フィールド効果も術式の一部だろうし影のなかに沈まないで済むって効果はあったんじゃね

自分の周りだけ必中にならないゾーンを作る能力だけど
そもそも必中付与が出来てないから意味がないみたいな感じ

合ってる
伏黒はヘタクソだから外殻作れないし必中も使えない
必中無効で捌くつもりだったレジィは読み違えて一手遅れた

本来の仕様ならドンピシャだったのに

ここらへんはアニメだと一気に情報流し込まれるせいで絶対理解できねえなって

影ポータルの範囲広げてるだけだからな

スレ画とかダゴンのお魚みたいなのは必中効果無効化の効能と無効化出来ない！？もわかるんだけど
五条悟とか直哉みたいな入ってきた奴に術式効果を与えるタイプの領域に対しての必中無効化のイメージがわかない

>スレ画とかダゴンのお魚みたいなのは必中効果無効化の効能と無効化出来ない！？もわかるんだけど
>五条悟とか直哉みたいな入ってきた奴に術式効果を与えるタイプの領域に対しての必中無効化のイメージがわかない
後者のがむしろ分かり易くない？簡易領域内は相手の領域に入ってないことになる

自動攻撃対策にジャミング張ったけど手動だった

領域が当然の時代なら簡易領域メタの領域展開中の非必中通常攻撃くらい普通にありそう

>五条悟とか直哉みたいな入ってきた奴に術式効果を与えるタイプの領域に対しての必中無効化のイメージがわかない
そっちのがシンプルだと思う
まず領域内の対象に必中を付与して術式効果をぶつけるって工程があるわけだから簡易領域持ちに対しては手動での対象指定がいる

>領域が当然の時代なら簡易領域メタの領域展開中の非必中通常攻撃くらい普通にありそう
必中（直接攻撃能力を持たない術式効果の付与）とバフで戦ってたから多分主流な戦い方

領域内にはいるとオートターゲットで攻撃開始される
簡易とかの範囲内は領域外になるというだけでしょ

なんかカードゲームの処理みたいだ

作中でも
術式薄めます
やっぱ術式は薄められなくて領域薄めてます
術式中和して薄くしてます
やっぱ術式中和してませんでした
みたいな感じだからそこら辺はふわっとしたニュアンスで受け取って良いと思う

領域展開中の領域以外での術式攻撃は悟も宿儺もやらなかったし多分術式搭載しちゃうとできないんじゃないか？
術式2個あったりしたらできそう

結界を中和することで必中効果を完全に打ち消す
簡易とはいえど領域なので術式効果に対してもそれなりに防御性能がある
の二点に落ち着いたと思うんだけど芥見が新作を描いたりファンブックを出したりするとまたひっくり返る可能性はある

>領域展開中の領域以外での術式攻撃は悟も宿儺もやらなかったし多分術式搭載しちゃうとできないんじゃないか？
五条は領域搭載分と手持ちの術式の両方で攻撃してたぞ
だから際どく五条の方が上回った

>領域展開中の領域以外での術式攻撃は悟も宿儺もやらなかったし多分術式搭載しちゃうとできないんじゃないか？
だごんがやってたじゃん

説明セリフが説明すぎて下手よねこの漫画

領域の必中ってゼロ距離射撃のことだからな
せっかく領域出したのにゼロ距離射撃せずに手元に式神出して攻撃を!?

>説明セリフが説明すぎて下手よねこの漫画
なんなら絵面の描写だけの方がわかりやすい時が偶にある

ぶっちゃけここは解説じゃなくてレジィ様が変
ただ必中効果を消しただけなのに「はいバーリア！」みたいな態度取ってそのまま普通にぶん殴られてビックリしてる
当たり前だろそんなもん

ギリ領域使えるけど場数を踏んでない現代の術師って想定だから初手で必中ぶつけてくる想定だったんだとは思う

別に伏黒の領域が未完成とか以前に簡易領域張られたらじゃあ手動で攻撃するわってくらい誰でもやるよな…

遊戯王でいうと効果無効で慢心してたら普通に殴ってきて戦闘破壊されたみたいな

>別に伏黒の領域が未完成とか以前に簡易領域張られたらじゃあ手動で攻撃するわってくらい誰でもやるよな…
初手でわざわざ手動で攻撃するやつはそうそういない

漫画だと別に変でもないが
アニメで天元様ナレーションがツラツラと解説してる音声聞くと「思ったより頭に入ってこねえなぁ！」ってなった
漫画読んで設定知ってるのに頭に入ってこねえなぁ！って思ったもん

>漫画だと別に変でもないが
>アニメで天元様ナレーションがツラツラと解説してる音声聞くと「思ったより頭に入ってこねえなぁ！」ってなった
>漫画読んで設定知ってるのに頭に入ってこねえなぁ！って思ったもん
簡易領域やってんのに急に延展の話も入ってくるのが文字で読まないとマジでアレになる

つづら中って動けないんだよね？

>つづら中って動けないんだよね？
別にそんなことないけど手を組むポーズをずっとしてないと徐々に強度が落ちていくみたい
宿儺は四本腕だからこのポーズをやりながら残った二本で戦える的な解説があった

>ぶっちゃけここは解説じゃなくてレジィ様が変
>ただ必中効果を消しただけなのに「はいバーリア！」みたいな態度取ってそのまま普通にぶん殴られてビックリしてる
>当たり前だろそんなもん
陀艮の領域だと魚がいきなりヒットした状態で出現してるから必中はホーミングじゃなくてそういう概念みたいなもんだからキャンセルできるんだろ
伏黒は普通に攻撃したから無効だった

>つづら中って動けないんだよね？
彌虚葛籠は動けるし掌印を離してもある程度は続く
ただ強度を維持するには掌印を結び続けなければいけない

落花の情人気ねえな！

>落花の情人気ねえな！
あれ言うほど必中対策になってんのかな…？みたいな雰囲気あるし…

>落花の情人気ねえな！
あれは領域対策じゃなくて普段の格闘戦とかで使った方が強そう

>別にそんなことないけど手を組むポーズをずっとしてないと徐々に強度が落ちていくみたい
>彌虚葛籠は動けるし掌印を離してもある程度は続く
>ただ強度を維持するには掌印を結び続けなければいけない
えっ
じゃあ避けられるのに避けなかったことになるのか…

>>落花の情人気ねえな！
>あれ言うほど必中対策になってんのかな…？みたいな雰囲気あるし…
まずアニメ爺の時点で陀艮の物量攻撃に耐えきれず片腕失ってるからなぁ

アツヤが落下の情を勉強したらあれの良さもわかると思う
使い手の技量が低すぎる

まぁ一発必中攻撃をパリィして反撃しようみたいな考えだったのかなって…

>>落花の情人気ねえな！
>あれ言うほど必中対策になってんのかな…？みたいな雰囲気あるし…
物理的に迎撃できる術式にしか効果ないよねあれ
ジジイが自慢げなのですごそうに錯覚するけど

イヤコツヅラも昔の技術だから洗練されてなさそうなもんだが使い手が宿儺とかなんか普通に強いからね…

領域展開して必中攻撃連打してくるだけならともかく急になんか変な能力生えてくるのやめろ

>イヤコツヅラも昔の技術だから洗練されてなさそうなもんだが使い手が宿儺とかなんか普通に強いからね…
簡易見たことあるしラーニングできそうな宿儺が葛籠使い続けてるってことは出力自体は彌虚葛籠の方が高いのかな

必中ってのが術式攻撃を必中させるってニュアンスじゃなくて
必中って属性みたいな感じなんだよね
ソシャゲみたいだ

回避
必中
無敵
無敵貫通

>必中ってのが術式攻撃を必中させるってニュアンスじゃなくて
>必中って属性みたいな感じなんだよね
>ソシャゲみたいだ
ポケモンの命中率「--」になってるやつだ…

>>>落花の情人気ねえな！
>>あれ言うほど必中対策になってんのかな…？みたいな雰囲気あるし…
>まずアニメ爺の時点で陀艮の物量攻撃に耐えきれず片腕失ってるからなぁ
あれは直で殴られて途中で途切れたってのもある
五条とか直哉みたいなルール強制系じゃなくて実体を持った攻撃相手へのカウンターとしては十分有用だよ

天元様！今展延の話必要でした！？

それこそスレ画の状況なら落花なら対応できてるしな

簡易領域がダメならせめて落下の情を呪術師に普及させろよ
御三家で独占してんじゃないよ腐ってんのか

領域対策ありで七割食らって重傷のジジイと対策なしで三割食らってそれよりは軽傷のナナミン
結構ナナミンタフだよね

>簡易領域がダメならせめて落下の情を呪術師に普及させろよ
>御三家で独占してんじゃないよ腐ってんのか
腐ってんだよ

>簡易領域がダメならせめて落下の情を呪術師に普及させろよ
そうだね×1
>御三家で独占してんじゃないよ腐ってんのか
それははい

>領域対策ありで七割食らって重傷のジジイと対策なしで三割食らってそれよりは軽傷のナナミン
>結構ナナミンタフだよね
あいつ馬力は日下部より上らしいからおそらくゴリラ
おそらく入れ替え修行でも出力が上がってなさそうな日下部が宿儺を吹っ飛ばせるくらいのフィジカルだから

>天元様！今展延の話必要でした！？
術式そのものを中和と
結界そのものを中和とでは違うと言いたかったけど
かえってわかりにくくなってるのはそう

領域の押し合いに自信がありません

レジィ戦の描写的にいやこつづら使えばダゴンの必中攻撃は全部無効にできるんだよな？

>領域対策ありで七割食らって重傷のジジイと対策なしで三割食らってそれよりは軽傷のナナミン
>結構ナナミンタフだよね
腐っても1級だからなナナミン
まぁまぁ強い術式と鍛え上げたフィジカルで飯食ってるタイプ

歴戦だからこそはまったような門だしレジィ様

>領域対策ありで七割食らって重傷のジジイと対策なしで三割食らってそれよりは軽傷のナナミン
>結構ナナミンタフだよね
直毘人は対策はあったけど途中で中断させられて片腕欠損
ナナミンは素で耐えるしかない状況で直毘人の半分以下を受けて片目欠損
って感じなのでどっちも凄いっちゃ凄い

>レジィ戦の描写的にいやこつづら使えばダゴンの必中攻撃は全部無効にできるんだよな？
できるはず
直接殴りかかってきたら彌虚葛籠展開しながら捌かなきゃいけないけど

>領域の押し合いに自信がありません
九十九のレス

>>レジィ戦の描写的にいやこつづら使えばダゴンの必中攻撃は全部無効にできるんだよな？
>できるはず
>直接殴りかかってきたら彌虚葛籠展開しながら捌かなきゃいけないけど
そもそも必中じゃない普通の魚も出せるからな

あくまで「領域に付与された必中術式」が当たらないだけだからないやこつづらも簡易領域も
必中効果ない術式は当たる

レジィの元の時代なら必中スカ対策くらい普通にあっただろって気持ちが拭えない

落花の情は禪院家の秘伝だし
しかもあんな家だからどうせ禪院家のさらに限られた人間にしか存在すら教えてないだろうし
そりゃ使うやついねぇ

>>直接殴りかかってきたら彌虚葛籠展開しながら捌かなきゃいけないけど
>そもそも必中じゃない普通の魚も出せるからな
逆に物理攻撃なら落花は必中のオートも必中ではないマニュアルもこれ一本で対応できるからちゃんと強みはあるんだよね
領域関係なく物理攻撃全般に対するカウンターとしての側面が強い

ちゃんと習った場合のシン陰簡易領域以外の領域対策がショボすぎる

>落花の情は禪院家の秘伝だし
>しかもあんな家だからどうせ禪院家のさらに限られた人間にしか存在すら教えてないだろうし
>そりゃ使うやついねぇ
御三家秘伝だぞ
五条も使えるぞ

>>落花の情は禪院家の秘伝だし
>>しかもあんな家だからどうせ禪院家のさらに限られた人間にしか存在すら教えてないだろうし
>>そりゃ使うやついねぇ
>御三家秘伝だぞ
>五条も使えるぞ
御三家だったか
勘違いしてた

落花は触れた瞬間にそこに向けて呪力を解放するものだから純粋に物理反射カウンターとはまだ違うんじゃないか？

>ちゃんと習った場合のシン陰簡易領域以外の領域対策がショボすぎる
寿命取られようがシン陰習ったほうがいいよね
死ぬよりは

ナナミンは立場的にやべえ奴に当たることあるんだからならっておくべきだった
というか学生時代にあたってたじゃねえか

アニメで終盤もナレーションで説明入れるんだろうけど解る気がしない

シン陰の門外不出の縛りは縛りによって結界を強くしてるんだと思ったら別にそんなことなさそうで
じゃあやっぱ当主の私利私欲か…みたいな感じ

>ちゃんと習った場合のシン陰簡易領域以外の領域対策がショボすぎる
基本だされたら死ぬだからないよりかはいいんだ

>ナナミンは立場的にやべえ奴に当たることあるんだからならっておくべきだった
>というか学生時代にあたってたじゃねえか
すみません高専の方の入門はお断りしておりまして…

>落花は触れた瞬間にそこに向けて呪力を解放するものだから純粋に物理反射カウンターとはまだ違うんじゃないか？
まあ物理攻撃というか実体のある攻撃全般に対して迎撃できるカウンター技だね
なので真人みたいに常時接触扱いで術式発動するだけで即死するような領域相手には無力

簡易も落下もない場合の領域対策！
やられる前に殴る

必中狙いながら別の術式で攻撃できる
乙骨のUBWはそう悪くないのか…？

>まあ物理攻撃というか実体のある攻撃全般に対して迎撃できるカウンター技だね
>なので真人みたいに常時接触扱いで術式発動するだけで即死するような領域相手には無力
真人は無理だろうけど実体の有無は関係ないんじゃない？

>ナナミンは立場的にやべえ奴に当たることあるんだからならっておくべきだった
>というか学生時代にあたってたじゃねえか
そもそもナナミンは結界術の才能がないので簡易も無理だと思われる

門外不出自体は呪詛師への流出を防ぐためだから想定内の挙動
問題は弱者の術師に対しても同じように秘匿してること

>シン陰の門外不出の縛りは縛りによって結界を強くしてるんだと思ったら別にそんなことなさそうで
>じゃあやっぱ当主の私利私欲か…みたいな感じ
設立当初は「門下生を守るため」「呪詛師への技術流出を恐れて」の縛りだったんだけど
時間経過で組織そのものが腐ってああなったんだろうな
時間経過による精神的な劣化や変化は結構書いてるしこの作品

シン陰が糞流派なのは紛れも無い事実

まあ長生きしてたら頭おかしくなるからね
虎杖見てたらわかる

>簡易も落下もない場合の領域対策！
>やられる前に殴る
それこそアニメジジイがそれ実践してはまってたからな

>真人は無理だろうけど実体の有無は関係ないんじゃない？
呪力ガードできるしむしろ真人向きだろ

>>簡易も落下もない場合の領域対策！
>>やられる前に殴る
>それこそアニメジジイがそれ実践してはまってたからな
ｼﾞﾜｧ…

必中必殺より早く相手を細切れにすれば勝てる
虎杖悠仁が教えてくれた

>まあ長生きしてたら頭おかしくなるからね
>虎杖見てたらわかる
虎杖が折れた部分は長生き部分じゃねーと思うの
そもそも実例×2をみてるからそりゃ人間社会と距離置くよ

>簡易見たことあるしラーニングできそうな宿儺が葛籠使い続けてるってことは出力自体は彌虚葛籠の方が高いのかな
簡易使うには契約必要だし

>真人は無理だろうけど実体の有無は関係ないんじゃない？
宿儺の斬撃とかも含めて実体のあるものはカウンターできても一般にイメージされるようなガチの呪いとかにはカウンターしようがないと思うぜ
要は瞬間的な呪力の放出で迎撃相殺する技だし

>虎杖が折れた部分は長生き部分じゃねーと思うの
>そもそも実例×2をみてるからそりゃ人間社会と距離置くよ
宿儺の指と兄弟全部飲み込む人間な時点で頭おかしいからなんのサンプルにもならねえ

領域のための手印を呪霊どもはちょいちょいサボるよね　ズルいと思います
特に陀艮お前それしょうもなさすぎ

>>簡易見たことあるしラーニングできそうな宿儺が葛籠使い続けてるってことは出力自体は彌虚葛籠の方が高いのかな
>簡易使うには契約必要だし
いらないよ
見て盗むのは縛りに含まれてないから誰でも可能

ダゴン戦のナナミンボコボコだったからな
領域展開持ちと戦っていい術師じゃない

九十九とかがオリジナルの簡易領域作ってるけどあれの活躍もﾊﾟﾘﾝﾊﾟﾘﾝ割られまくってそのまま負けだからな…
相手が相手だけども

疱瘡婆もよく見ると領域展開始めてから掌印を結ぶから変な挙動してる

>>イヤコツヅラも昔の技術だから洗練されてなさそうなもんだが使い手が宿儺とかなんか普通に強いからね…
>簡易見たことあるしラーニングできそうな宿儺が葛籠使い続けてるってことは出力自体は彌虚葛籠の方が高いのかな
簡易領域はあのポーズとり続けないとだめ
いやこつづらは掌印さえ維持で来てれば動けるので宿儺的にはいやこつづらのほうが利点が多い

呪術が儀式である以上速度が一番重要だよね
やはり多口他腕

>宿儺の斬撃とかも含めて実体のあるものはカウンターできても一般にイメージされるようなガチの呪いとかにはカウンターしようがないと思うぜ
>要は瞬間的な呪力の放出で迎撃相殺する技だし
呪力を直接ぶつけると物理的影響が発生するだけで呪力そのものに呪力で対抗することは可能だからもしそのいわゆる呪いが単一方向から襲ってきたのであればそれに対して放出で対抗ができるだろう
全方位から襲ってきたものにカウンター呪力放出で対抗したとしたらそれはもう結界な気がするな…

本人がそもそも領域展開をできるならオリジナルの簡易領域の開発もまぁやれるんじゃないかな

>なんなら絵面の描写だけの方がわかりやすい時が偶にある
あれ？絵面からこういうことって理解してたけどナレーションだと違うぞ…？もちょくちょくあった

必殺の部分省いたら領域はもっと簡単にできるとかそりゃねえっすよ天元様！

>九十九とかがオリジナルの簡易領域作ってるけどあれの活躍もﾊﾟﾘﾝﾊﾟﾘﾝ割られまくってそのまま負けだからな…
>相手が相手だけども
はって時間経過で削られる〜だからしようとしてはいやこつづらといっしょよ
発動時のポーズをとり続けてるならずっと維持できるけど

東堂が腕持ってかれたのは発動が間に合わなかったのか？

>東堂が腕持ってかれたのは発動が間に合わなかったのか？
そう
そもそも真人のあの領域が0.2秒で展開からの術式発動と領域の解除までを済ませた早業にして神業なのでシンプルに反応速度が足りない

必中スカだけじゃなくて他者の呪力拒絶くらいデフォで乗せて欲しいなせっかく狭く展開してるんだし

>東堂が腕持ってかれたのは発動が間に合わなかったのか？
宿儺対策で効果時間短くしたら縛りになって結果的に発動クソ早くなった