もう少し分かりやすくスレ文で整理するとかしないの？

いつもの韓国叩きスレ

もう少し分かりやすくスレ文で整理するとかしないの？
ヘタリアはポルノ

私たちは淫夢で育ってしまっている

>ヘタリアはポルノ
なんで…？

僕らの生まれてくるずっとずっと前にはもう

確かにヘタリアキャラでシコって育った男女は多いだろうが…

阿Q未満のアホが立てたスレ

学ぶきっかけなんてなんだっていいだろ

スレ虫ってdelで育つから乞食してんの？

ジャードゥーガルの人ヘタリア好きだったんだ…
今の大臣にもヘタリアファンの人いるしヘタリアが日本に与えた影響デカすぎない？

確かにサウダージとかアゲハ蝶で育ってきたが…

またいつものウンコ貼ってる...

ていうかあの作風で直撃世代の年齢ならそりゃヘタリア通ってるだろとしか

敗北宣言いただきました

ヘタリアってなんかヤバイ内容でもあるの？

ウンコ貼り&なりすましやって即座に管理されてるの情けなさすぎないか

当時のこと少し憶えてるがヨンスは相当好意的に描かれてただろあれ

自分の別回線で貼って自分で消して貼ってる奴は別人ですよアピールするの何回目？

日本の国民ほとんどがアンパンマンで育ってきてるぞ

>自分の別回線で貼って自分で消して貼ってる奴は別人ですよアピールするの何回目？
認知症だから…

>当時のこと少し憶えてるがヨンスは相当好意的に描かれてただろあれ
>表情豊かで明朗快活。嬉しい時は「マンセー！」と叫んで飛び跳ね、悲しい時は大いに悶え泣いて「あいごぁああああ」と叫ぶ。
>思いついたら一応起源主張してみるのが日課。嘘か本当かは分からない。
>日本を初めとする他国のおっぱいを狙っているのはどういう意味なのか不明（一応この漫画の掲載ページに元ネタのリンクが貼られていたが、今はもうリンク先のページが無くなってしまっていて見られない）。
>各メディアでは、幻冬舎コミックス第3巻以降は登場せず、アニメでも登場しない。
うーn…

愛国ポルノ的側面があるからヘタリアはポルノて感じの話だ
読む価値はない

いや思いっきりゲイポルノだったろ

日本のキャラ付けが日和ってて嫌い

>うーn…
まぁ当時の嫌韓ノリデフォみたいな感じそのままだな

ポルノで育つのは普通なんだ

ヘタリアがやばいのは旧植民地をまとめて家族的な扱いしてるとこでね

>もう少し分かりやすくスレ文で整理するとかしないの？
しないほうが伸びるから絶対にしない

当時ですら男オタクで擁護するやつ居なかったけど
今はこんなものまで看取らなくちゃいけないの大変だな

完全に女のためのコンテンツって感じでimgでヘタリア守護る本部が発生する意味がわからない

まずイタリア軍最弱ネタを嘲笑して生まれたのがヘタリアという単語だから生まれからして厄

>ヘタリアがやばいのは旧植民地をまとめて家族的な扱いしてるとこでね
イギリス周りアイルランド共和国がなぜか存在すら触れられず怖かった

>作者名がトマトスープ
>作者名がにゃんにゃんファクトリー
>
>そこになんの違いもありゃしねぇだろうが!!

>完全に女のためのコンテンツって感じでimgでヘタリア守護る本部が発生する意味がわからない
女子「」だろ

ヘタリアと比べれば国旗娘がポリコレ配慮まみれに感じるレベルだからな

>ヘタリアがやばいのは旧植民地をまとめて家族的な扱いしてるとこでね
スレ「」は性欲しかないのでポルノ以外の例えができないんだ

>ヘタリアがやばいのは旧植民地をまとめて家族的な扱いしてるとこでね
>まずイタリア軍最弱ネタを嘲笑して生まれたのがヘタリアという単語だから生まれからして厄
こっちのがどう考えてもやばい

イタリアが主役のはずが明らかに寵愛を受けてステレオタイプネタも日和りを感じるジャパン

記事読んでないけどそら普通にポルノでしょ

日本鬼子が壺で流行ったのがヘタリアの前だったか後だったか思い出せねえ

そういう側面はあるのかもしれないけど左翼の総括オナニーに使わないでほしい

まあそれはそうなんじゃね？ポーランドボールとか
最近だと国旗娘もそうか

ばーか

エラー品かぁ

次はイタリア抜きでやろうなとかではしゃいでた人確かにいたな

ウクライナ
豊かな黒土地帯を持つ東欧の一国。
とばっちりくらいまくりのロシアとベラルーシの実の姉。
弟のロシアから「しっかり者のお姉ちゃん」と評されているが、少々泣き虫でおっちょこちょい。
胸が大層大きいせいか色々狙われているらしい（国内に広がる豊かな黒土地帯のことだと思われる）。
ロシアに支払わねばならない天然ガス代などを滞納している。そして、何度か供給を止められている。
ソビエトから独立して以来、弟とは距離を置き、EUの友達を探し中。
最近はアメリカやヨーロッパのメンツと仲良しに。
しかし、弟への複雑な想いはよりディープになっているようだ。

>まあそれはそうなんじゃね？ポーランドボールとか
>最近だと国旗娘もそうか
それらはあくまでSNSネタというか商業化はされてない線がある

>そういう側面はあるのかもしれないけど左翼の総括オナニーに使わないでほしい
国を擬人化してホモセさせる漫画が右翼なのかよ

>>まあそれはそうなんじゃね？ポーランドボールとか
>>最近だと国旗娘もそうか
>それらはあくまでSNSネタというか商業化はされてない線がある
商業化してるかどうかってのは自分にとってはあまり関係はないな
批判点としては一つ増えるけど本質的な部分はリンク先のnoteで挙げられている「エスニック・ポルノ」でそこは変わらんしね

国家のステレオタイプを擬人化するネタは歴史上の暗部に突撃していく方が地雷原の上で踊る感じが出て面白い
これならいいポルノ

国旗娘は日本とパラオ仲良しネタがちょっとその辺危うい

BLかっていわれたらまあそうね

国旗娘もそうだけど暗部もたくさんある国を一つの人格に擬人化するとえげつないことになる

まあ大半の読者は背景とか気にせずキャラとして消費してたんだろうけどそれなら別に国のステレオタイプでやる必要もないよな

>>当時のこと少し憶えてるがヨンスは相当好意的に描かれてただろあれ
>>表情豊かで明朗快活。嬉しい時は「マンセー！」と叫んで飛び跳ね、悲しい時は大いに悶え泣いて「あいごぁああああ」と叫ぶ。
>>思いついたら一応起源主張してみるのが日課。嘘か本当かは分からない。
>>日本を初めとする他国のおっぱいを狙っているのはどういう意味なのか不明（一応この漫画の掲載ページに元ネタのリンクが貼られていたが、今はもうリンク先のページが無くなってしまっていて見られない）。
>>各メディアでは、幻冬舎コミックス第3巻以降は登場せず、アニメでも登場しない。
>うーn…
（嫌韓流やテコンダー朴と比べて）好意的に描かれている

>国旗娘もそうだけど暗部もたくさんある国を一つの人格に擬人化するとえげつないことになる
日本は琉球やアイヌを同化したし朝鮮系の人はかなり多いのに大和人で代表させちゃってたしね国旗娘もヘタリアも

国旗娘の日中韓でゲイポルノやりながらお互いの間合いを計ってる緊張感はヘタリアに比べれば進んだ表現と思う

北アイルランドがアイルランド共和国とは血縁なくてイングランドと兄弟な設定のイカれ具合すごいだろ

>日本は琉球やアイヌを同化したし朝鮮系の人はかなり多いのに大和人で代表させちゃってたしね国旗娘もヘタリアも
国旗娘はアルビノになっちゃってるから人種的には国旗のカラー反映優先じゃね
そのせいでアレなことになってる娘も居るから良し悪しなんだけど

虹裏ならインターネット老人要るから知ってると思うけどヘタリアはBLより無邪気なステレオタイプ像をネタにしてることが昔から批判されてたでしょ

タタールの軛って本当にあるんだなとしか言えない

韓国の言う事なんて中身のない僻み妬みだから基本無視していい

淫夢反省してるみたいでおもろ

まあそういう作品だし昔ファンだったことで罪になるもんなのかがよくわからんけど色々思うところある人はいるんだね

今の若い子も大臣や有名作家が読んで育ったヘタリアを読んで海外国家観を育んだ方がいいのでは？

韓国人は建設的な行為に対しては無能だけど他人の足引っ張ることだけは一流

ジャードゥーガルの作者がどういう文脈でヘタリアに言及したのか知らんけど
ちゃんと「あれは幼稚だった」という話をしたの？

今だったら中東国は豚肉見て発狂するって設定付けられるのが容易に想像つくくらいには
ネットで得た浅い知識だけで作られてるからな

壺の軍板のネタ持ち出した奴だから正直淫夢並にタチ悪い気がするヘタリア

>日本は琉球やアイヌを同化したし朝鮮系の人はかなり多いのに大和人で代表させちゃってたしね国旗娘もヘタリアも
んなこと言ったら大陸中国だって少数民族が数十はいるし

作者がネナベしてたやつだっけ

イタリア軍のヘタレ扱いは今軍オタ界隈一億総懺悔状態だから風当たりが強い

>今だったら中東国は豚肉見て発狂するって設定付けられるのが容易に想像つくくらいには
>ネットで得た浅い知識だけで作られてるからな
あれちょっと逆に学の無い層が居る事の証明になるから止めて欲しいんだよな
国家規模の恥

>今だったら中東国は豚肉見て発狂するって設定付けられるのが容易に想像つくくらいには
>ネットで得た浅い知識だけで作られてるからな
みんな旧約聖書でユダヤ人にも豚肉禁止だされてること無視しすぎだと思う

>>日本は琉球やアイヌを同化したし朝鮮系の人はかなり多いのに大和人で代表させちゃってたしね国旗娘もヘタリアも
>んなこと言ったら大陸中国だって少数民族が数十はいるし
うん
だからヘタリアというエスニックポルノはどの国においても良く無かったよねという話がされている

>まあ大半の読者は背景とか気にせずキャラとして消費してたんだろうけどそれなら別に国のステレオタイプでやる必要もないよな
でもステレオタイプ的に表現して
読者に分かる分かるってなってもらわないと広がらなかったのでは

>イタリア軍のヘタレ扱いは今軍オタ界隈一億総懺悔状態だから風当たりが強い
弱いことは弱いんだけど順当に弱いのであってネタ的な弱さじゃないからな

>イタリア軍のヘタレ扱いは今軍オタ界隈一億総懺悔状態だから風当たりが強い
ヘタリア
ルーデル閣下
船坂弘
この辺のワードが出ると軍オタは発狂して死ぬ

>私たちは淫夢で育ってしまっている
話題のアニメの原作者が「淫夢好きです」って言ったのと同じと考えるとすべてを理解した

軍ヲタじゃないけどイタリア軍クソ弱ネタって確かに全然見なくなったな…

ヘタリアのやばさはようするに商業化された淫夢だからな

>私たちは壺まとめで育ってしまっている
でよくないか？

しらそん…

とりあえずシコれるならいいんじゃないかしら

>ヘタリアのやばさはようするに商業化された淫夢だからな
真夏の夜の淫夢は商業作品だろいい加減にしろ

結局持ち出しちゃいけないネタが大っぴらに広まっちまったケースなんだよなこれ

>ルーデル閣下
>船坂弘
>この辺のワードが出ると軍オタは発狂して死ぬ
ヘタリアはよく知らんけどこのあたりはもう辟易してる

はちま見てますとかやらおんで育ちましたとかと同レベル

ヘタリアって単語は元々壺の歴史だか軍事だかの板で使われてた認識なんだけどあってんのかな
ヘタリアの漫画とか見た時ヘタリアってあの壺で使われてるあれ？って思ったし

トマトスープ：「私たちは常に、歴史物語にフィクションの要素を少し加えることができるのはどの時点なのか、と考えています。」
https://www.linternaute.com/livre/mangas/6769308-tomato-soup-on-se-demande-toujours-a-quel-moment-on-peut-apporter-une-pointe-de-fiction-dans-un-recit-historique/
海外のインタビューだったのね

ここで書いていることは私の書いた本と問題意識を共有する部分が多いため、本の宣伝でもあることはあらかじめお断りしておきます。
はい

>ヘタリアって単語は元々壺の歴史だか軍事だかの板で使われてた認識なんだけどあってんのかな
>ヘタリアの漫画とか見た時ヘタリアってあの壺で使われてるあれ？って思ったし
あってるよ
擬人化のネタ元も軍板の持ち出しがデカいし

>ヘタリアって単語は元々壺の歴史だか軍事だかの板で使われてた認識なんだけどあってんのかな
>ヘタリアの漫画とか見た時ヘタリアってあの壺で使われてるあれ？って思ったし
壺中心のエスニックジョークがヘタリアの基礎にあるね
韓国をめちゃくちゃ差別的に描いてるのもそこの影響が強いだろう
あの頃は割と社会が嫌韓とかやってたが

小林よしのりの戦争論で第二次大戦を語るような風潮があったあの時期に生まれたのがヘタリアだからなあ

壺の軍板久しぶりに見に行ったらまだですがスレ残っててドン引きした

ジャングルで米炊いてるやつに砂漠でパスタ批判されたくないし…

最近も国擬人化の百合みたいなのここで流行ってるよね

はちま見てゲーム業界語るようなもんだからなヘタリア
そりゃ総懺悔にもなるわな

スレ画とかは正直過剰な反応だとは思うけど
ヘタリアが問題あるってのは事実だとしか言いようがないから古株オタクほど微妙な反応になる人多いよね

ヘタリア自体の問題と言うよりはステレオタイプで見てる事を自覚してないのが危ない
っていう趣旨を理解してなさそうなのはこのスレにもいるからな⋯

砂漠でパスタとか25万人がたった数万のイギリス軍に降伏とかイタリア軍disがやばすぎたな
しかもほとんどデマだった

普段何考えてるわからないけどキレたら怖いチー牛妄想から我が国を解放しろ

>はちま見てゲーム業界語るようなもんだからなヘタリア
>そりゃ総懺悔にもなるわな
流石にねぷねぷを見てゲーム業界を語るくらいのレベルということになりませんか…

>ジャングルで米炊いてるやつに砂漠でパスタ批判されたくないし…
そもそも米ないけど

>最近も国擬人化の百合みたいなのここで流行ってるよね
淫夢を混ぜることで商用化を阻止する

>ジャングルで米炊いてるやつに砂漠でパスタ批判されたくないし…
なんで？

マンガ嫌韓流が2005年でヘタリアが自サイトで連載され始めたのが2006年
そういう時代だったんだね

むしろ降伏しないでほとんど全滅するまで戦う日本がどうかしてると思うイタリア軍ネタ

>ジャングルで米炊いてるやつに砂漠でパスタ批判されたくないし…
ベトナム戦争で米軍の一般兵が哨戒中に煙草スパスパ吸ってたって話だな
MACV-SOGの所属とかは流石に違ったらしいけど

ヘタリアは見た目だけマイルドなテコンダー朴

>普段何考えてるわからないけどキレたら怖いチー牛妄想から我が国を解放しろ
国旗娘でもやってて日本人のセルフイメージって昔から変わらないんだなってちょっと感動した

ヘタリアで韓国は愚弄されている！って言いたいのは分かるがギャグ漫画だぞ
出てくる国全部基本的に似たノリでイジられてるしそもそもタイトルからしてイタリアへのイジりだし

読んだことなかったけど大分アレな漫画なんだな⋯

多分あっちの匿名掲示板では日本の特攻散々馬鹿にされてるんだろうな

>マンガ嫌韓流が2005年でヘタリアが自サイトで連載され始めたのが2006年
>そういう時代だったんだね
どっちも00年代のネットの雰囲気を反映した作品としか言いようがないよ
あとテコ朴も

>軍ヲタじゃないけどイタリア軍クソ弱ネタって確かに全然見なくなったな…
まともに調べると日本軍の方が情けないエピソード多くて嫌になる

>ヘタリアは見た目だけマイルドなテコンダー朴
あれも割とひっでえ内容なのは間違いない

日本軍がなんか島に上陸して住民の食料奪いながら餓死しまくったエピソードは今も美談にしようと頑張ってる人達たくさんいるし

>ヘタリアで韓国は愚弄されている！って言いたいのは分かるがギャグ漫画だぞ
>出てくる国全部基本的に似たノリでイジられてるしそもそもタイトルからしてイタリアへのイジりだし
それが問題ないと思うならどうかしてるぜ

国旗娘とかもどういうメンタルでやってんだアレ…

>ID:vQ4W8kIU
いつもの単発うんこ

>ヘタリアで韓国は愚弄されている！って言いたいのは分かるがギャグ漫画だぞ
どのみちキムカッファンくらいの持ち上げ優遇やらないとどうせなんでもイチャモン付けてくるからあいつら

>ヘタリアで韓国は愚弄されている！って言いたいのは分かるがギャグ漫画だぞ
>出てくる国全部基本的に似たノリでイジられてるしそもそもタイトルからしてイタリアへのイジりだし
ギャグマンガなら差別もやっていい、他の国もいじられてるから韓国へのいじりもOK!ってのはテコンダー読んでる人も言うよね
女性向けテコンダーがヘタリアで男性向けヘタリアがテコンダーなんだろうな…

ヘタリアが悪いと言うよりいつものように腐女子やカプ厨が縄張り争いしてるだけじゃないの？
私これ嫌い！に正当性持たせたいから差別がーポルノがーって大袈裟にする奴

>多分あっちの匿名掲示板では日本の特攻散々馬鹿にされてるんだろうな
馬鹿なのは事実だし

>ヘタリアで韓国は愚弄されている！って言いたいのは分かるがギャグ漫画だぞ
>出てくる国全部基本的に似たノリでイジられてるしそもそもタイトルからしてイタリアへのイジりだし
びっくりした
なんであいつヘタリアのダメなとこ全部言ったんだ？

>>ヘタリアで韓国は愚弄されている！って言いたいのは分かるがギャグ漫画だぞ
>>出てくる国全部基本的に似たノリでイジられてるしそもそもタイトルからしてイタリアへのイジりだし
>それが問題ないと思うならどうかしてるぜ
20年前のノリの漫画を今からあんな物を読んでたなんて！って問題にするほうがどうかしてるだろ

>>ジャングルで米炊いてるやつに砂漠でパスタ批判されたくないし…
>なんで？
高温多湿の環境ですぐ腐る
炊飯の煙で位置がバレる
飲用可能な水分の入手難易度が砂漠とジャングルあんまり差異がない

>国旗娘とかもどういうメンタルでやってんだアレ…
とぼけちゃってぇ

WW2関連だとパウルカレル史観とかは現地の研究でこれはいかんよと否定されてからこっちに流れてくるまでにタイムラグが起きるのもあってか
こっちの軍オタも長いこと清廉潔白な国防軍と赤軍の過小評価はセットで染み付いてたな

テコンダーの方がステレオタイプに自覚的まであるぞ

>多分あっちの匿名掲示板では日本の特攻散々馬鹿にされてるんだろうな
犠牲になった人は気の毒だけどこんなことやらせた政府は馬鹿以外の評価のしようがなくないか

2005年 マンガ嫌韓流
2006年 ヘタリア
2007年 テコンダー朴
時代を感じるラインナップ

>敗北宣言いただきました
>日本で生まれて日本人とまったく同じに生きてるのに
でも日本国籍じゃないんでしょ？

>>>ヘタリアで韓国は愚弄されている！って言いたいのは分かるがギャグ漫画だぞ
>>>出てくる国全部基本的に似たノリでイジられてるしそもそもタイトルからしてイタリアへのイジりだし
>>それが問題ないと思うならどうかしてるぜ
>20年前のノリの漫画を今からあんな物を読んでたなんて！って問題にするほうがどうかしてるだろ
20年前も相当批判されてたけど

>ヘタリアが悪いと言うよりいつものように腐女子やカプ厨が縄張り争いしてるだけじゃないの？
>私これ嫌い！に正当性持たせたいから差別がーポルノがーって大袈裟にする奴
未だにヘタリアに執着して争ってるおばさんたちの存在のがおぞましいだろ

>20年前のノリの漫画を今からあんな物を読んでたなんて！って問題にするほうがどうかしてるだろ
ヘタリアの問題は20年前の当時も問題視されていたことだが…

ヘタリアの韓国ってそんな嫌なキャラなの

>とぼけちゃってぇ
見なきゃわからねえんだから
身分証の提示は日本人だって求められるだろ
見た目で在日一発バレして身分証出せっていわれることでもあるんか？

>テコンダーの方がステレオタイプに自覚的まであるぞ
というかテコンダーのギャグは基本的に報道された事実ベースであってデマじゃないので…

>2005年 マンガ嫌韓流
>2006年 ヘタリア
>2007年 テコンダー朴
>時代を感じるラインナップ
テコンダーの息の長さに頭がおかしくなる

>ヘタリアの韓国ってそんな嫌なキャラなの
そもそも存在してる事すら知らなかった

>なんであいつヘタリアのダメなとこ全部言ったんだ？
>身分証提示要求が差別なんじゃなくて身分証を提示したら差別されるんだろ
差別じゃなくて区別するんだよ
かの国の人としれたらホテルの備品に何されるかわからないから

>>>ヘタリアで韓国は愚弄されている！って言いたいのは分かるがギャグ漫画だぞ
>>>出てくる国全部基本的に似たノリでイジられてるしそもそもタイトルからしてイタリアへのイジりだし
>>それが問題ないと思うならどうかしてるぜ
>20年前のノリの漫画を今からあんな物を読んでたなんて！って問題にするほうがどうかしてるだろ
いや何年前であろうと現代で肯定的に言及するなら批判は起きるでしょ
テコンダー朴読んでました！ってのと同じだよ

>2005年 マンガ嫌韓流
>2006年 ヘタリア
>2007年 テコンダー朴
今から眺めると2000年代ってちょっとだいぶ頭おかしいすね

確かに我々もアゲハ蝶とかサウダージで育ってるが

そもそもヘタリアを批判してるのが韓国って矮小化しようとしてるのが小賢しいというか
エスニックジョークの擬人化とヘタリアというイタリアをバカにするネタから生まれた出自は当時から壺でも相当顰蹙買ってたぞ

まずテコンダーで正しい歴史認識を学ぶべきだったな

>2005年 マンガ嫌韓流
>2006年 ヘタリア
>2007年 テコンダー朴
>時代を感じるラインナップ
朴が一番年下の弟なんだな

人権派漫画はここ数年保守派弄りの方がメインになってる気がする

>>ヘタリアの韓国ってそんな嫌なキャラなの
>そもそも存在してる事すら知らなかった
ヘイトめっちゃ強い描き方してたから商業化にあたって消された

>とぼけちゃってぇ
>>お帰りなさった方がよろしいのでは
>そういうのが差別って分からん？
え差別じゃないけど…

内容自体には一理あるけどセンセーショナルなタイトルでPV稼ぐ意図が丸見えなせいで説得力が失われてしまってる

>見なきゃわからねえんだから
>身分証の提示は日本人だって求められるだろ
ん？

日本文化の需要度高いから韓国でもヘタリア知ってる人が多いってだけで
ヘタリアがもっと広く輸出されてたらもっと広くから非難されてるような気がする

テコンダーは序盤はシンプルな嫌韓ネタだけど途中から全方位冷笑に方向転換していった

>20年前のノリの漫画を今からあんな物を読んでたなんて！って問題にするほうがどうかしてるだろ
そのノリを今も引きずって「当時の韓国は実際こんな感じだったよ」とか言う層が居るから問題になってる

>イタリア軍のヘタレ扱いは今軍オタ界隈一億総懺悔状態だから風当たりが強い
>馬鹿なのは事実だし
帰化したくなくて朝鮮人続けてんだから
日本が嫌なら国へ帰ればいい

>内容自体には一理あるけどセンセーショナルなタイトルでPV稼ぐ意図が丸見えなせいで説得力が失われてしまってる
別にセンセーショナルでもないでしょ
〇〇ポルノって言い方よくあるし論旨にも沿ってる

>>テコンダーの方がステレオタイプに自覚的まであるぞ
>というかテコンダーのギャグは基本的に報道された事実ベースであってデマじゃないので…
いやいや各国首脳を記号化させて遊んでるから怒られても仕方ない
タイ人を馬鹿にしたりあと黒人を揶揄ったりとてもじゃないが褒められた内容ではない
お前らが差別できる立場かよと内心ツッコミいれてるけど

>女性向けテコンダーがヘタリアで男性向けヘタリアがテコンダーなんだろうな…
>なんで…？
通名もやめろ

>人権派漫画はここ数年保守派弄りの方がメインになってる気がする
時流に乗って伸びてるからアレなのがたくさん出てきてるからね⋯

なるべく煙出さず火を使う方法とかはあったし
米とパスタじゃ水無駄にするって言っても湯捨てないから度合いが全然違うしなあ
砂漠とジャングルで飲用可能な水の入手難易度が変わらないもデータが無いなら眉唾

この令和に国籍透視やってる化石みたいなのいるのまじで？
彼らの2000年代はまだ終わってないんやな
終戦知らずにジャングルにこもり続けた日本兵や…

>テコンダーは序盤はシンプルな嫌韓ネタだけど途中から全方位冷笑に方向転換していった
全方位冷笑してるからセーフってのもヘタリアでよく見た反論だったな
マジで男女反転させた鏡みたいな作品とファン層だ

ヘタリアに関しちゃ腐女子どうこうと言うよりは当時の壺ネタの持ち出し方の問題になると思う

>人権派漫画はここ数年保守派弄りの方がメインになってる気がする
なんか知らんけど保守内の派閥争いの方に興味が行っちゃってるのは漫画の趣旨上それでいいのか…？とは思ってる
読者層的にはそっちでもウケるだろうけど

ヘタリア守護コピペマンがimgにいるの意味わかんなすぎて怖い

>あれちょっと逆に学の無い層が居る事の証明になるから止めて欲しいんだよな
>なんで？
>外国人は平等に身分証明居るのでは？
日本の旅館業法では日本国内に住所を有する外国籍宿泊者に対する身分証の提示を義務付けていないが、チェックイン時に執拗（しつよう）に提示を求める場合が多いとの指摘が出ている。
スレ文の記事に書かれてるね

>例えば、ディズニーランドというテーマパークは
>よく知られているとおり、アメリカの植民地主義的な
>歴史意識や時間感覚に基づいて作られていますよね。
この部分完全に初耳だった

当時から皆に問題視されてた大炎上コンテンツだったならヘタリアで育った奴がこんなにいないだろ
壺で叩かれてたのを世間が叩いてたみたいに思うな
あのノリが受け入れられてた時代はあったし別に当時それ読んでたのはヤバい事じゃない

>いや何年前であろうと現代で肯定的に言及するなら批判は起きるでしょ
>テコンダー朴読んでました！ってのと同じだよ
それでもヘタリア読んでたことは反省すべき！って何様だよって話じゃない？
テコ朴はまぁうんそうだね！！反省したほうがいいけども！！！
淫夢描いてた漫画家ですらここまで攻められねぇだろ

>ん？
気にするな
お前とは話してない

>タイ人を馬鹿にしたりあと黒人を揶揄ったりとてもじゃないが褒められた内容ではない
だからあのタイ人をバカにするくだりも韓国で元ネタがあるんだって…

>ウンコ貼り&なりすましやって即座に管理されてるの情けなさすぎないか
>次はイタリア抜きでやろうなとかではしゃいでた人確かにいたな
悪さしかしないからな

国の擬人化描写なんてヘタリアの専売特許でもなかろう
それこそ学研の歴史学習漫画でもやってる普遍的なアプローチだよ

>>いや何年前であろうと現代で肯定的に言及するなら批判は起きるでしょ
>>テコンダー朴読んでました！ってのと同じだよ
>それでもヘタリア読んでたことは反省すべき！って何様だよって話じゃない？
>テコ朴はまぁうんそうだね！！反省したほうがいいけども！！！
>淫夢描いてた漫画家ですらここまで攻められねぇだろ
テコ朴もヘタリアも変わんないぞ？

>>>当時のこと少し憶えてるがヨンスは相当好意的に描かれてただろあれ
>>>表情豊かで明朗快活。嬉しい時は「マンセー！」と叫んで飛び跳ね、悲しい時は大いに悶え泣いて「あいごぁああああ」と叫ぶ。
>>>思いついたら一応起源主張してみるのが日課。嘘か本当かは分からない。
>>>日本を初めとする他国のおっぱいを狙っているのはどういう意味なのか不明（一応この漫画の掲載ページに元ネタのリンクが貼られていたが、今はもうリンク先のページが無くなってしまっていて見られない）。
>>>各メディアでは、幻冬舎コミックス第3巻以降は登場せず、アニメでも登場しない。
>>うーn…
>（嫌韓流やテコンダー朴と比べて）好意的に描かれている
テコ朴の方がマシに見えるが

>なるべく煙出さず火を使う方法とかはあったし
>米とパスタじゃ水無駄にするって言っても湯捨てないから度合いが全然違うしなあ
>砂漠とジャングルで飲用可能な水の入手難易度が変わらないもデータが無いなら眉唾
餓死者の数だけで日本の方が馬鹿で確定だろ

「サウスパークはポルノ！」って言われた気分だ
カナダ人のやりそうな事やでホンマ

>テコ朴はまぁうんそうだね！！反省したほうがいいけども！！！
>>見なきゃわからねえんだから
>>身分証の提示は日本人だって求められるだろ
>ん？
ホテルや旅館に泊まったこと無いんだろう

>なるべく煙出さず火を使う方法とかはあったし
煙を消せても匂いを辿られて襲撃されたって話もあるから
北ベトナム軍のゲリラ戦法を根本から侮っていたとしか
とはいえ当時の米軍は志願制だけじゃなかったのもある

>あのノリが受け入れられてた時代はあったし別に当時それ読んでたのはヤバい事じゃない
ちょっと待てよなんで腐女子が持て囃してたのをみんな受け入れてたみたいに歴史修正してんだ
こっちを巻き込むな

各国首脳を記号化して怒られるんなら
世界中の新聞と週刊誌は存在できなくなるが…

色々問題はあってポルノ的な消費の仕方をしているのも受け止めるけど私はこの作品が好きです
って整理が出来る人はだいぶ少ない
大体は私が好きなこの作品は社会的に正しいってところまで行ってしまう

テコンダー朴の場合はネタでセーフだの人権派マンガと言ってるようなもので…
いや本気でセーフって言ってる異常者もいるかもな

叩こうとは思わんが健全ですって言われるとえ？ってなるくらいの距離感

シナチョンは部屋で悪いことするのに身分証提示させちゃいけないならどうやって自衛すりゃいいんだよ
馬鹿か

>>例えば、ディズニーランドというテーマパークは
>>よく知られているとおり、アメリカの植民地主義的な
>>歴史意識や時間感覚に基づいて作られていますよね。
>この部分完全に初耳だった
ジャングルクルーズとウェスタンリバー鉄道で存分に味わえる

>だからあのタイ人をバカにするくだりも韓国で元ネタがあるんだって…
知らんわそんなもん気持ち悪い

>国の擬人化描写なんてヘタリアの専売特許でもなかろう
>それこそ学研の歴史学習漫画でもやってる普遍的なアプローチだよ
問題なのはそこじゃねえ
壺と言う極めて偏った所を元ネタにしてる事だ
ゲハまとめでゲーム業界語るレベルだ

>この部分完全に初耳だった
ジャングルクルーズとか東京のやつですら頻繁に内容変わってるんだぜ
元々は食人族ネタとかやってたりするし

>国旗娘とかもどういうメンタルでやってんだアレ…
🇹🇼ちゃんに中国人がガチギレしてておおってなったわ

>それでもヘタリア読んでたことは反省すべき！って何様だよって話じゃない？
>はちま見てますとかやらおんで育ちましたとかと同レベル
どういう立場でほざいてんだコイツら

>知らんわそんなもん気持ち悪い
結局イチャモン付けたいだけなのが証明されてしまったな

履修罪とかまで行くのはアレだけどヘタリアの内容に韓国人がキレるのは当たり前だろとしか言いようがない

テコ朴は狂人の真似とて大路を走らば的な漫画だからあれも大概だわ

テコンダー朴だけセーフなわけないだろ往生際が悪いぞ

ヘタリアが流行ってた時代に腐女子が今みたいに道徳的優位の取り合いしながら武装する
ってところまでいってたかは記憶があやふやだわ

>色々問題はあってポルノ的な消費の仕方をしているのも受け止めるけど私はこの作品が好きです
>在日韓国民団「身分証提示要求は差別」
じゃあ国に帰れカス

ヘタリアにニガーのイメージ無いんだよな出たのかな黒人奴隷

しょうもない言い訳させたら天下一だからな韓国人

>>国旗娘とかもどういうメンタルでやってんだアレ…
>🇹🇼ちゃんに中国人がガチギレしてておおってなったわ
しかしねぇ…日本政府も国としては認めていないのだから…

>悪さしかしないからな
特亜の連中ホテルの備品壊すとか盗むとか当たり前にやるからなぁ

記事にもちゃんと書いてあるがヘタリアを楽しんでたことを反省する必要は別にない
ポルノ的な部分に自覚的であってほしいくらいの書き方

作家がけれの帝国愛好家だったとしてもヘタリアの愛好家だったとしてもそれをファンに詫びる必要は一切ないし
けれの帝国とヘタリアの間に文化的優劣は存在しない

いやテコ朴なら読んでること公言しないでしょ？

>餓死者の数だけで日本の方が馬鹿で確定だろ
それは炊飯の有無には直ちに帰結しないので理論として破綻してる

>お前らが差別できる立場かよと内心ツッコミいれてるけど
>テコ朴の方がマシに見えるが
だって外国人が日本にいる場合法律的には外国人在留カードかパスポート所持を義務付けるって法律でなかったかな
カードもパスポートもないのに日本にいるのが問題では？

>>あのノリが受け入れられてた時代はあったし別に当時それ読んでたのはヤバい事じゃない
>ちょっと待てよなんで腐女子が持て囃してたのをみんな受け入れてたみたいに歴史修正してんだ
>こっちを巻き込むな
女界隈の話なのは大前提だろ
男がヘタリア読むかよ

日本がドイツに次はイタ公抜きでやろうぜって言うネタあるけど
これ向こうからしたら噴飯物だと思う

>問題なのはそこじゃねえ
>壺と言う極めて偏った所を元ネタにしてる事だ
>ゲハまとめでゲーム業界語るレベルだ
当時の壺なんてサブカルの最前線じゃん
電車男見てたらギルティかよ

>全方位冷笑してるからセーフってのもヘタリアでよく見た反論だったな
>結局イチャモン付けたいだけなのが証明されてしまったな
やましい事が無いなら大人しく従えよ
コンビニで年齢確認にゴネるオッサンか？

>記事にもちゃんと書いてあるがヘタリアを楽しんでたことを反省する必要は別にない
>ポルノ的な部分に自覚的であってほしいくらいの書き方
自分は淫夢動画を男優らへの人権侵害と自覚して楽しんでるからセーフだな…

>テコ朴は狂人の真似とて大路を走らば的な漫画だからあれも大概だわ
テコ朴の日本版みたいなのを海外で書かれてたら正直俺はかなり不愉快

>記事にもちゃんと書いてあるがヘタリアを楽しんでたことを反省する必要は別にない
>ポルノ的な部分に自覚的であってほしいくらいの書き方
わるい快楽なのは自覚したうえで好きでい続けてくれってだけだからな
ただまあこれかなり高度なので9割の人間は出来ないと思う

むしろもう戦えないので降伏しますってイタリア軍は普通に正しいし
食い物も弾薬もないけど死ぬまで戦いますって本邦の方がおかしいといえばそれはそう

汚言症の人が噴き上がってるなあ

作者が女だとバレて波が引いていった印象だったな
あんなもん一発で分かるだろって話だが

ポルノって言葉を揶揄としてあれにもこれにも適用して軽々しく使うのも見てる側は不快なんだけど
自覚的じゃないよね

昔から疑問なんだけど金盾突破してインターネット見てるタイプの中国人がネトウヨ気質なのめちゃくちゃ不思議なんだよな

>いやテコ朴なら読んでること公言しないでしょ？
ヘタリアと違って現行コンテンツだから過去の話として触れにくいのもあるし…

>当時の壺なんてサブカルの最前線じゃん
>電車男見てたらギルティかよ
電車男もあれ割とギルティじゃねえかな

>自分は淫夢動画を男優らへの人権侵害と自覚して楽しんでるからセーフだな…
違法視聴ではなく正規の映像を見ているのか？

>日本がドイツに次はイタ公抜きでやろうぜって言うネタあるけど
>これ向こうからしたら噴飯物だと思う
クーデターによる政変はあったとは言え
３国同盟の裏切りものなのでそれは受け入れてもらわんと

発禁しろとまでは言わんけど内容が不快なのは同感

あーなるほどヘタリアは淫夢と同等の偏見不謹慎コンテンツ（これは文句のつけようがない事実）なのに
ヘタリアを好きであることをおおっぴらにしてよい様な振る舞いしてるのは問題あるって視点か
たしかに私淫夢好きなんですよって公言する作家にはなんか言いたくなるのは分かる

>ポルノって言葉を揶揄としてあれにもこれにも適用して軽々しく使うのも見てる側は不快なんだけど
国を擬人化して扱ったコンテンツなわけだから軽々しい話題ではなくて強い批判がこめられてるんじゃないですかね

>発禁しろとまでは言わんけど内容が不快なのは同感
ちゃんと読めばわかるけど内容が不快って論旨じゃないよ

今の安全保障大臣が海外観の基礎にしてる国民敵名著がヘタリアだぜ？

ヘタリアって読んだだけで十字架に磔されるほどヤベェ作品になってたの…？？

嫌韓流の二番煎じテコ朴なんかより嫌韓流１〜４までが愛読書ですと公言して欲しい

むしろヘタリアがあの時代に無邪気に受容されたのは今のSNSがまだ未発達だったことで結構説明つくんでねえのか

1000人ぐらいの政治に目覚めた腐女子がいいねしています

ヘタリアってどう見ても女性作者なのに作者が男性を自称してたよな

この頃のネタはイタリアをオチ担当にするものそうだし
ドイツがやたら万能最強になってるのもかなり気になる

嫌韓はクソ
関係ないスレに荒らしてくる

>1000人ぐらいの政治に目覚めた腐女子がいいねしています
女子？おばさんだろ

「ただしイタリアは抜き」は別に日本初のネタでなく普通にREDDITでも4chanでも使われてる国際ジョークなので別に噴飯とかはない

帝国陸軍はペリリューでもガ島でも水不足せ飲用水すら事欠いてる
イタリア軍がアフリカで水不足になった話は知らない
ジャングルなんて水なんぼでもあるだろと思うが実際は雨でも降らない限り人間が摂取できるような水はなかなかない
下手に川の水飲んで赤痢、マラリア、腸チフス
餓島の出来上がり

ヘタリアってそんなヤバい作品だったんだ…

いやクソキメェまさはる腐女子が騒いだだけっスよ

>むしろヘタリアがあの時代に無邪気に受容されたのは今のSNSがまだ未発達だったことで結構説明つくんでねえのか
あとはまぁ女向けだからってのもある
文化的知識において女は男の大分後背にいるから

>ヘタリアって読んだだけで十字架に磔されるほどヤベェ作品になってたの…？？
はちま見てるゲームファンとかやらおん見てるアニメファンとかと同レベル

そもそもヘタリアで精通しなかった男子はいないし…

>ヘタリアってそんなヤバい作品だったんだ…
淫夢みたいなもんなんで言うほどヤバくないよ

>あーなるほどヘタリアは淫夢と同等の偏見不謹慎コンテンツ（これは文句のつけようがない事実）なのに
>ヘタリアを好きであることをおおっぴらにしてよい様な振る舞いしてるのは問題あるって視点か
>たしかに私淫夢好きなんですよって公言する作家にはなんか言いたくなるのは分かる
おおっぴらにすることもさほど問題視はしてない
それがステレオタイプで形成された作品である事を意識しないままである事への批判

>ヘタリアってどう見ても女性作者なのに作者が男性を自称してたよな
まあ理解はできるよ
女性って言ったら10倍ぐらいすごいキモいストーカー的ファンとアンチが湧きそうだもの

>むしろヘタリアがあの時代に無邪気に受容されたのは今のSNSがまだ未発達だったことで結構説明つくんでねえのか
というか軍事マニアの知識が不足してた

どう考えても対米宣戦布告して連合国にアメリカを引き込んだ大日本帝国を抜いた方が勝率は上がる

>文化的知識において女は男の大分後背にいるから
あーこれ当時の軍事板が女の集まりだったって証拠か

>>ヘタリアってどう見ても女性作者なのに作者が男性を自称してたよな
>まあ理解はできるよ
>女性って言ったら10倍ぐらいすごいキモいストーカー的ファンとアンチが湧きそうだもの
どう考えても男って言った方がストーカーされるだろ

>むしろヘタリアがあの時代に無邪気に受容されたのは今のSNSがまだ未発達だったことで結構説明つくんでねえのか
そうすね

>ヘタリアって読んだだけで十字架に磔されるほどヤベェ作品になってたの…？？
社会的に正しくあろうとするリベラル女オタクがヘタリアを悪いポルノとして総括した結果黒歴史の全否定みたいな扱いになった

淫夢と同類のコンテンツと言われるとやばいとしか言えないな…
まあ淫夢自体は問題無い(？)から少し違うけど

元々壺の内輪ネタをお外に持ち出したやつだから気持ち悪さも引き継いでる

いまのおばさんオタクたちは淫夢と変わらないコンテンツで青春浪費したんすねw

>いやクソキメェまさはる腐女子が騒いだだけっスよ
ヘタリアに関する騒ぎは今更感が酷い
ジャードゥーガルを潰したいあまり叩いてる層の世代層を露呈させただけだな

>>>ヘタリアってどう見ても女性作者なのに作者が男性を自称してたよな
>>まあ理解はできるよ
>>女性って言ったら10倍ぐらいすごいキモいストーカー的ファンとアンチが湧きそうだもの
>どう考えても男って言った方がストーカーされるだろ
実際バレた時炎上したしな

>あとはまぁ女向けだからってのもある
>文化的知識において女は男の大分後背にいるから
ヘタリアは古いインターネットの差別的な偏見によって描かれてるって話題で化石みたいなジェンダー差別意識携えてまざってこようとするのはマジで意味不明なスタンスすぎるだろ

>あとはまぁ女向けだからってのもある
>文化的知識において女は男の大分後背にいるから
うわあ

今のヘタリアの扱いは女が別れた彼氏をボロクソに言うようなものだからあんま真に受けなくていい

最低だよもんどすとらの...

>社会的に正しくあろうとするリベラル女オタクがヘタリアを悪いポルノとして総括した結果黒歴史の全否定みたいな扱いになった
楽しんでたくせに

>>ヘタリアって読んだだけで十字架に磔されるほどヤベェ作品になってたの…？？
>社会的に正しくあろうとするリベラル女オタクがヘタリアを悪いポルノとして総括した結果黒歴史の全否定みたいな扱いになった
ネタの出元考えるとぶっちゃけ肯定できる要素がほぼねえ…

歴史上の人物を片っ端から萌え美少女化する男さんが
いまさらヘタリア程度でごちゃごちゃ言うんじゃないよ！

なんか女オタクの中でも一際きついのが好いてるコンテンツのイメージ

ヘタリア好き公言した作者の批判じゃなくて
それ批判した韓国人にアンチしてるヘタリアファンへの批判だろ

オタクデモ誘導してる奴の本性だよなこれ
表現の自由を！と謳いながら気に食わない作品はとことん弾圧しようとする

>おおっぴらにすることもさほど問題視はしてない
>それがステレオタイプで形成された作品である事を意識しないままである事への批判
それはスレ画の話だろ
俺はスレ画が取り上げている元々存在した批判の話をしてる
なんでヘタリアダメなんだ？ってなるけど偏見不謹慎イジリ系ド同性愛ギャグとなると淫夢の同類だからかと分かりやすい

>今のヘタリアの扱いは女が別れた彼氏をボロクソに言うようなものだからあんま真に受けなくていい
まるで男がテコンダー朴と今も付き合ってるみたいじゃん

まあ今更嫌韓流を愛読してました！って言ったらどういう反応になるかと同じようなもんだからなヘタリアは

ヘタリアの韓国とピンポイントで指定してくるあたりやっぱ在日韓国人って変なの多いんだろう
本人たち祖国の義務果たしてないのにどういう精神性だよ

ヘタリアを後から知ったクチだからそんなに大々的に受け入れられてた名作ぐらいの立ち位置なのが普通に信じられんのよな

>>社会的に正しくあろうとするリベラル女オタクがヘタリアを悪いポルノとして総括した結果黒歴史の全否定みたいな扱いになった
>楽しんでたくせに
楽しんでいたからこそ過去の自分が楽しんでいたものを徹底的に焚書することで自分の正しさを担保しようとするんだ

>ヘタリア好き公言した作者の批判じゃなくて
>それ批判した韓国人にアンチしてるヘタリアファンへの批判だろ
ややこしすぎる…

じゃあ例の三国娘のネタも潰していいって事だよね？
お墨付き出たよ絵描いたやつは叩いてここにスレ立てる奴はdelしようね

>今のヘタリアの扱いは女が別れた彼氏をボロクソに言うようなものだからあんま真に受けなくていい
淫夢卒業した奴が淫夢批判するのは正常な事だよ

こういう事するから嫌われるんだよって韓国人に教えてあげて

国旗娘スレ見なくなったな

なんつうか正しくない自分に耐えられないオタクが増えたと思う

>ヘタリアに関する騒ぎは今更感が酷い
>ジャードゥーガルを潰したいあまり叩いてる層の世代層を露呈させただけだな
作者がヘタリア経験を公言しなきゃ良かっただけじゃないの

>なんつうか正しくない自分に耐えられないオタクが増えたと思う
淫夢見る限りそうでもないだろ
正しさとかゼロじゃん

単なる国擬人化ネタだと思ってたけど第二次大戦ネタだったんだ…そりゃ荒れる

日本軍が兵員満載した輸送船を護衛ゼロで南方へ送り出す
もちろん潜水艦に撃沈されて人がみんな死ぬ
普通の国なら輸送船送るのもう辞めとこうとか護衛をどうにかしようとかするけど
日本軍が一番イカれてるのは同じことをひたすら繰り返したところ

読んできたんだけど
> また、愛国ポルノや感動ポルノなどを念頭に、「ステレオタイプ化された他者のイメージから快楽を得ること」としてポルノを定義するならば、
俺の知らないポルノの話だった
なにこれ

>作者がヘタリア経験を公言しなきゃ良かっただけじゃないの
なんで？

>表現の自由を！と謳いながら気に食わない作品はとことん弾圧しようとする
自分の好きなものと嫌いなものを同じ尺度で測れないなんてよくあることすぎるからね…
これはどんな人にも言える

>淫夢見る限りそうでもないだろ
>正しさとかゼロじゃん
みんなが淫夢オタクなわけねえだろ

>それがステレオタイプで形成された作品である事を意識しないままである事への批判
過去のきっかけとして紹介しただけなのを意識の問題にするの怖すぎない

凄い個人的な意見なんだけどweb小説のゲートってやつくらいの思想の偏りっぷりを感じるわヘタリア

>なんつうか正しくない自分に耐えられないオタクが増えたと思う
そんな堅苦しい話じゃなくて淫夢厨公言する作家にイラッとくる神経を持ってる人々は普通にいるって話よ

>読んできたんだけど
>> また、愛国ポルノや感動ポルノなどを念頭に、「ステレオタイプ化された他者のイメージから快楽を得ること」としてポルノを定義するならば、
>俺の知らないポルノの話だった
>なにこれ
アホ左翼の戯言

二次元裏画像掲示板にいる人たちが何言っても･･･って感じじゃない？

忍たま乱太郎のファンですって言うのと大して変わらなくない？

>じゃあ例の三国娘のネタも潰していいって事だよね？
>お墨付き出たよ絵描いたやつは叩いてここにスレ立てる奴はdelしようね
私は基地外ですってしか読めないんだけど？

>歴史上の人物を片っ端から萌え美少女化する男さんが
>いまさらヘタリア程度でごちゃごちゃ言うんじゃないよ！
ただ美化するだけなら問題ない場合が多い

>二次元裏画像掲示板にいる人たちが何言っても･･･って感じじゃない？
むしろネタ持ち出すなって意味だとあってるだろ

ヘタリアから入ってジャードゥーガルを描くとこまで行くんだから凄いよ

>忍たま乱太郎のファンですって言うのと大して変わらなくない？
ショタコン宣言はやばいだろ

中身は知らなかったがそんな腫れ物扱いになったのか

>私は基地外ですってしか読めないんだけど？
なんでヘタリア叩いてる人たちの事刺したの？

>じゃあ例の三国娘のネタも潰していいって事だよね？
>お墨付き出たよ絵描いたやつは叩いてここにスレ立てる奴はdelしようね
おばさんきれすぎっしょ

淫夢厨を公言するようなもんだろ

ヘタリアってなんか荒れネタなん？

>>ヘタリアってどう見ても女性作者なのに作者が男性を自称してたよな
>まあ理解はできるよ
>女性って言ったら10倍ぐらいすごいキモいストーカー的ファンとアンチが湧きそうだもの
何言ってんだ？

>じゃあ例の三国娘のネタも潰していいって事だよね？
>お墨付き出たよ絵描いたやつは叩いてここにスレ立てる奴はdelしようね
その女くさい一緒にやろうねみたいなのなんなの？
自分だけでやれよカスが

>ここで書いていることは私の書いた本と問題意識を共有する部分が多いため、本の宣伝でもあることはあらかじめお断りしておきます。
>はい
正直に前置きできて偉い！！！

>ただ美化するだけなら問題ない場合が多い
むしろ今は逆じゃね？
歴史の真実を直視してネタに消化できないで美化してるだけだと浅いし

いつものマンコ同士の争い

ポルノって言うからホモの話かと

盛り上がってまいりますた

ヘタリアに関しては単なる擬人化というより昔の壺で流行ってた戦争になるとすぐ逃げるイタリアみたいなミームが出元だったからな

ヘタリアの韓国くんはあの時燃やされて消えてむしろよかったかもしれない
今でもいたら日本くんと一緒に淫夢語録喋ってたかもしれないじゃん

元々ネットで面白おかしく定着している歴史ネタを漫画化したやつだからな…
入り口としてはかなり優秀だけどちゃんと考えると間違った話も多い

ネット上で作者が性別偽装するのは20年前じゃ仕方ないよ

>俺の知らないポルノの話だった
>なにこれ
「愛国ポルノや感動ポルノといった単語におけるポルノという用語の意味合い」って話だろう
既に単語として定着してるこれらにおいて揶揄として使われているポルノという単語の意味はそのままでは通らないのでどういう意味でポルノと呼ばれているのか勘案するとそうなるって事だと思う

>なんで？
テコ朴愛読を公言したのと同じじゃないか？
問題しか無さそうだが

>歴史上の人物を片っ端から萌え美少女化する男さんが
>いまさらヘタリア程度でごちゃごちゃ言うんじゃないよ！
元が壺由来だからヘイトもそのままやってたのが問題なんだろ

なんか前は男性読者が攻撃してくると言ってたけど今はむしろ女性読者のが攻撃してこないか？

ついでに絶望先生も取り上げられてる…

>凄い個人的な意見なんだけどweb小説のゲートってやつくらいの思想の偏りっぷりを感じるわヘタリア
あれに思想の偏りなんかそんなにあったっけ
ばーぴぃの作品くらいならそれ言ってもいいと思うけど

>なんか前は男性読者が攻撃してくると言ってたけど今はむしろ女性読者のが攻撃してこないか？
昔から

淫夢見てましたってどれだけのやつがそのコンテンツに金投じたって話
ヘタリアがポルノも結局はファンコンテンツメインだろ

ヘタリアの韓国くんは当時ですらまあまあ腫れ物扱いだったぞ

ヘタリア叩いてる層は国旗損壊罪に対してはどう思ってんだろ

ヘタリアってそんなエロいの？

>テコ朴愛読を公言したのと同じじゃないか？
>問題しか無さそうだが
同じじゃないから例えで別作品持ってこられても

>むしろ今は逆じゃね？
>歴史の真実を直視してネタに消化できないで美化してるだけだと浅いし
浅いのは問題扱いにはならん
一部が見下すだけ

>凄い個人的な意見なんだけどweb小説のゲートってやつくらいの思想の偏りっぷりを感じるわヘタリア
そんな思想あったかあれ

>女界隈の話なのは大前提だろ
>男がヘタリア読むかよ
受動喫煙的にキャラだけ知ってて女キャラは描いてるって男ならいる
でも女キャラしか描かないしなあ

>ばーぴぃの作品くらいならそれ言ってもいいと思うけど
待てよ
KAKERU先生の作品のどこが思想的に偏ってるって言うんだよ

>忍たま乱太郎のファンですって言うのと大して変わらなくない？
みい山楽しんで読んでますってくらいの発言

>ヘタリアってどう見ても女性作者なのに作者が男性を自称してたよな
あれ信じてる人いたんかな5000％オタ女全開の作品なのに
ミル貝の記事でもしばらく「男性。」って書かれてたよな

時代の流れで当時はともかく今だとこれどうなのよってなる作品は古今東西どこにでもあるからまあ

>ヘタリアに関しては単なる擬人化というより昔の壺で流行ってた戦争になるとすぐ逃げるイタリアみたいなミームが出元だったからな
元ネタはともかくアニメ化までされた有名作品に触れた事すら吊るし上げるのは狂ってるだろ
別にヘタリアを今でも1次ソースとして信頼してますとか言ったわけでもないのに

>読んできたんだけど
>> また、愛国ポルノや感動ポルノなどを念頭に、「ステレオタイプ化された他者のイメージから快楽を得ること」としてポルノを定義するならば、
>俺の知らないポルノの話だった
>なにこれ
知らなかったなら勉強になって良かったな

ロシアくんと周辺諸国のみんなさん…

>KAKERU先生の作品のどこが思想的に偏ってるって言うんだよ
すべて

>待てよ
>KAKERU先生の作品のどこが思想的に偏ってるって言うんだよ
病院いけ
頭のだぞ

元々悪趣味偏見コンテンツなのにキャラクター性だけ抜き出してカップリングとかで盛り上がってたって感じなのかな

>元ネタはともかくアニメ化までされた有名作品に触れた事すら吊るし上げるのは狂ってるだろ
それはそう

日本だとポルノ好きって言ってもあんま嫌悪されないみたいな話はあったな

>同じじゃないから例えで別作品持ってこられても
どっちも差別的な作品じゃないのか

ヘタリアに女キャラいたの？！

上で書かれてるけどヘタリアの韓国くんはアニメで最初から消されるレベルの存在だからな

ヘタリアは今はとても描けないネタだよね→そうだね
ヘタリアを読んでたから批判→意味がわからない

>日本だとポルノ好きって言ってもあんま嫌悪されないみたいな話はあったな
ポルノグラフィティは最高です！

気持ち良くなったらアカンのか？

>ヘタリアに女キャラいたの？！
ネタ企画で全員女性化もやってるぞ
というのはともかく普通に女として描かれてる国はある

>どっちも差別的な作品じゃないのか
拡大解釈と三段論法っすね

そう言えばあんなことあったねーって過去の思い出に出来ないのが女社会だから
一回ダメってなったことは徹底的に叩き潰すし無かったことにする

>国旗娘スレ見なくなったな
スレ立ててたやつが飽きたんだろ

>>同じじゃないから例えで別作品持ってこられても
>どっちも差別的な作品じゃないのか
テコ朴は反差別だろ

個人サイトで細々ネットミームの漫画を描いて内輪でワイワイやる分は良かったがなんかヒットしてアニメにまでなっちゃったからな…
当時そんな想定とかしてないだろうから配慮には欠けてるはず

>>日本だとポルノ好きって言ってもあんま嫌悪されないみたいな話はあったな
>ポルノグラフィティは最高です！
全盛期は小中学生がポルノポルノ言ってていい時代だったね

>>なんつうか正しくない自分に耐えられないオタクが増えたと思う
>淫夢見る限りそうでもないだろ
>正しさとかゼロじゃん
まさに淫夢こそそういうオタク多いと思う
「これはネタなんだからマジになるなよ」
「他のコンテンツじゃできないアングラやってる俺たち凄い」みたいな自己正当化を感じる

>ヘタリアに女キャラいたの？！
当時で見ればウクライナはかなりデカいよ

>ヘタリアは今はとても描けないネタだよね→そうだね
>ヘタリアを読んでたから批判→意味がわからない
昔淫夢厨だった人間を批判するノリなのかな

>>ヘタリアに女キャラいたの？！
>ネタ企画で全員女性化もやってるぞ
>というのはともかく普通に女として描かれてる国はある
腐女子って男オタクの10倍くらい女体化好きだよね

20年後から冷静に見たらヘタリアってタイトルがもう結構黒歴史でしょこれ

>ヘタリアは今はとても描けないネタだよね→そうだね
>ヘタリアを読んでたから批判→意味がわからない
先祖4代医者ですって言った女優が親日派ってバッシングされる国だぞ

>>ヘタリアは今はとても描けないネタだよね→そうだね
>>ヘタリアを読んでたから批判→意味がわからない
>先祖4代医者ですって言った女優が親日派ってバッシングされる国だぞ→意味が分からない

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

ヘタリアヒットする前はかなりのマサルさんフォロワーだった覚えがある

>拡大解釈と三段論法っすね
拡大解釈しないとヘタリアは差別的ではないと？

>国旗娘スレ見なくなったな
ここに持ち込まなくてもSNSでやってればいいよ

>>国旗娘スレ見なくなったな
>スレ立ててたやつが飽きたんだろ
他人がスレ立てるの待ってるだけのやつ多いからな

>淫夢は今はとても嗜めないネタだよね→そうだね
>淫夢を嗜んでたから批判→意味がわか…

つまりよぉ
同じポルノだったら本番描写も入れたほうがお得って事だろ？

>>拡大解釈と三段論法っすね
>拡大解釈しないとヘタリアは差別的ではないと？
>>拡大解釈と三段論法っすね

むしろヘタリア読んだからこそこういった描写はやめようとジャードゥーガルが生まれたかもしれないだろ！？

imgで流行ってた女版ももう見なくなったなしな闇のソナタのセンリツに負けてんだよ

>>ヘタリアは今はとても描けないネタだよね→そうだね
>>ヘタリアを読んでたから批判→意味がわからない
>昔淫夢厨だった人間を批判するノリなのかな
どっちかというと昔淫夢厨だったのをなんの断りもなくさらっと自供されてどう受け止めたらいいんだよみたいな話だと思う

>20年後から冷静に見たらヘタリアってタイトルがもう結構黒歴史でしょこれ
国への偏見はともかく作品タイトルを大真面目に受け取りすぎてる層も異常

女はすぐ焚書するな

>>>拡大解釈と三段論法っすね
そこを明言できないようじゃ問題作品としか言えんよ

なんでヘタリアが批判されるの！？そんなに悪い作品じゃないでしょって感じる人は大体淫夢だと考えればいい
その上でなんで批判されるのかっていうと道徳的な正当性うんぬんより今の段階で淫夢厨だったことを恥ずべき経歴でないと考えてる作家にイラッとくる神経は普通にあるしこういうのを否定しようとしてもできるもんじゃないって話よ
より理性的な態度を提案できたとしてもそれで淫夢厨だったことを公言する作家にイラッとくる人が態度を改める必要は別にない

海外でのジャードゥーガルの作者のインタビュー記事に韓国のフェミが噛みついて炎上してその炎上を日本のフェミが日本に輸入して燃やしてるという国際的な炎上なんだよなこれ

>まさに淫夢こそそういうオタク多いと思う
>「これはネタなんだからマジになるなよ」
>「他のコンテンツじゃできないアングラやってる俺たち凄い」みたいな自己正当化を感じる
ことあるごとに他の国でも淫夢は〜って言い出すのは日本すごい！系の動画を見てる感覚になる

こんなんネタじゃん本気になんなよｗってオタクは
いざ自分のテリトリーで同じことされるとありえないくらいキレる

ネットのネタを真に受けてやらかすのは今もだから
その辺は注意してもらって

>>>>拡大解釈と三段論法っすね
>そこを明言できないようじゃ問題作品としか言えんよ
一人で言って嘲笑されてりゃいいよ
別にこっちにはバカに明言しなきゃいけない義務なんか無いから

プーチンも強いリーダーみたいな扱いだったし男女関係なくあの頃のオタクって他国に対して失礼なことしまくってただろ

>むしろヘタリア読んだからこそこういった描写はやめようとジャードゥーガルが生まれたかもしれないだろ！？
それはマジであるんじゃないかと思うよ

ヘタリアがステロタイプイメージに乗っかった作品で快楽装置として作られてるっえのはそう
と言うか当時の時点でエスニックジョークは日本では流行は過ぎてて
「あんまりネガティブイメージ広めるのもどうなの」って言われ始めてた時期で
そっからまだ食える！って今更なネタをキャラ萌えに乗せて売り出したのがヘタリア
今やったらまあネタとして受け取ってもらえんだろうな

なんて言うかコーラ飲むとき成分表の砂糖の量ちゃんと見ろよ的な話だった

>20年後から冷静に見たらヘタリアってタイトルがもう結構黒歴史でしょこれ
そもそも20年前の作品を持ち出してきて今売れてる作品を潰そうとする老人が気持ち悪い
しかも作者の個人的な趣味作品を粗探しに使って叩きに走るとか最低の行為じゃねえか
キモオタ並かそれ以下の事やってると気付け

>ことあるごとに他の国でも淫夢は〜って言い出すのは日本すごい！系の動画を見てる感覚になる
8月10日のアレも割りと誇らしげに思ってるやついるのがしんどかったな…

おばさん発狂してんじゃん

壺の偏見まみれなヘタリアを履修して大人になってから出力したのが歴史考証しっかりしたジャードゥーガルでそれでも歴史勉強したらこの作品嫌いになると思いますって言い切ってるから作者はようやっとると思う

>一人で言って嘲笑されてりゃいいよ
>別にこっちにはバカに明言しなきゃいけない義務なんか無いから
外で炎上したからここでスレが立っただけで俺の意見関係ないぞ
というか匿名のここですらヘタリアは差別的じゃないと言えないってどうなの

>なんでヘタリアが批判されるの！？そんなに悪い作品じゃないでしょって感じる人は大体淫夢だと考えればいい
一般書籍として流通して人気になったコンテンツにそんな事言われてもな

>プーチンも強いリーダーみたいな扱いだったし男女関係なくあの頃のオタクって他国に対して失礼なことしまくってただろ
ブラックラグーンに端を発する（それ以前から存在はした）洋画っぽいエスニックジョークを
うまく使えるのがイケてるオタクって時期が2010年前後にはあったんだよな
「次はイタリア抜きでやろうぜ！」ネタもその頃で
ヘタリアはまさにそこから発想されたものだし

じゃあお前はまだグンマを知らないなんてネットの地域いじりをネタにした上に露骨に淫夢も取り入れててツーアウトじゃねえか
fu7176002.jpg

>そもそも20年前の作品を持ち出してきて今売れてる作品を潰そうとする老人が気持ち悪い
いつものキャンセルカルチャーですよね

単純化して濃口の味付けしてキャラとして消費するのは楽しいからな...
いっときクールな先輩キャラをひらがな喋りのアホににしてたろ？

>>ヘタリアは今はとても描けないネタだよね→そうだね
>>ヘタリアを読んでたから批判→意味がわからない
>昔淫夢厨だった人間を批判するノリなのかな
なるほどめっちゃ納得できたわ
腐女子の間ではヘタリア見てたって言うのは自分は元淫夢厨ですって言ってるようなもんなのか

>>淫夢見る限りそうでもないだろ
>>正しさとかゼロじゃん
>まさに淫夢こそそういうオタク多いと思う
>「これはネタなんだからマジになるなよ」
>「他のコンテンツじゃできないアングラやってる俺たち凄い」みたいな自己正当化を感じる
淫夢厨でも面白いホモビを笑ってるだけだから差別じゃないみたいなこと言ってるのは割と見るな

韓国人はジャードゥーガルの何が気に食わないのか知らんが叩きの論法が超キショいからな
作者が個人的に好きな作品から辿って今更ヘタリア叩きに走るとか最悪の老害

昔は国内外問わず政治家をおもちゃにしてたけど政治的な活動としてやってたやつほぼいなかったと思うわ

トマトスープがヘタリアをきっかけに歴史に興味を持ったって内容だから批判的どころが好意的な話だったよ
そもそもまともな人は自作品インタビューで他作品批判する訳ないし

歴史に興味を持つ入り口としてはかなり優秀
教科書にするとアウトって感じかな

>外で炎上したからここでスレが立っただけで俺の意見関係ないぞ
じゃあ言わなきゃいいよ

>こんなんネタじゃん本気になんなよｗってオタクは
>いざ自分のテリトリーで同じことされるとありえないくらいキレる
現行ネタならともかく昔のネタに本気でキレるのは女くらいだろ

淫夢厨はお前やばいよ言われてもやばいのは百も承知でしょ

ちゃんと史料をあたってその上で解釈を与える作風からトマトスープ先生がヘタリアみたいな安易な作品を経由してたってのはちょっと意外だった

作者にとってヘタリアが歴史への入り口だったのは単なる事実なんだろうけど
今公言していい作品じゃないって感じ
RTAの歴史を公の場で語る時にBiimが消される的なニュアンスもあるかな…

>単純化して濃口の味付けしてキャラとして消費するのは楽しいからな...
>いっときクールな先輩キャラをひらがな喋りのアホににしてたろ？
オリキャラでやるなら好きにしろだが実在モチーフだとな
まあ宗教じゃなくて良かった
最悪殺される

どこに向けてもトゲのないまともなこと言ってるんだけど
文章読めない層はポルノの3文字から自分でわかりやすい悪を見つけるための物語を作り出すので
啓蒙と言うか響いて欲しい層に全く届いてない

>>昔淫夢厨だった人間を批判するノリなのかな
>なるほどめっちゃ納得できたわ
>腐女子の間ではヘタリア見てたって言うのは自分は元淫夢厨ですって言ってるようなもんなのか
腐女子の間じゃなくてもまあまあそういう所はあると思う
ついでに言うとコンテンツとして問題があったことを自覚してる人がまあまあ少ないのも話をややこしくしている

ヘタリアの内容が今見ると問題がある作品というのは同感だけど
ジャードゥーガルの作者を叩くために持ち出してくるのはキモすぎてダウト

>韓国人はジャードゥーガルの何が気に食わないのか知らんが叩きの論法が超キショいからな
>作者が個人的に好きな作品から辿って今更ヘタリア叩きに走るとか最悪の老害
ウェブトゥーン以外の日本の作品全部イチャモン付けるのが仕事みたいな連中が韓国にたくさんいるから
日本の作品や日本への観光が人気だと阻止しようと問題吹っ掛けてくるだけの悪質クレーマー

自分の体験としてもヘタリアに触れるなって人はインタビューで嘘を言えって事なのか
2次創作までしてたから知ってる人は知ってる話なのに

作者はようやっててもより理性的な態度があったとしても
「淫夢厨だったことを特に恥ずかしいと思ってない」作家になんか言いたくなるのはしょうがないし
ジャードゥーガルが良い作品だったとしてもそこに眉をしかめる気持ちを引っ込める必要なんかないし権威主義者が権威を盾に作家を擁護するなら筋違いだからひっこめと言えばいい
ヘタリアを本気で一切問題ない淫夢なんかと比較されるべきでない作品だと考える人は対話不可能だから無視しよう

今もまた九州の古い慣習をやり玉にあげてたりするし
どの世代の人間も他人から批判受けないとそういうステロタイプのネタを平気で好んでしまうのかね？

>トマトスープがヘタリアをきっかけに歴史に興味を持ったって内容だから批判的どころが好意的な話だったよ
>そもそもまともな人は自作品インタビューで他作品批判する訳ないし
まともな人は異常な作品は口に出さねえ

>ちゃんと史料をあたってその上で解釈を与える作風からトマトスープ先生がヘタリアみたいな安易な作品を経由してたってのはちょっと意外だった
人間が20年前から作風が固定されてるわけねぇだろ

>作者にとってヘタリアが歴史への入り口だったのは単なる事実なんだろうけど
>今公言していい作品じゃないって感じ
>RTAの歴史を公の場で語る時にBiimが消される的なニュアンスもあるかな…
淫夢もそうだけどこの手の話する時って大体ニコ動がベースにあるな…

ヘタリアの同人出したんなら厳しいけれど読んだぐらいで…？

>どこに向けてもトゲのないまともなこと言ってるんだけど
>文章読めない層はポルノの3文字から自分でわかりやすい悪を見つけるための物語を作り出すので
>啓蒙と言うか響いて欲しい層に全く届いてない
要するに好きな作品でも偏った要素は自分の中で一旦整理しよう話だから
割と高度な要求
長文が読めない人には無理な話

>今もまた九州の古い慣習をやり玉にあげてたりするし
>どの世代の人間も他人から批判受けないとそういうステロタイプのネタを平気で好んでしまうのかね？
一生京都とか名古屋とか擦り続けるやつ見てたらわかるだろ

トマトスープに非があるとすればちゃんと但し書き的に（でも今思うと良くなかったですね）って馬鹿にも分かるように明言すべきだったということ
察して文化の悪いところが出てるといえば出てる
隙見せたら全力されるのが今の御時世なので…

>昔淫夢厨だった人間を批判するノリなのかな
マジかよ最低だなたかしくん

>自分の体験としてもヘタリアに触れるなって人はインタビューで嘘を言えって事なのか
>2次創作までしてたから知ってる人は知ってる話なのに
我が闘争にハマって創作始めたんですよ
とか絶対言えんだろ
それのマイルド版だ

ニコニコ動画は2000年代後半からのオタク文化の中軸なんでしょうがないんじゃないすか

>どこに向けてもトゲのないまともなこと言ってるんだけど
>文章読めない層はポルノの3文字から自分でわかりやすい悪を見つけるための物語を作り出すので
>啓蒙と言うか響いて欲しい層に全く届いてない
ここでスレ立ててるアホとかがまずそれで
敵作って藁人形にしてそれで勝手にキレて満足で
相手の話を聞くおつむが足りてない

>どこに向けてもトゲのないまともなこと言ってるんだけど
>文章読めない層はポルノの3文字から自分でわかりやすい悪を見つけるための物語を作り出すので
>啓蒙と言うか響いて欲しい層に全く届いてない
世の中は物事を善悪二元論でしか語れない人がほとんどだから…

>ヘタリアの同人出したんなら厳しいけれど読んだぐらいで…？
こういうのは神経の問題だからな
淫夢動画見てましたって作家が言っても全然気にしない人は気にしないから

>>自分の体験としてもヘタリアに触れるなって人はインタビューで嘘を言えって事なのか
>>2次創作までしてたから知ってる人は知ってる話なのに
>我が闘争にハマって創作始めたんですよ
>とか絶対言えんだろ
>それのマイルド版だ
初カキコ…ども…

>ニコニコ動画は2000年代後半からのオタク文化の中軸なんでしょうがないんじゃないすか
それが本体ごと廃れてるのはやはり反省込み込みのコンテンツと言わざるを得ないよ…

ヘタリアに関わらず功罪あるコンテンツの罪だけ見て叩くバカ死なねーかな

今ブリカスとか言ってるのはどこ産の人？

発禁処分されてる本ならまだしも現役で販売されてる本なのに

>トマトスープに非があるとすればちゃんと但し書き的に（でも今思うと良くなかったですね）って馬鹿にも分かるように明言すべきだったということ
>察して文化の悪いところが出てるといえば出てる
>隙見せたら全力されるのが今の御時世なので…
言わんとしてることは分かるけど
>（でも今思うと良くなかったですね）
ここまで言い切るのもどうかと思うんだよな…
結局言及しないかこうやって批判されるの込みで言及するしかなかったと思う

>淫夢動画見てましたって作家が言っても全然気にしない人は気にしないから
今も見てるって言ったらウッてなるけど過去形で今卒業してるならそういう時期あるよねで終わる
割れでゲームやってましたとか言われると流石に黙っとけってなる

このスレの「」でヤバイのは
俺は作家が淫夢見てようがヘタリア読んでようが一切気にしない！
だから気にするやつらは全員キチガイだ！って言ってるやつ
気にしない奴も気にする奴も居て当然なのに自分だけが正しいと思っててその狂ってる部分をまったく自覚できてない
ヤバイ

ヘタリアが社会問題になってて公の場に出せないコンテンツならその論法が通るけど全然そんなこと無いし誰も読んでないけど現行コンテンツだからなヘタリア

ヘタリア単体の内容の話から始まったんならともかくきっかけの発端を見たらウンザリする
アニメ化してハネた作品叩きのためにとっくに過去になった作品吊し上げるとか酷すぎるだろ

>発禁処分されてる本ならまだしも現役で販売されてる本なのに
今回は国によって扱いが違う作品だからな
韓国からしたらめちゃくちゃ憎いだろうし
日本人しかいない空間ならヘタリアの思い出とか普通に語れるだろうけど

ファンだったってだけで叩かれるの頭おかしいだろ

>淫夢動画見てましたって作家が言っても全然気にしない人は気にしないから
オーイシがアレと友達でも気にされてないみたいなもんか

>ヘタリアが社会問題になってて公の場に出せないコンテンツならその論法が通るけど全然そんなこと無いし誰も読んでないけど現行コンテンツだからなヘタリア
この話題が出て初めてまだコンテンツが続いてるのを知ったよ俺
どんだけ息が長いんだ

元ネタの問題を無視してキャラ萌えで盛り上がってる感じは淫夢よりクッキー☆に近いと思う
淫夢は元のホモをおもちゃにしてる所からあんまり離れてない

>トマトスープに非があるとすればちゃんと但し書き的に（でも今思うと良くなかったですね）って馬鹿にも分かるように明言すべきだったということ
「良くない」という話ではないという話を延々してるのにそれは流石に単純化しすぎだろ

淫夢動画見てましたはちょっと公言するのは厳しいですよ
大丈夫じゃないですよこれは

まぁヘタリアを話題に出すなら
(今読むと偏った部分もあるんですけど)ヘタリアで歴史を知ったんです
くらいの補足が要るとは思うけどな

そもそも韓国での話であって
日本国内で別に炎上してないからなトマトスープ
本来ならヘタリアに限らず腐向け作品の存在を公に公言した時点で叩かれるまで普通にあるのが腐界隈なんだからこの件の日本側の反応はごく理性的
韓国人って頭おかしいねで済む話

>>ヘタリアの同人出したんなら厳しいけれど読んだぐらいで…？
>こういうのは神経の問題だからな
>淫夢動画見てましたって作家が言っても全然気にしない人は気にしないから
俺には「難癖」の二文字が頭に浮かんだのでおそらくそういうことだろう
彼らも単純化するが俺も単純化する

>淫夢厨はお前やばいよ言われてもやばいのは百も承知でしょ
お前やばいよと批判されたらインターネットやってるならみんな同じ穴のムジナでしょで開き直るイメージがある
やばさに自覚的で慎ましくする人は見たことない

ヘタリアが韓国擬人化したキャラをめちゃくちゃ差別的に描いて商業化して消されたくらいの描写だったって前提抜きに難癖扱いもおかしいでしょ

>このスレの「」でヤバイのは
>俺は作家が淫夢見てようがヘタリア読んでようが一切気にしない！
>だから気にするやつらは全員キチガイだ！って言ってるやつ
これが物事を敵味方に分ける人です
>気にしない奴も気にする奴も居て当然なのに自分だけが正しいと思っててその狂ってる部分をまったく自覚できてない
>ヤバイ
そしてこれがその人の考え方です
YouTubeの「みんなの反応」動画とか炎上話題のトレンドによく居ますね

>そもそも韓国での話であって
>日本国内で別に炎上してないからなトマトスープ
>本来ならヘタリアに限らず腐向け作品の存在を公に公言した時点で叩かれるまで普通にあるのが腐界隈なんだからこの件の日本側の反応はごく理性的
>韓国人って頭おかしいねで済む話
いやまあ難癖ならそう言えるかもだけどさぁ…

ほんとにヤバいと思ってるなら身内だけのクローズドコミュニティでしか語録使わないはずだが？

ヘタリアは問題ないって言ってる人はもう社会と倫理に対する考え方が根本的に違うから対話努力しない方が良いよ

淫夢もヘタリアも恥だけどimg見てる「」でしたってのは公言できる

世界に向けて商売するなら外国人の考え方も考慮に入れるのは当然だ
中国人ヘイトでアニメ化消えた作品とかあったしな

>ヘタリアは問題ないって言ってる人はもう社会と倫理に対する考え方が根本的に違うから対話努力しない方が良いよ
マジかよ最低だなトマトスープ

当時日本国内で発禁になって作者が謝罪したとかなら分かるけど何も無かったし何なら人気コンテンツだったわけだしな

>淫夢もヘタリアも恥だけどimg見てる「」でしたってのは公言できる
ふたばもお外だとだいぶ嫌われてるけどな…

>img見てる「」でした
一番公言できないのきたわ
imgが一番やばいとは思わんけど絶対公言できないですよこれは

>ヘタリアは問題ないって言ってる人はもう社会と倫理に対する考え方が根本的に違うから対話努力しない方が良いよ
お前最初から藁人形立てて殴るとこにしか努力してないじゃん

>淫夢もヘタリアも恥だけどimg見てる「」でしたってのは公言できる
まずふたばがどういう掲示板でその中で二次裏のimgサーバーの立ち位置とか説明するところからやらないとダメなやつだぞ！

ヘタリア見たことないけどテコ朴みたいな感じなのか

>世界に向けて商売するなら外国人の考え方も考慮に入れるのは当然だ
>中国人ヘイトでアニメ化消えた作品とかあったしな
同時期にエイズ患者やレイプ被害者バカにしてた過去掘られたジェームズガンは無事復帰できたし…

>当時日本国内で発禁になって作者が謝罪したとかなら分かるけど何も無かったし何なら人気コンテンツだったわけだしな
そりゃ外国人差別で日本で発禁には中々ならん
日本人がとんでもなく怒らないとそうならない訳で
怒ってるのは韓国人だけだ

>>淫夢もヘタリアも恥だけどimg見てる「」でしたってのは公言できる
>まずふたばがどういう掲示板でその中で二次裏のimgサーバーの立ち位置とか説明するところからやらないとダメなやつだぞ！
嫌われる以前に認知度低いからな
上の方には自意識過剰なやつがいるみたいだが

>世界に向けて商売するなら外国人の考え方も考慮に入れるのは当然だ
>中国人ヘイトでアニメ化消えた作品とかあったしな
作者がジャードゥーガルを世界で広めようとしてるわけでもないし何なら本当に歴史知ってる人は嫌うんじゃないですかとか言ってるくらいなのに世界中に配慮しろは無理だろ

ヘタリアの頃にはとっくに「中韓はどうでもいい事に難癖付けてくるクレーマー」って認識されててストパンでははじめから地域ごと消されたくらいだから
別に削除されたからって難癖じゃくて正当な抗議だったなんて結論にはならないんだよなあ

変な方向から燃やされててかわいそ…

ヘタリアが特定の世代しか知られてないから大袈裟に言ってたりしてない？

>作者がジャードゥーガルを世界で広めようとしてるわけでもないし何なら本当に歴史知ってる人は嫌うんじゃないですかとか言ってるくらいなのに世界中に配慮しろは無理だろ
アニメ化したらそういう事だぞ
日本だけで公開するなら別だが

>ヘタリアの頃にはとっくに「中韓はどうでもいい事に難癖付けてくるクレーマー」って認識されててストパンでははじめから地域ごと消されたくらいだから
この時代に青春送った人ってこれがスタンダードになってたら相当やばいよね

>ヘタリア見たことないけどテコ朴みたいな感じなのか
市民権得てる割には距離を置きたい…という意味では艦系コンテンツのほうが近いかも

>ヘタリアの頃にはとっくに「中韓はどうでもいい事に難癖付けてくるクレーマー」って認識されててストパンでははじめから地域ごと消されたくらいだから
>別に削除されたからって難癖じゃくて正当な抗議だったなんて結論にはならないんだよなあ
00年代の亡霊かよ

>ヘタリア見たことないけどテコ朴みたいな感じなのか
軍板のコピペとか海外ジョークスレのコピペみたいなのを女受け良さそうな絵柄でやった感じ
個人的には毒のある部分はややほんわかとぼやかしてたように思うが
そういう部分をネタとして出さなかった訳じゃないし「お茶目なポイント」みたいなノリでキャラ付け...エスニックイメージの固定と言ってもいいが...してた所は否めない

めんどくせえから架空の歴史物描こう

>>昔淫夢厨だった人間を批判するノリなのかな
>マジかよ最低だなたかしくん
昔ではないだろ

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

>>ヘタリア見たことないけどテコ朴みたいな感じなのか
>市民権得てる割には距離を置きたい…という意味では艦系コンテンツのほうが近いかも
あれの海外の艦娘のキャラ付けみたいなもん？

>>ヘタリアの頃にはとっくに「中韓はどうでもいい事に難癖付けてくるクレーマー」って認識されててストパンでははじめから地域ごと消されたくらいだから
>>別に削除されたからって難癖じゃくて正当な抗議だったなんて結論にはならないんだよなあ
>00年代の亡霊かよ
いやまあ00年代の亡霊がメインの話題ではあるだろ実際

>ヘタリアの頃にはとっくに「中韓はどうでもいい事に難癖付けてくるクレーマー」って認識されててストパンでははじめから地域ごと消されたくらいだから
>別に削除されたからって難癖じゃくて正当な抗議だったなんて結論にはならないんだよなあ
最初から触れないのはそれはそれで賢い
実際日本の作品はほとんど韓国に触れないし
ヘタリアは最悪の触れ方してるわ

ちなみに
ジャードゥーガルをアニメ化したスタジオSARUの元代表は韓国人です

架空の歴史も元ネタから察しちゃう部分あったりしていうほど安全ではないと思いますね

>めんどくせえから架空の歴史物描こう
いいよねオルクセンのどっかで見たような国家群

>架空の歴史も元ネタから察しちゃう部分あったりしていうほど安全ではないと思いますね
幼女戦記とかでも大体察するしな

>架空の歴史も元ネタから察しちゃう部分あったりしていうほど安全ではないと思いますね
そこは実力だな
異世界作品もなんちゃって日本か中国出して東洋文化は終わりにするパターンがほとんどだし

幼女戦記は察するというかモロだろ
最初っからそういうアレです！でお出ししてて隠す気ゼロ過ぎる

>架空の歴史も元ネタから察しちゃう部分あったりしていうほど安全ではないと思いますね
ちょい逃げの余地があるかな程度かな

まあ国家とか歴史とか扱うんだったらそれこそそれ相応の覚悟ないと大変な事になる

架空戦記の国家はこれ大体ドイツだろってのが多いイメージ

薬屋もなんちゃって中国だし
めんどくさいところや描けないところはスルーしていいとこ取りだけしていこ

>ヘタリアの頃にはとっくに「中韓はどうでもいい事に難癖付けてくるクレーマー」って認識されててストパンでははじめから地域ごと消されたくらいだから
>別に削除されたからって難癖じゃくて正当な抗議だったなんて結論にはならないんだよなあ
でもこれ僅かでも韓国要素入れたら烈火の如く怒り狂ってた2000年代日本のアングラオタク層と表裏一体だよなって思わないでもない

>架空の歴史も元ネタから察しちゃう部分あったりしていうほど安全ではないと思いますね
王様ランキングが架空の悪い国出したら「中韓がモデルで作者はネトウヨ」って誹謗中傷されて作者がキレて1年以上更新止まってたからな…

>でもこれ僅かでも韓国要素入れたら烈火の如く怒り狂ってた2000年代日本のアングラオタク層と表裏一体だよなって思わないでもない
ゴリ押ししなきゃそこまで嫌われてなかったと思うよ

声優が韓国言って来ましたーとか韓国料理食べましたって言っただけでもブチギレが発生してたやべえ時代だったよ

日本で創作に韓国出してめんどくせえのは韓国人だけじゃないだろ

ヘタリア読んでたことを公言したからって理由でトマトスープが叩かれるのは意味ワカンねぇけど
ヘタリアになんの問題もないと言ってる奴も同じくらいアホだと思う

今のガキは韓国のあれこれ好きだけど創作物に韓国要素入れたら喜ぶんかな？

>>架空の歴史も元ネタから察しちゃう部分あったりしていうほど安全ではないと思いますね
>王様ランキングが架空の悪い国出したら「中韓がモデルで作者はネトウヨ」って誹謗中傷されて作者がキレて1年以上更新止まってたからな…
かわうそ…

今のオタクにとってブルアカやトリッカルなどの韓国コンテンツは切っても切れないぐらい存在感あるからね

>ゴリ押ししなきゃそこまで嫌われてなかったと思うよ
ゴリ押しのソースなんてないでしょ

>今のオタクにとってブルアカやトリッカルなどの韓国コンテンツは切っても切れないぐらい存在感あるからね
韓国発のゲームではあるがナショナリズムはそうでもないような

>今のガキは韓国のあれこれ好きだけど創作物に韓国要素入れたら喜ぶんかな？
ここで名前出すと火の粉がかかりそうだから明言しないけどそういった要素出したネットアニメはあった
燃えるどころか結構コメ欄は和気藹々としてたし韓国からの視聴者も来てて楽しそうにしてたよ

>声優が韓国言って来ましたーとか韓国料理食べましたって言っただけでもブチギレが発生してたやべえ時代だったよ
芸能人の8割くらいが在日韓国人認定されてた時代
主な理由は名字が線対称

>ヘタリア読んでたことを公言したからって理由でトマトスープが叩かれるのは意味ワカンねぇけど
>ヘタリアになんの問題もないと言ってる奴も同じくらいアホだと思う
読む側がちゃんと創作の嘘や過剰表現を認識してるんなら何の問題もないよ？が貼られてるノートの結論なのだが…

>ヘタリア読んでたことを公言したからって理由でトマトスープが叩かれるのは意味ワカンねぇけど
>ヘタリアになんの問題もないと言ってる奴も同じくらいアホだと思う
ヘタリアはかなり問題がある作品だから公言するだけで良くないと思う

あの時に中韓叩いていた層は外国人全般叩く方向に移行してるんじゃない？

>ヘタリア読んでたことを公言したからって理由でトマトスープが叩かれるのは意味ワカンねぇけど
>ヘタリアになんの問題もないと言ってる奴も同じくらいアホだと思う
ヘタリアファン公言して問題点にも触れてないトマトスープは韓国人に叩かれて当然かな…

>>今のガキは韓国のあれこれ好きだけど創作物に韓国要素入れたら喜ぶんかな？
>ここで名前出すと火の粉がかかりそうだから明言しないけどそういった要素出したネットアニメはあった
>燃えるどころか結構コメ欄は和気藹々としてたし韓国からの視聴者も来てて楽しそうにしてたよ
へぇー
時代は変わったな

>>今のオタクにとってブルアカやトリッカルなどの韓国コンテンツは切っても切れないぐらい存在感あるからね
>韓国発のゲームではあるがナショナリズムはそうでもないような
ブルアカはメチャクチャ韓国の歴史ネタあるだろ…むしろそれが根幹とすら言えるぐらいに

>あの時に中韓叩いていた層は外国人全般叩く方向に移行してるんじゃない？
グエンがどうとか言ってるのあの世代のあの層だと思う

>>ゴリ押ししなきゃそこまで嫌われてなかったと思うよ
>ゴリ押しのソースなんてないでしょ
むしろ実際キムチ鍋の件とか本当に人気あった実例があったりするからな…

まあコップとかお椀の持ち方？でたまたまそうなったのを切り抜かれて韓国持ちだ！みたいに狂った言及してた時代という記憶はある

なんですか半地下の話ですか

日本が発表するものは配慮求められる割に
日本に来る外国人らは自分達に配慮求めて
日本が配慮してもらえることは一生ないんだよな

まあ他国の歴史を漫画で描いてる人が国を偏見で扱う漫画読んでたって言われたら嫌な気持ちになるのはわかるよ
得にバカにされてた国の人は

俺の記憶にあるのだとお粥をサムゲタンに改変してなぜ…？ってなったアニメを思い出す

>ゴリ押しのソースなんてないでしょ
むしろあり過ぎるくらいあるだろ日韓友情年とか

>ブルアカはメチャクチャ韓国の歴史ネタあるだろ…むしろそれが根幹とすら言えるぐらいに
良くも悪くも伝わらなければ…の典型だな…

>ブルアカはメチャクチャ韓国の歴史ネタあるだろ…むしろそれが根幹とすら言えるぐらいに
キャラとかしか知らないにわかで適当言ってすまん

ここでもとある韓国の漫画のスレが立ってたりしてたしまあ時代は変わったと思う
あれ普通に面白かったしね…

ブルアカレベルだと遊んでなくても知ってるやつも多いから

>俺の記憶にあるのだとお粥をサムゲタンに改変してなぜ…？ってなったアニメを思い出す
当時のスタッフが韓国食うめーしてたのを手近な資料として選んだ結果なんかすごいことになったやつな
正直尾鰭つきすぎて未だに収集ついてないあれこれのひとつ

>ブルアカレベルだと遊んでなくても知ってるやつも多いから
同人でハゲた教師とマンコしてる連中くらいの知識しかない

この同人でチンギスカン犯したらキレる外国人いるのかな

先生が慰安で女たちに金で抱かれてんだろ

ヘタリアは韓国だけに問題がある訳じゃないからな…
結構各国の地雷踏んでる

>先生が慰安で女たちに金で抱かれてんだろ
同人誌知識すぎる…

まあたしかに今振り返るとドン引きモノというか低俗さで言えばテコンダー朴未満の仮面アメリカクラスだけども当時の話だしなあ

>日本が発表するものは配慮求められる割に
>日本に来る外国人らは自分達に配慮求めて
>日本が配慮してもらえることは一生ないんだよな
日本に来る外国人も静かな人が大半だと思うけどね
たまにすれ違ったり同じ空間に出くわす人を見ても

これでもこうやって語れるだけマシになったんだよなとは思う
かつてはお前チョンか？反日か？からの畳み掛けるレスポンチで文字通り話にならなかったから…