まだ先があるってこと？

>まだ先があるってこと？
これは衛星写真だから過去の状況だよ（2026年1月撮影）

以前も氷河湖の決壊で土石流起きてたと思うけど
水抜きとか対策してなかったんだろうか

しかもこの氷河湖あるの中国側なんだよな

前から指摘されてたけどなんもしなかったのからこのありさまなので

下手すると億トン単位で崩落してんのかな

>前から指摘されてたけどなんもしなかったのからこのありさまなので
むしろこれ何か出来ることあるか？

ざっくり計算したら体積1200万m³、重量は3120万トン （花崗岩と仮定）になった

明日崩壊するかもしれんし
半年後かもしれん
みたいな物に対処するの多分不可能だよ
阿蘇山だっていつ噴火するかわかんなくても九州住んでる人いるし
イエローストーンも噴火の兆候あってもアメリカから人いなくならないだろ

温暖化の影響?

これ画像北と北西北東の三方向から流れ込んだ氷河が別々に氷河湖形成してるってことで合ってる？

これの何が酷いって
今後周辺地域の水資源が一変するであろうこと

堤体の高さや周辺地形から崩壊流出体積の推測可能かな

ちょっと前にNHKBSで放送してたやつかな
一帯に20個くらい氷河湖があるとかで世界に支援求めてたけど
そうか決壊しちゃったのか…

https://www.youtube.com/watch?v=nFN7iP3jR_I&t=104s
日本でも土砂ダムできて対策したりはやってる
まあこんな山奥だと大変さは段違いだろうが

>しかもこの氷河湖あるの中国側なんだよな
中国からネパールへの意図的あるいは未必の故意的攻撃と捉えることができるようなできないような微妙なラインだなあ

>日本でも土砂ダムできて対策したりはやってる
>まあこんな山奥だと大変さは段違いだろうが
そもそも規模が段違いだからな
ヒマラヤだぞ

>ちょっと前にNHKBSで放送してたやつかな
>一帯に20個くらい氷河湖があるとかで世界に支援求めてたけど
>そうか決壊しちゃったのか…
支援求められたとしてこの土地危険だから移住した方がいいよって助言以外に他の国ができることあるかな…

>>しかもこの氷河湖あるの中国側なんだよな
>中国からネパールへの意図的あるいは未必の故意的攻撃と捉えることができるようなできないような微妙なラインだなあ
無理でしょそれはさすがに
別にネパール側だって調べれば調べられるし
中国側にも被害甚大だし

流れてくるもんのボリュームがまず桁から違うし
砂防ダム作ろうとしたら搬入を始めとした工作難易度がさらに桁違いになる土地だ…

>温暖化の影響?
規模は違うけど氷河融解でこの手の鉄砲水被害は20年以上前から問題視されてる

ネパールって水力発電輸出以外の産業カスな国じゃなかったっけ…

鉄砲どころかミサイル水だろ

それこそ日本だって富士山の噴火やら南海トラフやら対策できるんならしてるわな
実際は事が起こったときの準備くらいしかできることが無いわけで

相当高所から撮ってた動画見たけどその高さならさすがに大丈夫だろと思ってたところにすら届きそうで
撮ってた人も逃げ出したのはマジでやばかった

現地人も気の毒だけど観光行ってこれに遭遇したらと思うと堪らんな

天然ダムのたぐいは基本的に道もない渓谷の奥部にできる上にたいてい巨大なので形成から決壊までの短期間で人力で解決するのは結構難しい

氷河が谷を削りながら土手をつくる→氷河と土手の隙間に溶けた水が溜まる→氷河湖できた！→よわっちい土手が氷河と氷河湖の圧で崩れる
どの段階で何すればよかったんですか？って話ではある

>災害が起きた後に専門家面して分析してるのかなりダサくない？
いや別に…ダサいのは文句つけるだけのお前

以前から氷河湖の決壊リスクは指摘されてたし今更である
>天然のモレーン（堆積堤）で堰き止められた氷河湖の堤防決壊は、洪水（GLOF:glacial lake outburst flood）を引き起こし、下流地域に深刻な被害をもたらす可能性があります。氷河湖の形成や拡大は近年の地球温暖化に起因すると言われることがある一方、両者の相関関係を否定する研究者も存在します。
>事実として、当該地域に居住する人々はGLOFのリスクに晒されています。国際総合山岳開発センター（ICIMOD）が主導した研究によると、ネパールおよびブータンにはGLOFのリスクがある潜在的に危険な氷河湖が44個存在します（Mool et al., 2001）。
f359936.pdf

ASEAN最貧国の一つでヒマラヤの観光で食ってたはず

あと40個くらい氷河湖あるらしい

まずはポンプで水を抜く

ビーバーがやったの？

そもそもこんなとこに住み着かないべきだったんでは…

サイフォンみたいなので水抜けないの？

>そもそもこんなとこに住み着かないべきだったんでは…
地震大国に住んでる身で言えることではないのでは？

>そもそもこんなとこに住み着かないべきだったんでは…
じゃあなんでお前は地震クソ多い国に住んでんの？

>まずはポンプで水を抜く
どこに抜く？弱っちい土手に水流してもっと弱っちくするわけにもいかんぞ

>そもそもこんなとこに住み着かないべきだったんでは…
おう地震に備えて日本から出てったほうがいいぞ

まあ政府が事前に時間かけて避難させとくのが筋だったかもだけど
土地もバカ広いからな…

動画は何で下流から水が来てんだよって疑われてたけど
遡上してて怖っ…ってなってた

>あと40個くらい氷河湖あるらしい
スレ画の衛星写真だけ見てみても上の方にさらにデカい氷河湖があるもんな…

>どこに抜く？弱っちい土手に水流してもっと弱っちくするわけにもいかんぞ
仕方ねえ俺が飲むか…

そもそも観光地だからな
危険だから営業禁止！とか言うとクソほどめんどくなるだろう

中東とか北極圏は世界的に見て災害少ないらしいぞ
行けよ

>中東とか北極圏は世界的に見て災害少ないらしいぞ
>行けよ
毎日が災害みたいな…

>そもそも観光地だからな
>危険だから営業禁止！とか言うとクソほどめんどくなるだろう
まず国境付近だと管轄で死ぬほど揉める

>>中東とか北極圏は世界的に見て災害少ないらしいぞ
>>行けよ
>毎日が災害みたいな…
人災だろ

>https://www.youtube.com/watch?v=nFN7iP3jR_I&t=104s
>日本でも土砂ダムできて対策したりはやってる
>まあこんな山奥だと大変さは段違いだろうが
水抜きもかなり費用掛かりそうだなぁ

まだ逃げてる村人が村ごと大量の水に飲まれる動画とか出回ってるけど為す術もなく見てた人ら辛かったろうな

>ASEAN最貧国の一つでヒマラヤの観光で食ってたはず
実際ヒマラヤ観光が人気なだけあって今回の災害の被害者は結構多いかもとされてる

>まあ政府が事前に時間かけて避難させとくのが筋だったかもだけど
>土地もバカ広いからな…
中国とネパールの国境検問があった谷だから
わりと主要街道で安易に閉鎖もできなかったんじゃないかな

>そもそもこんなとこに住み着かないべきだったんでは…
つい最近災害続きの日本でこれを言う精神よ

掃除は上からっていうようにもしやるなら上のでけえ氷河湖から順々にやってくべきなんだろうけど
上の水抜くのがクソほど大変で手が付けられないし下抜いても上崩れたらどうせ全部おじゃんだしでそらやる気ならんわな…

起こる事は事前に予測出来てたケースだからねこれ
と言うかこれまでも今回よりも小規模かもしれないけど過去に起こってるぽい空の場所もある訳で
池の水ぜんぶ抜く大作戦みたいなのしてれば良かったんだ

漏れてるじゃん

まずこれに限らず水利や治水施設ってアホみたいな金と手間がかかるので今すぐ同行できるもんじゃないよ

>漏れてるじゃん
漏れーんって言ってる

抜くの大変って言うけど今回起こったのを元に戻す方がどうみたってもっと大変だろこれ

モレーンなのに漏れたのか

>まずこれに限らず水利や治水施設ってアホみたいな金と手間がかかるので今すぐ同行できるもんじゃないよ
やはりヒマラヤか…

>掃除は上からっていうようにもしやるなら上のでけえ氷河湖から順々にやってくべきなんだろうけど
>上の水抜くのがクソほど大変で手が付けられないし下抜いても上崩れたらどうせ全部おじゃんだしでそらやる気ならんわな…
そもそも水抜くと下流の農業がしぬ

規模が何もかんもバカでかすぎて駅前の排水とかの尺度で測れなさすぎる

かもしれない自然災害全部に対応してたら金がいくらっても足りぬ

ヒマラヤの水抜いてみた！

>まずこれに限らず水利や治水施設ってアホみたいな金と手間がかかるので今すぐ同行できるもんじゃないよ
uenopdf見る限り25年前から指摘されてけど…
今すぐじゃなくこれまで何してたの

>起こる事は事前に予測出来てたケースだからねこれ
>と言うかこれまでも今回よりも小規模かもしれないけど過去に起こってるぽい空の場所もある訳で
>池の水ぜんぶ抜く大作戦みたいなのしてれば良かったんだ
金がない国の貴重な観光資源に
出資者は無茶を仰る…

>uenopdf見る限り25年前から指摘されてけど…
>今すぐじゃなくこれまで何してたの
逆に25年大丈夫ならこのままでいいやってなったんじゃないのか

危ないとこに街作るよな

予測可能である事と対策可能である事はイコールではないのは日本に住んでいれば分かる筈だが

>危ないとこに街作るよな
ほな東京壊すか…

>抜くの大変って言うけど今回起こったのを元に戻す方がどうみたってもっと大変だろこれ
もとになんて戻らんぞ氷河湖なんて雨振ったらできるもんじゃないし

耐用年数過ぎた橋やトンネルが山ほどあるこの国であんまり他所を責める気になれねえな

>危ないとこに街作るよな
ああ
津波で沈んだ福島とか気仙沼の奴らは街を作るべきではなかったな

悲劇だけどこれも人類の営み…

福島第一原発をまだ使えると引っ張ってあの惨事になったの忘れたのか

対策ってどうすりゃいいんだ

>逆に25年大丈夫ならこのままでいいやってなったんじゃないのか
fu7176375.jpg
雑に聞いてみたけど定期的に大規模なの起こってた…

数十年に１回規模の災害気にしてたらどこにも住めなくなるぞ

ほならね
貴方が工事の資金出すかヒマラヤ土方になればええんですよ

地震のせいとか言われてたけど氷河崩落の振動を地震として拾ったんじゃとか言われててなそにん

>>逆に25年大丈夫ならこのままでいいやってなったんじゃないのか
>fu7176375.jpg
>雑に聞いてみたけど定期的に大規模なの起こってた…
モレーン漏れすぎ問題

>地震のせいとか言われてたけど氷河崩落の振動を地震として拾ったんじゃとか言われててなそにん
今までもちょいちょい崩落してるから規模が大きいか小さいかの違いに過ぎないのよ
ようは避けられない運命

事前に軽く穴開けてチョロ出しすることができたかな

そもそもモレーン自体が砂山を手で押して寄せただけの土手みたいなもんだからな

>>しかもこの氷河湖あるの中国側なんだよな
>中国からネパールへの意図的あるいは未必の故意的攻撃と捉えることができるようなできないような微妙なラインだなあ
ネパール友好が深まって今年からガンガン観光客送り込んでた
流された国境口はその入り口

後知恵だとポンプで排水すりゃいいのにと思うがどうなんだろう

>福島第一原発をまだ使えると引っ張ってあの惨事になったの忘れたのか
使えるのは間違ってない
TUNAMIに対しての電源の設置場所や対策が足りてなかっただけで地震や津波被害だけで見るなら電源喪失してなければ問題なかったからそれを引き合いに出すのは結構違うと思うんだよね

>事前に軽く穴開けてチョロ出しすることができたかな
チョロ出しした穴が水圧で広がるのが止まらなくなってそのまま崩壊するやつ

>TUNAMIに対しての電源の設置場所や対策が足りてなかっただけで地震や津波被害だけで見るなら電源喪失してなければ問題なかったからそれを引き合いに出すのは結構違うと思うんだよね
その金ケチってたんだから結局同じでは

>チョロ出しした穴が水圧で広がるのが止まらなくなってそのまま崩壊するやつ
本当にチョロだしから始まるから自然のちからってすげぇよ

>後知恵だとポンプで排水すりゃいいのにと思うがどうなんだろう
そのまま湖の反対側の土手に流すと水が減る速さより土手が削れるリスクが高いので運河みたいな迂回路で下流まで持っていかないとならない
めんどい

福一でわかることは有り余る金を持ってる電力会社ですら予防のための金を惜しむっつーことよ

まぁそもそも今回のイベントが氷河湖決壊なのかはわからんのですが

>その金ケチってたんだから結局同じでは
金ケチってた訳でもないし設置個所が想定外ってだけでしょ？
今回のケースはそもそも何もしてないノーガードだから全然違う例であれこれって言うならもうそのスレ立ててやれよ

>TUNAMIに対しての電源の設置場所や対策が足りてなかっただけで地震や津波被害だけで見るなら電源喪失してなければ問題なかったからそれを引き合いに出すのは結構違うと思うんだよね
なんか毎回似たような事言う奴いるけど専門家から散々津波対策が甘いって指摘されてたのを何で無視するんだろう

水抜きするなら穴開けると決壊するから管を使って上からポンプで排水するみたいなことになるのか…
そりゃ大変そうだな…

>使えるのは間違ってない
>TUNAMIに対しての電源の設置場所や対策が足りてなかっただけで地震や津波被害だけで見るなら電源喪失してなければ問題なかったからそれを引き合いに出すのは結構違うと思うんだよね
普通に津波きたらやばいって指摘されてたになんもしてないのよ福島って

>福一でわかることは有り余る金を持ってる電力会社ですら予防のための金を惜しむっつーことよ
本当に起こりうる事全部に対策してたらいくら銭あっても足りなくなるんだよ…

>>その金ケチってたんだから結局同じでは
>金ケチってた訳でもないし設置個所が想定外ってだけでしょ？
>今回のケースはそもそも何もしてないノーガードだから全然違う例であれこれって言うならもうそのスレ立ててやれよ
てかこれ本気で対策するなら全世界の資源使ってもむりくね？

地震じゃなくて崩壊の揺れを地震と捉えたみたいな話もあるし怖いな

>金ケチってた訳でもないし設置個所が想定外ってだけでしょ？
過去発生されたとされる最大潮の津波では今の堤防では低すぎるって指摘されてたし女川はその対策ちゃんとしてたのに無視した東電の人災だよ

なにか起こる前に対策しようってなるとどうしてもそれ無駄遣いだよね？っていう奴が一定数出てくるからな

>国際総合山岳開発センター（ICIMOD）が主導した研究によると、ネパールおよびブータンにはGLOFのリスクがある潜在的に危険な氷河湖が44個存在します（Mool et al., 2001）。
なそ
にん

津波やばい地震やばい台風やばい噴火やばいテロップやばい

氷河湖無くすと今度は渇水するぜ！

もしなんで対策しないの？って疑問があるならスレ画の山の上の方もみるんだ
まだまだ未対策の氷河湖が山ほどあるぜ！優先度から言えば上の方が先だぜ！

>過去発生されたとされる最大潮の津波では今の堤防では低すぎるって指摘されてたし女川はその対策ちゃんとしてたのに無視した東電の人災だよ
まあ女川も東北電力が賢いというより絶対安全優先するマンが猛烈に反対してたおかげだから結局属人性が高くて怖い

住まない近寄らない以外に防ぐ手立てないよこれ

>まだまだ未対策の氷河湖が山ほどあるぜ！優先度から言えば上の方が先だぜ！
全部のモレーンにポンプ設置すればいい！ほら簡単でしょ？

海外でも大水害多かったのに津波と同様の単語がないというのはおかしいと思ってる
英語になくても他の言葉にはあると思う

なんでﾆﾎﾝｶﾞｰしてんだよ

>まあ女川も東北電力が賢いというより絶対安全優先するマンが猛烈に反対してたおかげだから結局属人性が高くて怖い
ありがとう江戸時代の文献まで漁るマン…

漏れ〜ん

>なんでﾆﾎﾝｶﾞｰしてんだよ
そりゃ自分棚に上げて他所をバカにしてたらブーメラン飛ばされるだろ

>全部のモレーンにポンプ設置すればいい！ほら簡単でしょ？
どこに排水すんこ

地すべり始動か氷河湖決壊が始動かは落ち着いて地質調査とかされないとわからんのだろうな
事実として今わかってるのM5,2規模の揺れが起こったことと鉄砲水が起こったってことだけだし…

>そりゃ自分棚に上げて他所をバカにしてたらブーメラン飛ばされるだろ
日本にヒマラヤできてから言え
バカにする方もだ

>なんでﾆﾎﾝｶﾞｰしてんだよ
災害が想定される場所に住むべきではないって話になったらそりゃ日本と首都やべえよって話になるわ

>fu7176375.jpg
>雑に聞いてみたけど定期的に大規模なの起こってた…
90年で19回か

決壊するかもしれない天然のデカいダムが無数にあるって怖すぎだろ

>>まだまだ未対策の氷河湖が山ほどあるぜ！優先度から言えば上の方が先だぜ！
>全部のモレーンにポンプ設置すればいい！ほら簡単でしょ？
モレーンや土砂ダム工事のめんどいとこは土手の反対側に流せばいいんでしょってするとその土手が一番崩壊リスクが高いとこなんで雑に工事すると余計に崩壊が早くなること

>なんか毎回似たような事言う奴いるけど専門家から散々津波対策が甘いって指摘されてたのを何で無視するんだろう
無視してなくない？ちゃんとそれも含めて足りてないって言ってるんだけど？

>>逆に25年大丈夫ならこのままでいいやってなったんじゃないのか
>fu7176375.jpg
>雑に聞いてみたけど定期的に大規模なの起こってた…
根本的な対策するのはコスト的にも無理で過去の事例も土砂で埋まった所を再建したんだろうか

>>なんでﾆﾎﾝｶﾞｰしてんだよ
>災害が想定される場所に住むべきではないって話になったらそりゃ日本と首都やべえよって話になるわ
論争が広がるだけだろアホ

この山崩れ日本人も五人くらい行方不明だからあんまり他人ごとではない

時限爆弾みたいなもんか…

いい加減別でやれよ
決壊してんぞ

>>なんでﾆﾎﾝｶﾞｰしてんだよ
>災害が想定される場所に住むべきではないって話になったらそりゃ日本と首都やべえよって話になるわ
土石流の話から飛躍して日本の話する必要は皆無っすね
ニホンガーしたいだけでしょ

>90年で19回か
今回の規模と比べたら小さいけど実は去年も起こってる

>論争が広がるだけだろアホ
なら災害が想定される場所に住むべきではないって言った奴に言ってくれ

>モレーンや土砂ダム工事のめんどいとこは土手の反対側に流せばいいんでしょってするとその土手が一番崩壊リスクが高いとこなんで雑に工事すると余計に崩壊が早くなること
それじゃドローン強国だしドローンで全部空中から運んでくか

結局運がなかったに尽きる

日本に住んでるんだからヒマラヤとかどうでもいいよ
日本の危険性のほうが大事でしょ

>なら災害が想定される場所に住むべきではないって言った奴に言ってくれ
広げてるお前も同罪だろ

ヒマラヤ登山で一大観光になっちゃってたから仕事のために仕方なく住んでる人も多いんだろうよ

>日本に住んでるんだからヒマラヤとかどうでもいいよ
>日本の危険性のほうが大事でしょ
なんでこのスレに来たの？

>>論争が広がるだけだろアホ
>なら災害が想定される場所に住むべきではないって言った奴に言ってくれ
もういいよ会話できないのに無理に参加しようとするの

日本のこと言いだすとそれこそ日本アルプスなんてバカみたいな金かけて明治から継続してようやく押さえつけてるレベルだし
発展途上国に同じことを要求するなんて馬鹿げてる

>それじゃドローン強国だしドローンで全部空中から運んでくか
？

>日本に住んでるんだからヒマラヤとかどうでもいいよ
>日本の危険性のほうが大事でしょ
別でスレたてたら？

堰止湖の堤防をセメント固めても内側からの圧力がかかれば簡単にぶっ壊れそうだけどどうすんの

>ヒマラヤ登山で一大観光になっちゃってたから仕事のために仕方なく住んでる人も多いんだろうよ
仕方なくというか登山客が来る山に自然と人が集まったんだろうな
商売になるから何十年かに一度の災害よりも生活優先する事になる

このレベルの山に登って工事作業ってだけでレベル高いよな

>堰止湖の堤防をセメント固めても内側からの圧力がかかれば簡単にぶっ壊れそうだけどどうすんの
人類がどれだけ頑張っても数千万トン単位の崩落なんかどうしようもないぜ

紀伊半島豪雨で土砂ダム排水フィーバーしてた所は
最近ようやく対策工事の終わりが見えて来た
そろそろ次が来そうな気がする

>このレベルの山に登って工事作業ってだけでレベル高いよな
重機の運搬が困難だし事故った時に撤去作業するのも大変すぎる

>このレベルの山に登って工事作業ってだけでレベル高いよな
観光地になってるくらいの位置ならまだしも
上の方の時限爆弾はもう解体無理だこれ…ってなるのもしゃーない

>日本のこと言いだすとそれこそ日本アルプスなんてバカみたいな金かけて明治から継続してようやく押さえつけてるレベルだし
>発展途上国に同じことを要求するなんて馬鹿げてる
想定されてる首都直下地震どうしよう…

災害おこらない国ってどこかあるのか
雨一気に降ったら終わりだし…

水抜けばいいというけどああいうところは軟弱地盤だから工事するならまず薬液入れるところからだ

無理矢理併合してる地域で「言う事聞かない女に無理矢理避妊手術する」とか「インフラ足りなくて大事故起きる」とかもう単純に統治失敗してない？

>想定されてる首都直下地震どうしよう…
祈れ

金ねえ国なんだから対策なんか出来ねえんだ
だったらリスクを飲み込むしかねえ

>上の方の時限爆弾はもう解体無理だこれ…ってなるのもしゃーない
もう全部破壊され尽くしたし残りのモーレンも穴開けて決壊させてしまおう
来るって分かってるならみんな避難出来るだろうし

>>堰止湖の堤防をセメント固めても内側からの圧力がかかれば簡単にぶっ壊れそうだけどどうすんの
>人類がどれだけ頑張っても数千万トン単位の崩落なんかどうしようもないぜ
自然の前には人間は無力…

天災なんてある程度以上は国レベルでもどうしようもないのだから
個人レベルだと覚悟して備えるしかできない

ほらまさはるが来た

>>上の方の時限爆弾はもう解体無理だこれ…ってなるのもしゃーない
>もう全部破壊され尽くしたし残りのモーレンも穴開けて決壊させてしまおう
>来るって分かってるならみんな避難出来るだろうし
この氷河湖が水源だったり地下水の供給になってたりしてですね

天然のダムがあったってことけ？

人工地震が有力説

温暖化の影響も否定できないし要因の一つのデータセンターとかいらねぇんじゃねぇかな…

>この氷河湖が水源だったり地下水の供給になってたりしてですね
これあるからじゃあ全部壊すか出来ないんだよな

>温暖化の影響も否定できないし要因の一つのデータセンターとかいらねぇんじゃねぇかな…
ああいうのは一度走り出したらもう止められねぇんだ

>温暖化の影響も否定できないし要因の一つのデータセンターとかいらねぇんじゃねぇかな…
お前スマホもパソコンも使うなよな
要因だし

>>この氷河湖が水源だったり地下水の供給になってたりしてですね
>これあるからじゃあ全部壊すか出来ないんだよな
自然「俺が壊す」

>この氷河湖が水源だったり地下水の供給になってたりしてですね
下にダム作ってから全部壊そうか

そもそも標高が4800m近辺なんじゃなかったっけ
富士山の頂上よりも高いんじゃ環境違いすぎるよな

>ああいうのは一度走り出したらもう止められねぇんだ
止めたら投資しすぎてて死ぬもんな

自然をなんとかできるなどと人間は烏滸がましすぎない？

ダムっていうか便秘みたいなもんだよね
溜めてるだけでいずれ漏れるのはわかっているわかっているが今は出ない

わりと何十年も前から温暖化でヒマラヤの氷床が崩落して大洪水起きて
その後に渇水が起きるって予言はされてる
対策？ ないよ

>>温暖化の影響も否定できないし要因の一つのデータセンターとかいらねぇんじゃねぇかな…
>お前スマホもパソコンも使うなよな
>要因だし
何言ってんの？

>温暖化の影響も否定できないし
>fu7176375.jpg
>雑に聞いてみたけど定期的に大規模なの起こってた…
昔から起こってるぽいし温暖化がなくても溶けるから起こる事だと思う

やれることは事故後の補償のみさ

下手に手を出して排水したらそれが切っ掛けで崩壊とかもあり得るからなぁ⋯

>>この氷河湖が水源だったり地下水の供給になってたりしてですね
>下にダム作ってから全部壊そうか
三笠ダムが何個か必要になるな

🍋

>何言ってんの？
日本語

死も自然の摂理

>🍋
なんかレモーン

ご遺体回収無理じゃね

>ダムっていうか便秘みたいなもんだよね
>溜めてるだけでいずれ漏れるのはわかっているわかっているが今は出ない
モレーンが壊れると大変な事になるのも一緒
お尻と同じだ

>ご遺体回収無理じゃね
まあ山になったとするしかないだろうな

「温暖化で早まった」くらいはあっても「温暖化しなければ起きなかった」は絶対にない
氷河や氷河湖は年々流入して増える一方だけど土手は弱くなる一方なので暑かろうが寒かろうがいずれ必ず崩れる

>三笠ダムが何個か必要になるな
大陸だしあっちは全部デカいしいけるだろ黄河だってダムにしてんだし

>何言ってんの？
それはお前のほうが流石に何言ってんのだろ
データセンターなしに手元の端末だけでなんかできると思ってるのか

>大陸だしあっちは全部デカいしいけるだろ黄河だってダムにしてんだし
こんな勢いで流れてくるものなんとかできるダムなんか作れないと思うよ

国破れて山河ありと言うが山河も形あるものだから無常なのだ

回線の基地局ならともかく
データセンターなくてもネット使えるやろ…

>ご遺体回収無理じゃね
ちょいちょい回収してる動画が流れてくるけど泥水や瓦礫と同じ色でぱっと見で全然判別できないな
実際に現地で見たら気付けるんだろうか

>国破れて山河ありと言うが山河も形あるものだから無常なのだ
山河は形変わっても山河という概念は変わらんだろ

>データセンターなくてもネット使えるやろ…
えっ

どうしてこんなやばいところに町いっぱい作ったのですか

>>国破れて山河ありと言うが山河も形あるものだから無常なのだ
>山河は形変わっても山河という概念は変わらんだろ
国家も同じである！！

人間くんさあ
ちょっと対応できたつもりでイキってたけどちゃんと自然様敬おうな？

>どうしてこんなやばいところに町いっぱい作ったのですか
登山客が金落としてくれるから…
それ以外に産業がないから…

あの辺り氷河由来の天然のダムが無数にあるらしいな
しかも決壊と合流を繰り返して勝手に巨大化していくとか

>どうしてこんなやばいところに町いっぱい作ったのですか
街道だったからかな…
人の往来が激しいとこには自然と町が作られていくのが面白い

>回線の基地局ならともかく
>データセンターなくてもネット使えるやろ…
自宅サーバーの時代に生きてるタイプの人だ

>>何言ってんの？
>それはお前のほうが流石に何言ってんのだろ
>データセンターなしに手元の端末だけでなんかできると思ってるのか
ここからAIの為に無駄に増やす必要ある？

ネパールには山岳地帯に住んでる人が結構いて
氷河湖が崩壊してその人達が危ないんじゃないかと以前からかなり言われてた
そんな規模じゃなかった

モレーンから漏れーんでてきたってこと？

まあデータセンターの増え方はちょっと前と比べたらとんでもない勢いではある

>ここからAIの為に無駄に増やす必要ある？
無駄かどうかを考えるとアーミッシュやヤマギシ会の人たちが現代社会は無駄だらけだから俺たちを見習えって参戦してきちゃうよ

池の水ぜんぶ抜くみたいな程度の話じゃねぇんだわ

氷河湖に池が出来たら用心せい…
対策…？なんもないわ

>モレーンから漏れーんでてきたってこと？
そんなギャグを言っても氷河は再生しないぞ

>>ここからAIの為に無駄に増やす必要ある？
>無駄かどうかを考えるとアーミッシュやヤマギシ会の人たちが現代社会は無駄だらけだから俺たちを見習えって参戦してきちゃうよ
いや普通に考えようよ
何極端な例出してんだ

変に水抜いて逆に氷河の崩落誘発しても逆効果だしな

水不足が叫ばれてきたから漏らす前に使いたかったな

じゃあ一帯を中国に管理させよう

ダムできた段階で破壊するしかないのか？

>水不足が叫ばれてきたから漏らす前に使いたかったな
中国北部は常に水不足だしマジでそう思ってそうではある

氷河が崩れないよう固くするためにちょっと地球冷やすか…

井戸水とか取りすぎて一旦枯れたりするとヤバいと聞く

蟻の一穴から始まってそうだし怖いね
定期的に調査とかもしなさそうだし

まだいくつも同じようなリスクあるなら
日本人不明だから捜索してよって頼むの捜索隊が危なくない？

>ダムできた段階で破壊するしかないのか？
氷河で削れて押されて土手ができた状態から土手崩したら氷河湖はできないね
氷河が崩れても知らんが…

地盤さん割と小さなコツコツとした事で崩壊するから怖い

>いや普通に考えようよ
>何極端な例出してんだ
普通に考えたら今AI技術捨てたらサイバー攻撃に対して無条件降伏するようなもんだからあり得ないし…
AIに限らず一度世に出た技術を回収して無かったことにするなんか無理なんだからAIありきで考えざるを得ないよ

質量がエグい
fu7176470.mp4

>>いや普通に考えようよ
>>何極端な例出してんだ
>普通に考えたら今AI技術捨てたらサイバー攻撃に対して無条件降伏するようなもんだからあり得ないし…
>AIに限らず一度世に出た技術を回収して無かったことにするなんか無理なんだからAIありきで考えざるを得ないよ
それで生活ぶっ壊れたら本末転倒じゃん？

電力がボトルネックだからいうほど無制限には増えんやろ
ましてや再エネでは到底まかないきれない

>それで生活ぶっ壊れたら本末転倒じゃん？
でもそんなもんだろ
核なんて危ないからみんないっせーので捨てようぜって言って応じる核保有国があるか？
それと同じだよ

こういうの見るとミニチュアをぶっ壊す特撮ってちゃんとリアリティあるんだなと呑気に思ってしまう

動画撮影してるやつ早く逃げろ！ってなる
まあ今動画が出回ってるなら助かったってことだろうけど

>動画撮影してるやつ早く逃げろ！ってなる
>まあ今動画が出回ってるなら助かったってことだろうけど
レバノン爆発動画「せやろか？」

データセンターのせいって雑にレッテル貼って嫌いなものを排除しようとしてらっしゃる？
それとも何か根拠があったり？

反AIってこんなやつばっかなのか

>>それで生活ぶっ壊れたら本末転倒じゃん？
>でもそんなもんだろ
>核なんて危ないからみんないっせーので捨てようぜって言って応じる核保有国があるか？
>それと同じだよ
例えとしても核兵器はあってなくないか？

雑なレッテル張りVS雑なレッテル張りでお似合いだと思う

動画に写ってる人たちがスマホ構えてるの見ると早よ逃げ！と思うけど自分もいざとなったら同じことして死にそう

>例えとしても核兵器はあってなくないか？
持ってる側は今更捨てる必要がない
かつ全員同時に捨てなければ捨てた側が一方的に不利になる技術って意味では同じでしょ

自然災害リスクでこんなとこ住むなよでいうと関東圏とかかなりこんなとこ住むなよではあるんだよな

>動画に写ってる人たちがスマホ構えてるの見ると早よ逃げ！と思うけど自分もいざとなったら同じことして死にそう
まあ俺等は事後に「ヤバい災害が起きた」って前情報持ってるからそうなるけど
いざ当事者になったときに「この災害はどのくらいヤバいか」って瞬時に判断はできんよねそれでもスマホで撮る必要はないけど

ネパールもやばいが日本も千葉だけじゃなく
今朝から能登の氷見が雨でやばいことになってるからな…

南海トラフも来るか来ないかではなくいつ来るかって段階だしな

>南海トラフも来るか来ないかではなくいつ来るかって段階だしな
それはずっとそうだろ

>地盤さん割と小さなコツコツとした事で崩壊するから怖い
普段黙ってるのに突然「私いままでずっと我慢してきたのもう限界！」ってなるんだよね
女すぎる…

自然災害怖いなとしか言いようがない

>>例えとしても核兵器はあってなくないか？
>持ってる側は今更捨てる必要がない
>かつ全員同時に捨てなければ捨てた側が一方的に不利になる技術って意味では同じでしょ
むしろ核ほど物理的な被害は出さずに敵国社会に甚大な被害を与えられて、同時にそういう攻撃から時刻を守る技術にもなり得るのがAIだから捨てる道理がないんだよな
一番いいのはみんなが捨てて自分だけ持ってることだが

ちびまる子ちゃんの作中の時代からずっと備えてるからな
地震のもうすぐ来るはマジで人類の尺度じゃない

国境だからクソめんどくさいだろうな今後どうするか

在日ネパール人も日本なんかにいないで祖国へ戻って復興活動に従事しなさい

イエローストーンの噴火も地球尺度では「もうすぐ（誤差万年単位）」だしな…

漏れーんしに来たらなんで意味わからん争いしてるの…

>>逆に25年大丈夫ならこのままでいいやってなったんじゃないのか
>fu7176375.jpg
>雑に聞いてみたけど定期的に大規模なの起こってた…
やっぱ人が住む土地じゃないんだろうな

神々の山嶺からの土石流は本当に格が違うな
人の少ない地域だから大変申し訳ないけど都市部より被害が比較的少ないだけで規模がヤバい

ヒマラヤが住みやすい土地とは言えないのはそう
とはいえ住みにくい環境に適応することで生き残るという生存戦略もあるからそんなとこ住まなきゃいいじゃんも少々的外れ

水抜きしようとして崩落したらそれこそ責任問題になるしなあ

元々人間が住めないような土地を現代の土木技術で何とか誤魔化してるところも多いんだろうな
ちょっと災害の規模が違いすぎる

対策は谷から離れて山の上に住むくらいしかないよな
ヒマラヤの山の上にどうやって住むんだって話になるけど

ニュースの映像見ても逃げようもねえなこれ

10分でもいいから持ち堪えて時間稼げる壁でも作ってたらよかったのかな

>ニュースの映像見ても逃げようもねえなこれ
発生時の立ち位置次第の運ゲーだよなあ

>10分でもいいから持ち堪えて時間稼げる壁でも作ってたらよかったのかな
では殿様
高所からの落下エネルギーを備えた何千万トンという土砂を１０分も持ちこたえる壁を用意してくだされ

>>10分でもいいから持ち堪えて時間稼げる壁でも作ってたらよかったのかな
>では殿様
>高所からの落下エネルギーを備えた何千万トンという土砂を１０分も持ちこたえる壁を用意してくだされ
人は石垣
人は壁

地球温暖化ってやつが悪いんだ

>動画に写ってる人たちがスマホ構えてるの見ると早よ逃げ！と思うけど自分もいざとなったら同じことして死にそう
さすがに洪水がビルの屋上まで来ると思わんよね
たぶん東日本なければ津波がビルの屋上来ると思わなかっただろうし

モレーンが漏れーんってか

>地球温暖化ってやつが悪いんだ
温暖化してなくても氷河は毎年溜まり続けるので遅かれ早かれではある

>>動画に写ってる人たちがスマホ構えてるの見ると早よ逃げ！と思うけど自分もいざとなったら同じことして死にそう
>さすがに洪水がビルの屋上まで来ると思わんよね
>たぶん東日本なければ津波がビルの屋上来ると思わなかっただろうし
つかこの時間じゃもうスマホ撮ろうが撮るまいが逃げられないよな

>温暖化してなくても氷河は毎年溜まり続けるので遅かれ早かれではある
人間の影響がなければ自然は未来永劫その形を保ち続けるもんだよ
人間だけが環境を変えるのだ

件の国境付近監視カメラで撮られてた国境門今どうなってるんだろうな…

ただでさえ水圧でギリギリのところに地震なんか来たらモロっといくよな

>人間の影響がなければ自然は未来永劫その形を保ち続けるもんだよ
>人間だけが環境を変えるのだ
いえ…そうではないです…

>>温暖化してなくても氷河は毎年溜まり続けるので遅かれ早かれではある
>人間の影響がなければ自然は未来永劫その形を保ち続けるもんだよ
>人間だけが環境を変えるのだ
なんと傲慢なのだろう…
彼は神にでもなったつもりなのだろうか…

光合成が始まって酸素とかいう劇毒で嫌気生物が壊滅したり
環境が激変して恐竜が絶滅したり
人間だけが変えるとか思い上がりすぎでしょ…

人間の誕生以前にも二酸化炭素使いすぎて全球凍結起こした植物って生き物がいるらしいっすよ

>fu7176655.webp
>>件の国境付近監視カメラで撮られてた国境門今どうなってるんだろうな…
>建物だけは残ったらしい？
まさかの正解はここだけだったのか…
慌てて外出た人も多かったろうに

温暖化のせいで起きたは言い過ぎだけど温暖化の影響で頻度や規模が増えてるのはあるんだろうな

ちょっとしたメテオみたいになって地震と土石流発生とか地球すんげぇ

モレーンて高校の地理で習ったなあ…

モレーンってこういう自然発生した氷河のため池的なものを言うので？

地球さんのほんの表面で起きた出来事だけで人間はめちゃめちゃな被害を被る…

>モレーンが漏れーんってか
このスレで初めてモレーンって言葉を知ったわ
たびたびモレーン崩壊して被害出してんだな

もし富士山が噴火したら危険だから静岡・山梨県民は土地を捨てて引っ越せって言われても無理だもんな…

>モレーンってこういう自然発生した氷河のため池的なものを言うので？
モレーン（moraine、堆石〈たいせき〉、氷堆石〈ひょうたいせき〉）とは、氷河が谷を削りながら時間をかけて流れる時、削り取られた岩石・岩屑や土砂などが土手のように堆積した地形のことである[1]。

>fu7176655.webp
>>件の国境付近監視カメラで撮られてた国境門今どうなってるんだろうな…
>建物だけは残ったらしい？
それ去年のじゃねえかな…
たぶん埋まってる

>モレーンってこういう自然発生した氷河のため池的なものを言うので？
氷河とけてできた湖は氷河湖
モレーンは氷河が谷を削って作った土手
まあモレーンと氷河湖はセットになりがちではある

とはいえ噴火の兆候みて大規模避難させた例はあるから噴火の方がまだマシかもしれない

>もし富士山が噴火したら危険だから静岡・山梨県民は土地を捨てて引っ越せって言われても無理だもんな…
死ぬより家も仕事も捨てて別の街や国で物乞いになる方がマシでは？

1500人、外人だけで700人行方不明だと

去年も流されてんの！？試される大地すぎる

>>もし富士山が噴火したら危険だから静岡・山梨県民は土地を捨てて引っ越せって言われても無理だもんな…
>死ぬより家も仕事も捨てて別の街や国で物乞いになる方がマシでは？
絶対噴火するとも絶対死ぬとも限らないからな
まあいざ噴火して死ぬまでそんなことはわからんのだが

>>もし富士山が噴火したら危険だから静岡・山梨県民は土地を捨てて引っ越せって言われても無理だもんな…
>死ぬより家も仕事も捨てて別の街や国で物乞いになる方がマシでは？
日本なんて住んでるほうが危ない地震大国だから君も死ぬより海外に逃げて物乞いしてたほうがいいよ

地球規模だと茶飯事なんだろうか

>>もし富士山が噴火したら危険だから静岡・山梨県民は土地を捨てて引っ越せって言われても無理だもんな…
>死ぬより家も仕事も捨てて別の街や国で物乞いになる方がマシでは？
それは結果論の視点で来るかわからない災害のために今の資産も生活も捨てるなら東京から人が居なくなる

12月にツアーの予約してるから俺のためにも復興頑張ってくれとしか言いようがない

>12月にツアーの予約してるから俺のためにも復興頑張ってくれとしか言いようがない
数ヶ月後とは言えこの状況で行こうと思うのがすごいな…

昨日の時点では地震の影響で土砂崩れが起きたと推測されてたけど
振動のパターンが土砂崩れの際に観測されるものだったらしく
どうやら土砂崩れの振動が地震だったらしいと言われてるな
そんなに地響きするんだ…

「自然災害が来ると分かっててこんな所に住んでるほうが悪い」が通るなら日本の人口はゼロになるよなあ…

まだ危険な地球に住んでるの？

>それは結果論の視点で来るかわからない災害のために今の資産も生活も捨てるなら東京から人が居なくなる
日本の太平洋側ほぼ全滅だよな…九州もダメだし北海道もデカいのあったし日本海側も新潟やらあったし何処なら大丈夫なんだよ

生存者いるのかな
一応建物が残ってるから高い所に建ってるやつなら生き残れる？

>12月にツアーの予約してるから俺のためにも復興頑張ってくれとしか言いようがない
むちゃくちゃ言うなあ…！

では将軍様
なんのリスクも発生しない土地を用意してくださいませ

>日本の太平洋側ほぼ全滅だよな…九州もダメだし北海道もデカいのあったし日本海側も新潟やらあったし何処なら大丈夫なんだよ
極論を言うなら日本に大丈夫な場所はない
というか世界中でも自然災害とほぼ縁のない場所なんて温暖化で減ってきてる

>地球規模だと茶飯事なんだろうか
地質学の規模だと百年なんて一瞬以下だし…

>地球規模だと茶飯事なんだろうか
45億年の地球生でみたら毎年のように起きてる災害なんて呼吸以上の頻度やろな…

>>建物だけは残ったらしい？
>それ去年のじゃねえかな…
>たぶん埋まってる
これ去年のかー
消しとくわ

>では将軍様
>なんのリスクも発生しない土地を用意してくださいませ
太陽に依存してるから地球は全部だめだな…

>数ヶ月後とは言えこの状況で行こうと思うのがすごいな…
被害地域はかなり限定的だからねえ
俺が行くのはエベレストの方だが被災地域はカトマンズ北西のランタン渓谷方面だから

>>fu7176655.webp
>>>件の国境付近監視カメラで撮られてた国境門今どうなってるんだろうな…
>>建物だけは残ったらしい？
>まさかの正解はここだけだったのか…
>慌てて外出た人も多かったろうに
中に居て助かった人いたらいいけど…

>昨日の時点では地震の影響で土砂崩れが起きたと推測されてたけど
>振動のパターンが土砂崩れの際に観測されるものだったらしく
>どうやら土砂崩れの振動が地震だったらしいと言われてるな
>そんなに地響きするんだ…
いつぞやおきた海底噴火でよ津波が規模の割に大きかったのは噴火の影響で真空が発生したからなんて話を聞いたが地球規模が本気出すとドラゴンボールみたいなことになるな…

巻き込まれたら土砂や瓦礫のミキサー状態だから遺体すら残るかどうか…

2階建て以上の建物に登っても絶対助からない規模ならもう運ゲーだわ

残ったとして何千万トンの土砂に埋まった人体掘り当てるのまあ無理だろう

半分に千切れたご遺体を引っ張り出して運んでくの見ちゃった…

>巻き込まれたら土砂や瓦礫のミキサー状態だから遺体すら残るかどうか…
水だけなら俺でも耐えられるけど土砂混ざったら無理ゲーだ…

>中に居て助かった人いたらいいけど…
ここらへんも多分土の下だから安心してほしい

>>数ヶ月後とは言えこの状況で行こうと思うのがすごいな…
>被害地域はかなり限定的だからねえ
>俺が行くのはエベレストの方だが被災地域はカトマンズ北西のランタン渓谷方面だから
地域違くてもお気を付けてね…

>>もし富士山が噴火したら危険だから静岡・山梨県民は土地を捨てて引っ越せって言われても無理だもんな…
>死ぬより家も仕事も捨てて別の街や国で物乞いになる方がマシでは？
じゃあそうしたら？

氷河って実は危ない？

>氷河って実は危ない？
はい

水なら浮き上がってワンチャン助かるけど土砂だとな…

そもそも安全な自然ってのがまず矛盾だし…

>極論を言うなら日本に大丈夫な場所はない
東日本大震災の時に「こんな所に住むのが悪い」的なレスをよく見掛けたなあ…

画像だけだと対比物がないから水たまりみたいに見えるけど
何百万トンもの水なんだよな…と思うとスケールのデカい話すぎて脳がついていかないぜ…

>氷河って実は危ない？
そんなことないよナショジオを見てみよう
https://www.youtube.com/watch?v=koQ29-b7TRc

>水だけなら俺でも耐えられるけど土砂混ざったら無理ゲーだ…
水だけでもカッパでも流されるだろ

>件の国境付近監視カメラで撮られてた国境門今どうなってるんだろうな…
fu7175092.jpg
どうも吹き飛んでるっぽい

動画見たらまさに陸の津波だった
むしろ位置エネルギーも加算されて津波を超える勢いと速度になってた…

>fu7175092.jpg
>どうも吹き飛んでるっぽい
これは…

>fu7175092.jpg
>どうも吹き飛んでるっぽい
ｱﾁｬｰﾓﾛ…

>>件の国境付近監視カメラで撮られてた国境門今どうなってるんだろうな…
>fu7175092.jpg
>どうも吹き飛んでるっぽい
土になってるじゃん…
しかし凄い所に建ててるな

>>件の国境付近監視カメラで撮られてた国境門今どうなってるんだろうな…
>fu7175092.jpg
>どうも吹き飛んでるっぽい
文字通り跡形もなくてビビる

周辺の斜面と比較すると埋まってるよな

fu7176742.jpg
この高さの上から水が来るんだもんな
意味わかんねえ…

そもそも谷っぽい地形にみんなが住んでたの？
川に沿って発展しがちだから？

温暖化の被害が本気出してきた災害最近多くない?

>そもそも谷っぽい地形にみんなが住んでたの？
>川に沿って発展しがちだから？
観光地なのでは？
日本の温泉街みたいな感じなのかも

昔雲仙の火砕流や土石流の映像を見たことならあるけどこれはまた…

>そもそも谷っぽい地形にみんなが住んでたの？
>川に沿って発展しがちだから？
国境だから仕方なくじゃね

>たぶん埋まってる
国境検問所跡形もないぞ
https://x.com/mcudirector/status/2092821562844135535

大量の氷河湖決壊洪水を受けて耐えられるものなんて無いんだろうな

>fu7175092.jpg
>どうも吹き飛んでるっぽい
吹き飛んでるというかこれ完全に埋ま…

>fu7175092.jpg
>どうも吹き飛んでるっぽい
>fu7176742.jpg
>この高さの上から水が来るんだもんな
>意味わかんねえ…
吹き飛んで更地になったのか全部土砂に埋まって更地になったのかどっちにしても
>意味わかんねえ…

人は基本的に平らなとこでなきゃ住めないんだ

こんな状態だよね
fu7176773.jpg

関所があるぐらいだし交通の要所だったんだろう

>そもそも谷っぽい地形にみんなが住んでたの？
>川に沿って発展しがちだから？
鬼怒川温泉みたいなもんでやっぱり谷間に沿って発展するようね
平地だし歩きやすいからわざわざ山に住もうとはならないんじゃないかな

こんなでかい建物が文字通り跡形もないんじゃ人間なんてどうしようもない…

今回の災害って下流のインド側には影響来てないの？

別スレでも書いたけどここの川沿いのシャブルベンシって街がランタン渓谷って一番メジャーで行きやすいトレッキングルートの起点になってる
雨季でオフシーズンだが観光客の被害者は大量にいると思う

生き埋めなんてなまやさしいもんじゃなくて建物ごと削り取られただろうな

>fu7175092.jpg
埋まってる…地形変わってる…

この水と土はどこから来たの

富士山の上1/10が山中湖に崩落しましたってレベルかなこれ

検問所の後方にある道がなんとか残ってるのはなんでだろうと思ってよく見たら川が背後からと左から流れてくる合流地点で他所より倍増しでどかっと来た感じ？

軍事費削ってやれよ中国は

>この水と土はどこから来たの
以前に土砂崩れで出来た湖に氷河載せた山体が崩壊して流れ込んだ

>検問所の後方にある道がなんとか残ってるのはなんでだろうと思ってよく見たら川が背後からと左から流れてくる合流地点で他所より倍増しでどかっと来た感じ？
別にGLOFが合流したりはしてないから跳ね返ってベシャってなったっぽい

気象変動ヤバすぎ

とんでもねぇな…

>この水と土はどこから来たの
そこにデカい土と氷の塊があるだろう
ヒマラヤ山脈っていうんですけど