そうかよかったな

編集「…（また送ってきた…）」

一本描き上げてる時点でえらい
それを講評される場に持っていってるのはさらにえらい

内容は
・良かったところ
丁寧に描いていますね。えらいね。
・課題
主人公がどこ目指してるかわからないね。
・総評
今後の活躍をお祈りしています。
だいたいこういうこと書いていて、全くその通りだと思いました

やったじゃん

ネーム段階でアドバイスくれる人とかいないのかな

なら活躍しないとな

>ネーム段階でアドバイスくれる人とかいないのかな
そういうのもあるよ
次に用意してるやつネームで送ってみようと思う

こういう持ち込みして担当編集がつくこともあるの？

>こういう持ち込みして担当編集がつくこともあるの？
面白かったら囲い込まれるよ

ギャグ漫画日和の人みたいに
賞とった後また送った再度賞を取ろう

まあ平日働きながらだとなかなか持ち込みにも行けないし
WEBなら送っちまえば後はあちらの都合で読んだり読んでもらえなかったりでおまかせだし
掛け持ちもしやすいからね

祈られてるんだから今後活躍できなきゃおかしいだろ

>ギャグ漫画日和の人みたいに
>賞とった後また送った再度賞を取ろう
取るか…赤塚賞！

>ギャグ漫画日和の人みたいに
>賞とった後また送った再度賞を取ろう
二度とやらないでください…

ちなみに実際の講評の文面はもっと配慮して優しく書いてるけど
ここで他人に優しくされてるように書くと
たとえ結果には繋がってなくても反感買うからつっけんどんに書いてます
出版社の方の名誉の為

>祈られてるんだから今後活躍できなきゃおかしいだろ
祈りの力なんて最後の一押し程度だから基本は自分で走らないと

どんな漫画描いたのか見せてくれないか
ダメだったら絵だけでも

>出版社の方の名誉の為
なに言ってるか分からん…

嬉しさが隠しきれてない

赤塚賞って二回取ったら賞金も二回貰えたのかな

漫画屋もお祈りメールとか貰うんだな

元編集じゃないけどここにネームアップしてくれたら推敲するよ

>・課題
>主人公がどこ目指してるかわからないね。
これクリアできそう？

>>どんな漫画描いたのか見せてくれないか
>>ダメだったら絵だけでも
>ごめん
>見せたら一生晒してイジり続けるimgに貼る気はない
全くそう思うけどなりすましは困るから管理するね

>>・課題
>>主人公がどこ目指してるかわからないね。
>これクリアできそう？
実際に送ったのは前に描いた同人誌だったんだけど
とにかく完成させないと即売会に間に合わないからで急いで描いてて
確かに読み返してみると甘かったなと自分でも思うので
そこは直そうと思う

いいじゃないの
頑張って

>漫画屋もお祈りメールとか貰うんだな
今時は志望者ムカつかせるとXとかで悪しざまにレポ漫画描かれたりするから
警戒してあんまりきついこと言わないんだそうだよ
まあこちらも心が強くないからオブラートに包んでくれるのはありがたい

主人公の目的はしっかり示さないとな

並列して直した方がいい項目とか無さそうなの？
人生短いんだしボロクソ言うようにお願いして課題洗い出してもらうくらいがちょうどいいんでないの

万屋タタラみたいになれるといいね

最初のうちは編集より漫画の趣味が合う友達に意見もらったほうが信用できそう
俺は友達居ないから無理だけど

>並列して直した方がいい項目とか無さそうなの？
>人生短いんだしボロクソ言うようにお願いして課題洗い出してもらうくらいがちょうどいいんでないの
今の自分は他人に言われて納得できるとも思えないから当面はこれでいいです
今のところは自分で読んであかんところ見つかるので
弱いと思ってた通りのところを指摘されて「やっぱりそう見えるんだな」と確信が持てた

>主人公の目的はしっかり示さないとな
いっそどこを目指してるか分からないとか言われたら俺は目的地は○○！って言わせちゃうから俺はだめなタイプ

>俺は友達居ないから無理だけど
俺たち友達じゃないか…見せて…？

>いっそどこを目指してるか分からないとか言われたら俺は目的地は○○！って言わせちゃうから俺はだめなタイプ
でも「海賊王に俺はなる！」って主人公は強いと思うよ
悟空の場合は当初どうなりたいか作者も見つけられてなくて
強くなりたいってはっきりしてから修行したり戦ったりとはっきりしてったそうだし

美少女系の漫画？

>でも「海賊王に俺はなる！」って主人公は強いと思うよ
>悟空の場合は当初どうなりたいか作者も見つけられてなくて
>強くなりたいってはっきりしてから修行したり戦ったりとはっきりしてったそうだし
一作ならいいんだけどね
俺はもう受けたらそれしかかけないから…

別に見せなくていいけど話の流れはどんな感じ？

スレ画が気になる

WEB持ち込みってそういう専用のプラットフォームがあるのかな

>別に見せなくていいけど話の流れはどんな感じ？
主人公が成長する話だったんだけど
成長が曖昧だったと思う
「ここで成長するから良い台詞書いておけ未来の俺」って部分を書き残して後から埋めたりしたら
結果ぼんやりしたように思う

何やりたいか分かんねえ主人公なんて連載作品でもまあまあ見かけるよな

主人公が男か女の子かで評価は変わる

>何やりたいか分かんねえ主人公なんて連載作品でもまあまあ見かけるよな
さらに作品の大目標もわからないともう読むのきつい

あとは主人公をどこかに向かわせるだけで全部解決だな！

>WEB持ち込みってそういう専用のプラットフォームがあるのかな
ググればジャンプとかマガジンとかチャンピオンとか普通に出てこない？

実は理不尽編集ってのも情けかもしれないな
真っ当に批評されて次がんばってされるのもつらいのかもしれない

続けてやる気があるのは良いことだ
継続は力なりだぞ
無責任な立場からの言葉だけど

言葉の裏読むの苦手だから二度とくんな！っていってもらえるとまた持ち込みできる

やめろーっ調べてWEBから送るなーっ俺のチャンスがなくなるだろーっ！
というのも弱い考えだと思うので伝えると
WEB　漫画持ち込みで検索するとそういうのまとめてるサイト見つかるよ

>やめろーっ調べてWEBから送るなーっ俺のチャンスがなくなるだろーっ！
>というのも弱い考えだと思うので伝えると
>WEB　漫画持ち込みで検索するとそういうのまとめてるサイト見つかるよ
参考になる

>実は理不尽編集ってのも情けかもしれないな
>真っ当に批評されて次がんばってされるのもつらいのかもしれない
えー普通に楽しいからまだ描きたいぞ
そんな情けいらないです

成長ってふわっとしすぎだもんな
腕力強くなるのも成長だし精神的にに強くなるのも成長だし何かに見切りをつけられるようになるのも成長
主題がないのと一緒になっちゃう

漫画って描くの楽しいけど描き上げるまで描くの苦しいよね
でも即売会で実本が手に取れたり売れたりすると死ぬほどうれしい

>漫画って描くの楽しいけど描き上げるまで描くの苦しいよね
>でも即売会で実本が手に取れたり売れたりすると死ぬほどうれしい
それと同時に
見向きもされなかったり手に取って戻されたりするのを見て
あかんかったか…！と反省材料にもなる

>腕力強くなるのも成長だし精神的にに強くなるのも成長だし何かに見切りをつけられるようになるのも成長
それこそ強くなりたい！って主人公に言わせておっ？バトルに強くなりたいのかな？って思わせて実は腕力強くなりたいだけみたいなのもいいと思う

>>漫画って描くの楽しいけど描き上げるまで描くの苦しいよね
>>でも即売会で実本が手に取れたり売れたりすると死ぬほどうれしい
>それと同時に
>見向きもされなかったり手に取って戻されたりするのを見て
>あかんかったか…！と反省材料にもなる
分かる
分かる…

レスみるかぎりなんか書く文章が独特で理解しづらい
けど漫画だとそれが強みになるのかもしれないな

実際に売れないのを見ると
自分がいかに独りよがりに陥ってたかを実感するからね
お金というわかりやすいかたちで！

送ってくんな！に対してまた送りますね！出来るくらいでないと漫画家なんてなれないんだろうな

ジュビロの創作論だとキャラは大体何かが欠けていてそれを埋めるのが物語みたいな話するしそういうのを意識してみるといいんじゃないか

>レスみるかぎりなんか書く文章が独特で理解しづらい
>けど漫画だとそれが強みになるのかもしれないな
鬼滅とかよくわからない台詞回しがウケたしな

>送ってくんな！に対してまた送りますね！出来るくらいでないと漫画家なんてなれないんだろうな
こう言う変な理想？というかステロタイプ振りかざして無闇にハードル上げるの良く無いと思う
上の方の理不尽編集が情けとか言うのもだけど
なんか漫画にだけそういうの多く無い？
普通の会社とかでも理不尽な昭和上司の方がいいみたいな事言わんでしょ

本気でプロ目指してるなら持ち込みした方がいいよ
オレは持ち込んだとき原稿見てもらったあと1分くらいでスレ「」が言われたことをだいたい言われて
残り30分くらい最近見た読んだ作品や好きなものの談笑して帰ってきた

>レスみるかぎりなんか書く文章が独特で理解しづらい
>けど漫画だとそれが強みになるのかもしれないな
ああ書き忘れたけど
「文字がちょっと多いね」とも講評で頂いていた
ここも直した方がいいのかも

やりたいことって将来の夢ってよりは行動理念とかのことよな
mbtiとか性格診断で推し量ったりしたら意外とコスパ良く設計できたりするのかな

>>送ってくんな！に対してまた送りますね！出来るくらいでないと漫画家なんてなれないんだろうな
>こう言う変な理想？というかステロタイプ振りかざして無闇にハードル上げるの良く無いと思う
>上の方の理不尽編集が情けとか言うのもだけど
>なんか漫画にだけそういうの多く無い？
>普通の会社とかでも理不尽な昭和上司の方がいいみたいな事言わんでしょ
ここも年齢層高いし
「昔の名編集こそ理想」みたいな価値観があると思うよ
要するには壁村さんみたいな

普通に作品の何がダメで何が良かったか淡々と分析してくれる編集さんがいいな個人的に

>ここも年齢層高いし
>「昔の名編集こそ理想」みたいな価値観があると思うよ
>要するには壁村さんみたいな
年齢層高いのはそうだろうけど漫画とか芸術芸能方面に関しては価値観アップデートできてないレス多いなって感じる
働き方とかサビ残とかそういう感じの話題だとみんな現代ナイズされた労働者側に寄り添ったレスのほうが多いのに

>普通に作品の何がダメで何が良かったか淡々と分析してくれる編集さんがいいな個人的に
編集のことは人間扱いしてあげなよ

まさにスレ画の漫画に才能ないやつはけちょんけちょんに言って諦めさせるのがいい編集ってエピソードがある

>>レスみるかぎりなんか書く文章が独特で理解しづらい
>>けど漫画だとそれが強みになるのかもしれないな
>ああ書き忘れたけど
>「文字がちょっと多いね」とも講評で頂いていた
>ここも直した方がいいのかも
音読すると違和感に気づきやすいとはよく言われてるな

>まさにスレ画の漫画に才能ないやつはけちょんけちょんに言って諦めさせるのがいい編集ってエピソードがある
編集王もそうだけど昔の漫画家漫画を理想像とするのはよくないと思うよ
俺もコミックマスターJ大好きだけどね特に終盤のクラブ編

文章が多いってのは主人公がどこ目指してるかわからないもいうのにも繋がるな

>年齢層高いのはそうだろうけど漫画とか芸術芸能方面に関しては価値観アップデートできてないレス多いなって感じる
>働き方とかサビ残とかそういう感じの話題だとみんな現代ナイズされた労働者側に寄り添ったレスのほうが多いのに
結局結果残すか残さないかみたいな世界だから根性論がもてはやされやすい世界でもあるんじゃないか
個人事業主だから余計にそういう感じになりやすいだろうし

>結局結果残すか残さないかみたいな世界だから根性論がもてはやされやすい世界でもあるんじゃないか
>個人事業主だから余計にそういう感じになりやすいだろうし
業界の話ではなくいもげでの漫画家論の話だと思うよ
ここは業界ではない

持ち込みとか応募って同じ原稿を複数の出版社にやってもいいと言うけど
二つ以上のところから『これ載せましょう！』みたいに打診されたりしないのかな

>>年齢層高いのはそうだろうけど漫画とか芸術芸能方面に関しては価値観アップデートできてないレス多いなって感じる
>>働き方とかサビ残とかそういう感じの話題だとみんな現代ナイズされた労働者側に寄り添ったレスのほうが多いのに
>結局結果残すか残さないかみたいな世界だから根性論がもてはやされやすい世界でもあるんじゃないか
>個人事業主だから余計にそういう感じになりやすいだろうし
>持ち込みとか応募って同じ原稿を複数の出版社にやってもいいと言うけど
>二つ以上のところから『これ載せましょう！』みたいに打診されたりしないのかな
なんだったか忘れたけど漫画家のエッセイでそう言う話があって漫画家が自分の判断で片方の出版社に決めてもう片方の方にはちゃんとその旨を話したみたいなエピソード見た気がする

狭き門過ぎてそこに拘り過ぎると詰む時代と
漫画家としては無理でも絵とかだけでそれなりにマネタイズ出来る昨今と
AIで徐々に絵の仕事が減るかもしれない未来でもまた違うしなぁ

>>出版社の方の名誉の為
>なに言ってるか分からん…
なんで分からないのか分からない
マジか

その持ち込みした相手には担当についてもらえなかったの？

売れっ子漫画家になってね

>売れっ子漫画家になってね
鳥山明ぐらい売れるの目指すよ

前に指摘されたところ直して書き直してみましたって持ち込んだらちょっとぐらいは気にしてもらえるかもよ

へー今はWEB持ち込みとかあるんだなあ
でも出版社行ける所に住んでるならちゃんと持ち込みした方がいいよ
こっちから質問できるかどうかで参考にできること全然違うから

同人誌で詰めずに描いたは分かるんだけどそのまま持ち込みにするのが分からない
意味合い的にはコンペへの提出だったり採用試験だったりするわけで

どことは言わないけど最近某系列の編集がゲロ甘くて美談みたいな話いっぱい出てくるけど
あれ単になりふり構ってないだけなんじゃねえかな…

>へー今はWEB持ち込みとかあるんだなあ
>でも出版社行ける所に住んでるならちゃんと持ち込みした方がいいよ
>こっちから質問できるかどうかで参考にできること全然違うから
なのでコミティアとかチャンスだよなと思う
平日働いてるとなかなか難しいがイベントなら行けるので

>>>出版社の方の名誉の為
>>なに言ってるか分からん…
>なんで分からないのか分からない
>マジか
名誉のためなら最初に貶める？ようなかきかたしないから…かな
同じ文章内でもっと丁寧だったって先にかけたら印象違ったかも？ね

むしろ指摘点手付かずで新作持ち込まれたら（こいつ人の話なんも聞かねえんだな）って即切りされるのでは

>同人誌で詰めずに描いたは分かるんだけどそのまま持ち込みにするのが分からない
>意味合い的にはコンペへの提出だったり採用試験だったりするわけで
いや「一旦送ってみて」みたいな感じのとこだった
まあ達人になってから戦場に出てもしょうがないしね

一志望者のどこ指摘したかなんて覚えてもんかねえ…

今すぐ商品化できる完成品送ってこいってものじゃないからね

作家なんて社会性と客観性に乏しいから1v1のやり取り他人はみんな覚えてくれてると思ってるからね

漫画の持ち込みってつまり外部のフリーランサーが営業かけてきた状態なんだけどその社会常識に照らし合わせると仮にこんなもん送ってくんなって言うだけでもめちゃめちゃ優しいと思う
勝手に渡された資料なんてポイよ普通の仕事

>作家なんて社会性と客観性に乏しいから1v1のやり取り他人はみんな覚えてくれてると思ってるからね
それは吼えろペンっていうもう10年以上前に連載されてた漫画の言だけど
一応働いて社会生活送ってる人間ならその限りではないと思うよ

新人の原稿なんて何かの穴埋めに使うのが大体なんだからあんま難しく考えなくていいよ

ここでも齟齬起きてるんだからスレ「」の主人公が目指してるところわからないって指摘もそうなんだろうなって分かる

>いや「一旦送ってみて」みたいな感じのとこだった
>まあ達人になってから戦場に出てもしょうがないしね
その作品において自分で甘いと分かってるとこを詰める事を達人になってから戦場出る事と同義に捉えるのちょっと本当に分からない
現在できない事ではないんだから

>漫画の持ち込みってつまり外部のフリーランサーが営業かけてきた状態なんだけどその社会常識に照らし合わせると仮にこんなもん送ってくんなって言うだけでもめちゃめちゃ優しいと思う
>勝手に渡された資料なんてポイよ普通の仕事
それはコンペの話では

>その作品において自分で甘いと分かってるとこを詰める事を達人になってから戦場出る事と同義に捉えるのちょっと本当に分からない
>現在できない事ではないんだから
ごめんもう少しわかりやすくお願いします
私バカなので

都合が悪いこと考えてなくてそこから外れるやつは攻撃していいんだ見たいな潜在的攻撃性を感じる

>それはコンペの話では
コンペだったら普通はポイしねえよ

とりあえずスレ「」の漫画読めるの楽しみにしてるぜ
「」漫画家が増えるのはいい事だ…あれ？いい事かな…

>都合が悪いこと考えてなくてそこから外れるやつは攻撃していいんだ見たいな潜在的攻撃性を感じる
今スレ「」をやっつけようとしてる方？

>とりあえずスレ「」の漫画読めるの楽しみにしてるぜ
>「」漫画家が増えるのはいい事だ…あれ？いい事かな…
売れればよし！

なんかこの人「わからない」つって攻撃してるな…

>ごめんもう少しわかりやすくお願いします
>私バカなので
今できる事をやらないのは達人になってから戦場出たいという事ではなく単に舐めてるだけだろと

>今できる事をやらないのは達人になってから戦場出たいという事ではなく単に舐めてるだけだろと
そういうことだったのか！それもそうなので次がんばります！

俺はもう誰が誰にしゃべってるかも分かってないぞ

スレ「」のおまんこ舐めたい

>今できる事をやらないのは達人になってから戦場出たいという事ではなく単に舐めてるだけだろと
スレ「」は読み返してみたら反省点が見えてきたって話してるようだが…
反省っていうのはやった後にすることだぞ

一旦送ってみてで送ったんだから別にいいと思うけどな……

自分の製品持っていったらこの製品はこういうとこが良くないねとかこうなってら買ってあげるよって教えてくれるの凄まじいよね漫画の持ち込み

>自分の製品持っていったらこの製品はこういうとこが良くないねとかこうなってら買ってあげるよって教えてくれるの凄まじいよね漫画の持ち込み
素人受け付けてるからね

>素人受け付けてるからね
とてつもねえよ出版社

俺はスレ「」じゃないが達人になってから戦場に出たいぞ
死にたくない

素人発明家の製品を精査してると考えてみろよ
もはや行政だよそんな事してくれるの

>俺はスレ「」じゃないが達人になってから戦場に出たいぞ
>死にたくない
まあ達人になる頃に死んでても困るしなあと思ったの
だってあの先生もその先生も亡くなったしあの先生は漫画体力的にきついって引退しちゃったし

>まあ達人になる頃に死んでても困るしなあと思ったの
>だってあの先生もその先生も亡くなったしあの先生は漫画体力的にきついって引退しちゃったし
達人になったのならそれはそれで人生じゃないかな…
問題は達人になるまえに引退するほう

そんな死にそうな年齢なのか

鳥山明だって「二次創作はダメ」というルールすら把握してないところからスタートして
世界で売れる作品生んだわけだから世の中わかんないよね

>そんな死にそうな年齢なのか
二十歳から始めてもたった40年でもう還暦になるよ

ちょっと待て
初手から達人じゃなくても許されるのは若い内だぞ

>ちょっと待て
>初手から達人じゃなくても許されるのは若い内だぞ
まあそこは買う側の考えることで
こっちはいらないならそれまでです

>鳥山明だって「二次創作はダメ」というルールすら把握してないところからスタートして
>世界で売れる作品生んだわけだから世の中わかんないよね
その頃二次創作はダメというルール把握できてなかったの日本中では…

難癖つけても効いてねえな…

>その頃二次創作はダメというルール把握できてなかったの日本中では…
？？？

何言ってんのか何も意味わかんないテキストが多過ぎるぞスレ「」

>>その頃二次創作はダメというルール把握できてなかったの日本中では…
>？？？
「その頃の日本ではまだ二次創作はいけないというルールが浸透していなかった」ということだと思う
確かに当時はパロディ全盛期だったからそういう見方もあったかもしれないね

>何言ってんのか何も意味わかんないテキストが多過ぎるぞスレ「」
その一つ前で言われてるのスレ「」じゃないと思うよ

>「その頃の日本ではまだ二次創作はいけないというルールが浸透していなかった」ということだと思う
>確かに当時はパロディ全盛期だったからそういう見方もあったかもしれないね
新人賞に二次創作送った話はそうそう聞かねえがな

>>「その頃の日本ではまだ二次創作はいけないというルールが浸透していなかった」ということだと思う
>>確かに当時はパロディ全盛期だったからそういう見方もあったかもしれないね
>新人賞に二次創作送った話はそうそう聞かねえがな
えっどっちの方向でいきたいの…？

難癖に
助け舟出したら
さらにそれにも難癖がつくという

クソほど面白そうな原作が届いたら編集の対応も変わるよ

>>>「その頃の日本ではまだ二次創作はいけないというルールが浸透していなかった」ということだと思う
>>>確かに当時はパロディ全盛期だったからそういう見方もあったかもしれないね
>>新人賞に二次創作送った話はそうそう聞かねえがな
>えっどっちの方向でいきたいの…？
？？？

どれがスレ「」のレスかわかんないよぉ！

みんな死ね

まず同人誌を送ったって言ってもオリか版権あると思うけどスレ「」はどっちなの

>？？？
「当時は二次創作はダメってルールが浸透してない」って方向でツッコミたかったのか
それとも「当時からそんな奴いないよ」って方向でツッコミたかったのか
どっちなの？