二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1787918564970.jpg-(127996 B)
127996 B26/08/28(金)21:02:44No.1462982508そうだねx4 22:03頃消えます
一周回ってコンストラクションで遊ぶのが楽しいんじゃないかと思えてきたTRPG
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/08/28(金)21:05:00No.1462983833そうだねx2
長く同じキャラを使い続けられて成長を楽しめる環境ならいいんだけどな…
226/08/28(金)21:06:05No.1462984430+
FEAR系はキャンペでも2話や3話で終わるのが珍しくないからそこまで成長考えられないのがいけないんだろう
最初からビルド完成したのを出すのが当たり前になってる
326/08/28(金)21:06:38No.1462984703そうだねx1
> 最初からビルド完成したのを出すのが当たり前になってる
でもメタガみたいな長期前提もしんどい
426/08/28(金)21:13:04No.1462988383そうだねx3
コンストラクションはコンセントレイトが無駄になることがある…
526/08/28(金)21:14:36No.1462989177+
成長を2上げるのが普通に有用…
626/08/28(金)21:14:39No.1462989208+
支援型はシンドロームによっちゃ完成がクソ早いから
726/08/28(金)21:17:11No.1462990558+
わざわざ縛りプレイしてもなあ
826/08/28(金)21:18:25No.1462991141+
コンストラクションは縛るのが楽しいみたいなところもあるぜ
サプリ何使ってもいいけどコンスト作成!とかパズルみたいになるし
926/08/28(金)21:20:38No.1462992465+
現環境のフルスクラッチだと幾らでも強くできちゃうからバランス調整の意味合いとしてもありだよね
1026/08/28(金)21:21:02No.1462992675そうだねx2
フルスクは作ってるうちは楽しいが動かし始めるともうRP以外どうでもいいやってなる
戦闘はワンパンでエネミーは死ぬし逆にPCもワンパンで死ぬしで脳死でダイス振るだけになりがち
1126/08/28(金)21:25:19No.1462994574そうだねx5
>フルスクは作ってるうちは楽しいが動かし始めるともうRP以外どうでもいいやってなる
>戦闘はワンパンでエネミーは死ぬし逆にPCもワンパンで死ぬしで脳死でダイス振るだけになりがち
ワンパンでエネミーが死ぬのはPCに対してエネミーを弱くし過ぎてるだけでは…
取り巻きの雑魚トループならともかく
1226/08/28(金)21:27:05No.1462995469+
俺が作るキャラ大体ワンターンで倒せないと急にガス欠するけど
1326/08/28(金)21:28:06No.1462995887+
>>フルスクは作ってるうちは楽しいが動かし始めるともうRP以外どうでもいいやってなる
>>戦闘はワンパンでエネミーは死ぬし逆にPCもワンパンで死ぬしで脳死でダイス振るだけになりがち
>ワンパンでエネミーが死ぬのはPCに対してエネミーを弱くし過ぎてるだけでは…
>取り巻きの雑魚トループならともかく
基本のボスにフルサプリぶつけたら一発で死ぬことはある
それは極端な例だけど
1426/08/28(金)21:28:34No.1462996169+
復活と無効化を盛っておくのさ!
1526/08/28(金)21:28:38No.1462996204そうだねx1
GM的にバランス調整はしやすい
1626/08/28(金)21:28:45No.1462996265+
>ワンパンでエネミーが死ぬのはPCに対してエネミーを弱くし過ぎてるだけでは…
>取り巻きの雑魚トループならともかく
ワンパンは言い過ぎたがボスも1人1回づつ殴ったら終わりになりがち
1726/08/28(金)21:29:50No.1462996834+
>基本のボスにフルサプリぶつけたら一発で死ぬことはある
>それは極端な例だけど
今の環境なら春日も矢神もザコでいいよ
130点作成でラウンド100ダメ出せるし
1826/08/28(金)21:33:16No.1462998705+
フルダメージ2発はうちたい
3発はもう昔のバランスでも調整失敗
1926/08/28(金)21:33:25No.1462998774+
>>ワンパンでエネミーが死ぬのはPCに対してエネミーを弱くし過ぎてるだけでは…
>>取り巻きの雑魚トループならともかく
>ワンパンは言い過ぎたがボスも1人1回づつ殴ったら終わりになりがち
一回順に殴るだけで終わって歯応えないとかなら結局ボスがPCに対して弱すぎって話で変わらんよ
いやまぁ緻密な戦闘バランス楽しむタイプのゲームとは言わないけど
ボスの戦闘力単純に増すだけで瞬殺はなくなるし
エネミーの戦闘配置やらEロイスやらで軽いギミック作ることは出来るんだぜ
2026/08/28(金)21:36:24No.1463000214+
そもそも強化合戦はリソース無限のGMに勝てるわけないんだから
いい感じに調整してもらえるかが全て
2126/08/28(金)21:37:10No.1463000591+
>そもそも強化合戦はリソース無限のGMに勝てるわけないんだから
>いい感じに調整してもらえるかが全て
実はTRPGって全部そうである
2226/08/28(金)21:37:15No.1463000632+
>一回順に殴るだけで終わって歯応えないとかなら結局ボスがPCに対して弱すぎって話で変わらんよ
>いやまぁ緻密な戦闘バランス楽しむタイプのゲームとは言わないけど
>ボスの戦闘力単純に増すだけで瞬殺はなくなるし
>エネミーの戦闘配置やらEロイスやらで軽いギミック作ることは出来るんだぜ
それで楽しさを感じられるのは一昔前のゲーマーじゃないだろうか
PCの強さに合わせてエネミーを強くしたら強いキャラ作る意味がなくなるし
戦闘配置やギミックでPCを苦戦させるなら不要なストレスを与えてると思われるのが今
ロイスギミックなんてもう全くと言っていいほど見なくなっただろ
2326/08/28(金)21:37:23No.1463000699そうだねx1
>そもそも強化合戦はリソース無限のGMに勝てるわけないんだから
>いい感じに調整してもらえるかが全て
今までもそうだったけどアンチェインアームズとダマスカスフォージの追加エネミーエフェクトどれも無法極まるラインナップだからな
2426/08/28(金)21:39:27No.1463001748そうだねx1
ギミック盛ると簡単に解除できるならともかくそうでもないなら色々とめんどくさいのだよな…
2526/08/28(金)21:39:31No.1463001793+
火力を出すために強エフェクトを盛りまくったら必然的に侵蝕率もモリモリになるので2ラウンド戦闘を続けるのがつらいともいう
2626/08/28(金)21:40:08No.1463002154+
>それで楽しさを感じられるのは一昔前のゲーマーじゃないだろうか
>PCの強さに合わせてエネミーを強くしたら強いキャラ作る意味がなくなるし
>戦闘配置やギミックでPCを苦戦させるなら不要なストレスを与えてると思われるのが今
何!より強い敵を倒せるようになったから成長を実感するのではないのか!
……いや古今変わらず成長要素のあるゲームなら電源ゲーでも大体そういうもんじゃない?

>ロイスギミックなんてもう全くと言っていいほど見なくなっただろ
戦闘の話だったからロイスギミックについて語ったつもりはなかったな
殆ど見ないのはそうだね
2726/08/28(金)21:41:00No.1463002675そうだねx2
あんまりエネミー強くしすぎて戦闘ラウンド嵩むと侵蝕で死ぬんだよね
2826/08/28(金)21:41:31No.1463003062+
>何!より強い敵を倒せるようになったから成長を実感するのではないのか!
>……いや古今変わらず成長要素のあるゲームなら電源ゲーでも大体そういうもんじゃない?
試行錯誤の要素があるとかリトライとかが気軽に出来るゲーム性ならそうだけど
DX3rdってリトライ性は乏しいし行動すること自体に激重コストが生じるゲームだからね
2926/08/28(金)21:41:38No.1463003128+
>火力を出すために強エフェクトを盛りまくったら必然的に侵蝕率もモリモリになるので2ラウンド戦闘を続けるのがつらいともいう
サプリ増えたら侵蝕効率よく火力出す編成の幅も増えるからそうでもない
メジャーエフェクトばっかり積んでコンボ長くする時代でもないし…
偶にそういうの使うと安心するところはある
3026/08/28(金)21:41:44No.1463003173+
>何!より強い敵を倒せるようになったから成長を実感するのではないのか!
>……いや古今変わらず成長要素のあるゲームなら電源ゲーでも大体そういうもんじゃない?
一人で楽しむ遊びならそれでいいと思う
皆で楽しむ遊びだから自分が活躍している姿を見せたいという心理が働く面はある
3126/08/28(金)21:41:52No.1463003236そうだねx1
強いキャラクターを作ってきてくれたならそれが活躍できるだけのエネミーを用意したいというのもGMのサガ
3226/08/28(金)21:42:52No.1463003896+
>強いキャラクターを作ってきてくれたならそれが活躍できるだけのエネミーを用意したいというのもGMのサガ
こういうのは装甲値を盛りまくったりすると案外簡単に演出できたりもする
3326/08/28(金)21:43:01No.1463003973そうだねx1
少なくとも言い出しっぺの「」は戦闘がすぐ終わってつまらんからRPしか意識しないって文意のようだから
戦闘難しくしてもつまらないってのもなんか違うんじゃないかって
だって簡単でもつまんないんじゃん
3426/08/28(金)21:43:41No.1463004329そうだねx1
>少なくとも言い出しっぺの「」は戦闘がすぐ終わってつまらんからRPしか意識しないって文意のようだから
>戦闘難しくしてもつまらないってのもなんか違うんじゃないかって
>だって簡単でもつまんないんじゃん
でも難しいと複雑化するから難しいんだよなあ
3526/08/28(金)21:44:02No.1463004503+
>こういうのは装甲値を盛りまくったりすると案外簡単に演出できたりもする
それでも盛って20くらいが限界じゃないだろうか
40とか50とか盛るとGMが意地悪しているように見えて不公平に感じるらしい
3626/08/28(金)21:45:08No.1463005072+
今までGMとして仕込んだギミックはせいぜいクライマックス戦闘中にFS判定を同時並行させるくらいだな…
一定ラウンド経過までにFSの段階をクリアしてないとめっちゃキツいバフがエネミーにかかる代わりにクリアすればPCにバフが掛かったりするようなの
3726/08/28(金)21:45:47No.1463005443+
>それでも盛って20くらいが限界じゃないだろうか
>40とか50とか盛るとGMが意地悪しているように見えて不公平に感じるらしい
そういう盛り方するのは装甲値貫通持ちがいるのが分かってる時だけだ
3826/08/28(金)21:46:14No.1463005696+
セッション前にFS判定を告知しておくことで戦闘全振りを咎めることもできる
3926/08/28(金)21:46:15No.1463005710そうだねx1
装甲値は盛ると事故りやすくて結果HPを盛り
そのせいでダメージ特化がもてはやされるという循環
4026/08/28(金)21:47:40No.1463006362+
>そういう盛り方するのは装甲値貫通持ちがいるのが分かってる時だけだ
今の環境なら一発当たり100オーバーがザラだからそれくらいあってもいいと思う
100から40引いても60で相当痛い
4126/08/28(金)21:47:40No.1463006370そうだねx2
ボスは強い方が殴ってて楽しい
4226/08/28(金)21:48:05No.1463006529+
>装甲値は盛ると事故りやすくて結果HPを盛り
>そのせいでダメージ特化がもてはやされるという循環
まずPCのデータでボス調整しないって感覚がないので
装甲を盛ると事故りやすいって前提の時点で既に分からん……
というか別に装甲盛られててもダメージ特化は普通にブチ抜いて殺すだけだろ
4326/08/28(金)21:49:09No.1463007021+
ここの卓は大体クライマックス戦闘何ラウンドくらい続ける?
4426/08/28(金)21:49:24No.1463007141+
ヴィークルを提供してボスとレースゲームさせたことならある
ゴールに到達するまでに撃破できないとデウスエクスマキナチャートって感じのやつ
4526/08/28(金)21:49:53No.1463007343+
>ここの卓は大体クライマックス戦闘何ラウンドくらい続ける?
昨日は2ラウンド目の最初のPCの出番で終わった
平均は1〜2ラウンドくらいかな
4626/08/28(金)21:50:04No.1463007426+
Eロイスだけど拒絶の結界がなかなかいいなあと
無効化上限を超えてさえくれれば全部ダメージが通るのがいい
4726/08/28(金)21:50:31No.1463007723+
便利ですよ…雲散霧消は!
4826/08/28(金)21:50:50No.1463007923+
1ラウンドで終わると瞬殺だったな……ってなるから
2ラウンド終わりから3ラウンドの頭くらいまでかかるように調整することが多いな自分では
今のところ未帰還を出したことはない
4926/08/28(金)21:51:02No.1463008036+
>昨日は2ラウンド目の最初のPCの出番で終わった
>平均は1〜2ラウンドくらいかな
1ラウンド目でほぼ勝負決まって2ラウンド目はトドメ刺すだけになりがちなのはどこもそうなのかね
5026/08/28(金)21:51:02No.1463008037+
書き込みをした人によって削除されました
5126/08/28(金)21:52:20No.1463008777+
>>昨日は2ラウンド目の最初のPCの出番で終わった
>>平均は1〜2ラウンドくらいかな
>1ラウンド目でほぼ勝負決まって2ラウンド目はトドメ刺すだけになりがちなのはどこもそうなのかね
正直3ラウンドあるとボスが動いて集中攻撃されるとロイスが3〜4個飛ぶから避けたい…ってのはみんなあるのかもしれない
あと時短
5226/08/28(金)21:52:26No.1463008826そうだねx1
3ラウンド以上掛かりそうな調整するのはEロイスの数それなりに盛ってるときじゃないと怖い
5326/08/28(金)21:53:38No.1463009453+
シナリオ3回とか4回しか使えない攻撃エフェクト結構あるからクライマックスで3ラウンド目があると苦しくなるビルドは少なくない
5426/08/28(金)21:53:41No.1463009486+
>1ラウンドで終わると瞬殺だったな……ってなるから
>2ラウンド終わりから3ラウンドの頭くらいまでかかるように調整することが多いな自分では
>今のところ未帰還を出したことはない
結構長いな…と思う
5526/08/28(金)21:54:20No.1463009853そうだねx1
ボスの強さ演出の一環として4回行動させたことはある
全部単体攻撃だから冷静に見るとシーン選択とやってることは同じなんだけどインパクトは出せた気がする
5626/08/28(金)21:54:28No.1463009912+
3ラウンドはラスボスだな…
5726/08/28(金)21:58:39No.1463012438+
変則だけどボスのHPをそこそこ盛っておいてミドル戦闘とクライマックス戦闘でHP共有するのも面白くはあったよ
バランス調整クソ面倒だったけど
5826/08/28(金)22:01:47No.1463014445+
バーンとHP1000あります!
代わりにダメージも増えますってやったな


1787918564970.jpg