならって想定するとそれぐらい作らないといけなかったんだろう

界王拳と元気玉って習得すら難しい技だからな
界王様自身も使いこなせないし

クリリンよりかは強いよね？天さん

牛魔王ってこんなさつじんきみたいな仮面付けてたっけ…

フリーザと戦ったときは常時界王拳10倍で一瞬だけ20倍でちょっとビビらせたとかだからあの時点で悟空本人の素の実力って実はそんなに高くなかったんじゃないかってちょっと思ってる

考案したけど実践できない習得もできない理論値しかない技だからリミッターもなにもねぇんだよ
被検体1号が悟空だぞ

>牛魔王は弟子？なのに撃てないのかよ
本来会得するのに50年は掛かる技なんだぞ！

>連続エネルギー弾「わたしにもそろそろかっこいい技名を下さい…」
連続死ね死ねミサーイル！

>界王拳と元気玉って習得すら難しい技だからな
>界王様自身も使いこなせないし
こうしてこうしたらすごいことになるはず…だけど自分ではできないな…って考えてみるとよくわからんよな

この時期の環境パワーに対して弾速が速すぎる

そういや牛魔王いつの間にか普通のメガネになってたな
初期だけのこのスコープつきヘルメットみたいなのなんなんだ

>クリリンよりかは強いよね？天さん
奇行砲は死ぬから禁止

界王様は界王拳使えないんだよな…

>クリリンよりかは強いよね？天さん
不意打ちで真気功砲当てたらまず勝てる

>そういや牛魔王いつの間にか普通のメガネになってたな
>初期だけのこのスコープつきヘルメットみたいなのなんなんだ
チチにも言え
なんでビキニアーマー捨てた

きっちり溜めたかめはめ波を瞬間移動で0距離からぶちこむ悟空しかできない戦い方あまりにかっこいい

界王拳は界王様も一応発動は出来ると思う
元気玉は考案はしたけどついぞ成し得なかったあの技もこやつなら使えるかもしれんって明確に言ってるから使えない

でも大長老様に潜在能力解放してもらったりしてるからなクリリン…

>フリーザと戦ったときは常時界王拳10倍で一瞬だけ20倍でちょっとビビらせたとかだからあの時点で悟空本人の素の実力って実はそんなに高くなかったんじゃないかってちょっと思ってる
対フリーザで言うとちょっとどころか素の戦闘力なんて差ありまくりだろ
一時的に相手できてただけでも奇跡のレベル

サイヤ人編の後せっかくみんな界王様のとこで修行したのに誰も界王拳すら使えるようになってないの仕方ないんだけど残念だったよ

波！！の字の中にはってふりがな入ってるのいいな…

>>牛魔王は弟子？なのに撃てないのかよ
>本来会得するのに50年は掛かる技なんだぞ！
悟空は外れ値としてもヤムチャとクリリンもすごいなあ…

界王拳は回路図はかけるけど機材がねえなみたいな感じじゃない？
元気玉は使えたとしても界王星じゃ出力が足りないだろう

ヤジロベーがまともに修行してくれていたらどのくらいになれたのか

クリリンも真気円斬の開発をしようぜ

週刊でこれ描いてたのちょっと怖いな…

>サイヤ人編の後せっかくみんな界王様のとこで修行したのに誰も界王拳すら使えるようになってないの仕方ないんだけど残念だったよ
悟空はやっぱ技を覚えるセンスがずば抜け過ぎているよなって

天さん遺伝子入ってるセルが気功砲使ったらやばかったのでは？

>あまり拾われてないけど地味に技作る天才だよねゴテンクス
クソガキ×クソガキだけどクソガキ故の発想の自由さは最強だと思う

>サイヤ人編の後せっかくみんな界王様のとこで修行したのに誰も界王拳すら使えるようになってないの仕方ないんだけど残念だったよ
悟空ですら3倍辺りから反動が凄い技だから
他の奴じゃ体が付いていけないんだと思う

>ヤジロベーがまともに修行してくれていたらどのくらいになれたのか
ゴールデンヤジロベーくらいには

>クリリンも真気円斬の開発をしようぜ
大気円斬からの分裂拡散とかホーミングとか精密コントロールとかもうこれ以上何しろって言うんだよ

>ヤジロベーがまともに修行してくれていたらどのくらいになれたのか
一応サイヤ人編ではある程度まともに修行して千近くになってる
それでも舞空術や気功波覚えないのがあいつらしいが

>悟空は外れ値としてもヤムチャとクリリンもすごいなあ…
当人たちの才能もあるけど悟空に負けるもんか！って気持ちで努力し続けたから後追い出来てたのいいよね
そして目標が超化っていう訳の分からんパワーアップした時点で負けん気が完全に失せちゃった

>>クリリンも真気円斬の開発をしようぜ
>大気円斬からの分裂拡散とかホーミングとか精密コントロールとかもうこれ以上何しろって言うんだよ
透明化

>あまり拾われてないけど地味に技作る天才だよねゴテンクス
子供の作った技だぞ？

>対フリーザで言うとちょっとどころか素の戦闘力なんて差ありまくりだろ
>一時的に相手できてただけでも奇跡のレベル
それはそうなんだけど界王拳なしでギニュー特選隊とある程度戦いになってたベジータや悟飯たちと比べて界王拳なしの悟空ってそこまで差がなかったんじゃないかなって

>当人たちの才能もあるけど悟空に負けるもんか！って気持ちで努力し続けたから後追い出来てたのいいよね
>そして目標が超化っていう訳の分からんパワーアップした時点で負けん気が完全に失せちゃった
界王拳で一気に置いて行かれて超化で完全に超えられない差ができちゃった

天津飯がかめはめ波効かないのは同質の気でノイキャンみたいな逆位相の現象出して中和してるとかなんかなぁ

作るのにちょっと手間かかるけど大型気円斬飛ばして任意起爆からの分裂拡散とかめっちゃ殺意高いよね
何気にあの時点で第二形態フリーザの尻尾切断できる火力あるのもやばい

>ゴールデンヤジロベーくらいには
（風呂に全く入らないで黄ばんで油でテカってるだけ）

ヤムチャ「操気弾を誉めてくれたって構わないんだぞ？」

ネタでもなんでもなくゲームでのかめはめ波はファイターズのセルのフルパワーかめはめ波が一番かっこいいと思ってる
若本の声もかっこいい

>それはそうなんだけど界王拳なしでギニュー特選隊とある程度戦いになってたベジータや悟飯たちと比べて界王拳なしの悟空ってそこまで差がなかったんじゃないかなって
そりゃナメック星までの到着まで鍛えてただけだしな悟空
そこから瀕死パワーアップは挟んでるけど

>ヤムチャ「操気弾を誉めてくれたって構わないんだぞ？」
繰気弾警察だ！

>あまり拾われてないけど地味に技作る天才だよねゴテンクス
カミカゼアタックは子供の考えた技だって一蹴されてたし
曲芸をパワーでごり押してるだけで戦闘技としては全部出来悪いのかもしれない

>ヤムチャ「操気弾を誉めてくれたって構わないんだぞ？」
繰気弾は操るではなく「繰り出す気弾」と書く
二度と間違えるな

ブウ相手だからそんな意味なかったけど瞬間移動気円斬が殺意の塊すぎて好き

>ヤムチャ「操気弾を誉めてくれたって構わないんだぞ？」
不殺の場外ルールがある試合用の技としてはよく出来てるよ
あと「繰」な

攻撃倍率と言うかダメージ通せた時の戦闘力差考えたら第二形態フリーザの尻尾切断したクリリンの気円斬が一番差が大きかったのかな

警察が多過ぎる…

ギャリック砲は使用者の人気の割に真似して遊ぶ率が低い

アル飯殺す気のブウの攻撃を相殺出来るのはすごいと思うよ気功砲

なんだかんだヤムチャの技ってちゃんと認知されてるよね

>ギャリック砲は使用者の人気の割に真似して遊ぶ率が低い
空飛べないのにどうやって真似すんだよあのポーズ

>ギャリック砲は使用者の人気の割に真似して遊ぶ率が低い
だって原作だとベジータの技どれも1回きりの出番だもの

界王拳10倍やら20倍やら倍率跳ね上がったせいで悟空の素の戦闘力はちょくちょく話題にあがるな
あとフリーザ最終形態のインフレ凄いことになるよなとか

繰気弾に詳しいのなんなんだよ!?

>攻撃倍率と言うかダメージ通せた時の戦闘力差考えたら第二形態フリーザの尻尾切断したクリリンの気円斬が一番差が大きかったのかな
戦闘力100以上ある大猿悟空の尻尾を一発で切断する大鋏プーアルもすごいぞ

繰気弾のおもしろいのはエネルギー弾でありながら物体っぽいと言うか
当たっても爆発するわけでもなくガン！ゴン！って硬質な音がするんだよね

鶴仙人は色々と弟子に技教えてくれたのに
亀仙人のじっちゃんはかめはめ波しか教えてくれないのな
悟空は見よう見まねで覚えただけで教えてもらってすらないし
ヤムチャやクリリンもそういう描写ないから
もしかしたら教えてないかもしれんが

DBFZの亀仙人がこのモーションスローで再現してるの好き
マジでかっこいい

>繰気弾に詳しいのなんなんだよ!?
狼牙風風拳と並ぶヤムチャを代表する技だし…

>空飛べないのにどうやって真似すんだよあのポーズ
地上版も超で使ってるよ

か……め……はぁ……めぇ…………！
の時間稼ぎはアニメスタッフを大いに助けた

界王拳なかったらベジータの方がフリーザ編時点だと素の戦闘力は高いのかな？とか思ったりはした

亀仙人と悟空以外だとヤムチャが初めてかめはめ波使ったんよね
何気にクリリンより早い

サイヤ人は全宇宙一の戦闘民族だ…！とか言うには戦闘力が低すぎる

操作をする弾でもあるからより罠度が高いんよ

>鶴仙人は色々と弟子に技教えてくれたのに
>亀仙人のじっちゃんはかめはめ波しか教えてくれないのな
>悟空は見よう見まねで覚えただけで教えてもらってすらないし
>ヤムチャやクリリンもそういう描写ないから
>もしかしたら教えてないかもしれんが
亀仙人の修行は人生をおもしろおかしく過ごすため
鶴仙人のは暗殺術
そこの違いよ

>か……め……はぁ……めぇ…………！
>の時間稼ぎはアニメスタッフを大いに助けた
気を貯める時間のｼｭﾝｼｭﾝ…を忘れるな

ヤムチャは独学
クリリンはヤムチャが使ってるの見てじゃあ自分も出来るはずって使えた
天津飯はひと目見ただけで使った

地球が弱小民族の星だから下級戦士のカカロットでもいけんだろ…と送り出したが
実際結構ガッツリかなりの環境で修行した悟空ですら戦闘力400とかで普通にライバルいるし全然無理だよな

殺さないと強くなって復活は面倒

>サイヤ人は全宇宙一の戦闘民族だ…！とか言うには戦闘力が低すぎる
突然変異除けばサイヤ人の平均超えてる種族の方が少ないよ…

>武天老師さまの秘技を使えるジャッキー・チュン
>一体何者なんだ・・・
かめはめ波もかっこいいけど弟子のためにひと肌脱ぐのもかっこいいんだよな…

>サイヤ人は全宇宙一の戦闘民族だ…！とか言うには戦闘力が低すぎる
民族の平均が数千以上ってのはマジで珍しいから…（ナメック星人もいるが）
フリーザ達ですら種族のハズレ値だし

大猿で戦闘力10倍もだいぶ雑というか単純計算だと初期ベジータもギニューより強いことになっちまう〜！

悟空もクリリンもヤムチャも自力習得してるから
亀仙人直伝で習得してるのは悟飯じいちゃんだけか

悟飯ちゃんの片手かめはめ波好き

>界王拳なかったらベジータの方がフリーザ編時点だと素の戦闘力は高いのかな？とか思ったりはした
まず基礎値がベジータ＞悟空で界王拳使ってやっと互角ぐらいだし
その後特に死にかけることなく修行だけしてた悟空と死にかけ復活したベジータでそこまで差が縮まるかってのはわからんから割と基礎はベジータの方が上じゃないかな

>サイヤ人は全宇宙一の戦闘民族だ…！とか言うには戦闘力が低すぎる
そういう心意気が大事だし…

>大猿で戦闘力10倍もだいぶ雑というか単純計算だと初期ベジータもギニューより強いことになっちまう〜！
まぁそうだよ…
その代わりデカすぎるから隙も多い

第6宇宙のサイヤ人を参考にすると第7のサイヤ人ももっと伸び代があるはず
大猿で楽にパワーアップ出来るのが良くないのかねぇ？

手抜きでも53万の化け物がいるのに
高く見積もっても平均せいぜい1万程度の民族のベジータがよくイキがれたな

この表現を作り出せるとか漫画家ってやつはすごいな

ナメック星人強すぎ！

亀仙流の教えって思いっきり鳥山明調にくだいてるだけで
腕っぷし鍛えるためだけじゃないんよって武術の類が標榜する理念だもんね

>もっと特殊能力みたいなのたくさん出てくるかと思ったらほとんどの敵が格闘と気功波なんだよな
>魔人ブウくらい
後世のバトル漫画に比べるとやってることはかなりシンプルよ
漫画が異常に上手いから今読んでもあんま気にならないけど

種族的な能力でいうとナメック星人が戦闘力生存能力特殊能力ともに申し分ない…

>かめはめ波もかっこいいけど弟子のためにひと肌脱ぐのもかっこいいんだよな…
ジャッキー・チュンいなかったらナムさんとヤムチャに少し手こずって
決勝で同門対決といういまいち刺激のないものだったから大正解だった

フリーザ軍の突然変異勢がサイヤ人だとブロリーの立ち位置だと考えたらサイヤ人パネェなとはなるが

ムキンクスってこの状態だよな

実際戦闘力1万の雑魚でも大猿化すれば一気に10万になるんだから脅威だよな

>大猿で戦闘力10倍もだいぶ雑というか単純計算だと初期ベジータもギニューより強いことになっちまう〜！
フリーザが惑星ベジータ滅ぼした理由付けになるっちゃなるのが困り所

大猿化で気軽に10倍になるからそりゃ危険だなって思ったら消したくなるよねサイヤ人

>高く見積もっても平均せいぜい1万程度の民族のベジータがよくイキがれたな
でもイキがり続けたからこそ飛躍的に戦闘力伸ばせたから

>実際戦闘力1万の雑魚でも大猿化すれば一気に10万になるんだから脅威だよな
1万は雑魚じゃないよ！フリーザ軍だとそこそこ強い方だよ！

秘めたる実力はめっちゃあるけどそもそも戦いを好まない種族と
実力は劣るけど戦闘意欲が高い種族の比較で言えば
後者のほうが戦闘民族！って感じはあるじゃん？ヤカラみたいだなあ！！

>高く見積もっても平均せいぜい1万程度の民族のベジータがよくイキがれたな
奴は超サイヤ人が産まれるのを恐れてやがる…！

神精樹の実…神精樹の実さえ大量に栽培できれば…

10倍かめはめ波！は何を基準にして10倍なんだよ…って思って好きじゃなかった

>実際戦闘力1万の雑魚でも大猿化すれば一気に10万になるんだから脅威だよな
しかもベジータのように人工的に月を作れるやつがいるときは時期を選ばないからな

ジャッキー・チュンはナムさんに水いくらでも持って帰っていいの教えて
このことは忘れませんっね言われて全然忘れていーよじゃーねーっていうの好き

サイヤ人は平均1万どころか平均3000とかじゃねぇかな…

読心術とかたまに出てくる謎のスキル好き

>1万は雑魚じゃないよ！フリーザ軍だとそこそこ強い方だよ！
フリーザ軍の中でそこそこでもフリーザに勝てなきゃ意味ないだろ
フリーザ軍で出世でも目指してんなら別にいいけど

いくら下級戦士とはいえ結構修行して超神水とか飲んでようやく400か…
サイヤ人って地球人と大差ねえな…

>10倍かめはめ波！は何を基準にして10倍なんだよ…って思って好きじゃなかった
自分の戦闘力を基準にしてじゃないの
貯めるから本来の戦闘力以上に撃てるのは魔貫光殺砲とかも同じ

>サイヤ人は平均1万どころか平均3000とかじゃねぇかな…
平均はもっと低い筈
エリートのナッパで4000しかないんだぞ

追放された赤子は実は伝説の超サイヤ人
フリーザに滅ぼされてももう遅い

惑星ベジータのベジータ王は戦闘力どのくらいだったんだよ

戦闘力4000でエリートだからな…
下級戦士なのに1万近かったバーダックがだいぶノイズだけど

ネイルとか今見るとショボイけど破格に高いよな戦闘力

>フリーザと戦ったときは常時界王拳10倍で一瞬だけ20倍でちょっとビビらせたとかだからあの時点で悟空本人の素の実力って実はそんなに高くなかったんじゃないかってちょっと思ってる
フリーザ最終の戦闘力一億だぞ
第三形態の200万超えるから大体素の戦闘力は300万辺りって言われてる
フリーザ最強の配下のギニューが12万だから破格の戦闘力だ
十倍界王拳で3000万
20倍界王拳でも6000万だ

超サイヤ人以降を考えるとサイヤ人は宇宙最強の戦士と言っても過言ではないけどフリーザ編だけだと何言ってんだこの弱小宇宙人すぎる
なんならナメック星人の方が強く見える

>ジャッキー・チュンはナムさんに水いくらでも持って帰っていいの教えて
>このことは忘れませんっね言われて全然忘れていーよじゃーねーっていうの好き
全体的にじっちゃんかっこ良過ぎ

その点ナメック星人の若者めっちゃ強いんだけどサイヤ人は大猿あること考えるとやっぱサイヤ人強すぎる

下級戦士で1万だったバーダック
赤子で1万だったブロリー
この辺が例外すぎる

自認宇宙一の戦闘民族だからプライド高いし反抗的で好戦的
部下にはしたくない

流石に亀仙人が本編後の相手にもちょっと通用するぜ！って超の描写はそれは無理あるだろ…ってなった

>10倍かめはめ波！は何を基準にして10倍なんだよ…って思って好きじゃなかった
大猿化は戦闘力が10倍になる
その大猿化の力を宿したSS4状態で撃つかめはめ波だから10倍だ

ナッパの戦闘力も原作じゃ出てないし
戦闘力8000までは行く界王拳使わない悟空が手玉に取れるけどタフだなこいつってなるぐらいなんだぞ

亀仙人のじっちゃんくらいの実力なら小山吹き飛ばすくらい強いって思うと恐ろしい強さだな

>ネイルとか今見るとショボイけど破格に高いよな戦闘力
ナメック星人マジで少数精鋭種族だよ
非戦闘型でもそこらの宇宙人より強い

悟空やクリリンが慢心しないよう壁になるのもあの時点じゃぎりぎり自分で果たせたからなぁじっちゃん

ネイルって6万とかだっけ
初期ベジータが小便漏らすくらいの強さだ

>神精樹の実…神精樹の実さえ大量に栽培できれば…
全ちゃんに作ってもらうか…宇宙！

ネイルより上ってギニューとかそこらへん？

>惑星ベジータのベジータ王は戦闘力どのくらいだったんだよ
ガキの頃のベジータより下だからバーダックより下ぐらいだと思う

>フリーザ最終の戦闘力一億だぞ
今やこれをスーパー化せずにやれるという
サイヤ人怖い

>フリーザ最終の戦闘力一億だぞ
>第三形態の200万超えるから大体素の戦闘力は300万辺りって言われてる
>フリーザ最強の配下のギニューが12万だから破格の戦闘力だ
>十倍界王拳で3000万
>20倍界王拳でも6000万だ
鳥さが超化50倍に対して50倍は大げさですね10倍位のつもりですで
コメントしてたから戦闘力は深く考えないでよいと思う

多分フリーザは真面目に褒めてるよなネイルの戦闘力

ネイルさんの戦闘力はたしか4万2000
部下に欲しいくらいですよ

普段の側近のザーボンドドリアが2万とかだからな

>ネイルって6万とかだっけ
>初期ベジータが小便漏らすくらいの強さだ
42000
多分リクームジースバータと同じくらい

ギニュー特戦隊クラスなんだからそりゃ欲しいわ

>多分フリーザは真面目に褒めてるよなネイルの戦闘力
ネイルさんより強いの本当に少ないからなフリーザ軍…

この世でいちばん強いヤツは亀仙人が強いのとスーパーサイヤ人ない頃の映画だから逆に新鮮で面白い

よく考えたらサイヤ人て悟空誕生してからの強さがブロリーやらベジータやら込みで物凄い跳ね上がってるけどそれまで何してたんだよアイツラ
宇宙最強の看板に胡座かいてたんじゃないのか？

>ネイルさんの戦闘力はたしか4万2000
>部下に欲しいくらいですよ
ギニュー特戦隊のような変なノリもないからな…

戦闘力は作者の人そこまで考えてないと思うよの部分だから深く考えてはいけない

フリーザ軍でも基本的には１万行ってれば十分上級格だろうからな

>超サイヤ人以降を考えるとサイヤ人は宇宙最強の戦士と言っても過言ではないけどフリーザ編だけだと何言ってんだこの弱小宇宙人すぎる
>なんならナメック星人の方が強く見える
本来なら数でどうとでもなる

戦闘力自体が一過性でナメック星以降殆ど描写されなくなったしな…
フリーザ戦も途中からフリーザは具体的な数値作中わからんし

キュイちゃんもエリートなんだよな

>超サイヤ人以降を考えるとサイヤ人は宇宙最強の戦士と言っても過言ではないけどフリーザ編だけだと何言ってんだこの弱小宇宙人すぎる
>なんならナメック星人の方が強く見える
サイヤ人がヤバいのは戦闘力10倍の大猿化を全員できることだ

強さの話考え出すとゲロがめっちゃ凄くなってくる

フリーザやクウラの指先でデカい玉作るやつも貯めて撃ってるでいいんだよな

>流石に亀仙人が本編後の相手にもちょっと通用するぜ！って超の描写はそれは無理あるだろ…ってなった
だからあれは殺したらダメな設定ありきだって

>フリーザやクウラの指先でデカい玉作るやつも貯めて撃ってるでいいんだよな
貯めてるけどでかくなっちゃってるから密度は低そうなイメージある

>宇宙最強の看板に胡座かいてたんじゃないのか？
過去に伝説の超サイヤ人が暴れてるぞ