最近は戦争なんて起きてないし核も嘘だった論がブームだから

>インパール作戦の失敗は牟田口廉也だけの責任ではなく、上級部隊や組織全体の構造的な問題に起因するという見方が有力です。
って朝日新聞さんもゆってる

一士官でしかない奴貼ってどうしたの

そもそも最初インパール作戦に反対してましたよね？牟田口

疎かなバカの中ではレア度低いなスレ「」は

>戦争は一部の愚かなバカのせいで起きることも多いってちゃんと学校で教えるべきだと思う
このスレ画でこのスレ本文はネタなのかマジなのかわからんからやめろ

日比谷焼き討ち事件でむしろ国民のほうが積極的に戦争支持してたのは明らか

>一士官でしかない奴貼ってどうしたの
しかも難攻不落のシンガポールを落とした英雄

日本はまた侵略戦争起こしたがってる！！まで行ってる連中は流石にバカだけど
敗戦をなかったことにしたがってる連中の声がデカくなり始めてることに一抹の不安を感じる
参政党が躍起になってるやつ

アホな作戦が通ったんだから全体の責任だ

>戦争は一部の愚かなバカのせいで起きることも多いってちゃんと学校で教えるべきだと思う
一部のバカのせいで戦争が始まったって解釈するようなのが出てきてるのが
戦争教育の失敗の一つじゃねえかなって

>日比谷焼き討ち事件でむしろ国民のほうが積極的に戦争支持してたのは明らか
だって反戦記事書くと吊るされるんだもん

時代が悪かった

インパール作戦なんかより日中戦争開戦のきっかけ作ったことのほうがはるかにギルティポイント高いけど
ネットでネタとして話しづらいのかあんまり話題にならない

今ならもっとやれるよな
一緒にやってくれるとこ慎重に探そうぜ

戦争始めたのコイツのせいじゃねーだろ！

>そもそも最初インパール作戦に反対してましたよね？牟田口
外堀を全部埋められて断れなくされてしまったんだよ
それで臍を曲げて実質職務放棄してしまうのはあかんとは思うけど

結局パールハーバー無くてもアメリカは参戦したの？

戦犯クラスの悪いことを実際やってるんだけどあれよこれよと
他人のやったこともこの人の仕業にされてて無茶苦茶になってる人

戦争は一部の特権階級が欲望の為に起こすもので
朝日や東京日日新聞が煽って国民が扇動された訳なんか決してないからな…

>戦犯クラスの悪いことを実際やってるんだけどあれよこれよと
>他人のやったこともこの人の仕業にされてて無茶苦茶になってる人
戦争犯罪はやってねぇだろ

牟田口は被害者だったのか
なんてこったこれが歴史の真実なのか

>結局パールハーバー無くてもアメリカは参戦したの？
まずパールハーバーがないってのがどういう状態なんだ

>>日比谷焼き討ち事件でむしろ国民のほうが積極的に戦争支持してたのは明らか
>だって反戦記事書くと吊るされるんだもん
全員で崖に向かって全力疾走してたよねヤバいなと思う人もいただろうけど押し潰されるから走り続けるしかない

海軍が軍縮条約破って対米7割とか吹かした以上やらざるえなくなったじゃん

どの国でもだけど民衆も愚かだよ
個人じゃなくて民衆

>戦争は一部の特権階級が欲望の為に起こすもので
>朝日や東京日日新聞が煽って国民が扇動された訳なんか決してないからな…
真面目な話軍が新聞検閲して都合の悪い情報隠してる中でマスコミが悪い論は無理があるだろ

>日比谷焼き討ち事件でむしろ国民のほうが積極的に戦争支持してたのは明らか
だから戦争被害の責任も国民にあるから不発弾処理の費用は国民が負担するべき

>>戦犯クラスの悪いことを実際やってるんだけどあれよこれよと
>>他人のやったこともこの人の仕業にされてて無茶苦茶になってる人
>戦争犯罪はやってねぇだろ
当時の日本で捕虜虐殺に手を染めてない軍人は存在しねーよ

詳しくないけど悪名高い人なのは知ってる
死んだ後も一個人がこんなにも記憶される点は凄いと思う

特攻隊もみんなおあしすして一人自決した大西のせいにされてるよな

近年の研究だとそもそも平時の時点で民間も戦争煽っている

あれ、もしかして盧溝橋事件の時にスレ画がかなり強引に反撃支持したの知らない人多い？

人は時代を経るごとに賢いふりだけ上手くなってどんどん愚かになっていくってソクラテスも言ってるもんな

民衆に戦争は儲かるって喧伝したのが悪い

>特攻隊もみんなおあしすして一人自決した大西のせいにされてるよな
天皇陛下がこのような痛ましい戦いは辞めよとおっしゃってくれればなー！止められるのになー！

>近年の研究だとそもそも平時の時点で民間も戦争煽っている
そういう風に世論煽った奴らがいるだけだよね

そもそも盧溝橋事件が何なのかも知らない

>そもそも盧溝橋事件が何なのかも知らない
そこは今からでも勉強してくれ…

>近年の研究だとそもそも平時の時点で民間も戦争煽っている
日露の賠償取れとかな

盧溝橋の後収束しかけてたのも知らなさそう

天才堀悌吉と条約派一同クビにした時点でもう戦争するしかなくなった

最初は誰かが煽り始めたことでもそれが大きなうねりになってしまうと最早誰にも止められないのは戦争もバブルも一緒

防衛力強化も軍事費増強もいいんだけどさもうちょい先の戦争が何で起こって何で負けたか冷静に分析と反省してからやれよって
過去の自己正当化と言い訳しかやってないとまたやらかしてまた負けるぞ

>防衛力強化も軍事費増強もいいんだけどさもうちょい先の戦争が何で起こって何で負けたか冷静に分析と反省してからやれよって
>過去の自己正当化と言い訳しかやってないとまたやらかしてまた負けるぞ
愚か

当時の上司の東條英機が戦犯として裁かれてるからそれにめっちゃ関与してたスレ画もだいぶグレーゾーンではあった

>防衛力強化も軍事費増強もいいんだけどさもうちょい先の戦争が何で起こって何で負けたか冷静に分析と反省してからやれよって
なんで冷静に分析と反省してないって思ったの？

>戦争始めたのコイツのせいじゃねーだろ！
盧溝橋事件の中心人物の一人ではあるよ

日本一邪悪なゆで卵

>牟田口は被害者だったのか
>なんてこったこれが歴史の真実なのか
そういう極端から極端にしか動けない人が大体ノイズになる話題

読もう！クラウディッツの戦争論！

>防衛力強化も軍事費増強もいいんだけどさもうちょい先の戦争が何で起こって何で負けたか冷静に分析と反省してからやれよって
>過去の自己正当化と言い訳しかやってないとまたやらかしてまた負けるぞ
人間のエラー品来たな…

>戦争は一部の愚かな資本家のせいで起きるってちゃんと学校で教えるべきだと思う

>防衛力強化も軍事費増強もいいんだけどさもうちょい先の戦争が何で起こって何で負けたか冷静に分析と反省してからやれよって
>過去の自己正当化と言い訳しかやってないとまたやらかしてまた負けるぞ
結局何しても上から目線で文句付けんだろ

>ID:OuIBn49k No.1463144748 そうだねx4
>疎かなバカの中ではレア度低いなスレ「」は
たしかにお前の方が馬鹿だ

戦争を話題にしたスレで戦争が起こっている！！

>そもそも最初インパール作戦に反対してましたよね？牟田口
補給が困難なことは分かっていたから反対した
インパール作戦が決定したのは
大東亜会議に出席したチャンドラ・ボースに協力するため東條英機によるもの
現役の陸軍大将が首相と陸軍大臣を兼任しているためすぐ実行された

>詳しくないけど悪名高い人なのは知ってる
>死んだ後も一個人がこんなにも記憶される点は凄いと思う
悪さのスケールが分かりやすいって所もあると思う
辻くらいになると悪意の強さが気持ち悪すぎて語りたく無いどころか顔写真すら見たく無くなるし

エラー品は毎日が負け続きで大変だねえ

>現役の陸軍大将が首相と陸軍大臣を兼任しているためすぐ実行された
シビリアンコントロールとは⋯

>読もう！クラウディッツの戦争論！
クラウゼヴィッツだろ！勧めるなら誤字脱字すんなや！

>>現役の陸軍大将が首相と陸軍大臣を兼任しているためすぐ実行された
>シビリアンコントロールとは⋯
当時にそんなもんねーよ

スレ虫風呂入った？

日帝によるアジア侵略戦争はあったし現地民の虐殺もあったけど広島長崎に原爆は落とされてないよ理論が最新だぞ

>戦争を話題にしたスレで戦争が起こっている！！
戦ってるつもりなの本人だけだと思うよ

>天皇陛下がこのような痛ましい戦いは辞めよとおっしゃってくれればなー！止められるのになー！
ポツダム宣言を受諾する！と言ったら陛下はご乱心めされた殺さねば！してくるバカが生えてくるから困ったもんだ

結局は国民の程度以上にはならなかったとか寝言ほざく政治家の言が正しかったとは思わんがな
帝国の政治体制的に制限選挙で社会の上層と政府が国家の舵取りを担ってその恩恵を存分に受けたであろうにいざ窮地になったら選挙権もない国民に批判を向けるなんて虫が良すぎる

スレ画の遺族から新たな研究資料が見つかって防衛研究所が再研究してるけど
プラスとマイナスどちらが上回る再評価されるかが未知数

インパール作戦の開始については東條が悪いけど
兵士を死地に送りながら連日料亭で遊んでたスレ画も
厳しい状況を現場司令官として必死でどうにか努力した形跡は無いのよね

>シビリアンコントロールとは⋯
国家総動員法で統制経済移行に政党解散！大政翼賛会結成＆挙国一致内閣発足！
全体主義の戦時体制国家なんてそんなんでいいんだよ

>>>現役の陸軍大将が首相と陸軍大臣を兼任しているためすぐ実行された
>>シビリアンコントロールとは⋯
>当時にそんなもんねーよ
明治の元勲たちは山縣以外はそのつもりだったのに⋯

>ポツダム宣言を受諾する！と言ったら陛下はご乱心めされた殺さねば！してくるバカが生えてくるから
ソ連参戦するって聞いて血相変えて調印したという

fu7185228.jpg

軍部自体が腐った国だったからなあ

>スレ画の遺族から新たな研究資料が見つかって防衛研究所が再研究してるけど
>プラスとマイナスどちらが上回る再評価されるかが未知数
戦犯から出た資料なんて研究せずに燃やせ

一時期流行ったな〜画像が盧溝橋事件の首謀者みたいな話
よっぽど軍自体の体質がやばかったって話にして欲しくないのか

>戦犯から出た資料なんて研究せずに燃やせ
過去から学ばない無能はカエレ！

>fu7185228.jpg
きちんと他国侵略を繰り返してたら反撃受けて負けたって教えないからな

>スレ虫風呂入った？
今入ってる

ソ連経由で和平しようとしてたの後知恵と思ってもバカだろって思う

日本を列強から守護るための防衛戦争だったんですよ…！

>>スレ虫風呂入った？
>今入ってる
休みの午前中に入る風呂めっちゃ気持ちいいよね

>戦犯から出た資料なんて研究せずに燃やせ
嘘か真か調べるのも研究のうちだろアホ

>日本を列強から守護るための防衛戦争だったんですよ…！
これ今も言いそうで困る

原因を体質のみに固執してるのもアホでしょ
コレ以外にも要因は色々あるけど当時の中華民国で外国人襲撃事件が死ぬほどあった事くらいは当時の状況として知っとけよ

>一時期流行ったな〜画像が盧溝橋事件の首謀者みたいな話
>よっぽど軍自体の体質がやばかったって話にして欲しくないのか
その時代を美化したい人にとっては汚い要素はごく一部の悪人のせいにしたいのは歴史解釈の鉄板なとこある

>コレ以外にも要因は色々あるけど当時の中華民国で外国人襲撃事件が死ぬほどあった事くらいは当時の状況として知っとけよ
なんでかっていうと日本人が中国でめちゃくちゃしてるからでは…

戦史蔵書って旧軍OB絡みあるから先輩たちには甘めに書く風潮なかったか？

最近空気の流れだとその内侵略戦争呼ばわりしたら全然違いますって強めの口調でツッコミ連発される流れがいずれ来るんだろうな

>当時の日本で捕虜虐殺に手を染めてない軍人は存在しねーよ
主語デカすぎるだろ
徴兵されて即死んだとか即終戦とかいるだろ

正直あの時代の世界の流れがもうそうだったからなぁ…

>言いそうっていうか壷市が自衛隊で台湾守るって言ってるしなぁ
混ぜっ返してぐちゃぐちゃにしたいのはわかるけど今第二次世界大戦の話してるから後でね

この島を獲ったから何になるの？って太平洋戦線よりここをちょん切れば鉄路援蒋ルートは確実に崩壊するという目的が明確なのはいいことだと思う

>fu7185228.jpg
頭おかしいわ教育…
攻めてんの日本なのに

>戦史蔵書って旧軍OB絡みあるから先輩たちには甘めに書く風潮なかったか？
コレにかこつけて戦史叢書が無価値！とか言い出す奴がいるのアホすぎる

>正直あの時代の世界の流れがもうそうだったからなぁ…
この手の仕方なかった論も現代ではロシアが暴れてるのをリアタイでみんな見て崩れていってる感はある
国家が主体的に戦争起こしてるのに仕方ないで済まねえよって感じで

>なんでかっていうと日本人が中国でめちゃくちゃしてるからでは…
天津で阿片取り締まったら人日本人がいなくなっちゃう！って吉田茂が…

>>fu7185228.jpg
>頭おかしいわ教育…
>攻めてんの日本なのに
戦後教育のやり方が間違ってたって結果なのに多分これも直視しないよな

>なんでかっていうと日本人が中国でめちゃくちゃしてるからでは…
何故か無駄に日本人に限定してるけどアメリカも副領事殺されたりしてるからね？

>コレにかこつけて戦史叢書が無価値！とか言い出す奴がいるのアホすぎる
誰も
そんな
ことは
言って
ない
YO！

日教組なんて左の左なのになんでそうなるの？

>何故か無駄に日本人に限定してるけどアメリカも副領事殺されたりしてるからね？
そらアメリカもイギリスも無茶苦茶してるからだろ

二・二六事件の粛清人事で本来しょっぱい所だった関東軍に飛ばされた皇道派が即やらかすのは個人も組織も本当にダメ

侵略して戦線広げて大量の餓死者出しといて仕方なかったんですも何もねぇよ

>誰も
>そんな
>ことは
>言って
>ない
>YO！
お帰りはあちらですよお客様

関東軍は名前だけ知っててもどんな連中か知らない人が多いから
意外とレスポンチバトルでの地位が低い

今の日本軍は侵略するほど力なくて良かった

>関東軍は名前だけ知っててもどんな連中か知らない人が多いから
>意外とレスポンチバトルでの地位が低い
誰もが話題を避けたいくらいのカス組織だからな

>侵略して戦線広げて大量の餓死者出しといて仕方なかったんですも何もねぇよ
南方に関しては陸軍のせいだけど
太平洋に関してはGFや軍令部の責任じゃあ…

夏休みだからスレ虫みたいな中二病史観も流行るよね
うんうん

>戦後教育のやり方が間違ってたって結果なのに多分これも直視しないよな
現与党が長期政権生かしてだいぶ教科書やら色々戦争関連手を入れてたからな
真珠湾攻撃したのは習ったけどなんで真珠湾攻撃したの…？って感じの理解になるくらいにちゃんと調整されてる

大日本帝国擁護に立ちはだかる大きな壁の関東軍

調べれば調べるほど指導者や独裁者が推し進めたとかじゃなくてむしろだれも音頭取るわけでもなく好き勝手やってて組織として終わってる…

>関東軍は名前だけ知っててもどんな連中か知らない人が多いから
>意外とレスポンチバトルでの地位が低い
司令部が愛知県庁みたいでダサい！

太平洋戦争敗戦の流れを変えたいならそれこそ明治維新あたりから変えないと

>fu7185228.jpg
先の戦争ってどこからどこまでなんだ？
真珠湾からポツダム宣言受諾まで？
歴史に詳しくないからよくわからん

>太平洋戦争敗戦の流れを変えたいならそれこそ明治維新あたりから変えないと
薩長門閥排除？

当時の中国の治安問題持ち出すとそれこそ
欧米は租界がある沿岸部では日本軍の活動許容
↓
全面戦争が始まって日本を非難
って流れだから余計に日本にとって分が悪い話では

まず中国国内に日本軍がいる時点でおかしいわけだからな…

>>侵略して戦線広げて大量の餓死者出しといて仕方なかったんですも何もねぇよ
>南方に関しては陸軍のせいだけど
>太平洋に関してはGFや軍令部の責任じゃあ…
あちこちで載せる車も船もないのに現地の食料徴発しまくってるの酷いと思う

大日本帝国はマジ滅びてくれて良かった
また侵略するようになったら次もアメリカと中国で潰してくれよな

関東軍は日本軍の命令すら聞かない組織だから真面目に議論するほどしんどいぞ

>真珠湾攻撃したのは習ったけどなんで真珠湾攻撃したの…？って感じの理解になるくらいにちゃんと調整されてる
ここは別に興味のある人どっちの側にもいなかったから仕方ないよ

>そらアメリカもイギリスも無茶苦茶してるからだろ
日本人だけが無茶苦茶やってたように読み取れる文脈にしてるから突っ込まれたんだろ
僅か数文字の手間を惜しんだ己を恨め

>まず中国国内に日本軍がいる時点でおかしいわけだからな…
何故かこの程度の話ですら中国がーって言われるの怖い

>調べれば調べるほど指導者や独裁者が推し進めたとかじゃなくてむしろだれも音頭取るわけでもなく好き勝手やってて組織として終わってる…
それを天皇も内閣も軍上層部も咎めないんだよ
欲に塗れて暴走して自滅してんの

旗色悪くなったら「頭の悪い左翼」演じて話をうやむやにしようとする癖ほんと治らんね君…

>>そらアメリカもイギリスも無茶苦茶してるからだろ
>日本人だけが無茶苦茶やってたように読み取れる文脈にしてるから突っ込まれたんだろ
>僅か数文字の手間を惜しんだ己を恨め
原因部分を隠したお前が悪い

こないだのNHKでもやってたけど陸海軍が長薩の軍で〜みたいな論調は無理だろ

満洲国はリットン調査団は認めないとしながらも
建国10年は経過した国家で列強諸国も大使館を置いていた
長城を超えなきゃなんも怒られなかったよ

日本軍による重慶爆撃は当時としても蛮行だとして各国自主規制してた民間人への無差別爆撃なんだよな

>旗色悪くなったら「頭の悪い左翼」演じて話をうやむやにしようとする癖ほんと治らんね君…
肌色が悪くなったら誰かのせいにする屑は消えて欲しいよなぁ

以前は日本は経済制裁をやられてやむにやまれぬ状態になたった戦争したって言うネットでよく見るあの論を真に受けてたわ
んで歴史とかに興味を持つようになって色々当時の大日本帝国の言動見ると
これ実際に武力行使する北朝鮮みたいな国じゃねぇかってなった
よく大日本帝国を持ち上げる人いるけど今の日本の方が遥かにいい国だよね

>>旗色悪くなったら「頭の悪い左翼」演じて話をうやむやにしようとする癖ほんと治らんね君…
>肌色が悪くなったら誰かのせいにする屑は消えて欲しいよなぁ
肌色が悪くなったら病院行け

>満洲国はリットン調査団は認めないとしながらも
>建国10年は経過した国家で列強諸国も大使館を置いていた
>長城を超えなきゃなんも怒られなかったよ
結構なクソ甘判定してたよね
結果的には日本は満州失った方が正解だけど

沢山殺し殺されといてなんのフィードバックもなく隙あらば美化しようとするんじゃ死んだ人らも浮かばれんな

大日本帝国はむしろ一部じゃねえだろ！

>日本軍による重慶爆撃は当時としても蛮行だとして各国自主規制してた民間人への無差別爆撃なんだよな
じゃあ全国の空襲と原爆も駄目じゃん

「先の戦争」って太平洋戦争とも大東亜戦争とも第二次世界大戦とも言ってしまったらそれ自体政治論争になってしまうから避けるための
天皇陛下のお気持ち用語みたいなもんなのに最近妙に使う奴が増えてきた気がする

>以前は日本は経済制裁をやられてやむにやまれぬ状態になたった戦争したって言うネットでよく見るあの論を真に受けてたわ
じゃあ経済制裁くらった原因は何なんですかって追うとうんそりゃ制裁くらうわってなるんだよね

当時の日本シンプルに頭おかしいから経済制裁でやむにやまれずって何都合の良い事言ってんだになる

>沢山殺し殺されといてなんのフィードバックもなく隙あらば美化しようとするんじゃ死んだ人らも浮かばれんな
いきなりなんで中国の話し始めるんだコイツ

徴兵されて前線送りにされる段階とかでもないと勝てば官軍だろみたいな雰囲気が平民にも漂う

>>日本軍による重慶爆撃は当時としても蛮行だとして各国自主規制してた民間人への無差別爆撃なんだよな
>じゃあ全国の空襲と原爆も駄目じゃん
当たり前だろ
だけど日本政府は日本全国を空爆して日本人を大量に殺してくださったルメイに勲章与えたから

ロシアとかイスラエルを見ると一部の愚かなバカより国に蔓延するナラティブの方が本質だと思う
でも国民が信じている物語とか止めようにもどうにもならないですからね

>当時の日本シンプルに頭おかしいから
だから今の日本と重ねようとしてる人たち浮くんだよね

>当たり前だろ
>だけど日本政府は日本全国を空爆して日本人を大量に殺してくださったルメイに勲章与えたから
空爆の話になるとルメイの話いつも出してくるナチおじ亜種みたいな奴だ

他国侵略を繰り返した事で経済制裁を受けてるのに
経済制裁を受けた悲劇のヒロイン面してるのマジ頭おかしい

重慶は空戦においては近所みたいな何百キロ先にも空軍基地や軍事基地あるから
防守都市だよねだから爆撃してOKって言ったからな…

中国で外国人が襲撃されて殺されたりレイプされてるのは頻発してた
原因は清朝崩壊による中央政府の弱体化なんで阻止も出来ない

>日本を列強から守護るための防衛戦争だったんですよ…！
東南アジアの植民地解放のために戦ったのに奴らは恩知らずくらい言わないと

調べれば調べるほど
別に特定個人が悪いわけではないということに落ち着く大日本帝国
あというほど軍部が暴走していない
総理も暴走してるし外務省も暴走してるし国会も暴走してるし国民も暴走してる

何にせよ戦争は勘弁してくれ極力外交で何とかしてくれ頼むよマジで

>他国侵略を繰り返した事で経済制裁を受けてるのに
>経済制裁を受けた悲劇のヒロイン面してるのマジ頭おかしい
でもイランも被害者面できてるし

>>当時の日本シンプルに頭おかしいから
>だから今の日本と重ねようとしてる人たち浮くんだよね
むしろ国会の面子見ろよ！
小泉だの鳩山だの今でも見る名前がいっぱいだぞ！

この手のスレになるといつもルメイの話しだすねエラー品くん
市街地爆撃の罪を論じているのにルメイがっ！ルメイがーっ！てここに居る病人そのものじゃん

>あというほど軍部が暴走していない
本決まりしてた軍縮条約を撤廃するのは暴走じゃない？

>でもイランも被害者面できてるし
イスラエルだろ

>>他国侵略を繰り返した事で経済制裁を受けてるのに
>>経済制裁を受けた悲劇のヒロイン面してるのマジ頭おかしい
>でもイランも被害者面できてるし
トランプが日帝レベルのあたおかなのがデカい

まず連合艦隊自体が不要だろこの時代

組織がそれぞれの都合と面子とかばい合いで動いてて目的がみんなよくわからなくなってて
現場を尊重するあまり何か変になってるけど誰も変えられなくて
責任逃れだけはみんな上手いからダメなのわかってるけどなあなあで進んでいく
みたいなの非常に今の日本と同じだと思うんだけど

>調べれば調べるほど
>別に特定個人が悪いわけではないということに落ち着く大日本帝国
>あというほど軍部が暴走していない
>総理も暴走してるし外務省も暴走してるし国会も暴走してるし国民も暴走してる
広田の時期に作られた現役武官制ですら暴走招いてないからなぁ

ルメイがルメイがと牟田口が牟田口も似たようなもんだな
どちらかと言えば現場指揮官の連中をあげつらって満足しちゃう

>肌色が悪くなったら誰かのせいにする屑は消えて欲しいよなぁ
先に病院だろ

きちがいが発作起こしてて笑う
お前大日本帝国みたいなやつだな

軍隊は暴走しないって言うけど軍隊が気に入らない内閣は
いつでも倒壊させられるのを制度化してる時点で論外だと思います

牟田口は間違いなく指揮官としては無能なんだけど
現場だと滅茶苦茶優秀で人に好かれてたんだよな…

>きちがいが発作起こしてて笑う
>お前大日本帝国みたいなやつだな
負け犬の救援依頼

明治の日とか言い出すから今の政治本当に大丈夫？って言われてんじゃないかな…

>軍隊は暴走しないって言うけど軍隊が気に入らない内閣は
>いつでも倒壊させられるのを制度化してる時点で論外だと思います
内閣と総理と国会で全然一枚岩じゃないから安心してほしい
あと軍部の人が総理になっても軍部コントロールできなくてキレてるので安心してほしい

>牟田口は間違いなく指揮官としては無能なんだけど
>現場だと滅茶苦茶優秀で人に好かれてたんだよな…
辻も好かれてたから人の良さと優秀さは別

>薩長門閥排除？
それとか富国強兵からの大陸進出論とかあやふやな統帥権とか
やらないといけない事は色々あるな

まず首相が軍の上にいない時点で終わってるだから大日本帝国

あと誤解されがちなんだけど国家総動員令って軍部が政権で影響力発揮する前に出来てんだよな
どいつもこいつも戦争にノリノリすぎる

昭和天皇も別に非戦主義者でもなんでもないけど統制力は全然なかったので
統治の都合上生かされたのが大きいとはいえ戦争責任はあんまないとは思う

>調べれば調べるほど
>別に特定個人が悪いわけではないということに落ち着く大日本帝国
>あというほど軍部が暴走していない
>総理も暴走してるし外務省も暴走してるし国会も暴走してるし国民も暴走してる
こういう論調が2010年台の流行りで
最近はまた研究進んでやっぱ軍部クソじゃね？ってなってきてるフェーズ

>あと誤解されがちなんだけど国家総動員令って軍部が政権で影響力発揮する前に出来てんだよな
荒廃農村の口減らしには次男坊三男坊徴兵いかせるのにちょうどういいし

>まず首相が軍の上にいない時点で終わってるだから大日本帝国
総理の言う事以外と聞いてるんだぞ軍部は
問題は張作霖爆殺とか現場が暴走したら若手のやることだから…って庇ったりすること

天皇が決めたという体の人事だから総理大臣に大臣辞めさせる権利ないのはそりゃ内閣機能不全になるよ…

日清戦争で勝っちゃったのが良くなかった

>昭和天皇も別に非戦主義者でもなんでもないけど統制力は全然なかったので
>統治の都合上生かされたのが大きいとはいえ戦争責任はあんまないとは思う
所詮神輿でしかないしな…

>こういう論調が2010年台の流行りで
>最近はまた研究進んでやっぱ軍部クソじゃね？ってなってきてるフェーズ
クソなのは確かなんだけど他もクソなんだよ
大日本帝国が組織として成り立ってない

現役武官制について論じるなら昭和十年代の陸軍と政治って本を一回読んで欲しい

>問題は張作霖爆殺とか現場が暴走したら若手のやることだから…って庇ったりすること
現場に暴走させてろくに取り締まらないで状況悪化させてるのを
上はいう事聞いてるとか何言ってんです

日本軍は-100点だけど日本政府も-50点みたいな話だからなこれ

あと日露は絶対に勝たなきゃいけなかったけど勝ったせいで国内のイキリがヤバい事なったからどうしようもない

まず根本的に陸軍と海軍は別組織で全く別の論理で動いてて
国会と総理も全然別の論理で動いてて
外務省は別の論理で動いてて
軍部内でも派閥と世代によって別の論理で動いている
ということを理解しないといけない

東京大空襲のとき警戒警報出しただけで空襲警報出してないんだよね

>日本軍は-100点だけど日本政府も-50点みたいな話だからなこれ
まず日本軍ってのが一枚岩じゃないし日本政府も一枚岩じゃないんだ
それを理解しないと始まらないんだ

>まず根本的に陸軍と海軍は別組織で全く別の論理で動いてて
>国会と総理も全然別の論理で動いてて
>外務省は別の論理で動いてて
>軍部内でも派閥と世代によって別の論理で動いている
>ということを理解しないといけない
各国今でもこういう政治形態じゃんね

ていうか自衛隊だと今も正式名称は第二次世界大戦じゃなくて大東亜戦争なって指導してるんだから学習指導要領もちゃんと揃えればいいのに

外務省は外務省で勝手に日中独ソ大陸同盟だ！
とか言いながら独自交渉してるの頭おかしいとしか思えないんだよね…

関東軍とかは責任者を明確にしないまま重責だけ与えていく日本しぐさの典型で
現場判断で外国領内で武器を使用して治安を維持しつつ外国との交戦はダメとか
ふざけんなそんなん絶対破綻するだろってのを長年放置し大爆発

>あというほど軍部が暴走していない
>総理も暴走してるし外務省も暴走してるし国会も暴走してるし国民も暴走してる
勝手に戦線拡大して追認させたり政府の和平工作をぶっ壊しているのは暴走していると思う
アメリカ側も日本政府と交渉しても軍部が勝手にやるから政府との交渉は意味ないねってなっていったし

そも国家というのは何億という人間の集まりなので結果を出すまでに様々な要因があるというのに

近衛が日中戦争はまだ続けまーす！って言って国民は近衛を大いに指示したのとか
国民が害悪だな…ってなったりする

責任者を有耶無耶にして軍部は統一されてないから〜とかいって
責任回避に動くもろに当時のダメな行為を令和にやるな

天皇を便利な正当性ツールとして使ってたのが日本の歴史の大半だけれどそれの行き着いた先の破綻っていうか

だって制度やシステムがクソだから自死を起こしました
なんて言えないし…

>そもそもの問題として日本を潰したい米英ソが日本を挑発したりしたのが諸悪の根源なんだけど
>何で誰もそれ言わないんだ？
アメリカって元は中国で商売できたらそれでよかったのに日本が散々やらかしまくったから敵対することになったのよ
当時のアメリカはモンロー主義で戦争やりたくねぇって感じだったじゃん

>外務省は外務省で勝手に日中独ソ大陸同盟だ！
>とか言いながら独自交渉してるの頭おかしいとしか思えないんだよね…
コレはソも乗り気だったぞ
ヒトラーが東部総合計画策定してたから袖に振られただけでスターリンは1941年の5月まで枢軸加入の要請送ってたからな

滿洲にイギリスかなんかが交渉に来たら
「私が真の代表者です」みたいなのが日本の色んな所から6個だの7個だのきた
ってのが組織のだめさを物語ってると思う

>近衛が日中戦争はまだ続けまーす！って言って国民は近衛を大いに指示したのとか
>国民が害悪だな…ってなったりする
近衛「対中不拡大(不拡大するとは言ってない)」
こいつ糞だよね

>責任者を有耶無耶にして軍部は統一されてないから〜とかいって
>責任回避に動くもろに当時のダメな行為を令和にやるな
実際そんな感じなんだから仕方ねえだろ！

>アメリカって元は中国で商売できたらそれでよかったのに日本が散々やらかしまくったから敵対することになったのよ
>当時のアメリカはモンロー主義で戦争やりたくねぇって感じだったじゃん
戦争やりたくない(オレンジ計画立てて日本を滅ぼす気満々)

中国相手でも何年も膠着状態で国民の生活にも影響出るレベルでよくアメリカとイギリスに殴りかかろうと思ったな

>>外務省は外務省で勝手に日中独ソ大陸同盟だ！
>>とか言いながら独自交渉してるの頭おかしいとしか思えないんだよね…
>コレはソも乗り気だったぞ
>ヒトラーが東部総合計画策定してたから袖に振られただけでスターリンは1941年の5月まで枢軸加入の要請送ってたからな
関東軍がそのソ連を挑発してたのは…

>そもそもの問題として日本を潰したい米英ソが日本を挑発したりしたのが諸悪の根源なんだけど
>何で誰もそれ言わないんだ？
この認識が都合のいいやむにやまれぬ状態になったから戦争した論の典型だと思うわ

>滿洲にイギリスかなんかが交渉に来たら
>「私が真の代表者です」みたいなのが日本の色んな所から6個だの7個だのきた
>ってのが組織のだめさを物語ってると思う
困っただろうな…

近衛はカスだけど太平洋戦争の引き金になった南仏進駐は全力で反対してたりとか
たまにまともになるけどカス事案が多すぎて発言力無くなってるタイミングが多いんだよな…

>近衛が日中戦争はまだ続けまーす！って言って国民は近衛を大いに指示したのとか
>国民が害悪だな…ってなったりする
コレに似たような事を公望が言ってたけど当時結構な数の国民には選挙権なんかないわけで
帝国の政治体制的に制限選挙で社会の上層と政府が国家の舵取りを担ってその恩恵を存分に受けたであろうにいざ窮地になったら選挙権もない国民に批判を向けるなんて虫が良すぎる

>戦争やりたくない(オレンジ計画立てて日本を滅ぼす気満々)
オレンジ計画は戦争するための計画とかじゃないよ…

無責任な立場で言いたい放題してた奴が責任者になっては
何も出来ずに問題の先送りだけやって逃亡

>そもそもの問題として日本を潰したい米英ソが日本を挑発したりしたのが諸悪の根源なんだけど
>何で誰もそれ言わないんだ？
挑発に乗るなというかそもそも外交することをこっちが放棄してるもの

>>アメリカって元は中国で商売できたらそれでよかったのに日本が散々やらかしまくったから敵対することになったのよ
>>当時のアメリカはモンロー主義で戦争やりたくねぇって感じだったじゃん
>戦争やりたくない(オレンジ計画立てて日本を滅ぼす気満々)
カラーコード作戦計画なんて対英戦争も対カナダ戦争も国内の内戦も想定してんだけど

fu7185324.jpg

>オレンジ計画は戦争するための計画とかじゃないよ…
明確に日本を敵国に据えた戦争計画立てておいてその言い訳は無理があるでしょ

戦争前から国体としては破綻していたに尽きる

オレンジ計画は今となっては老人のレスポンチバトラーぐらいしか
名前も知らないペーパープランだから反応待ちのお爺ちゃんしか使わない

>戦後教育のやり方が間違ってたって結果なのに多分これも直視しないよな
？？「反省点というのは特にございません🦎」

>近衛はカスだけど太平洋戦争の引き金になった南仏進駐は全力で反対してたりとか
>たまにまともになるけどカス事案が多すぎて発言力無くなってるタイミングが多いんだよな…
歴代ワースト総理が近衛なのは揺るがないしこいつよりひどいのは出てきてほしくないよな
あとよく東條が詰んでいる状態で総理になったから可哀相って論があるけど
総理になる前に散々近衛の足引っ張って和平工作も潰してきたから全然可哀相じゃないって俺は思う

>コレに似たような事を公望が言ってたけど当時結構な数の国民には選挙権なんかないわけで
>帝国の政治体制的に制限選挙で社会の上層と政府が国家の舵取りを担ってその恩恵を存分に受けたであろうにいざ窮地になったら選挙権もない国民に批判を向けるなんて虫が良すぎる
満州事変や国際連盟の脱退やら
日中戦争の大衆的支持はあったからなあ
当時の政治過程を単純化しすぎ

>>あと誤解されがちなんだけど国家総動員令って軍部が政権で影響力発揮する前に出来てんだよな
>荒廃農村の口減らしには次男坊三男坊徴兵いかせるのにちょうどういいし
日本政府には人間が余りすぎてるから減らしたい国外に捨てたいって思想が蔓延してたからね

>アメリカって元は中国で商売できたらそれでよかったのに日本が散々やらかしまくったから敵対することになったのよ
>当時のアメリカはモンロー主義で戦争やりたくねぇって感じだったじゃん
他人の土地で商売やりたいけど自分の土地で商売するのはやーやーなの！って帝国主義丸出しだったのも知らないのかな
事変以前の満鉄並行路線もアメリカ資本だしその解決と不況の脱出を目的としての満州国市場独占だぞ

>>戦後教育のやり方が間違ってたって結果なのに多分これも直視しないよな
>？？「反省点というのは特にございません🦎」
やっぱりあの人ヤバいよ

でも日本人も戦争で喜んでたじゃん
一部の愚かなバカとやらに押し付けるのはおかしいでしょ

石油取ろうとするとアメリカイギリスが確実に殴ってくるから致し方なく先に殴っただけの防衛戦争なのに…！

意外と忘れられがちなこと
満州と上海はめちゃくちゃ遠いのにセットにされがち

>カラーコード作戦計画なんて対英戦争も対カナダ戦争も国内の内戦も想定してんだけど
イギリスやカナダは屈服してアメリカの属国になったから戦争回避できただけでアメリカの横暴に反発した日本やドイツは戦争やるように誘導されたし
ソ連も戦後に睨み合う羽目になってるよね

一部の愚かな馬鹿って言うけど逆に賢いやつどこだよ！ってなるんだよね…

>明確に日本を敵国に据えた戦争計画立てておいてその言い訳は無理があるでしょ
ぜんぜん違うよ
戦争になったらどうする？ってシミュレーションで
何十って数のカラーコード作戦の一つでしかないよ

つか反省してるなら腹切れよ

>意外と忘れられがちなこと
>満州と上海はめちゃくちゃ遠いのにセットにされがち
戦線がダルダルに伸びきっているのである！

日本が欧米人に逆らい中国で無法を働いたことを永遠に反省謝罪し続ける義務があるよ

>ぜんぜん違うよ
>戦争になったらどうする？ってシミュレーションで
>何十って数のカラーコード作戦の一つでしかないよ
釣られんなよどうせ相手はそのレス何百回も壷で書かせてんだぞ

>つか反省してるなら腹切れよ
切ったほうがいいかなぁ？なぁいいかなぁ？？？
ねぇどう思う？

>ぜんぜん違うよ
>戦争になったらどうする？ってシミュレーションで
>何十って数のカラーコード作戦の一つでしかないよ
本当に戦争する気無かったらシミュレーションする必要なくない？

war never changesすぎる…

もしもの時のための組織がもしものためのプラン用意しておかないで何すんだよ

>つか反省してるなら腹切れよ
はい…自殺します…

>日本が欧米人に逆らい中国で無法を働いたことを永遠に反省謝罪し続ける義務があるよ
ほいだら反省のためにおまんとその家族は死ななきゃいかんとちゃうんか

>釣られんなよどうせ相手はそのレス何百回も壷で書かせてんだぞ
俺は何百回でも間違いを正すぜ
一人でも信じるバカが出ないようにな

>つか反省してるなら腹切れよ
友人将校が戦後腹切ってるのに「俺は死ぬ係じゃないから」で腹切らなかった将校の人好き

>本当に戦争する気無かったらシミュレーションする必要なくない？
戦争仕掛けられたらどうすんの？
日本がやったみたいに

>俺は何百回でも間違いを正すぜ
>一人でも信じるバカが出ないようにな
バカと会話して自分もバカになってしまう人の典型…

>>釣られんなよどうせ相手はそのレス何百回も壷で書かせてんだぞ
>俺は何百回でも間違いを正すぜ
>一人でも信じるバカが出ないようにな
荒らしに付き合う荒らしの如き

特定のこいつが悪い！ってのをいまいち見つけられないから
戦後のＧＨＱとかも困ったわけで…

個人的な信条とか方便抜きにしても半世紀で人口倍増してた時点で日本詰んでない？

じゃあ逆にまともな人はいたのかと言うとそいつらもどうせ
責任ある地位につけられたら開戦するよなって悪い信頼がある

なんで日清の時点で戦線広がり過ぎてやべぇ！ってなったのに更に海越えて広げたんです？

>>日本が欧米人に逆らい中国で無法を働いたことを永遠に反省謝罪し続ける義務があるよ
>ほいだら反省のためにおまんとその家族は死ななきゃいかんとちゃうんか
なんて…なんて不条理を押し付けられているんだあああああああああ！！！
もう反省とか戦争教育とかいらないよ！！

>>つか反省してるなら腹切れよ
>切ったほうがいいかなぁ？なぁいいかなぁ？？？
>ねぇどう思う？
誰も止めないから勝手に腹を切って下さい

>>昭和天皇も別に非戦主義者でもなんでもないけど統制力は全然なかったので
>>統治の都合上生かされたのが大きいとはいえ戦争責任はあんまないとは思う
>所詮神輿でしかないしな…
ぶっちゃけ責任あっても隠居させて平成にとっとと変えるぐらいでいいしね

>じゃあ逆にまともな人はいたのかと言うとそいつらもどうせ
>責任ある地位につけられたら開戦するよなって悪い信頼がある
世界情勢を個人の才覚で変えられる訳ないじゃんねえ

カラーコード戦争計画
これらのシミュレーションの多くは、実際に発生する可能性を吟味した上で検討された物ではなく、若手士官の訓練が目的とされていた。対ドイツ戦計画の一部が明らかとなった際には、第一次世界大戦後に孤立主義へと舞い戻っていた合衆国議会からの反発によって、この傾向はさらに強まっている。

いやまあ責任者が誰かっていうと間違いなく天皇なんだけど…
そこは統治の上でめんどくさいからさ…

>って朝日新聞さんもゆってる
引用してるキミは誰よ？意図的な抽出によって自分の意見を刷り込むヤツも最近は多い

>戦争仕掛けられたらどうすんの？
戦争計画立てたり石油の禁輸とかするから先手必勝せざるを得なかったんだし
日本に対してもっと友好的に接すればいいんじゃないですかね…

百年前からポピュリズム国家！

アメリカは日本がやからした後に対応していった
突然禁輸したわけでもなく段階的にやってた
あげく日米の和平む向けた交渉やっている最中なのに南部仏印進駐
そりゃ禁輸されるだろ

まず大日本帝国はきちがいだったという事を理解すらしてないアホがいるからね
その手のカスは再教育した方がいい

>なんで日清の時点で戦線広がり過ぎてやべぇ！ってなったのに更に海越えて広げたんです？
だが航空機のある今は違う！ギュッ
っていうダメK2みたいなことやってた

>じゃあ逆にまともな人はいたのかと言うとそいつらもどうせ
>責任ある地位につけられたら開戦するよなって悪い信頼がある
まずその責任ある地位というのが力発揮できるほど統制取れてないしね…

責任の分散だけは巧妙なの他国視点から見るとだいぶ不気味な一面だと思う

仏印進駐はゴム素材が欲しかったというやむにまれぬ事情があったんだぞ！

>カラーコード戦争計画
>これらのシミュレーションの多くは、実際に発生する可能性を吟味した上で検討された物ではなく、若手士官の訓練が目的とされていた。対ドイツ戦計画の一部が明らかとなった際には、第一次世界大戦後に孤立主義へと舞い戻っていた合衆国議会からの反発によって、この傾向はさらに強まっている。
コピペするにしても句読点くらい消せよ無能

>>戦争仕掛けられたらどうすんの？
>戦争計画立てたり石油の禁輸とかするから先手必勝せざるを得なかったんだし
>日本に対してもっと友好的に接すればいいんじゃないですかね…
そもそも日本も対アメリカや対イギリスの戦争計画ねってたのはなんで無視なのん？
ていうかずぅぅぅぅぅっと友好的だったよアメリカ

実際組織そのものがヤバい時どうすんの？
みたいなの全然反省できてないんだよな…

てか今からお前をぶっ殺す計画立てまーす！ついでに植民地全部手放せよ！そうしなきゃ石油禁輸だからな！
ってやってキレない国あるの？

>コピペするにしても句読点くらい消せよ無能
意味分からない
そんなに句読点がにくいのか？

航空主兵論って一般的には好意的に見られてるけど
航空兵力整備してればどんな敵でも勝てるみたいなクソ戦略の一端だからな

>なんて…なんて不条理を押し付けられているんだあああああああああ！！！
>もう反省とか戦争教育とかいらないよ！！
また負けちゃったのエラー品くん…

色々思惑があったのは当然としてもGHQはなんというかお疲れ様です…ってなる大日本帝国の複雑怪奇

>てか今からお前をぶっ殺す計画立てまーす！ついでに植民地全部手放せよ！そうしなきゃ石油禁輸だからな！
>ってやってキレない国あるの？
その前段階として
お前らとの条約全部無視して戦争準備しまーす！
って日本がしてるんだけど

厳密に言えば大日本帝国の最高責任者は天皇なんだけど
文字通りそれをやろうとすると倫理的にも現実的にもとんでもない量の問題が発生するから責任と権限をいい感じに分散させて天皇機関説で行くことになった
分散させすぎたし一部の権限が強大化しすぎた

>色々思惑があったのは当然としてもGHQはなんというかお疲れ様です…ってなる大日本帝国の複雑怪奇
もうさあっ！こいつら全然憲法決めないの！
そのくらい決まってないとマジで分割されるからね！？
もういい俺たちが決めるから！
って流れ苦労しすぎで好き

>てか今からお前をぶっ殺す計画立てまーす！ついでに植民地全部手放せよ！そうしなきゃ石油禁輸だからな！
>ってやってキレない国あるの？
なんでそこまで海の向こうの国がブチギレることになったの？

>世界情勢を個人の才覚で変えられる訳ないじゃんねえ
ただもうちょい修正や抑制したり穏健派だの呼ばれる人や物事に重要性や機能が国家構造の中で重きを置かれるようにしてよかったのではないかと思うよ
あんまりに方々で無責任に手を伸ばし過ぎてる統制派の人材だけで抑えらんないだろアレ

>その前段階として
>お前らとの条約全部無視して戦争準備しまーす！
>って日本がしてるんだけど
米英ソが中国に支援して日本を滅ぼそうとしてたからね
自衛のためだよ

軍ばかり言われるけどこれや腐敗政治家と手組んでたザイバツも大概ゴミなんよな
人買いまで横行する格差を産んだ資本と政府が経済成長でそれを克服しようと市場拡大を目論んだ結果起きるのが侵略戦争
大戦を資本経済の究極だとしたレーニンはその一点に於いて正しい

>実は自衛隊すらあまり分析して無くてろくに敗因すら研究されてない
どうやってもクソカスな先輩方批判することになるし…

イギリス側があんまアピールしないからあれだねど真珠湾よりマレー奇襲の方がイカれてる

>日中戦争は泥沼化して結局負けてるだけなんだけども
>実は自衛隊すらあまり分析して無くてろくに敗因すら研究されてない
むしろそういう分析なんか絶対したくない機関だろう自衛隊は
どうやっても根本に旧軍ルーツのプライドある組織なんだから

>インフラや教育もしてあげたからかつての開放地域の今があるわけで…！
そのインフラは現地民殺しまくってなりたってる…

>>実は自衛隊すらあまり分析して無くてろくに敗因すら研究されてない
>どうやってもクソカスな先輩方批判することになるし…
遺族とかもぎゃーぎゃー言ってきそうで面倒だな

>実際組織そのものがヤバい時どうすんの？
>みたいなの全然反省できてないんだよな…
公益通報が全然働かなかったりそもそも外部の監察機関がなかったり暴走させないためのストッパーが全然育ってないんだよね…

ていうか当時の国会議員ほとんどそのままスライドさせたしな…

個人に責任押し付けると矛盾が出るので
大日本帝国がおおむね全員バカだったと考えるのが妥当

石油禁輸までの流れ分かってないのおもろい
第二次ロンドン条約じゃなくて二次仏印進駐だろフィリピンとマレーへ向けられたナイフだぞ

そのインフラの労働力と資源どっから出て来たって話になる

>日中戦争は泥沼化して結局負けてるだけなんだけども
>実は自衛隊すらあまり分析して無くてろくに敗因すら研究されてない
中国に勝てなかった事が英米殴って滅亡の始まりだからな

もういっそアメリカの1州にでもなってりゃ悩む必要もなかったのにな
USA！USA！してコーラ飲んで肉食って銃ぶっ放す生活

>人買いまで横行する格差を産んだ資本と政府が経済成長でそれを克服しようと市場拡大を目論んだ結果起きるのが侵略戦争
>大戦を資本経済の究極だとしたレーニンはその一点に於いて正しい
こういう観点で見ると今地雷が世界中埋まりまくってるな…

>戦争は一部の愚かなバカのせいで起きることも多いってちゃんと学校で教えるべきだと思う
それは宇露戦争で大抵の人に再学習されたんじゃない？

そもそも昭和天皇が戦後ものうのうと生きてる時点で責任もクソもねえよな

>むしろ朝鮮や台湾ではまだマシな植民地経営してたのに
してないから今でもまだ怒ってるじゃん

>もういっそアメリカの1州にでもなってりゃ悩む必要もなかったのにな
>USA！USA！してコーラ飲んで肉食って銃ぶっ放す生活
お前はアメリカに行け

>むしろ朝鮮や台湾ではまだマシな植民地経営してたのに東南アジアだとめちゃくちゃなやり方になるから
>あの辺りの世代でイカれっぷりがさらに加速してそう
そりゃ碌に資源無いのに遠方の植民地経営なんてしたらそうなるよね

戦争を引き起こした馬鹿と牟田口は全然別口の悪質さだろ

>インフラや教育もしてあげたからかつての開放地域の今があるわけで…！
アメリカさんありがとう…！

>大日本帝国がおおむね全員バカだったと考えるのが妥当
統帥権と現役武官制ある限りどんな有能がしきっても軍の暴走をコントロールは無理だからどっかで同じ結末な気もする

>すまんその条約全部無視と戦争準備ってロンドン条約のこと言ってんの？
全部並べてやろうか？
パリ不戦条約
ワシントン海軍軍縮条約
九カ国条約
ロンドン海軍軍縮条約

>そもそも大東亜を圧政から解放
これを美談みたいに語って責任回避しようとするネトウヨが多すぎるんだよね…
日本統治下の植民地も圧政だったし戦後独立したのはパワーバランスが一時的に空白化して外部介入が無くなったケースだけだし…

>統帥権と現役武官制ある限りどんな有能がしきっても軍の暴走をコントロールは無理だからどっかで同じ結末な気もする
だからその軍部の暴走ってのがなんか違うんじゃねえの
軍部が撤退したいって時に近衛は日中戦争続けたし
外務省は外務省で独自ルートでソ連と組もうとかやってんだぞ

>そもそも昭和天皇が戦後ものうのうと生きてる時点で責任もクソもねえよな
占領軍司令官とツーショット取ってしょぼくれた矮躯のおっさんだと知らしめるほうが絞首刑にして神格化させるより効果的だと見抜いてたからこその措置だし…

触るのやめよう
取り合えず過激な事言って反応してもらいたいだけだこいつ

>アメリカさんありがとう…！
GHQは普通に侵略占領者ですよ

>それは宇露戦争で大抵の人に再学習されたんじゃない？
もっと学校で教えるべき

>軍部が撤退したいって時に近衛は日中戦争続けたし
>外務省は外務省で独自ルートでソ連と組もうとかやってんだぞ
なんでこの人たち三者三葉別の方向向いて活動してるの？

てかインパールとかやる前からインドに来んなよってインド人に言われるぐらいだったしパル判事とかガンジーも日本軍批判してるよな

>>アメリカさんありがとう…！
>GHQは普通に侵略占領者ですよ
インフラ云々の話したらそういう方向になるに決まってんだろ

宇露戦争みたいに誰か独裁者がいてそいつが始めたわけじゃないからなあ
組織的都合でちゃんとやってるよ

>>アメリカさんありがとう…！
>GHQは普通に侵略占領者ですよ
わかってんじゃねえか

>だからその軍部の暴走ってのがなんか違うんじゃねえの
>軍部が撤退したいって時に近衛は日中戦争続けたし
一部だけ切り取っても
だけが要因じゃないとはいえ勝手次第にやってたのは事実でしょ

会話不可能な化け物の鳴き声に構ってやるほど暇な奴しか居ないから…

海軍は1年は暴れて見せます！
海軍さんがやるっつーならやるか…
みたいなのマジで日本のダメな所全部詰まってて好き

>>アメリカさんありがとう…！
>GHQは普通に侵略占領者ですよ
日本軍にブーメラン刺さって返り討ちに合うからやめろ

戦争は一部のバカが引き起こすというのと
部分最適化の果てに全体の不利益が積み重なって戦争に至るってのは同時に起きるってだけの話なんだよね
日本はどっちかといえば後者寄りだけど前者の面もあるっちゃある

自衛隊で日中戦争研究してないとか言い出してるよ…
直近でもコレ出てるのに自分で調べられないのか？調べた上で言ってるなら無知に基づいた病人の主張だが
https://cir.nii.ac.jp/crid/1520872232776775424

>殺すというか現地民ができない高度な計画に対して一部過労死が起こるレベルの労働で返すのは当たり前のことだろ
>それしか対価に払えるものを持ってないんだから
欧米からの解放ではなくてただ支配者が変わっただけなのが判る思考

>一部だけ切り取っても
>だけが要因じゃないとはいえ勝手次第にやってたのは事実でしょ
どいつもこいつも勝手やってるんだ
軍部も暴走してるし軍部内でも若手が暴走してるし
マスコミも暴走してるし外務省も暴走してるし
国会も内閣も暴走してるんだ
これはもうどうしたらいいんだあっ

一年じゃダメだろって返せなかったのはみんなまだ戦争が変わったのがピンときてない第二次世界大戦な空気って感じあるなぁ

>日本軍にブーメラン刺さって返り討ちに合うからやめろ
GHQはいいのに日本軍はダメとかおかしいだろ？

>殺すというか現地民ができない高度な計画に対して一部過労死が起こるレベルの労働で返すのは当たり前のことだろ
>それしか対価に払えるものを持ってないんだから
数十万から数百万人死んでるんだが…

そもそも日本から先に戦争仕掛けたのに反撃されて侵略されたって被害者ムーブするの控えめに言っておかしいだろ

>海軍は1年は暴れて見せます！
>海軍さんがやるっつーならやるか…
>みたいなのマジで日本のダメな所全部詰まってて好き
救国の一戦に勝った政府の海軍の信頼度はすごいからな

多分この痛い子は自分のレスに別回線でそうだね付けてるだけなんだろうな…

>文字通りそれをやろうとすると倫理的にも現実的にもとんでもない量の問題が発生するから責任と権限をいい感じに分散させて天皇機関説で行くことになった
は？機関説とかふざけてんのか

苦境に立たされての精神論じゃなくて最初から精神論使いまくってる馬鹿が多すぎる…

>一年じゃダメだろって返せなかったのはみんなまだ戦争が変わったのがピンときてない第二次世界大戦な空気って感じあるなぁ
なんで日中戦争ずっとやってて戦争変わったことに気づけてねえんだよ！

取り合えず戦ってればアメリカがなんか嫌になって戦争辞めてくれるはず！が勝利条件なのが駄目

というかインフラ整備で恩を着せるんならイギリスだってインドには金かけまくったしな

エラー品くんも複数回線使って自分の意見を言いたいだけなら壁に向かってブツブツ言ってりゃいいのに

あと捕虜の扱いがクソなのも派手にダメだよね二次大戦期の日本

>なんで日中戦争ずっとやってて戦争変わったことに気づけてねえんだよ！
ちょっとイレギュラーが起きてるだけかもしれないから…
そもそも今引いたら今までの労力全部無駄になって大損害になるし国民からの支持もガタ落ちする…

>>文字通りそれをやろうとすると倫理的にも現実的にもとんでもない量の問題が発生するから責任と権限をいい感じに分散させて天皇機関説で行くことになった
>は？機関説とかふざけてんのか
貴族院の菊池武夫議員のレス

>取り合えず戦ってればアメリカがなんか嫌になって戦争辞めてくれるはず！が勝利条件なのが駄目
今のアメリカの悪口？

海軍
「1年なら戦えます（頼む！！予算取りすぎて大っぴらに勝てませんって言えないだけで本当はやりたくないんだ！誰か止めてくれ！！）」

太平洋戦争の日本軍はダメダメすぎだよ
アメリカに対して何かしないといけなかったのはわかる
何でアメリカにケンカを売った？

国際関係がギリギリなところでやってるのに
総理がなんか軍事方面関係ないスキャンダルでコロコロ変わったりして
現場はそんなやつの言う事聞いてられっかよ！ってなるのも当然というか…
どっかで聞いたことあるなこの流れ…

むっちゃんってクンニ下手そうだなって思う

すぐに日比谷焼打事件出す奴いるけど皆が皆焼き討ちに参加したと思ってるんだろうか？

>>取り合えず戦ってればアメリカがなんか嫌になって戦争辞めてくれるはず！が勝利条件なのが駄目
>今のアメリカの悪口？
実際同じようなアホ具合だと思ってます

>あと捕虜の扱いがクソなのも派手にダメだよね二次大戦期の日本
戦後マリアナ諸島から日本軍将兵戦死者の遺体の残りが本国に送還された時約60%が頭部を失っていたのは問題視しないタイプ

>海軍
>「1年なら戦えます（頼む！！予算取りすぎて大っぴらに勝てませんって言えないだけで本当はやりたくないんだ！誰か止めてくれ！！）」
政府
「海軍さんが1年でケリ付けるって言ってるからやるしかないかぁ（頼むから対米戦争は敗北必至って言って欲しかった…）」

日露までは根回し外交とかやれる小賢しさがあったのにそれ以降消えてるのなんなん？

会話ができない人が話に無理矢理参加しようとしてない？

>>海軍
>>「1年なら戦えます（頼む！！予算取りすぎて大っぴらに勝てませんって言えないだけで本当はやりたくないんだ！誰か止めてくれ！！）」
>政府
>「海軍さんが1年でケリ付けるって言ってるからやるしかないかぁ（頼むから対米戦争は敗北必至って言って欲しかった…）」
陸軍
「海軍さんがやるってなら華持たせるしかないかあ…（これ俺たち関係ないよね…？）」

>中国に勝てなかった事が英米殴って滅亡の始まりだからな
中華国民党にも中華共産党にも勝てずに泥沼化してズルズルと…だからね…

>というかインフラ整備で恩を着せるんならイギリスだってインドには金かけまくったしな
そもそも植民地のインフラ整備しない国とかないだろ

>日露までは根回し外交とかやれる小賢しさがあったのにそれ以降消えてるのなんなん？
日露戦争で根回ししてくれたのはグレートゲームの玄人であるイギリスなので
のちに中国侵略で首回らなくなってそのイギリスに戦争仕掛けたけど

エラー品くんは会話に入ってくる前にちゃんと論理的思考ができるようになってくれ
自分の穴だらけの主張を複数回線でブツブツ垂れ流してもそれは会話じゃないんだよ

>日露までは根回し外交とかやれる小賢しさがあったのにそれ以降消えてるのなんなん？
明治までは各組織のトップ同士が普通にマブダチで方針のすり合わせがある程度できた
大正以降はそんな繋がりが無いから各組織の各部署ごとにてんでばらばらな動きしかしてない

交渉はしてるし効果も出てる
本国には通してないだけ

都合の悪い話は忘れて美化しようとする流れは時間が経つとどこでも誰でもやりだすからな…

>中華国民党にも中華共産党にも勝てずに泥沼化してズルズルと…だからね…
ウクライナ侵攻もそうだけど早期に終わらせないとグダグダで地獄だねぇ

>明治までは各組織のトップ同士が普通にマブダチで方針のすり合わせがある程度できた
>大正以降はそんな繋がりが無いから各組織の各部署ごとにてんでばらばらな動きしかしてない
元老前提の組織やめろ！

反中はともかく反米もセットで主張する奴らが左派どころか右派にすら現れてるのはいよいよまずいと思う

>そもそも植民地のインフラ整備しない国とかないだろ
やり方の問題だろ

そもそも現場判断で張作霖爆殺してるの頭おかしいだろ

維新の元勲連中がなあなあで色々決めてたのがよくなかった

>自衛隊で日中戦争研究してないとか言い出してるよ…
>直近でもコレ出てるのに自分で調べられないのか？調べた上で言ってるなら無知に基づいた病人の主張だが
>https://cir.nii.ac.jp/crid/1520872232776775424
日本叩いて賢人気分になりたいだけなんだから調べる能力があるわけないじゃん

元老前提なのは流石にやべーなって博文は変えようとしてたんすよ…
そのタイミングでなんか死んだ…

突貫工事で国家を作ったから仕方ない

>>>海軍
>>>「1年なら戦えます（頼む！！予算取りすぎて大っぴらに勝てませんって言えないだけで本当はやりたくないんだ！誰か止めてくれ！！）」
>>政府
>>「海軍さんが1年でケリ付けるって言ってるからやるしかないかぁ（頼むから対米戦争は敗北必至って言って欲しかった…）」
>陸軍
>「海軍さんがやるってなら華持たせるしかないかあ…（これ俺たち関係ないよね…？）」
マスコミ「政軍一致して鬼畜英米打倒を成し遂げん！！（って書けば売れるっちゃ売れるけど本当に一致してるのか分からんしそもそも勝てるのか…？）」

>>中華国民党にも中華共産党にも勝てずに泥沼化してズルズルと…だからね…
>ウクライナ侵攻もそうだけど早期に終わらせないとグダグダで地獄だねぇ
戦争は始めるのは簡単だけど終わらせるのが難しいんだわ
双方納得する形で講和するにしろ相手を完膚なきまで叩いて滅ぼすにしろ

>反中はともかく反米もセットで主張する奴らが左派どころか右派にすら現れてるのはいよいよまずいと思う
トランプが大統領やってる間は信用できないから韓国なりオーストラリアなりと連携しようってだけでは？

イギリスを屈服させられないのでソ連に殴り掛かるドイツ
中国を屈服させられないのでアメリカに殴り掛かる日本
精神性が似ているのかねェ

侵略国家してた時より戦争しなくなった現代の方が中国や東南アジアに経済進出して利を得られてるわけで
突き詰めると戦争は経済的にも非合理なんだが
感情や目先の損得に囚われがちな大衆に合理的な判断するのは難しくて戦争が選ばれてしまう

>>中華国民党にも中華共産党にも勝てずに泥沼化してズルズルと…だからね…
>ウクライナ侵攻もそうだけど早期に終わらせないとグダグダで地獄だねぇ
大体の話あの広大な中国を100万の兵力で支配できるわけねえ

>イギリスを屈服させられないのでソ連に殴り掛かるドイツ
>中国を屈服させられないのでアメリカに殴り掛かる日本
>精神性が似ているのかねェ
それは別の話だ
日中戦争は陸軍という組織の問題
太平洋戦争は海軍という組織の問題

>反中はともかく反米もセットで主張する奴らが左派どころか右派にすら現れてるのはいよいよまずいと思う
？

>>自衛隊で日中戦争研究してないとか言い出してるよ…
>>直近でもコレ出てるのに自分で調べられないのか？調べた上で言ってるなら無知に基づいた病人の主張だが
>>https://cir.nii.ac.jp/crid/1520872232776775424
>日本叩いて賢人気分になりたいだけなんだから調べる能力があるわけないじゃん
日本侵略戦争実行説とか平気で唱えてるアホ共だからな

戦争は国が滅びても戦争で儲かる奴らのせい
財閥の資本家どもも縛り首にしとくべきだったよね

>イギリスを屈服させられないのでソ連に殴り掛かるドイツ
>中国を屈服させられないのでアメリカに殴り掛かる日本
>精神性が似ているのかねェ
散々組織がバラバラで〜とかの話をしていたのに急に一国家でまとまりが取れてて手詰まりになったから別の相手に殴りかかったとか言い出すの笑っちゃう

そろそろまたブーム来るんじゃないか？植民地制度…

>大体の話あの広大な中国を100万の兵力で支配できるわけねえ
だから主要都市を短期間で制圧して事実上の併合を宣言する必要があったんですね（n敗）

>>反中はともかく反米もセットで主張する奴らが左派どころか右派にすら現れてるのはいよいよまずいと思う
>？
イラン攻撃とかICCの件でアンチアメリカになってる右翼がXに結構いるよ

>そろそろまたブーム来るんじゃないか？植民地制度…
よほどうまくやらないと直接支配は不経済だし...

>侵略国家してた時より戦争しなくなった現代の方が中国や東南アジアに経済進出して利を得られてるわけで
>突き詰めると戦争は経済的にも非合理なんだが
>感情や目先の損得に囚われがちな大衆に合理的な判断するのは難しくて戦争が選ばれてしまう
力で相手を支配するってのは動物的で生き物の本能なんだろうな

>元老前提の組織やめろ！
大正末期の政党政治による憲政の常道で議院内閣制とシビリアンコントロールの導入寸前まで行ってた
目先の政権欲しさに統帥権干犯問題と天皇機関説事件で政党と議会の力を源になる理論を自ら捨てた政友会の罪は大きい

スレ画は自分の葬式でオアシスパンフ配ってるしその糞みたいな遺言守った親族もカスすぎる…

陸軍寺内
陸軍中将河辺
スレ画
全員腐敗しててのインパール作戦だから
日本人は日露戦争の薄氷の勝利でいつまでもオナニーしてないで
太平洋戦争の惨憺たる事実に目を向けるべき

南京事件とかは否定しだすけど島民レベルの虐殺やってた事実はゴロゴロ出てくるから
数の大小がはっきりしないだけだよな

>陸軍寺内
>陸軍中将河辺
>スレ画
>全員腐敗しててのインパール作戦だから
>日本人は日露戦争の薄氷の勝利でいつまでもオナニーしてないで
>太平洋戦争の惨憺たる事実に目を向けるべき
なんでや太平洋戦争とインパール作戦関係ないやろ！

>そろそろまたブーム来るんじゃないか？植民地制度…
ぶっちゃけサービスや金融で経済圏に縛りつけさせるの現代の植民地制度みてえなもんだよ

「」は東南アジアの対日感情が日本軍のせいで最悪になっていたのを戦後の謝罪と経済支援のおかげで許してもらえたって口にするけどむしろ昭和中後期の日本の謝罪の名を借りた現地産業破壊の方が反日デモや暴動の理由になってんのあんま語らない

大陸の戦争と太平洋戦争の区別がついてない人多い時点で教育失敗してるんだよな…

>>大体の話あの広大な中国を100万の兵力で支配できるわけねえ
>だから主要都市を短期間で制圧して事実上の併合を宣言する必要があったんですね（n敗）
目論見はわからんでもないが指導者が地方都市に逃げるからそこから反攻されるだけなんだよなあ…
鉄道網あるところしか占拠できない貧弱な陸軍で広大な大陸なんて手を出してはいけない

>南京事件とかは否定しだすけど島民レベルの虐殺やってた事実はゴロゴロ出てくるから
>数の大小がはっきりしないだけだよな
島民ぶっ殺して自分達も餓死するアホみたいな軍隊

>目先の政権欲しさに統帥権干犯問題と天皇機関説事件で政党と議会の力を源になる理論を自ら捨てた政友会の罪は大きい
大戦犯犬養毅

>反中はともかく反米もセットで主張する奴らが左派どころか右派にすら現れてるのはいよいよまずいと思う
それは昭和にも平成にもいたから君が無知なだけ

実際組織的腐敗ってどういう感じで修正したらいいんです？

今までイケてるし今回も何とかなるだろでずっと突き進んでる

>「」は東南アジアの対日感情が日本軍のせいで最悪になっていたのを戦後の謝罪と経済支援のおかげで許してもらえたって口にするけどむしろ昭和中後期の日本の謝罪の名を借りた現地産業破壊の方が反日デモや暴動の理由になってんのあんま語らない
日本人批判して気持ちよくなりたいだけだからそんなの知らないだろ

>ぶっちゃけサービスや金融で経済圏に縛りつけさせるの現代の植民地制度みてえなもんだよ
まだもっと取れる！
そもそもこっちがサービスしたり金融取引にいれたりせず利益だけ受け取りたいいいいい！！

>イラン攻撃とかICCの件でアンチアメリカになってる右翼がXに結構いるよ
この2つは右左関係無いだろ！
特に後者でアメリカ側なのはもう媚米なだけ

日本のアホみたいな作戦も無理だって言う人は軍の中にも居たけど
とにかく軍事行動起こしたい武勲を上げたい出世したいという幼稚な発想の連中が多すぎた

>実際組織的腐敗ってどういう感じで修正したらいいんです？
革命

>実際組織的腐敗ってどういう感じで修正したらいいんです？
腐敗官僚「腐敗官僚を粛清すればいい」

>日本人は日露戦争の薄氷の勝利でいつまでもオナニーしてないで
>太平洋戦争の惨憺たる事実に目を向けるべき
この日露戦争から太平洋戦争に飛ぶ思考も一種の司馬史観でWW1とシベリア出兵を右派どころか左派も無視するよね

>>「」は東南アジアの対日感情が日本軍のせいで最悪になっていたのを戦後の謝罪と経済支援のおかげで許してもらえたって口にするけどむしろ昭和中後期の日本の謝罪の名を借りた現地産業破壊の方が反日デモや暴動の理由になってんのあんま語らない
>日本人批判して気持ちよくなりたいだけだからそんなの知らないだろ
日本が侵略戦争を仕掛けたんですけおおおお！！ってずっと連呼してるしな

>実際組織的腐敗ってどういう感じで修正したらいいんです？
事後諸葛亮でも解決案は出ません
そも腐敗してるって判別も去年のJAみたいに内情も知らない奴が外から適当こいてるだけってのもあるので

>大陸の戦争と太平洋戦争の区別がついてない人多い時点で教育失敗してるんだよな…
全部ひっくるめて戦争はダメってする教育だから区別する必要ないし成功だよ

>>実際組織的腐敗ってどういう感じで修正したらいいんです？
>革命
日本共産党に武器まで送るって言ってるのにこいつら全然革命しねえな！？

>日本一邪悪なゆで卵
板東さんみたいなんやなw

>「」は東南アジアの対日感情が日本軍のせいで最悪になっていたのを戦後の謝罪と経済支援のおかげで許してもらえたって口にするけどむしろ昭和中後期の日本の謝罪の名を借りた現地産業破壊の方が反日デモや暴動の理由になってんのあんま語らない
敗戦後しばらくの期間は復讐されるから渡航するなと言われてたくらいに反日感情高かったが

>実際組織的腐敗ってどういう感じで修正したらいいんです？
腐っちゃったらもうどうにもならないので外部からの監査受けたり教育行って腐るのを防止するしかないと思う

>腐っちゃったらもうどうにもならないので外部からの監査受けたり教育行って腐るのを防止するしかないと思う
それやったんですよ

腐敗というレッテルも便利すぎるし多くの事柄を内包しすぎているので

意外とイギリスだのなんだの外部からちゃんと指導を受けている大日本帝国

スレ画は馬鹿代表ではあるけど一部の愚かなバカかというと難しい

>敗戦後しばらくの期間は復讐されるから渡航するなと言われてたくらいに反日感情高かったが
戦前日本は感謝されてたと一言も書いてねーのにどこ見てんの

>いやむしろ当時はかなり感謝の気持ちと離れていく残念感情高かったんだが日本叩きオナニーさん
マゾかサドの妄想がすぎる…

>元老前提なのは流石にやべーなって博文は変えようとしてたんすよ…
>そのタイミングでなんか死んだ…
あいつバカすぎだろ

何をもって組織の腐敗とするかとなった時突き詰めてゆけば大抵はなんとなく気に入らないだったりメディアが批判してたからってだけの事が多いのだ

>実際組織的腐敗ってどういう感じで修正したらいいんです？
教育とやったもん勝ちの人間を排除していく組織の気風をつくること

そもそも組織腐敗だって一部のバカが悪さしてやるぜー！ってやってるケースってレアで
大抵の場合は組織内の不合理を何とか帳尻合わせるために始めて最終的に組織ごと焼け落ちるようなケースの方が多いんだよね

日本が侵略戦争しまくってたのは事実だけど

>スレ画は馬鹿代表ではあるけど一部の愚かなバカかというと難しい
階級があろうが上の命令で動く兵隊に過ぎないからな

>今日本が目指すべきは次なる世界大戦にて戦勝国となり敗戦国のレッテルを剥がすことだからね
目指したら勝てるという前提ありきの発想で
いいかえると大日本帝国は勝とうとしてなかったから負けた
といってるのと大差ないわけだが…

>なんでや太平洋戦争とインパール作戦関係ないやろ！
中国と戦争を続けるための石油を東南アジアから奪うのをアメリカに邪魔されないための戦いが太平洋戦争で
中国と戦争をイギリスに邪魔されないためにインドのイギリス軍を倒そうとしたのがインパール作戦だから関係あるだろ

>何をもって組織の腐敗とするかとなった時突き詰めてゆけば大抵はなんとなく気に入らないだったりメディアが批判してたからってだけの事が多いのだ
その点当時のメディアは政府礼賛一色だったからこれは腐敗してないも当然だな！

>教育とやったもん勝ちの人間を排除していく組織の気風をつくること
大日本帝国はむしろ教育によって現場がのし上がったことでアホアホになった例だからなあ…
あとやったもん勝ちだったからこそ発展できたのはあるんだけど
その辺はどう考えてるの？

>日本が侵略戦争しまくってたのは事実だけど
お前は結論を急ぎすぎる

>fu7185228.jpg
わからないってなんだよ…ふざけてんのか

戦後東南アジアの日本評価には良くも悪くも残留兵の影響も大きいよ
戦後もずーっとゲリラ活動を続けて地元に迷惑かけ続けて恨まれてたり
逆に独立運動や旧宗主国の再侵略への反攻作戦に参加して英雄として葬られたり幅がデカい

教育は全てを解決する！
ってのまさに大日本帝国の思想で笑えないんだよな

ﾒだとはだしのゲンが左翼の教科書ってやつなんとか定着させようと頑張ってるよね

英語が得意でもないのに野村吉三郎を駐アメリカ特命全権大使にした日本は素晴らしい国だよな

勝とうとするのは当たり前なんだから
負けた時どうすんの？を考えるのが現実的な組織

シビリアンコントロールの大事さは痛い目を見ないとわからないから戦前の時点で用意とか無理

>シビリアンコントロールの大事さは痛い目を見ないとわからないから戦前の時点で用意とか無理
そのシビリアンが戦争ノリノリだったんすけど…どうすんすかこれ

>教育は全てを解決する！
>ってのまさに大日本帝国の思想で笑えないんだよな
教育によって解決するかはともかく
教育によってしか解決しない

>英語が得意でもないのに野村吉三郎を駐アメリカ特命全権大使にした日本は素晴らしい国だよな
お前が産まれてきたせいで日本は素晴らしい国ではなくなってしまった…

>教育は全てを解決する！
>ってのまさに大日本帝国の思想で笑えないんだよな
言っている事は間違ってないんじゃない？
教育内容がアレなだけで

国民をコントロールする←これ現役の政治家が言いました

結局重要なのは教育の中身なのにそこを論じる人が少なすぎる

>わからないってなんだよ…ふざけてんのか
真珠湾攻撃（なんで攻撃したのかはよくわからない）したら一瞬出アメリカ軍他が日本本土にやってきてめちゃくちゃボコボコにしてきた（日本の当時の領土はよくわからないから多分今と同じと仮定）戦争だからこっちが悪い戦争だけど侵略かなぁ…？
くらいの認識なんじゃないのと勝手に予想している

というか戦勝国になろうが平民が幸せになるわけではないのは当時の中国やロシアなんかが証明してるだろ

>教育によって解決するかはともかく
>教育によってしか解決しない
だって大日本帝国って各個人が自分達の利益を追求して「賢く」立ち回ったその結果失敗したんだよ？
あと福沢諭吉って知ってる？学問のすすめとかまさに大日本帝国の背骨だよ？

>日本のアホみたいな作戦も無理だって言う人は軍の中にも居たけど
>とにかく軍事行動起こしたい武勲を上げたい出世したいという幼稚な発想の連中が多すぎた
スレ画なんか師団長の時はインパール作戦（とほぼ同じ内容の作戦）に兵站を理由に反対して中止させてるのに出世したら推進して過去の自分と同じこと言って反対した部下クビにしてるからな

>ﾒだとはだしのゲンが左翼の教科書ってやつなんとか定着させようと頑張ってるよね
実際の教育現場から排除されたことをちゃんと反芻してほしい

>反中はともかく反米もセットで主張する奴らが左派どころか右派にすら現れてるのはいよいよまずいと思う
むしろ右派が親米だったことの方がおかしかった

>>教育によって解決するかはともかく
>>教育によってしか解決しない
>だって大日本帝国って各個人が自分達の利益を追求して「賢く」立ち回ったその結果失敗したんだよ？
>あと福沢諭吉って知ってる？学問のすすめとかまさに大日本帝国の背骨だよ？
テメーが論じるべきは教育の有無ではなく教育の中身だと思う

>教育は全てを解決する！
>ってのまさに大日本帝国の思想で笑えないんだよな
大日本帝国＝悪という結論に縛られて脳死となった故に教育が大事ということすら悪と認識してしまった哀れで醜いものよ

>>fu7185228.jpg
>わからないってなんだよ…ふざけてんのか
なんとなくしか知らない人やあんま興味ない人もいっぱいいるよもう80年以上前のことだから

>負けた時どうすんの？を考えるのが現実的な組織
絶対に勝てる作戦なのでプランBは不要です！
このチャンスを逃したら二度とこんな美味しいチャンスは訪れませんよ！

>>ﾒだとはだしのゲンが左翼の教科書ってやつなんとか定着させようと頑張ってるよね
>実際の教育現場から排除されたことをちゃんと反芻してほしい
それだけ右翼が幅を利かせてるって事だな

>テメーが論じるべきは教育の有無ではなく教育の中身だと思う
だからそれは教育によって解決する論を否定してしまうよね
正しい教育というふわっとしたものなら全てを解決するってこと？
正しい教育って何？

>ﾒだとはだしのゲンが左翼の教科書ってやつなんとか定着させようと頑張ってるよね
あれをシンプルな反戦漫画としか読めない奴が多すぎる

>>教育は全てを解決する！
>>ってのまさに大日本帝国の思想で笑えないんだよな
>大日本帝国＝悪という結論に縛られて脳死となった故に教育が大事ということすら悪と認識してしまった哀れで醜いものよ
実際しょうがないよ
ナチスの逆張りで禁煙やめたり大麻推進したりするドイツよりマシ

>それだけ右翼が幅を利かせてるって事だな
お前が左に寄りすぎてるだけじゃないのか

NHKとか反日会社すぎてヤバいと思う
NHKをなんとかする党とか作ったら票集まるよたぶん

>国民をコントロールする←これ現役の政治家が言いました
その人もう無職だよ

>そのシビリアンが戦争ノリノリだったんすけど…どうすんすかこれ
国民国家なんだから諦めろ

日本は…侵略しておりません…！

教育の話になった途端あっこれなら話に入れそう！ってエラー品が元気になっててだめだった

ロシアとかもマジで国民が戦争ノリノリなんだよな…
えっソ連時代に戻れるってこと？やったー！みたいなの真面目に言ってたりするから
もはや処置なしなのだ

戦前日本は今の時代の比じゃない格差社会が悪い

日露戦争に勝ったと勘違いしたのが運の尽き

>あれをシンプルな反戦漫画としか読めない奴が多すぎる
読めないんじゃなくて聞きかじりしただけで読まずに分かった気になっている奴が多すぎるじゃないかな

いまの日本はキチガイ極右思想が蔓延しすぎてて
バカがそいつらに感化されてるから近いうちに暴発しそうではあるが
できれば俺が寿命で死ぬであろう40〜50年後にやってくれ

太平洋戦争を仕掛けたのは日本であるとか平然とデマばら撒いてるのがNHKだぞ？

>正しい教育というふわっとしたものなら全てを解決するってこと？
>正しい教育って何？
絶対的正しさの話するならまあ唯一神立ててる宗教にでも入ればいいんじゃないっすかね
現実的な話をするなら正しい教育なんてもんは存在しねえから問題が出たなら都度是正しなきゃならん
じゃあ現代日本での歴史教育に問題があるかと言われたら
>No.1463149980

>日本のアホみたいな作戦も無理だって言う人は軍の中にも居たけど
>とにかく軍事行動起こしたい武勲を上げたい出世したいという幼稚な発想の連中が多すぎた
幼稚なのが多いというよりそういう性質の奴が勝ちやすい環境だったんだろうな
言葉や威勢が強かったり自分の功績を過剰にデカく見せられる奴が出世しやすいの
現代でもまだ根強いけど

>というか戦勝国になろうが平民が幸せになるわけではないのは当時の中国やロシアなんかが証明してるだろ
敗戦国になるよりは幸せだろ
特にロシアなんか独ソ戦で負けてたスラブ民族皆殺しだそ

>じゃあ現代日本での歴史教育に問題があるかと言われたら
>>No.1463149980
じゃあだめじゃねーか！

だってやる前から無理ですって言ったら責任取らされるし…

>ロシアとかもマジで国民が戦争ノリノリなんだよな…
>えっソ連時代に戻れるってこと？やったー！みたいなの真面目に言ってたりするから
>もはや処置なしなのだ
ソ連末期の貧困ぶりを知ってる人は逆に離れていったり世代によって相当認識違うだろうなと思うぞ…

>むしろ右派が親米だったことの方がおかしかった
開国以来親英米派が保守なのでそれはおかしくない

そもそもお前は左翼だ！って主張が滑稽なんだよな
右翼が自分達に賛同しない者を一纏めにしてカテゴライズしてるだけだし

>幼稚なのが多いというよりそういう性質の奴が勝ちやすい環境だったんだろうな
>言葉や威勢が強かったり自分の功績を過剰にデカく見せられる奴が出世しやすいの
>現代でもまだ根強いけど
根強いというかそれ以外はあり得ないよ
能力主義って英語は実は「実績主義」だからね
実績を評価されて指示する側に回るんだからかならずどこかでおかしくなる

>そもそもお前は右翼だ！って主張が滑稽なんだよな
>左翼が自分達に賛同しない者を一纏めにしてカテゴライズしてるだけだし

>いまの日本はキチガイ極右思想が蔓延しすぎてて
>バカがそいつらに感化されてるから近いうちに暴発しそうではあるが
>できれば俺が寿命で死ぬであろう40〜50年後にやってくれ
暴発したくても日本人が減って減って何かする元気は一切なくなってるよ

>>そのシビリアンが戦争ノリノリだったんすけど…どうすんすかこれ
>国民国家なんだから諦めろ
諦めたところで徴兵されて死ぬだけなので
国民がそうなるように在郷軍人会使って暴力で表現を弾圧し恐怖を与えて行ったりしたことを知っていつかまたそういう時代が来たら抵抗しなければならない

日本人は逆らえなかった被害者という風潮があるけどようは第一次世界大戦のドイツやロシアみたいに反乱起こせってことなんだけどな
なんか日本人は反乱とか革命やテロを悪と捉えちゃう

>ソ連末期の貧困ぶりを知ってる人は逆に離れていったり世代によって相当認識違うだろうなと思うぞ…
ソ連末期の貧困っぷりを若者に体験してもらいたいよなあ！って人も多いんでねえ…

>>あれをシンプルな反戦漫画としか読めない奴が多すぎる
>読めないんじゃなくて聞きかじりしただけで読まずに分かった気になっている奴が多すぎるじゃないかな
流石にそんな底抜けのアホは多くはないと思いたい

>そもそもお前は左翼だ！って主張が滑稽なんだよな
>右翼が自分達に賛同しない者を一纏めにしてカテゴライズしてるだけだし
逆も然り

>右翼が自分達に賛同しない者を一纏めにしてカテゴライズしてるだけだし
>>左翼が自分達に賛同しない者を一纏めにしてカテゴライズしてるだけだし
うるせえぞトロツキストども！

ロシアは経済狙われてからはあたふたしてるよ
人はどれだけ死んでも冷製だったけど

まあ一回どっかで来るんじゃねえかな若者中心に大日本帝国回帰ブーム

>ロシアは経済狙われてからはあたふたしてるよ
>人はどれだけ死んでも冷製だったけど
何年前の話だよ
ナチスモデルにした長期戦争の内閣布陣にしたじゃない

>そもそもお前は左翼だ！って主張が滑稽なんだよな
>右翼が自分達に賛同しない者を一纏めにしてカテゴライズしてるだけだし
結局インターネットでの右翼左翼カテゴライズなんて土台意味が無いって話ではある
なんか最近はリアルの政治に持ち出してるのは知らん

利益のためなら何でもやる会社では当然そういう人間が偉くなるってだけではある
だから組織が大きくなるタイミングでちゃんとルール制定含めて教育が大事って話なんだが
バカは教育が全てを解決する…ってコト！？って誤読するからバカ

>日本人は逆らえなかった被害者という風潮があるけどようは第一次世界大戦のドイツやロシアみたいに反乱起こせってことなんだけどな
>なんか日本人は反乱とか革命やテロを悪と捉えちゃう
コレに関しては体験した歴史からそりゃそうだろとしか言いようがない
左派が労働者の救済をメインにして暴力主義に訴えなきゃまた違ったんじゃないの

勝てる戦争ならやりてぇ！みたいな意見たまにあるけど勝てる戦争だろうがよっぽど大勝ちでもしなきゃ金もかかるし人も死ぬってことを踏まえた上で言ってんのかなとは思う

>まあ一回どっかで来るんじゃねえかな若者中心に大日本帝国回帰ブーム
高市が総理になって参政党が躍進してもう来てない？

>だから組織が大きくなるタイミングでちゃんとルール制定含めて教育が大事って話なんだが
>バカは教育が全てを解決する…ってコト！？って誤読するからバカ
ルール制定する側と教育する側の正気を誰が保障するのか
ということから目を背けてるんだよなあその考え方は

>まあ一回どっかで来るんじゃねえかな若者中心に大日本帝国回帰ブーム
若いのが天皇陛下バンザーイとは言わないだろうしどっちかっていうと日本版ナチ党によるファシズム志向になりそう

石原莞爾の独断専行を追認したのが結果さえ出してしまえば許される空気という悪い例になったよな

今の日本に蔓延ってるのは攘夷論だよね

>ルール制定する側と教育する側の正気を誰が保障するのか
>ということから目を背けてるんだよなあその考え方は
まあそれこそ大衆が頑張るしかない

>勝てる戦争ならやりてぇ！みたいな意見たまにあるけど勝てる戦争だろうがよっぽど大勝ちでもしなきゃ金もかかるし人も死ぬってことを踏まえた上で言ってんのかなとは思う
自分以外の誰かに戦場に行ってもらって利益だけ啜りたいを言い換えただけでないし

マジでロシアころしたいならパイプライン狙えばイチコロなんだけどそれやると迂回貿易しまくってるEUが困る

>だから組織が大きくなるタイミングでちゃんとルール制定含めて教育が大事って話なんだが
>バカは教育が全てを解決する…ってコト！？って誤読するからバカ
そのルールやら教育やらは誰がやるので…？
中央政府…？
国際的組織？その場合は例えばEUの考え方を受け入れるべきと？

>日露戦争に勝ったと勘違いしたのが運の尽き
むしろ逆で日露戦争で戦闘に勝ったのに和平交渉で負けたと勘違いしたのが原因
日露戦争を外交目的を達成したから勝ちと認識できないから戦闘で勝ってるからと講和のハードルを上げて戦争止められなくなた日中戦争になる

革命の代名詞のフランス革命からして結局ナポレオンが台頭して
周辺諸国巻き込んだ大戦争になってんじゃねーかってなるし…

>>まあ一回どっかで来るんじゃねえかな若者中心に大日本帝国回帰ブーム
>若いのが天皇陛下バンザーイとは言わないだろうしどっちかっていうと日本版ナチ党によるファシズム志向になりそう
愛子天皇万歳してるけど

>ルール制定する側と教育する側の正気を誰が保障するのか
>ということから目を背けてるんだよなあその考え方は
コレが教育から離れ引き篭もり続けた末路？

>まあそれこそ大衆が頑張るしかない
大衆が正しい判断が出来ると思ってるのがすごいロマンチストだと思うんだよね
それこそ自転車置き場の話しかできないよ門外漢なんて

fu7185510.jpeg
弱すぎる

結局日本は右にも左にもなれるほど知的な活動が出来るような成長出来なかった

先進国がどこも企業と官僚が保守とリベラル両建てしてどこが勝とうが移民入れて社会がめちゃくちゃになって税金上がる仕組みになってるから
そのうち最終的解決目指す奴が出てくるのは必然だろ

>そのルールやら教育やらは誰がやるので…？
>中央政府…？
>国際的組織？その場合は例えばEUの考え方を受け入れるべきと？
国民主権なのでみんなで考えましょうね

スレ画は盧溝橋にもガッツリ関わってるからな
元凶といっても過言ではない

大衆は現場のことなんてわからないから…ってのは実際正しい
正しいからこそ現場が暴走する
大衆受けがいいものは間違ってても突き進むのもある
その大衆受けがよかったのが派手な侵略だったわけで…

どうだろうな…ロシア自体のほとんどの製造拠点が全滅してるワケでも独ソ戦ほど切羽詰まってるってワケでもないし
わりと宇露双方綱渡りな中期戦略採ってるぞ？宇はこうやってロが負けがこんでるとか大本営発表を方々で流さなきゃ支援が切れるし露は内部的な政治で核使え！だの抑えて戦力整えないと兵力削られる一方だし

今でも鉄鉱石ほぼ100%輸入してるから当時の経済状況調べれば調べるほどなんで勝てると思ったんですか？ってなるやつ

>国民主権なのでみんなで考えましょうね
みんなで考えてる時間はないので代議士立てようね

>日本人は逆らえなかった被害者という風潮があるけどようは第一次世界大戦のドイツやロシアみたいに反乱起こせってことなんだけどな
>なんか日本人は反乱とか革命やテロを悪と捉えちゃう
でも幕末の志士は大人気じゃん

ルールやら教育が間違ってるからやらなくてもいいと言う訳ではないんですよ

映像の世紀一緒に見ようぜー！

>先進国がどこも企業と官僚が保守とリベラル両建てしてどこが勝とうが移民入れて社会がめちゃくちゃになって税金上がる仕組みになってるから
>そのうち最終的解決目指す奴が出てくるのは必然だろ
やはり攘夷…攘夷してなんかのなにかになるしか救われる道はない

>映像の世紀一緒に見ようぜー！
すごかったね8月の強化月間…

>結局日本は右にも左にもなれるほど知的な活動が出来るような成長出来なかった
それはお前が知的でないから活動を認識できないだけだ

>ロシアは経済狙われてからはあたふたしてるよ
そういうことにしたい
凄んでも迂回経済が伸びるだけ

>ルールやら教育が間違ってるからやらなくてもいいと言う訳ではないんですよ
やらなくていいじゃなくて
むしろルールと教育に信頼性を置きすぎたのが大日本帝国だと思うんだよね
憲法とかさっさと変更するべきだったけどルールだから…って変えなかったわけじゃん？

日本はまさはるに目覚めて集まりだすとすぐヤカラが乗っ取って金とシモとパワハラでやらかして政治主張ごと萎むと言う平衡作用がある

>愛子天皇万歳してるけど
天皇制廃止を主張すべきリベラルや左翼が女性女系天皇唱えてるの終わってるよな

リベラルも社会主義も無政府主義すら左翼だから無茶苦茶よ
まず右翼ありきで右翼に反対する者つまり「敵」のカテゴライズが左翼なんだよね

>どうだろうな…ロシア自体のほとんどの製造拠点が全滅してるワケでも独ソ戦ほど切羽詰まってるってワケでもないし
>わりと宇露双方綱渡りな中期戦略採ってるぞ？宇はこうやってロが負けがこんでるとか大本営発表を方々で流さなきゃ支援が切れるし露は内部的な政治で核使え！だの抑えて戦力整えないと兵力削られる一方だし
ウクライナもオデーサから出る船直接狙われて穀物輸出止まってるのはかなり痛いみたいね

>でも幕末の志士は大人気じゃん
反乱や革命が成功したらそりゃ正当政府になるんだから人気出て当然だろ
革命騒ぎで大騒ぎしながら人殺しまくってなんもできなかったのが悪い

>何年前の話だよ
>ナチスモデルにした長期戦争の内閣布陣にしたじゃない
そもそもナチスとか日本と違って未だに商売続けてる国は沢山あるからな…

>今でも鉄鉱石ほぼ100%輸入してるから当時の経済状況調べれば調べるほどなんで勝てると思ったんですか？ってなるやつ
まずドイツが勝つ事前提で動いていたから困るんだ
今の日本がアメリカが勝つ事前提で動くのと何が違う？と聞かれたら反論できないのだが

まるで戦争が悪いことのように言う「」
帝国主義とか嫌ってそう

そもそも戦争なんてのは大体一番の商売相手に対して起こるから経済密接なら起きないとか言う奴はアホなんすよ

>結局インターネットでの右翼左翼カテゴライズなんて土台意味が無いって話ではある
>なんか最近はリアルの政治に持ち出してるのは知らん
政治を二元論で語ってるのマジでアホすぎるんだよな…
右左の話題が出た時点でこいつ政治の話できねえんだろうなってなる

>スレ画は盧溝橋にもガッツリ関わってるからな
>元凶といっても過言ではない
スレ画を元凶扱いするのはスレ画のホラを信じることだぞ

日本の右派ってのは昔から汎アジア主義だ

>>日本人は逆らえなかった被害者という風潮があるけどようは第一次世界大戦のドイツやロシアみたいに反乱起こせってことなんだけどな
>>なんか日本人は反乱とか革命やテロを悪と捉えちゃう
>でも幕末の志士は大人気じゃん
思想なんて見てないでしょ
信念に殉じて散っていった男たちとかそういう物語であって

>石原莞爾の独断専行を追認したのが結果さえ出してしまえば許される空気という悪い例になったよな
その石原莞爾は対米戦争すると聞いてるふざけるなと言ったという
そして部下にお前がやり出したことだろと言い返された

> 反乱や革命が成功したらそりゃ正当政府になるんだから人気出て当然だろ
>革命騒ぎで大騒ぎしながら人殺しまくってなんもできなかったのが悪い
新撰組のわるくちか？

>リベラルも社会主義も無政府主義すら左翼だから無茶苦茶よ
>まず右翼ありきで右翼に反対する者つまり「敵」のカテゴライズが左翼なんだよね
お前も同じように気に入らない相手を全部右翼にカテゴライズしてそうだな

ここで政治の話なんてできる訳ねえんだ
ナチおじだったりここに居る人間のエラー品が居るのだから

資源がないのに大国維持しようとして狂って負けたって話を組織論とか陸海の戦いに変えたがる癖がある

教育って大事だよね
みたいな感じのって教育さえすれば戦争起きないと思ってるから一番性質悪いと思うわ

石原莞爾は超屑
人間の屑

>お前も同じように気に入らない相手を全部右翼にカテゴライズしてそうだな
オウム返しするたらせめてミラーリングくらいしてくれないと
今やってるそれがまさしくレッテル張りだよ

>政治を二元論で語ってるのマジでアホすぎるんだよな…
>右左の話題が出た時点でこいつ政治の話できねえんだろうなってなる
情報が溢れてる時代において1を100に解釈して他方では1を0.01に解釈してこいつは右左こいつは愛国売国なんていくらでもこじつけられるからね

>その石原莞爾は対米戦争すると聞いてるふざけるなと言ったという
>そして部下にお前がやり出したことだろと言い返された
ちなみにコレ漫画の昭和天皇物語で描かれてるだけでそんな記録が残ってるとかそんな事はないからね

>まるで戦争が悪いことのように言う「」
>帝国主義とか嫌ってそう
分かってくれたか！

>反乱や革命が成功したらそりゃ正当政府になるんだから人気出て当然だろ
>革命騒ぎで大騒ぎしながら人殺しまくってなんもできなかったのが悪い
逃げ若なんかアニメ化されてるじゃん
楠木正成なんかは昔から人気だし

ウクライナは戦場以外で攻撃してると支援しにくいんだけど…

>でも幕末の志士は大人気じゃん
武士階級のクーデターだからねアレ…
民衆が立ち上がって成し遂げたというと一向一揆くらいまで遡りそうな

>資源がないのに大国維持しようとして狂って負けたって話を組織論とか陸海の戦いに変えたがる癖がある
なんで大国維持しようとしたのかって部分が
組織論と陸海の話になると思うんですけど逆に問題を単純化しすぎだろ

>資源がないのに大国維持しようとして狂って負けたって話を組織論とか陸海の戦いに変えたがる癖がある
目の前の敵に有利に立ち回るためにもっと強い奴に喧嘩売らないといかんなあ…なんか自分達軽視されてムカつくなあ…で戦争起こすクソアホをお前が想像できないだけだ

教育万能論はシステムを改悪してくからやめてほしいんだよな

乱世してた無数の大名領が徳川による主権保障と維新を経て段階的に解消されてった様に
現代の主権国家ももっと上位の物に置き換える事をすべきなんだよな
戦争までいかなくても自国様が気に入らないから取引出来ないとか
国によって法や負担が違うから軽い所に資本が逃げて課税出来ないとか近代国民国家のシステムは限界にきてる

>オウム返しするたらせめてミラーリングくらいしてくれないと
>今やってるそれがまさしくレッテル張りだよ
自分がレッテル張りしてるのに他人にやられたら文句言うなんて筋が通りませんよ

>>でも幕末の志士は大人気じゃん
>武士階級のクーデターだからねアレ…
>民衆が立ち上がって成し遂げたというと一向一揆くらいまで遡りそうな
一向一揆も裏に支配階級がいるじゃん

組織なきゃただの人なのに自分の出世とか責任取らなくていいなら組織なんかどうでもええ！みたいな本末転倒のカスは世界にいっぱいいるからね

>今の日本がアメリカが勝つ事前提で動くのと何が違う？と聞かれたら反論できないのだが
それは現代のアメリカの国力とナチスの国力が違いすぎる
中国が躍進してるとは言えまだアメリカは世界一の軍事大国だけど当時のナチスドイツはそうじゃないでしょ

>自分がレッテル張りしてるのに他人にやられたら文句言うなんて筋が通りませんよ
左翼と右翼の違いってわかる？

>目の前の敵に有利に立ち回るためにもっと強い奴に喧嘩売らないといかんなあ…なんか自分達軽視されてムカつくなあ…で戦争起こすクソアホをお前が想像できないだけだ
それはお前が盲信する論理にこだわり他者の意見を受け入れる知能が無いだけだ

>ウクライナもオデーサから出る船直接狙われて穀物輸出止まってるのはかなり痛いみたいね
ウクライナの穀物は世界的に安価で重宝されてたからな…
それこそ宇露双方がまだソ連繋がりでゆるくやれてた頃は露産の肥料使って更に安く仕上げてウクライナの肥沃な土地で良質な穀物作って…までやれてたから露がソコを攻撃するのは中々だよ

>戦争までいかなくても自国様が気に入らないから取引出来ないとか
>国によって法や負担が違うから軽い所に資本が逃げて課税出来ないとか近代国民国家のシステムは限界にきてる
民主主義が足りないんだよ
ウォール街に行ってろくでなしを殺して回るぐらいなぜ出来ないのか？
民主主義を信じる力が薄いからだ

>戦争までいかなくても自国様が気に入らないから取引出来ないとか
>国によって法や負担が違うから軽い所に資本が逃げて課税出来ないとか近代国民国家のシステムは限界にきてる
やはり一番優秀な国が世界全体を一元管理する世界政府システム…
一番優秀な国といえば！

>その石原莞爾は対米戦争すると聞いてるふざけるなと言ったという
>そして部下にお前がやり出したことだろと言い返された
そのエピソードは対米戦争じゃなくて日中戦争だよ

>組織なきゃただの人なのに自分の出世とか責任取らなくていいなら組織なんかどうでもええ！みたいな本末転倒のカスは世界にいっぱいいるからね
うｎうｎ
組織のために特攻しようねえ

いい感じに戦争しないで経済的利益だけ得る上手い立ち回りをするのがベストだけど
両方から攻められるポーランドみたいになると最悪だし…

>>今の日本がアメリカが勝つ事前提で動くのと何が違う？と聞かれたら反論できないのだが
>それは現代のアメリカの国力とナチスの国力が違いすぎる
>中国が躍進してるとは言えまだアメリカは世界一の軍事大国だけど当時のナチスドイツはそうじゃないでしょ
ならホルムズ海峡に自衛隊を派遣して勝ち馬に乗るべきだったって思ったかい？

>左翼と右翼の違いってわかる？
味方か敵かどうかだろ
お前にとっては

>民主主義が足りないんだよ
>ウォール街に行ってろくでなしを殺して回るぐらいなぜ出来ないのか？
>民主主義を信じる力が薄いからだ
ウォール街はもうとっくにもぬけの殻で
ビルの中はスパコンが置いてあるだけだぞ
取引をまさか人力でやってると思ってらっしゃる？

民主主義って効率悪すぎるよな
国民のご機嫌取りしてるうちに国が沈む

>資源がないのに大国維持しようとして狂って負けたって話を組織論とか陸海の戦いに変えたがる癖がある
維持するだけならリットン調査団報告で満州の利権全部認めてくれたんがから簡単だったの