なんで企業ブースで参加か最初から公式通販にしなかった

ルール上問題無いはずだから叩きたいだけ定期

いいやり方ではないけどここが駄目ならあそこはもっと駄目だろ…ってなるから
コミケよくわかってない買えなかった層が叩いてるんだろう

>ルール上問題無いはずだから叩きたいだけ定期
定期！？

>コミケよくわかってない買えなかった層が叩いてるんだろう
買えなかった層は手に入るんだから叩く理由なくない…？

外野の一部が燃やそうとしてるだけ

公式側は何も悪く無いから安心せい

お疲れ様本がコミケ行きなのは金とか金とか色んな事情あるんだろうけどこれは最初から公式で出しても良かったやつだろうに

>公式側は何も悪く無いから安心せい
なら良かった

結局公式の商品として扱えるなら一般サークルの参加は辞退して関係企業のブースで取り扱った上で通販にも載せるのが一番の転売対策になってた
半端にコロコロ対応変えるのが良くない

どっちかって言うとコミケの余った分じゃないのにもうメロンブックスとかの店舗に同人誌並んでいたサークルの方が問題だったと思う

これを機に数多のアニメ会社さんは「一般サークル側でお疲れ様本を売って、後から商業グッズとして売る」という抜け道を使うことで企業ブースのバカ高い出展料を節約できるという神スキーム

別のアニメでも前例があったと聞くからまぁセーフなんだろ

流石に全肯定信者でもカバーしきれなかったか

その着せ替え人形のお疲れ様本がどっちで出していたか思い出そうとしてる…
それはそうとおにまいとか瑠璃の宝石とかはコミケ介さずに受注でお疲れ様本出して行ったけどアレが多分混乱なくてやるにはいい方式だったと思う
多分超かぐや姫の関係者お祭り好きなんだろうけど

いつまでも2週間しか上映できない弱小コンテンツの気分でいられると困るんですよ

お祭りじゃなくて金が好きなんでしょ

コミケが僻みマンだらけでできたクソイベントなのがわかってしまったな

>ルール上問題無いはずだから叩きたいだけ定期
それを言っちゃったら転売だってルール上は問題ないということにならんか

まぁ駄目じゃないけど反感買うよね

>これを機に数多のアニメ会社さんは「一般サークル側でお疲れ様本を売って、後から商業グッズとして売る」という抜け道を使うことで企業ブースのバカ高い出展料を節約できるという神スキーム
ガチガチにルール縛られて結局みんな損するやつだこれ！

叩いてる人のアカウント見ると
あー…って感じになる

>半端にコロコロ対応変えるのが良くない
脇が甘いとは思うけど
申し込み時点でこんなコンテンツになるって予想はちょっと無理だとは思う

ちゃんとしててもなんか叩いてたと思うよ

人気だから気に食わないし叩こうって人間は思ってるより沢山いるからな

>これを機に数多のアニメ会社さんは「一般サークル側でお疲れ様本を売って、後から商業グッズとして売る」という抜け道を使うことで企業ブースのバカ高い出展料を節約できるという神スキーム
……割ともうそれやってるところ結構ない？

やばい人までファン層にいるんだろうなって感じ

fakeのお疲れ様本のサークルが再販告知した時超かぐや姫と間違われて叩かれててかわいそうと思ってたんだけど
前に似たようなことやらかしたことあったからだったんだね

叩く理由を発見したぞ！って感じで色んなコンテンツを叩く
怒るとかじゃなくて喜んでるのが透けて見えるんだよな…

お疲れ様本を後にグッズ販売なんて別にこれが初めてってわけでもないのにね

列がすごいことになってコミケスタッフが苦労したりしたの？

まあ少なくともほかの企業が真似したらたまったもんじゃないからこうなるのはしょうがねえんじゃねえの

お疲れ様本がバカ売れするようなアニメが出てから心配してくれ

過去にも竹箒とかがやってちゃんと炎上したやつでは
個人的にもかぐやに限らずそもそもサークルでのスタッフ本自体に否定的だから
最初から企業ブースで普通に売ってくれよと思う

昨日から同じ画像同じ話題スレ立てしてるな
ご苦労さま

>叩く理由を発見したぞ！って感じで色んなコンテンツを叩く
>怒るとかじゃなくて喜んでるのが透けて見えるんだよな…
そりゃ擁護してるやつも叩けるボーナスタイムだからな…何言っても許される
いや許されないんだけど許されると思って強火になってやがる……

次のコミケには出てこないからいくら運営にキレられようがノーダメのライフハック

>次のコミケには出てこないからいくら運営にキレられようがノーダメのライフハック
運営っていうかコミケ側が話通したからこうなったからでは？

企業ブース好きすぎかよ
行くの大変なんだよ

中身は無料配布されたんだから少しは落ち着いたりしないの？

前例あるんだから頒布する前に誰か止めてやれよ……

個人的に1番モヤるのはあくまでも同人誌のノット公式として出したグッズを公式扱いすることだな
1番言われてる売り方的にはコミケ側と話し合って決めた場所取りだろうし後日お疲れ様本がグッズになるのは人気のコンテンツなら結構見るしなんなら外野からも販売してくれってずっと言われてたからなぁ

>中身は無料配布されたんだから少しは落ち着いたりしないの？
ただ叩きたい人にとってはそこはどうでもいいので…

コミケはやったもの勝ちの場なのよ

ルール的には問題ないけどグレーラインの線引きが〜みたいな話をど直球でグレーライン突っ込んでる版権二次創作の界隈でされてるのちょっと面白い

あんまよくないムーブしてることは間違いない
コミケの件に限らずそもそもこんな人気作になると誰も想定してなかった故の詰めの甘さみたいなのは続いてるが仕方ないよの気持ちともうちょいどうにかならんのかの気持ちで半々

まず冬コミで再販してからとかならまだ良かったんだろうか

そのラインを定めてる側が微妙なムーブしてたらまあ色々言われるんじゃないでしょうか

>>中身は無料配布されたんだから少しは落ち着いたりしないの？
>ただ叩きたい人にとってはそこはどうでもいいので…
企業が皮かぶってコミケに出たのが問題だからってことで無料配布したからいいじゃんは論点ずれてるらしい
あと感謝祭中止運動みたいなのだけやめてよね

いや同じようなことしてアニプレも謝罪したりしてるんだから叩きたい人が叩いてるだけも違うというか

そもそもそれ認めたのコミケの運営じゃないですか

割と厳しめの二次創作ガイドライン出してるのが色んな意味で足引っ張ってる感じはする

結局だれの誕生日も来なかったね…

あの程度の内容の小冊子がここまでの騒動になるとは

「同人誌を後から商業出版していいのか！」って騒いでるけどそんな漫画いっぱいあるだろ…

>割と厳しめの二次創作ガイドライン出してるのが色んな意味で足引っ張ってる感じはする
その上でなんで一次側の神が二次創作のガイドラインに縛られてんだよって思う
作品の名前貸してやる代わりにルール作るよって話なんだから作品の持ち主はそれ無視でいいだろ

企業ブース代節約したかっただけなのに…

FGOの件と他が違うって話何回すればいいんだ…

>「同人誌を後から商業出版していいのか！」って騒いでるけどそんな漫画いっぱいあるだろ…
斬新な神スキームとかいうけどむしろそんなのかなり前からあるからな…

そもそも夏コミ申し込み時にはこんなに流行るとは思ってなかっただろ

かぐや以外がやってたらそりゃ叩くけどかぐやがやってるなら問題し
オタクからの圧倒的な支持があるし

>かぐや以外がやってたらそりゃ叩くけどかぐやがやってるなら問題し
>オタクからの圧倒的な支持があるし
逆なんだよなあ

明らかにかぐや嫌いだから叩いてる層は多いだろ

むしろルール的にはグレーだけど他もやってるしええかでやったら予想以上に燃えててビビってる状態だろ

転売なんて最初っから予想できたろうに事後対応の仕方が企業ブース代をケチったように見えるやり方なのが1番ダメだと思う

>明らかにかぐや嫌いだから叩いてる層は多いだろ
嫌いっていうかシンプルに叩ければいいやみたいな感じ

・申し込み時期的にどれだけ人気になるかの予測は困難
・別に法律やルール上禁止にされてることではないため問題は無い
・今回初めて参加で分からないことだらけ且つ人気コンテンツで日々忙しいのだから対応が遅れるのは仕方ない
・今までも他の企業は普通にやってきたこと
この辺りを理解できない人が叩いてるんだよね

むしろお疲れ様本が後日通販とかで販売なんてよくあることじゃない…？

>明らかにかぐや嫌いだから叩いてる層は多いだろ
そういうやつしかいないだろ
かぐやへの嫉妬が多すぎる
かぐや界隈に逆らうなんて

超高需要のアイテムをみんな手に入れられて良かったんぬなー
そういうのがいいじゃん！

こっちで売るわけにはいかなかった感じ？
fu7184753.jpg

まあ気を悪くする人がいるのもわかるけど運営も善意でやってることなんだろうしな…みたいな感じ
1番楽しそうなのが作品も当時の状況もよく知らない人が一番ハッスルしてるのが人間はやはり醜い…ってなる

コミケでスタッフが混ざった同人資料本売ってるぞ！なんて覚えてる範囲で25年くらい前から聞く話しだな…

同人→商業なんて今の時代いくらでもあるだろ
そもそもお疲れ様本自体を最初から商業で出せよなら分かるけどさ

転売できなくなった層が叩いてるだけだろ

正直初手から通販ありますってしてればここまで騒がれなかったとは思う

申し込み時点では分からなかったかもだけど少なくとも1、2ヶ月前には予想できただろ…
サークル参加辞退して企業ブースに置いとけばよかったのに

>・申し込み時期的にどれだけ人気になるかの予測は困難
>・別に法律やルール上禁止にされてることではないため問題は無い
>・今回初めて参加で分からないことだらけ且つ人気コンテンツで日々忙しいのだから対応が遅れるのは仕方ない
>・今までも他の企業は普通にやってきたこと
>この辺りを理解できない人が叩いてるんだよね
いくら理屈捏ねてもルール違反スよね？超かぐや姫ファンって本当に厄介でキモい
コレやられるから叩いてる側が常に有利取ってる

>>明らかにかぐや嫌いだから叩いてる層は多いだろ
>そういうやつしかいないだろ
>かぐやへの嫉妬が多すぎる
>かぐや界隈に逆らうなんて
うお

>そもそもお疲れ様本自体を最初から商業で出せよなら分かるけどさ
実際出してる企業もあるからな

作品も当時の状況も知った上で公式で売れるなら最初からそうしとけやって言われてない？

>かぐや界隈に逆らうなんて
多分同じ奴のレス
>いくら理屈捏ねてもルール違反スよね？超かぐや姫ファンって本当に厄介でキモい
>コレやられるから叩いてる側が常に有利取ってる

>申し込み時点では分からなかったかもだけど少なくとも1、2ヶ月前には予想できただろ…
>サークル参加辞退して企業ブースに置いとけばよかったのに
できるの？

もうお疲れ様本を同人で出すことが時代にあってないのかもね

>>申し込み時点では分からなかったかもだけど少なくとも1、2ヶ月前には予想できただろ…
>>サークル参加辞退して企業ブースに置いとけばよかったのに
>できるの？
運営がめっちゃ困るだろうから普通はやらない

>もうお疲れ様本を同人で出すことが時代にあってないのかもね
それはそう

>もうお疲れ様本を同人で出すことが時代にあってないのかもね
特に人気もないのにお疲れ様本を公式で出してんの？みたいな煽りも生まれそう

>>そもそもお疲れ様本自体を最初から商業で出せよなら分かるけどさ
>実際出してる企業もあるからな
かぐやだけじゃなくてそれやってる企業全部に言ってんじゃない？

PDF公開までならまだ個人サークル判断って建前が使えた
何で公式で再販と取られかねないポストをした

>かぐやだけじゃなくてそれやってる企業全部に言ってんじゃない？
かぐやだけに言ってる人はまあ…多いよ

>運営がめっちゃ困るだろうから普通はやらない
えー…じゃあ叩いてるヤツがまるで馬鹿みたいじゃないですかー

別にコミケが認めて一般のブースで出したわけだしお使い本が後日別のところで販売するのはルール違反でもなんでもないよ
ただ超かぐや姫自体のガイドライン的にはグレーだけどそれ自体も二次創作のガイドラインだから一次側のが気にするものでもない

>>申し込み時点では分からなかったかもだけど少なくとも1、2ヶ月前には予想できただろ…
>>サークル参加辞退して企業ブースに置いとけばよかったのに
>できるの？
企業ブースにかぐや姫出してるからできただろ

一般サークルが参加辞退して運営が困ることなんてねえよ

後から公式で出せるなら最初から公式で出しておけばよくねとは思うけどお疲れ様本は慣例的に同人誌として出すのが正しいからそれが終わった後公式として出すのが通常の流れだと言われたらそうなんだってなると思う

ライセンシーの話で考えるとお疲れ様本って二次創作な扱いだろ一応
それをそのまま通販やらDL販売で売るより公式として商業に持ってく方が正しいんじゃねーかな…

>運営がめっちゃ困るだろうから普通はやらない
企業ブースが辞退は困るだろうが一般は困らねえよ…

申し込み時点でここまで大ヒットするかは分からなかったかって言い分までならわかる
大ヒットした後にﾋの企業アカウントでのブース宣伝と当日4tトラックで搬入しておきながら一般での頒布ですとか
どう見られるかくらいもう少し頭を使えなかったのかね

>別にコミケが認めて一般のブースで出したわけだしお使い本が後日別のところで販売するのはルール違反でもなんでもないよ
>ただ超かぐや姫自体のガイドライン的にはグレーだけどそれ自体も二次創作のガイドラインだから一次側のが気にするものでもない
一次側だから〜っていうやついるけど二次創作で出てるからルール守るべきだよ
あと冬コミで出せばいいってい言うやついるけどまたコミケスタッフに迷惑かけるの？
それなら公式で拾って別紙の追加ページで出しますが無難でしょ

わかったわかった謝罪の意味を込めて12月の感謝祭自粛して中止にします

>ただ超かぐや姫自体のガイドライン的にはグレーだけどそれ自体も二次創作のガイドラインだから一次側のが気にするものでもない
同人として出したんじゃなかったの

欲しかったなぁ
電子版は配布されたんだっけ？

叩いてる側＝感情論で叩いてる
擁護側＝理詰めの議論で説明している

>>ただ超かぐや姫自体のガイドライン的にはグレーだけどそれ自体も二次創作のガイドラインだから一次側のが気にするものでもない
>同人として出したんじゃなかったの
なので公式グッズにして再販します
ってところがグレーなんだけど別に誰も困ることでもない気がするな…
内容もそんな変なもんでもないし

この手の話になるとスピード違反みたいな擁護がくるのが面白い

参加した時点でまさかこんなバズるとは思ってなかったんやろな…

>欲しかったなぁ
>電子版は配布されたんだっけ？
電子版欲しがるやつは運営の狗
運営擁護厨な

一般参加サークルの二次創作として出したのが混乱の元ではある
内々でどうにか出来た部分だし実際どうにかしたのが今回の告知だからそれが出来るなら最初からしとけよと言われるのは仕方ない

>叩いてる側＝感情論で叩いてる
>擁護側＝理詰めの議論で説明している
そうかな…そうかも……？

ほしかったけど買えん人には後日通販ありがたいね
以上の感想を持たない

なんで名指しで民度低い界隈って言われてたのかよく分かる一件だった

>もうお疲れ様本を同人で出すことが時代にあってないのかもね
というかスタジオで販売サイト設けてるところはそこ使って通販使えばいいのに…って心底思ってる
超かぐや姫もBD販売の時にやっていただろ

>参加した時点でまさかこんなバズるとは思ってなかったんやろな…
そんな殺人行為が犯罪だと思いませんでしたみたいな言い訳…

>ほしかったけど買えん人には後日通販ありがたいね
>以上の感想を持たない
>なんで名指しで民度低い界隈って言われてたのかよく分かる一件だった

>一般参加サークルの二次創作として出したのが混乱の元ではある
というか根本的にお疲れ様本という存在そのものの問題な気がする
きわめて公式に近い二次創作って分類がもう今の時代にあってないというか

公式がやる二次創作はファンの二次創作とは立ち位置が違うよな
ガイドライン持ち出す人はおこがましくないか？

>参加した時点でまさかこんなバズるとは思ってなかったんやろな…
申し込み前後ならわかるけど3月くらいには分かってましたよね

流行ると思ってなかったはネトフリ限定から劇場公開めっちゃ早かったの見ると無理じゃね…？と思ってしまう

>そうかな…そうかも……？
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>公式がやる二次創作はファンの二次創作とは立ち位置が違うよな
>ガイドライン持ち出す人はおこがましくないか？
公式がやるにしても二次創作ならガイドラインは守るべきだと思うよ
というか守らんとグダグダになる

>>参加した時点でまさかこんなバズるとは思ってなかったんやろな…
>そんな殺人行為が犯罪だと思いませんでしたみたいな言い訳…
そこはまあ初期の上映の映画館数15とかそのレベルだった頃から自認がカスなのは安定してるな…

上伊那ぼたんのお疲れ本は頒布じゃなく企業ブースでちゃんと販売したのに…

欲しかった人が買えなくて暴れてるわけじゃないんだ…

>公式がやる二次創作はファンの二次創作とは立ち位置が違うよな
>ガイドライン持ち出す人はおこがましくないか？
それが通るならサークルがコミケの頒布物と同じ仕様で通販に乗せた方が直接的な転売対策になるんじゃないですか
書き方的に今後出るやつは頒布されたのとは仕様変わってくるよね？

公式が自分で発した規約を破る姿見せたら基本はおしまいよ
悪く言えばその場の雰囲気で何とか保ててた決まり事は俺も俺もで軽視されるか
大惨事を引き起こすまで止まらないチキンレースになる

>流行ると思ってなかったはネトフリ限定から劇場公開めっちゃ早かったの見ると無理じゃね…？と思ってしまう
正直その辺は今度やるリボンヒーローの劇場公開とか見てもまぁそんな規模というかこんなものだとおもう…
むしろ配信と同時に劇場上映します！ってやっていた時の方がおかしかったと思う…
多分だけどアカデミー賞狙いの作品で配信前に上映しますとかはやるんだろうけど

>流行ると思ってなかったはネトフリ限定から劇場公開めっちゃ早かったの見ると無理じゃね…？と思ってしまう
流行らせる気皆無の上映数だったけどね…

規約なんてものが存在しない時代からの文化だし
もう変化が必要でこれがきっかけになるか

>大惨事を引き起こすまで止まらないチキンレースになる
色紙とかの問題もセットで真っ黒に燃え尽きるまで走り抜けて欲しい

とはいえ看板貸す時に定めるルールなんだから借りる側の他人はともかく持ち主の本人がそのルール律儀に守る必要もないと思うけどね

公式はガイドライン破っても許されるとは思うけど
身内の話だし外野が決めることでもないよね

>流行ると思ってなかったはネトフリ限定から劇場公開めっちゃ早かったの見ると無理じゃね…？と思ってしまう
リボンヒーローも似たようなタイミングだし単に劇場→ネトフリ配信からネトフリ配信→期間限定劇場公開への切り替えの第1作目だったからでは？

>流行らせる気皆無の上映数だったけどね…
むしろこの辺だとバブルとか漂流団地とかそっちの方が多かったのとか知らない世代なんだろうな…
バブルとかマジでおかしかったからな…

>欲しかった人が買えなくて暴れてるわけじゃないんだ…
内容自体はもう見れてるんで余程所有欲がある人でもないならどうでもいい
自分達が決めた決まり事と最低限繕ってた建前さえ自分達から投げ捨てて
そういう交流の場を荒らしただけのアホ公式ってのが露見しただけだ

同人を騙って炎上した例もお疲れ本を企業で売った例も既に存在するんだから
これはどう擁護しようとしても界隈丸ごと印象悪くするだけっていいかげん理解したほうがいい

急に公式が皆さんご存知ってノリでお疲れ様本のこと話し出すの困惑する

>欲しかった人が買えなくて暴れてるわけじゃないんだ…
内容見たい人にはもう中身全公開してるし文句つけてんの100%転売ヤーだよ

公式がガイドライン守るべきであるって話で考えると
そもそも最初から商業で出せやって批判はまあその通りだけど
同人→商業は辞めろはマジで意味不明な批判だと思う

>公式はガイドライン破っても許されるとは思うけど
>身内の話だし外野が決めることでもないよね
というかガイドライン改定したって良い気がする
どうせ何やっても賛否両論になるんだし

>そういう交流の場を荒らしただけのアホ公式ってのが露見しただけだ
なんだ転売してたのか

公式だけが売り上げ独占するな的な話なの？

>とはいえ看板貸す時に定めるルールなんだから借りる側の他人はともかく持ち主の本人がそのルール律儀に守る必要もないと思うけどね
ならアニメ関係者が何十人も集まって作った本を同人扱いで売ろうとするなって1レス目で論破されてることも分からん？

>公式だけが売り上げ独占するな的な話なの？
転売屋からしたら揉めとかないと損だしね

>急に公式が皆さんご存知ってノリでお疲れ様本のこと話し出すの困惑する
失礼な
参加する時点で何故か角川抱え持ちのメディアアカウントが宣伝する個人ブースだったぞ

ゲ謎はコミケで売った後に公式でもお疲れ様本出したけど公式で発売したのが3年後だったな

>ならアニメ関係者が何十人も集まって作った本を同人扱いで売ろうとするなって1レス目で論破されてることも分からん？
それに関しちゃそもそもお疲れ様本自体ずっと言われてる話だろ

>ならアニメ関係者が何十人も集まって作った本を同人扱いで売ろうとするなって1レス目で論破されてることも分からん？
別によくね？

>流行ると思ってなかったはネトフリ限定から劇場公開めっちゃ早かったの見ると無理じゃね…？と思ってしまう
なんかにわか知識で言っているんだろうけど配信同時上映とか配信前上映とかに比べたら戦略的にはうまいことやっていた方だし
それに比べても上映する館の数は相当少なかった方だぞ！？
あと今頃になってようやくTOHO系が上映出来るようになったレベルだぞ？

お前らが買い支えないからこんな惨めな手段を取らさせることになっちゃったんだぞ

行為自体がグレーってのを論点とするなら人気の規模感自体は関係ないよね
まあ企業としての出展料ケチっておきながら人捌くリソースを運営スタッフに任せてたってのは印象悪いかもだけど

こんなのが流行るの気にくわね〜って人やどこかで強火のファンと口論になって作品ごと恨んでる人がそこそこ居るから…このアニメ

>お前らが買い支えないからこんな惨めな手段を取らさせることになっちゃったんだぞ
転売屋を買い支える…？？

同人販売のガイドラインは一応年内まではこうしてねって明記してるんで
別に後日別の形で出すよってのは自分らで決めたルール破ってる訳でもないんだよな
そもそも二次創作ってお溢れに預かってるのに言う権利もないわけで…

この話突き詰めると結局お疲れ様本自体を同人で出すの辞めろって話にしかならんだろう

>こんなのが流行るの気にくわね〜って人やどこかで強火のファンと口論になって作品ごと恨んでる人がそこそこ居るから…このアニメ
ここにスレ立って盛り上がってるのがウザいっていうキチガイもいるからな

>お前らが買い支えないからこんな惨めな手段を取らさせることになっちゃったんだぞ
ごめんコイツの言ってる事がマジで分からない…

>転売屋を買い支える…？？
本当に転売屋はこんな思考してるからな
怖いよ

結局のところ整理すると公式として売れるなら最初から同人誌という枠ではなくて公式で売れば良かったんじゃね？って指摘だけじゃないか
どっちとしても例はあったけど調子かぐや姫は同人としてだして後から公式にするってアナウンスしたからなんかモヤモヤしてた人が吹いたりこのコンテンツ自体気に入らん人が便乗したりしてるだけだと思う

>こんなのが流行るの気にくわね〜って人やどこかで強火のファンと口論になって作品ごと恨んでる人がそこそこ居るから…このアニメ
こんな作品見てるのはドパガキって煽ってる人前からいる

流行る分にはどうでも良いがオタクに理解がある面しておきながら
やってることがそういう人の集まるイベント荒らしなんだから笑うに笑えねぇ

>この話突き詰めると結局お疲れ様本自体を同人で出すの辞めろって話にしかならんだろう
そうね…もう今の時代同人では無理だと思う

>ここにスレ立って盛り上がってるのがウザいっていうキチガイもいるからな
そのくせ自認スレすら潰せない雑魚ですよ

>こんな作品見てるのはドパガキって煽ってる人前からいる
ドパガキは映画尺みれねえ！

死文化するからこういうのはやめろってはなし

俺は当時コミケ会場行けなかったからマジでありがてえ〜ってなってるよ

>ごめんコイツの言ってる事がマジで分からない…
引用されることと承認されることが最優先目標のドパガキに一貫性や論理的整合性を求めてはならない

別におつかれ様本は出してもいいけどコミケじゃない通販でいいだろ？っていう気持ち

>結局のところ整理すると公式として売れるなら最初から同人誌という枠ではなくて公式で売れば良かったんじゃね？って指摘だけじゃないか
>どっちとしても例はあったけど調子かぐや姫は同人としてだして後から公式にするってアナウンスしたからなんかモヤモヤしてた人が吹いたりこのコンテンツ自体気に入らん人が便乗したりしてるだけだと思う
絶対的正義の中から叩きたい！ってだけなんだよね
急に叩いてる人に関しては

そもそもグレーは良くない!って話になると公式外の同人誌の存在やそもそものお疲れ様本はどうなんだよ？ってなるからあんまりあれこれ言うのもね…って

>流行る分にはどうでも良いがオタクに理解がある面しておきながら
>やってることがそういう人の集まるイベント荒らしなんだから笑うに笑えねぇ
正論なんだろうがこういうヤツはこういうヤツでなんかキモいな

実際公式でそういう本売ってる例があるんだから同人扱いせずそれに倣えばいいじゃんというのも間違ってない

>>こんな作品見てるのはドパガキって煽ってる人前からいる
>ドパガキは映画尺みれねえ！
むしろ1本の映画で半年もドーパミンで続けてんのコスパ良すぎてやばいだろ

通常の流通じゃなくて同人扱いにすることのメリットとかあったのかしら

>欲しかった人が買えなくて暴れてるわけじゃないんだ…
文句言うのは転売屋ってことにされようとしてるけど普通に欲しくて苦労して並んだ人が1番不満持つ形じゃないのかな
ガイドライン上再販が難しいってんで交通費や宿泊費や他サークル回る時間やら色々天秤にかけて争奪戦参加した人も多いだろうし

ちょかぐを見るよりちょかぐを叩く方がドーパミンでるんだよね

わたなれもおつかれ様本出してたのに叩かれないの？

>>こんなのが流行るの気にくわね〜って人やどこかで強火のファンと口論になって作品ごと恨んでる人がそこそこ居るから…このアニメ
>ここにスレ立って盛り上がってるのがウザいっていうキチガイもいるからな
しかもこういう荒れる話題が出てからしゃしゃり出てくる弱虫なのがねぇ

今後どの企業もお疲れ様本を同人じゃなく公式で出してしまうのでは…？って危惧してる人がいたけどそれでいいだろとしか言いようがない

>>欲しかった人が買えなくて暴れてるわけじゃないんだ…
>文句言うのは転売屋ってことにされようとしてるけど普通に欲しくて苦労して並んだ人が1番不満持つ形じゃないのかな
>ガイドライン上再販が難しいってんで交通費や宿泊費や他サークル回る時間やら色々天秤にかけて争奪戦参加した人も多いだろうし
気持ちはわかる
気持ちはわかるけど自分が苦労して手に入れたものに希少価値がついて欲しい、独占したいってのは傲慢な思考

>通常の流通じゃなくて同人扱いにすることのメリットとかあったのかしら
正直単に慣例だからぐらいにしか考えてないと思うお疲れ様本が同人

>俺は当時コミケ会場行けなかったからマジでありがてえ〜ってなってるよ
お前みたいな倫理観のない田舎モンがコミケを壊すんだ
4DどころかDolbyAtmosすら設置して無さそう
公民館で映画観てそう

お疲れ様本＝公式スタッフまじりの同人って意味合いでとらえてるおじさん層だから
もう公式としてだすならお疲れ様本とは違う名前でいいよなって

>通常の流通じゃなくて同人扱いにすることのメリットとかあったのかしら
アニメーターがお疲れ様本をコミケで出すことはありふれてるから特に気にしてなかったんじゃないかな
問題はコミケが始まる頃にはかなり人気が出てしまっていたこと

>通常の流通じゃなくて同人扱いにすることのメリットとかあったのかしら
中間ないし許可関係もあやふやだしダイレクトにポッケに入るしいいことだらけ

>お疲れ様本＝公式スタッフまじりの同人って意味合いでとらえてるおじさん層だから
>もう公式としてだすならお疲れ様本とは違う名前でいいよなって
企業ブースで売らんからそうなる

>>>欲しかった人が買えなくて暴れてるわけじゃないんだ…
>>文句言うのは転売屋ってことにされようとしてるけど普通に欲しくて苦労して並んだ人が1番不満持つ形じゃないのかな
>>ガイドライン上再販が難しいってんで交通費や宿泊費や他サークル回る時間やら色々天秤にかけて争奪戦参加した人も多いだろうし
>気持ちはわかる
>気持ちはわかるけど自分が苦労して手に入れたものに希少価値がついて欲しい、独占したいってのは傲慢な思考
こうなるなら入手したコストを他に回せたなって話でもあるだろ

>お前みたいな倫理観のない田舎モンがコミケを壊すんだ
>ごめんコイツの言ってる事がマジで分からない…

>気持ちはわかるけど自分が苦労して手に入れたものに希少価値がついて欲しい、独占したいってのは傲慢な思考
希少価値の話なんてした…？
それで言うなら公式から出ることで余計に同人版の価値が高まった形じゃないの

>わたなれもおつかれ様本出してたのに叩かれないの？
カスみてぇな売上しかないアニメの分際で混ざってくんな

まあ有名税というか何もかも爆速で盛り上がって高まりすぎてしまった故の過失な気がする

企業ブース好きすぎるだろ
どんだけ企業ブース行かせたいんだよ

余程忙しかったのか舞い上がってしまったのかメンタル限界だったのか知らんが
一度宣伝して明らかに会場のキャパシティオーバーになるのが見える反応なら
後日通販でもいいから退く勇気も持ってほしかった
爆発的な人気を得たコンテンツが瑕疵を嫌うあまり
細かいミスにミスを重ねて修正不可能になる展開はもう腹いっぱいだ

世の深夜アニメほとんどがお疲れ様本出てると思う

>>結局のところ整理すると公式として売れるなら最初から同人誌という枠ではなくて公式で売れば良かったんじゃね？って指摘だけじゃないか
>>どっちとしても例はあったけど調子かぐや姫は同人としてだして後から公式にするってアナウンスしたからなんかモヤモヤしてた人が吹いたりこのコンテンツ自体気に入らん人が便乗したりしてるだけだと思う
>絶対的正義の中から叩きたい！ってだけなんだよね
>急に叩いてる人に関しては
つまり荒らしの思考じゃないか

当日そんなにサークルの列の捌きかたがカスだったりしたの？

>この話突き詰めると結局お疲れ様本自体を同人で出すの辞めろって話にしかならんだろう
最初から公式で出してればね

>>わたなれもおつかれ様本出してたのに叩かれないの？
>カスみてぇな売上しかないアニメの分際で混ざってくんな
転売屋のエミュ上手すぎ

ぶっちゃけ根本的にお疲れ様本ってメーターの小遣い稼ぎでの部分が割とあったからな…
公式でやれよって声がデカくなると困る層は割といると思う
でもはっきり言うわ公式でやれや

>当日そんなにサークルの列の捌きかたがカスだったりしたの？
はい

>今後どの企業もお疲れ様本を同人じゃなく公式で出してしまうのでは…？って危惧してる人がいたけどそれでいいだろとしか言いようがない
ことここまで問題になるならぶっちゃけ通販でいいだろとしか…
しっかり数刷れて行き渡るならこちらには何の不便もない

コミケをかぐや姫のためだけに行ってそれ以外一切楽しめなかった人とかなのかな

>つまり荒らしの思考じゃないか
そうやってぬるま湯の擁護してるからこんなことになったんじゃないですかね？

>>今後どの企業もお疲れ様本を同人じゃなく公式で出してしまうのでは…？って危惧してる人がいたけどそれでいいだろとしか言いようがない
>ことここまで問題になるならぶっちゃけ通販でいいだろとしか…
>しっかり数刷れて行き渡るならこちらには何の不便もない
ガイドライン捻じ曲げてこれやってくれるのがベストなんだけどね

>当日そんなにサークルの列の捌きかたがカスだったりしたの？
そうでもなかったよ
運営スタッフがちゃんと対策してたから長蛇の列はかなりできたがスムーズな方だったよ

>わたなれもおつかれ様本出してたのに叩かれないの？
おつかれ様本はあったっけ？
多分だけど原作とイラストの二次創作漫画のこと？って思って調べたらメロンブックス8月のランキングで一位だった…
竹嶋えくのオリジナル本でも5位だから強いな…
有明の女王だれな子…
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https://www.melonbooks.co.jp/ranking/?week=&type=0&category=0&period=3&rate=-1&mode=&disp_number=&pageno=1&product_type=0&is_sp_view=0

買えたけど交通費かけて行ったのちょっともったいなかったかなとは思ってる

公式で出しても一定の叩き層はどうせ叩くと思うが
それはそれとしてお疲れ様本の文化はもう役目終了かな

ぬるま湯もなにもただの一般人の分際で公式を厳しく躾けたいなんて思ってる人いねえだろ…

>ガイドライン捻じ曲げてこれやってくれるのがベストなんだけどね
ガイドライン捻じ曲げるよりは同人→商業の方が正しいだろ

まあお疲れ様本文化が商業流通にシフトしていくなら
買う側としては普通に買いやすくなってありがたいけど

>>当日そんなにサークルの列の捌きかたがカスだったりしたの？
>そうでもなかったよ
>運営スタッフがちゃんと対策してたから長蛇の列はかなりできたがスムーズな方だったよ
うわ…買いに行ったのかよ
運営の狗だなｷｯｼｮ

既に無料公開されてるのに通販て…

>>つまり荒らしの思考じゃないか
>そうやってぬるま湯の擁護してるからこんなことになったんじゃないですかね？
煽りが雑だよ
かぐや姫の話なんてまるで興味なさそう

>うわ…買いに行ったのかよ
>運営の狗だなｷｯｼｮ
貶すときにその漢字つかう？かっこよくない？

>コミケをかぐや姫のためだけに行ってそれ以外一切楽しめなかった人とかなのかな
200近いサークルあって二次創作同人誌も買わなかっただろうか…

雑な奴がいて笑っちゃう

むしろいいもの作ってくれてありがとね〜〜〜！！！ってデロンデロンに甘やかしたいくらいでもあるよ

>お前みたいな倫理観のない田舎モンがコミケを壊すんだ
>4DどころかDolbyAtmosすら設置して無さそう
>公民館で映画観てそう
転売屋さん落ち着いてください
あなたみたいなカスは死んだ方が良いんですよ

南ブースじゃ飽き足らず西まで貫通させておいてよく言えたもんだな…

>電子版欲しがるやつは運営の狗
>運営の狗だなｷｯｼｮ
コイツしか使ってないワードだ…

そもそもお疲れ様本出してアニメーターの稼ぎにしようって考えが邪だった気がする

当時跳ねるの予想して企業参加は無理だろって意見は一理あるが人気具合と本の内容で同人で出すべきじゃないの判断は後から出来たんじゃないか

>>>つまり荒らしの思考じゃないか
>>そうやってぬるま湯の擁護してるからこんなことになったんじゃないですかね？
>煽りが雑だよ
>かぐや姫の話なんてまるで興味なさそう
黙れ田舎者
通販ありがたがってる東北土民だろお前

>公式で出しても一定の叩き層はどうせ叩くと思うが
>それはそれとしてお疲れ様本の文化はもう役目終了かな
ちゃんと語尾に(そうなってほしい)って付けたほうがいいぞ

>200近いサークルあって二次創作同人誌も買わなかっただろうか…
アーリー先頭付近でも午前中まるまる潰れたから並んでて他のお目当て買えなかったって人は多そう

これを機に超かぐや姫叩けるぞって寄って来てるみっともない奴がいるのは確か

狗でだめだった
カワイイネ

自分たちがいかにルールを守る意識も無いし常識も無い界隈かを勝手にペラペラ喋って証明してくれるのを観察するのがだんだん楽しくなってきちゃった

無料公開されるから別に買えなくてもええ！
↓
無料公開されたの読んだら実の本欲しくなった！くそおおおおお！
ってなってたから本当にありがたい

>通常の流通じゃなくて同人扱いにすることのメリットとかあったのかしら
ロイヤリティ払わなくていいので儲けが増える
監修もないから工数少ないしタイパがいい

>ちゃんと語尾に(そうなってほしい)って付けたほうがいいぞ
まあ企業が流通乗せてくれるんならありがたい話だな

語気が強すぎるやつとか差別主義者いて混沌としてる

>既に無料公開されてるのに通販て…
まぁそれだけ物好きが買うっていうものだ…
あとコミケとか行くと結構あるけどTwitterとか渋で出していたものを紙で収めただけの本とかは割とあったりする
そういう意味で「同人」的な趣向ではある

>自分たちがいかにルールを守る意識も無いし常識も無い界隈かを勝手にペラペラ喋って証明してくれるのを観察するのがだんだん楽しくなってきちゃった
それな
マジで超かぐや姫信者は反省した方がいいよ

>自分たちがいかにルールを守る意識も無いし常識も無い界隈かを勝手にペラペラ喋って証明してくれるのを観察するのがだんだん楽しくなってきちゃった
かっこいい〜

>これを機に超かぐや姫叩けるぞって寄って来てるみっともない奴がいるのは確か
作品の本体には何も言えないのが哀れだな…

>無料公開されるから別に買えなくてもええ！
>↓
>無料公開されたの読んだら実の本欲しくなった！くそおおおおお！
>ってなってたから本当にありがたい
実本の解像度で見たかったページあるから助かる

>それな
>マジで超かぐや姫信者は反省した方がいいよ
それ君たちみたいな転売屋のことだぞ

>自分たちがいかにルールを守る意識も無いし常識も無い界隈かを勝手にペラペラ喋って証明してくれるのを観察するのがだんだん楽しくなってきちゃった
自己紹介かな…？

>>無料公開されるから別に買えなくてもええ！
>>↓
>>無料公開されたの読んだら実の本欲しくなった！くそおおおおお！
>>ってなってたから本当にありがたい
>実本の解像度で見たかったページあるから助かる
バニーいいよね

>無料公開されるから別に買えなくてもええ！
>↓
>無料公開されたの読んだら実の本欲しくなった！くそおおおおお！
>ってなってたから本当にありがたい
あと印刷されてる方が画質いいらしい(文字とかでその辺スレでの比較で分かったけど)のでちょっと欲しいんだよな

最初の炎上の理由が電撃オンラインが記事にしただけの事を公式が宣伝してる！業者が宣伝してる！って喚き始めたからだもんなぁ

この件で問題なのって突き詰めるとお疲れ様本を同人で出したことだろ
界隈だけの問題にならなくね？

>>>無料公開されるから別に買えなくてもええ！
>>>↓
>>>無料公開されたの読んだら実の本欲しくなった！くそおおおおお！
>>>ってなってたから本当にありがたい
>>実本の解像度で見たかったページあるから助かる
>バニーいいよね
それもあるけど監督の方！

お疲れ様本そのものを販売じゃなくてそれの一部を含んだ別商品的なニュアンスだから近いうちに画集的なやつでも出るんじゃねえかな？って

問題だと思ってるの高値で売れなくなる転売屋だけだよ

企業と一般でどれくらいの参加費違うんだろ

今回のホールぶち抜き列形成がスレ画で最後になるなら
是非通販に移行してほしい

お疲れ様本に絶対にバーコード付けたい層の方ですか？

>お疲れ様本そのものを販売じゃなくてそれの一部を含んだ別商品的なニュアンスだから近いうちに画集的なやつでも出るんじゃねえかな？って
画集におまけとしてお疲れ様本が付くんだ
特製スリーブ付きでで二冊入る仕様なんだ

お疲れ様本自体は超かぐや姫以外もやってるアニメけっこうあるからな…
超かぐや姫が人気になりすぎてエライことになってるだけで

>この件で問題なのって突き詰めるとお疲れ様本を同人で出したことだろ
>界隈だけの問題にならなくね？
まあこれ言っちゃうとそもそもコミケ運営なんで許可出したのになる部分もあるからね…

好きなら商業版も買うんじゃないかな

>問題だと思ってるの高値で売れなくなる転売屋だけだよ
コミケ期間中に高値で売り終わってるから困るの高値で買ったファンだけだよ
メルカリだけでも何個2万円で売れてると思ってんだ

>>問題だと思ってるの高値で売れなくなる転売屋だけだよ
>コミケ期間中に高値で売り終わってるから困るの高値で買ったファンだけだよ
>メルカリだけでも何個2万円で売れてると思ってんだ
バイヤーから買ったファンが後悔するならそれもまた良きじゃない？

つーかガイドラインにある通り来年からはメロブ等の通販で再販しても良いと公式が決めれるんだから待ってればよかったのに

>お疲れ様本そのものを販売じゃなくてそれの一部を含んだ別商品的なニュアンスだから近いうちに画集的なやつでも出るんじゃねえかな？って
どうせなら分厚い設定資料集出して欲しい

>>お疲れ様本そのものを販売じゃなくてそれの一部を含んだ別商品的なニュアンスだから近いうちに画集的なやつでも出るんじゃねえかな？って
>どうせなら分厚い設定資料集出して欲しい
監督もよく言ってるけどこの作品は余白を大切にしてる作品だからその余白を埋めるようなことをわざわざしないとは思う

あーあこりゃ12月の感謝祭もキャンセルカルチャーしかけないと運営もファンも理解してくれないな
身内に甘すぎる

>つーかガイドラインにある通り来年からはメロブ等の通販で再販しても良いと公式が決めれるんだから待ってればよかったのに
ある意味そっちを開放する気はないって意思表明になってる感じはあるな
二次創作の通販とかDL販売って考えると意味不明だから

>コミケ期間中に高値で売り終わってるから困るの高値で買ったファンだけだよ
>メルカリだけでも何個2万円で売れてると思ってんだ
転売屋に養分与えるカスが死ぬならそれはそれで良いことだ

>>>問題だと思ってるの高値で売れなくなる転売屋だけだよ
>>コミケ期間中に高値で売り終わってるから困るの高値で買ったファンだけだよ
>>メルカリだけでも何個2万円で売れてると思ってんだ
>バイヤーから買ったファンが後悔するならそれもまた良きじゃない？
俺もそう思うんだけど何故か転売ヤーに大勝利！って喜んでる人ちょくちょく見かけるんだよね

>つーかガイドラインにある通り来年からはメロブ等の通販で再販しても良いと公式が決めれるんだから待ってればよかったのに
うん？なんの話って思ったけどガイドラインが今年までの事で来年改定したらいいだろって事か…

謎の正義感丸出しなのが意味わからんよな

交通費宿泊費で10万弱飛んでるからこういう形に収まるならそこまでしなくても良かったかなと言う思いはある
まあ買えたから良かったけど…

>つーかガイドラインにある通り来年からはメロブ等の通販で再販しても良いと公式が決めれるんだから待ってればよかったのに
それは公式で高額転売されないためって明言してるじゃん
あと数カ月現状維持させてどうするの…

>謎の正義感丸出しなのが意味わからんよな
正義でもなんでもねえよ

>あーあこりゃ12月の感謝祭もキャンセルカルチャーしかけないと運営もファンも理解してくれないな
>身内に甘すぎる
一番の問題はコミケ運営だから冬コミにやったら？

>交通費宿泊費で10万弱飛んでるからこういう形に収まるならそこまでしなくても良かったかなと言う思いはある
>まあ買えたから良かったけど…
安心を買ったんだから担保は出来てるだろ

>お疲れ様本自体は超かぐや姫以外もやってるアニメけっこうあるからな…
>超かぐや姫が人気になりすぎてエライことになってるだけで
調べたけど転スラとかガンダムとかでもやってるんだねお疲れ様本
知らなかった

感謝祭はコミケじゃなくてVRイベントなんだよなぁ

>>つーかガイドラインにある通り来年からはメロブ等の通販で再販しても良いと公式が決めれるんだから待ってればよかったのに
>ある意味そっちを開放する気はないって意思表明になってる感じはあるな
>二次創作の通販とかDL販売って考えると意味不明だから
通販は許して欲しい反面これがあるから大人気コンテンツの割には同人関係の内容がそれなりに秩序的になってんだろうなっていう二つの心がある

高額転売を受けての対応なら頒布物告知した時点でそうなるの分かりましたよね？としか
こういう事が出来たならPDF公開とか半端な事せず後日別の形での提供を検討くらいコミケ当日までに告知すればよかった

アニメに限らずお疲れ様本なんて何年前からやってんだって話だが

>感謝祭はコミケじゃなくてVRイベントなんだよなぁ
何も知らないんだろう

>調べたけど転スラとかガンダムとかでもやってるんだねお疲れ様本
>知らなかった
水星の魔女の本は今なお高いからな…

>調べたけど転スラとかガンダムとかでもやってるんだねお疲れ様本
>知らなかった
業界の慣習になってる部分だからな
正直全然よくない類の慣習だけど…

>安心を買ったんだから担保は出来てるだろ
公式本は相当な数用意してくれてると思うけど買えない可能性があるのを忘れてた…

>感謝祭はコミケじゃなくてVRイベントなんだよなぁ
まあこういう奴が荒らしてるだけだね

>感謝祭はコミケじゃなくてVRイベントなんだよなぁ
じゃあまるで何も知らない奴がバカみたいに粘着してるだけじゃないですか

>>感謝祭はコミケじゃなくてVRイベントなんだよなぁ
>じゃあまるで何も知らない奴がバカみたいに粘着してるだけじゃないですか
何も知らない上に聞き齧りで事情通ぶる人っているよね

>高額転売を受けての対応なら頒布物告知した時点でそうなるの分かりましたよね？としか
>こういう事が出来たならPDF公開とか半端な事せず後日別の形での提供を検討くらいコミケ当日までに告知すればよかった
というか夏コミ頒布諦めて冬コミなりで改めて企業枠で出し直すのがベストだったな今から考えると

>感謝祭はコミケじゃなくてVRイベントなんだよなぁ
トラブル起こしてるのに祭りとかやってる方が馬鹿
乗っかってるファンも馬鹿

荒らしたい人が突っかかってるだけみたいじゃないですか

>>感謝祭はコミケじゃなくてVRイベントなんだよなぁ
>トラブル起こしてるのに祭りとかやってる方が馬鹿
>乗っかってるファンも馬鹿
トラブル起こしてるのがお前みたいな奴だから無視してOK

というか感謝祭の日程ってもう決まったんだっけ？
還元品のグッズが来月に届くくらいしか調べてないや

お疲れさま本という名前ではなかったけど古くはオネアミスの翼くらいからスタッフ同人は見たぞ

>正直全然よくない類の慣習だけど…
文句は漫画の神様に

>乗っかってるファンも馬鹿
もう口を開けば開くほど馬鹿が露呈するんだから黙っとこう

実本がプレミアつくのはしょうがないとして無料公開されたんだからそこで満足しとけよ

>荒らしたい人が突っかかってるだけみたいじゃないですか
それ以外の何があるんだ？
この件でそもそも同人でやってるお疲れ様本の存在そのものがおかしくない？って話以外は全部それだろ

>荒らしたい人が突っかかってるだけみたいじゃないですか
人生がうまくいかないからそうやって鬱憤晴らしたいだけの可哀想な人なんだよ

>文句は漫画の神様に
すまない手塚治虫がコミケでおつかれ様本出してたってどの作品で？

>高額転売を受けての対応なら頒布物告知した時点でそうなるの分かりましたよね？としか
>こういう事が出来たならPDF公開とか半端な事せず後日別の形での提供を検討くらいコミケ当日までに告知すればよかった
そもそも二次創作で出してることが頭から抜け落ちてない？
PDF公開しても高額だから公式が対応するって流れだよ？

>すまない手塚治虫がコミケでおつかれ様本出してたってどの作品で？
半端ねえプレ値になってそうだ

自分で決めたガイドラインとコミケのルールのどっちも配慮するなら冬コミあたりで刷りまくって通販に回すしかなかった気がするけど2次創作で参戦して公式になって再販するせいでどっちのルールも抵触して面倒になってる感じはする…

>実本がプレミアつくのはしょうがないとして無料公開されたんだからそこで満足しとけよ
満足してるよ
なんか公式が収録してくれるからじゃあそっちも買うかってだけで

>この件でそもそも同人でやってるお疲れ様本の存在そのものがおかしくない？って話以外は全部それだろ
企業が宣伝したからもう同人じゃないらしいぞ

>実本がプレミアつくのはしょうがないとして無料公開されたんだからそこで満足しとけよ
公式の商品に収録するのを決めた理由は高額転売が理由なのは公式が言ってるんですけど

身内本を宮崎駿は出してたと聞いた
庵野くらいの時代だと溢れてたような覚えがある

転売屋がぶち切れてるの笑うんだよな

>自分で決めたガイドラインとコミケのルールのどっちも配慮するなら冬コミあたりで刷りまくって通販に回すしかなかった気がするけど2次創作で参戦して公式になって再販するせいでどっちのルールも抵触して面倒になってる感じはする…
むしろどっちも配慮した結果が今の同人→商業じゃねーかな
冬コミにはもう一般枠で出るの無理だろうし

別の作品でもコミケでほぼ設定資料集みたいなの頒布してけっこうモメてたな

通販しても電子版出しても高い同人なんていくらでもらあるんで

転売してくれたバカのおかげで公式が動いてくれてありがたい……
転売ヤーありがとう……

ほぼ企業だろこのサークル問題は今に始まったことじゃないからな…

転売屋憎すぎる余りルール無用になってて笑う

多分年末設定資料集みたいなの出して
そこにお疲れ様本のページ掲載するんだろなって

>転売屋がぶち切れてるの笑うんだよな
fu7184900.jpg
1人1限で手に入れたのは既に売り終わってるし再販してくれていいぞ

今って大体そうでしょ
売れてもいないのにヤフオク出されてる見ただけで過敏に反応して再販通販電子版出しますってな
限定だから買いに行ったファンが一番バカ

あのクソみたいな外周並びさせられたのが無意味になるのは地味に辛いのよ…

転売屋からしたら再度売る機会が来るわけだし誰も損してないな

彩葉の春菊嫌いとか雷の素の性格とか各雑誌で小出しにしてる情報をまとめて欲しいね

気に入らないものに全部の悪いもの押し付ける文化
全部徹夜が悪いんだ

>あのクソみたいな外周並びさせられたのが無意味になるのは地味に辛いのよ…
めちゃくちゃ楽しんでたじゃん

あいつがやってるから自分もやっていいは歯止めが効かなくなるぞ

>あのクソみたいな外周並びさせられたのが無意味になるのは地味に辛いのよ…
コミケなんてそもそもそれも含めて楽しむお祭りだろ

>あのクソみたいな外周並びさせられたのが無意味になるのは地味に辛いのよ…
公式を信じられずに並んだ自分の責任ですね

嬉しいけどそれはそれとして各方面にごめんなさいしておいてね…もうやらないでね…って案件だとは思う

それこそもうそろそろでけー会社が首根っこ掴んでるだろうからだんだんそういうのは減ってくるとは思うが…

>>あのクソみたいな外周並びさせられたのが無意味になるのは地味に辛いのよ…
>公式を信じられずに並んだ自分の責任ですね
公式を信じるなら現地で買うしか無いだろ

コミケの列の最長ってどこのサークルなんだろ
やっぱり全盛期の東方？

燃えるなら同人扱いで存在するお疲れ様本の存在そのものが燃えてほしい

>あいつがやってるから自分もやっていいは歯止めが効かなくなるぞ
自分のガイドラインの話なら借り物じゃないのにそれを守るのも変な話だしお疲れ様本の話ならむしろみんなやってるし俺らもやるか…側ではあるよ

前日午後にPDF無料公開発表の時点でもっと早く告知してよとなったけどアーリーだし宿も予約したしで並んだのよ
これはあんまりなのよ…

>彩葉の春菊嫌いとか雷の素の性格とか各雑誌で小出しにしてる情報をまとめて欲しいね
このスレで話すことでもないけど雷はどういう想定で売れる見込み出してるのかマジで気になる

お疲れ様本自体にメスが入ってどのアニメも公式から出してくれるならそれはそれでいいわ

>公式を信じられずに並んだ自分の責任ですね
信じたから並んでんだよ!!!

お疲れ様本まるごと同じもの出すことはないし(というかルール上出せない)
別にいいんじゃないか

公式を信じるなら一般サークルで二次創作としてお出ししたなら現地で買うしか択はないのよね

じゃあ逆に考えて後日同じ内容が記載されてるなにか発売しますよってコミケ前に言われたらじゃあ今回はスルーでいっか！ってなったか？
俺はならない

>じゃあ逆に考えて後日同じ内容が記載されてるなにか発売しますよってコミケ前に言われたらじゃあ今回はスルーでいっか！ってなったか？
>俺はならない
無理してコミケ参加する人や高額転売に手を出す人は減ったと思いますよ

知らんソシャゲの白髪女下した真・有明の女王じゃん

在庫のみ通販OKガイドラインと同人扱いで出したいお疲れ様本が正面衝突を起こしている

神対応ってやつはその場その場で喜ばれることで一貫性は二の次だから…

>じゃあ逆に考えて後日同じ内容が記載されてるなにか発売しますよってコミケ前に言われたらじゃあ今回はスルーでいっか！ってなったか？
>俺はならない
行けなくて悔しいって気持ちが消えるだけで結局のところ行けるなら行くわな

グッズ欲薄い自分からすれば
大した情報載ってないだろうし良いかってなってたな…

>>あいつがやってるから自分もやっていいは歯止めが効かなくなるぞ
>自分のガイドラインの話なら借り物じゃないのにそれを守るのも変な話だしお疲れ様本の話ならむしろみんなやってるし俺らもやるか…側ではあるよ
お疲れ様本は借り物の体裁だから一般で出られるのでは…おためごかしとはいえ…

>神対応ってやつはその場その場で喜ばれることで一貫性は二の次だから…
むしろ今回に関しちゃ割と一貫性ないか？

>グッズ欲薄い自分からすれば
>大した情報載ってないだろうし良いかってなってたな…
まあまあな情報は載ってたけどただで見られるしな…

>>公式を信じられずに並んだ自分の責任ですね
>公式を信じるなら現地で買うしか無いだろ
公式信じていれば映画8弾特典みたいに紙質変えてもう一回があるかもぐらいは甘く見とけ

シキシーもコミケ前戯もそうだが今回のコミケ荒れネタが多いな
コミケ前戯は流石に一線どころか十線くらいは超えてるけど

あんまり何が問題なのかわかってない
エロ同人が後から商業出版されるようなもんじゃないの？

>お疲れ様本は借り物の体裁だから一般で出られるのでは…おためごかしとはいえ…
むしろ権利者から許可取った形で同人→一般になるケースは別に珍しくはないだろ

>>>公式を信じられずに並んだ自分の責任ですね
>>公式を信じるなら現地で買うしか無いだろ
>公式信じていれば映画8弾特典みたいに紙質変えてもう一回があるかもぐらいは甘く見とけ
特典にガイドラインはないけど二次創作にガイドラインはあるんですよね

>シキシーもコミケ前戯もそうだが今回のコミケ荒れネタが多いな
>コミケ前戯は流石に一線どころか十線くらいは超えてるけど
金儲けしませんの前提で成り立ってた色々な部分が
金儲け目的で来てる奴のせいで成り立たなくなって来てる節はある

何かコミケのルールを破ったとかじゃないし別にいいんじゃないか
昔怒られた例はサークルで頒布したものと全く同じものを企業の販路に乗っけたから怒られたけど
今回は上にもある通り別の設定資料集とかを出してそこに載せるスタイルだろう

なぜお疲れ様本だけに粘着してるのかわからん
公式スタッフ関わってる本なんて大量にあるのに

商業エロ漫画読んでると
あっ！こここの前買った薄い本に載ってたところだ！はよくあるやつ

>あんまり何が問題なのかわかってない
>エロ同人が後から商業出版されるようなもんじゃないの？
今回は2つ問題があるので特殊ケース
自ら制定した二次創作ガイドライン守れなかったこと
事後通販するなら最初から企業で来るべきだったこと

>なぜお疲れ様本だけに粘着してるのかわからん
>公式スタッフ関わってる本なんて大量にあるのに
規模がでかい分他諦めて並んだのによお！って被害者が多いから

>なぜお疲れ様本だけに粘着してるのかわからん
>公式スタッフ関わってる本なんて大量にあるのに
すごい元も子もないこというと有名な作品がこれで炎上してるからってだけ

>なぜお疲れ様本だけに粘着してるのかわからん
>公式スタッフ関わってる本なんて大量にあるのに
知らないんでしょ部屋から出たことないから

>なぜお疲れ様本だけに粘着してるのかわからん
>公式スタッフ関わってる本なんて大量にあるのに
今一番叩けるネタだからとしか
それもまぁアホな叩きしかしてないんだけど

>あんまり何が問題なのかわかってない
>エロ同人が後から商業出版されるようなもんじゃないの？
かぐやは同人ガイドラインが異様に厳しくてその点で最初から二次創作界隈でほんのり荒れてた
ガイドラインに文句言うなよって擁護が強めだったけど
お疲れ様本がガイドラインに従って訳分からん売り方したので本格的に荒れる
ガイドライン無視して公式から出したので最初からやれアホみたいなガイドライン変えろってさらに荒れた

まともにコミケのルール把握せず適当に叩いてるのはちょっとアレ

まあちょっとグレーだし文句言う人がいるのはわかる
これがまかり通ったら業界終わるぞ！とか謎の危惧してる人はなんなんだよ
もうすでにまかり通ってるわ

>自ら制定した二次創作ガイドライン守れなかったこと
>事後通販するなら最初から企業で来るべきだったこと
一次にするって話だろ？

>今回は2つ問題があるので特殊ケース
>自ら制定した二次創作ガイドライン守れなかったこと
？
>事後通販するなら最初から企業で来るべきだったこと
？

むしろガイドライン守った結果同人→商業なんじゃないのか？

エロ同人の商業化って普通一次創作でそれの扱いは作者に一任されてるものだから全然違くない？
今回のは二次創作って建前でお出ししたから拗れてるのが一因だろ？

お疲れ様本自体が業界の慣習になってることを知らない人が割と多いのがね…

>あんまり何が問題なのかわかってない
>エロ同人が後から商業出版されるようなもんじゃないの？
よくわからん前提知識で飛び交ってるのもあって分からない話が加速してる

今回の一連の公式の対応コミケのルール上何も問題ないんですよ…

>お疲れ様本自体が業界の慣習になってることを知らない人が割と多いのがね…
糞みたいな慣習

fgoでも公式スタッフ本を初期に一般同人で出して荒れてたよ
企業系の流行作ったデカめのやつは毎回荒れてる

>彩葉の春菊嫌いとか雷の素の性格とか各雑誌で小出しにしてる情報をまとめて欲しいね
知らなかった…知らずにすき焼き食ういろかぐやりかねなかった

そもそも別にスタッフって権利者じゃないだろ
商業にするって決まるには当然権利者との調整があるのは同じだろ

問題があったとすればかぐや姫側のガイドラインが厳しめだったことと人気作になりすぎたことが悪い

お疲れ様本が続くならどっかが踏んでた地雷だろう
たまたま今回爆発しただけで

あやふやなままでその慣習を続けず公式の製品として作ってそれをアニメーターに配分する事は出来ないんです？

>>彩葉の春菊嫌いとか雷の素の性格とか各雑誌で小出しにしてる情報をまとめて欲しいね
>知らなかった…知らずにすき焼き食ういろかぐやりかねなかった
こっそり箸で弾いてるのをバレないと思ってる彩葉かわええ〜してるかぐや描いて❤️

>>お疲れ様本自体が業界の慣習になってることを知らない人が割と多いのがね…
>糞みたいな慣習
けどアニメーターの収入源にもなってるから悪い面だけじゃないんだよな…

>fgoでも公式スタッフ本を初期に一般同人で出して荒れてたよ
>企業系の流行作ったデカめのやつは毎回荒れてる
それが
>昔怒られた例はサークルで頒布したものと全く同じものを企業の販路に乗っけたから怒られたけど
この例なんよな
調べてみたら何がNGだったのかとかコミケ運営のルール色々しれて面白かった

通販の為に専用で印刷するな
DL販売するな
競売も辞めろ
グッズも辞めろ
ってこれで厳しいって言われるの笑うんだけどさ

>お疲れ様本が続くならどっかが踏んでた地雷だろう
この文化は廃れてほしい

2次創作のガイドラインは厳しいから権利者と調整して商業にのせますの何がいけないのかよくわからない

なんというかおつかれ様本でアニメーター救われるって言うけどそう言うの出せるアニメって結構大手ばかりで構造的に厳しいんじゃね？って気持ちと
赤字になってまでやってそれ埋め合わせするためにやらざるを得ない構造になっていたらグロいけど
クローバーワークスとか

>2次創作のガイドラインは厳しいから権利者と調整して商業にのせますの何がいけないのかよくわからない
最初からそうしとけばよくない？

むしろそんなところで小銭稼いでるから救われないじゃないか？って感じがすごいある

正直俺は損してないし公式から手に入る可能性出てガッツポーズしてる

>むしろガイドライン守った結果同人→商業なんじゃないのか？
そうすると今度は「商業製品をコミケに売りに来た」ということになる
もちろん「そのときは同人誌だったらセーフ」と言えばそうだか一般と企業では参加費用もレギュレーションも全然違うのでそれアリなん？となっている

この前のイベントでも色紙競売10万で売ったとこもあるみたいだしいいんじゃないかもう気にしなくて

>>>お疲れ様本自体が業界の慣習になってることを知らない人が割と多いのがね…
>>糞みたいな慣習
>けどアニメーターの収入源にもなってるから悪い面だけじゃないんだよな…
参加人数も多いから全然稼げないですよーって擁護もあるし外部からだとそもそも稼げてるのか稼げてないのかすら分からん

>最初からそうしとけばよくない？
他の同人と同じでしといてもいいけど別にしなくてもよくない？
スタッフ=権利者じゃないだろ

>>むしろガイドライン守った結果同人→商業なんじゃないのか？
>そうすると今度は「商業製品をコミケに売りに来た」ということになる
>もちろん「そのときは同人誌だったらセーフ」と言えばそうだか一般と企業では参加費用もレギュレーションも全然違うのでそれアリなん？となっている
商業製品がコミケで売られることなんてままあるのに…

印刷代とか考えず3000円*10000部を参加スタッフ93人で割っても一人当たり30万ぐらいなんだけどスタッフ儲けてるか？

>そうすると今度は「商業製品をコミケに売りに来た」ということになる
>もちろん「そのときは同人誌だったらセーフ」と言えばそうだか一般と企業では参加費用もレギュレーションも全然違うのでそれアリなん？となっている
一応経緯的には同人→電子無料→商業だから同人を無料化してそれを商業に載せるになるぞ

>けどアニメーターの収入源にもなってるから悪い面だけじゃないんだよな…
製本自費で参加人数数十人だとどれぐらい利益出るのか分からない時点で眉唾だけどね
なんかお疲れ様本の実態解説本出す人がいた気がするからそれ読めばわかるかもしれない

>>むしろガイドライン守った結果同人→商業なんじゃないのか？
>そうすると今度は「商業製品をコミケに売りに来た」ということになる
>もちろん「そのときは同人誌だったらセーフ」と言えばそうだか一般と企業では参加費用もレギュレーションも全然違うのでそれアリなん？となっている
普通にコミケのルール上問題ないよ
ちょっと詳しく言うとお疲れ様本を一切手を加えずそのまま商業で売るのはNG
別途公式が出した設定資料とかにお疲れ様本を載せたりするのはOK

謎のコミケの理念にやたらと厳しい関係ない一般人

何らかの形で本にするにしたって別にコロリドが出すわけじゃないだろ
角川かどっかと契約してやるもんだろ