狙撃ハゲが強い

恐竜も強い

>狙撃ハゲが強い
>恐竜も強い
どっちもハゲじゃねえか

最終日はサミールだらけだった気がする

でも些細な問題なんだよねキャラ差の話にたどり着く前にグルメレースに勝たないといけないから

グルメーレスやったことないから全くピンとこない

ﾗｲﾄ

>グルメーレスやったことないから全くピンとこない
任天堂オンライン加入してるなら無料でできる

狙撃ハゲは強いけどタイマンに強いわけじゃないから気づいた相手環境だと1位にはなりづらい
これをバランスが取れてるとは言わないが

短ランちゃんの一人負けで他は全部強い

2日でバランスわかるゲームの浅さって事か

>グルメーレスやったことないから全くピンとこない
マップ上のアイテムを早い者勝ちでどれだけ取ったかを競うゲーム
vEないし開始地点同じの1on1だから厳密には全然違う

でも一番近いのはグルメレースだと思うよ
タイム競うあたりがとくに

確かにアーマードコアも調整初日で次の調整の話してるくらいだから中身の無いゲームなんだろうな

みんながマップ覚えたら初期配置ガチャになるよね

少なくともシティトライアルではない

暗記ゲーなんだよなレースだから当たり前なんだけど

ここにさらに8人追加だ
ワクワクするな

いや……

暗記は手段であって目的は結局vPなんだよな
vE要素なんてなかった

当たりばかり出してきたフロムがようやっとハズレ作品を出してきたな…

>少なくともシティトライアルではない
どちらにせよカービィなの好き

あまり前のように認識がジャンル:レースになってて笑う

レースで順位を決めるのがvEのわけないよな
マリオカートでコインやアイテムを拾うからPvE要素があるみたいな言いがかりに近い

最終戦で狙撃ハゲいたらまずそいつを殺す

最終フェイズでレイラがいたら他のプレイヤーと結託してまずレイラを倒す
ダウンしたら復活するまで一緒に待つ
トドメを刺す
win-win

>最終戦で狙撃ハゲいたらまずそいつを殺す
美徳が最も高いやつ
同盟相手じゃないやつ
一人だけキャラ違いのやつ
これらがリンチを受ける理由になりがち

タルコフ云々言ってた件はどこいったんだよ！

vPやりたい人は時間かかるだけの雑魚狩りなんてやりたくないしvEやりたい人は思っていたのと違う！ってなりそうだし設計から詰んでないか？

>vPやりたい人は時間かかるだけの雑魚狩りなんてやりたくないしvEやりたい人は思っていたのと違う！ってなりそうだし設計から詰んでないか？
割り切ってレースゲーの成功例を参考にした方が解決の糸口ありそう

>タルコフ云々言ってた件はどこいったんだよ！
宮崎がエアプだったのかも

本当にグルメレースみたいにして決まったコースを一斉に走らせた方が面白いかも

>vPやりたい人は時間かかるだけの雑魚狩りなんてやりたくないしvEやりたい人は思っていたのと違う！ってなりそうだし設計から詰んでないか？
ネットワークテストっていう段階で細かい仕様や数値じゃなくひたすらゲームの土台についてこれよくねぇんじゃねぇの…って言われてるのは相当詰んでる

今のところ最終フェイズがゲームを歪ませてる感じはある

まあタルコフ風のがフロム独自の味付けで面白くなりそうではあったが

>今のところ最終フェイズがゲームを歪ませてる感じはある
いやー美徳だろ

>本当にグルメレースみたいにして決まったコースを一斉に走らせた方が面白いかも
やはり…ブラボカートか！？

最終戦なしで美徳集めて準位決めるだけならマジでくっそつまらんから最終戦より美徳がガン

道中は美徳集めするのにvPするメリットが薄い

ブラボカートを出す準備段階の作品ってこと？

>本当にグルメレースみたいにして決まったコースを一斉に走らせた方が面白いかも
AC2のミッション対戦モードだな

別にPvPの出来を褒めるわけじゃないけど
最終フェーズないと完全にグルメレースだぞ

もう今から根幹のシステムの改修とか不可能だからグルメレースのまま滅茶苦茶にする方向で行こうぜ

道中で他プレイヤーと遭遇した！
美徳集めで構ってる暇ないんでお互いスルーで…
いやぁこんな平和なvP初めてですよ

数値弄ればどうにかなるとかいう話じゃないからお通夜になってるのどうするんだろうか

>>今のところ最終フェイズがゲームを歪ませてる感じはある
>いやー美徳だろ
じゃあ美徳と最終フェーズ変えるか…

本当のブラボカートを見せてやるよ！！

任天堂キャラからゲストとかスキン出して欲しい
カービィとデデデ大王とかさ

>いやぁこんな平和なvP初めてですよ
まあ美徳集めに必死こいてるからプレイヤーは別にほのぼのしてるわけでもなく他のバトルロイヤルより大変なんだが

vPやらせたいフロムとvPやらせたくない任天堂の意見が正面衝突して事故った感じ

この世界観ならブラボカート実装しても違和感ないと思う

>じゃあ美徳と最終フェーズ変えるか…
それ全面リワークじゃない？

タイムアタック中はずっと集中してないといけないしちょっとした休憩時間がある大抵のバトロワより神経使いそうよね

任天堂「うちのハードにも実質ブラボ作ってくれないかなあ」
フロム「実質ブラボカート行くぞおおお！！」

なんで時間に追われるゲームにしちゃったんだろうな
ナイトレインがウケて勘違いしちゃったのかな

本当にブラボカードを出して来るとは

いくら変わったコンセプトのゲームって言ってもちゃんと売れる普通のゲーム作ってくれるだろ…
って任天堂は思ってただろうな

マップを狭くして美徳ランダム湧きの方がカジュアルで良いと思います
パーティーゲームみたいで楽しそう☺️

>vPやらせたいフロムとvPやらせたくない任天堂の意見が正面衝突して事故った感じ
任天堂がvP勧めるタイプだと思ってたけど違うのか…

雑談スレがエクバみたいな罵詈雑言の嵐にならないことを祈る

PvPvEなんてものに手を出しながらタイ人嫌いな人にもいい顔しようとして誰も得しないゲームになった感

真面目に任天堂ハードオンリーのソウルが欲しかったんかなあとは思うけど
所詮は妄想だ

なって欲しそう

フロムはおとなしくダクソかSEKIROかAC作ってれば良いと思うの

迷走してこねくりまわした結果コンセプトがぼんやりしたみたいな感じに見える

>雑談スレがエクバみたいな罵詈雑言の嵐にならないことを祈る
しめやかに葬儀が行われるだけじゃないかな
罵詈雑言でも活気があるのはゲームに楽しさがあるときだけだから

>真面目に任天堂ハードオンリーのソウルが欲しかったんかなあとは思うけど
>所詮は妄想だ
はっきりしているのは目の前の美徳カートが大分ダメそうな事ぐらいだからな…

素直にフロム制のDaDで良かったんじゃないの

最終戦くらいの広さでランダムに湧いてくるアイテム集めてフェーズ終了時にボス戦！
みんなでタコ殴り！
ポイントたくさん集めた人で最後に対戦！
これで良いじゃんもう
名前もブラボパーティーとかにして

PvPで資源奪われるの面白くない！って意見を真に受けてこうなった感じする

個別のキャラ動かすのは結構楽しいんだけど横の制動が不自然なのは治して欲しい

>グルメレースの話ばっかりであんまり他の話にならないけどキャラ間のバランスはどうなの？
なんでこいつテスト参加してないのにスレ立て店の

他所に持って行ったけど断られて任天堂が拾ったみたいだからまあうん

>素直にフロム制のDaDで良かったんじゃないの
あれめちゃくちゃゲームシステム作るの難しいと思うぞ

もう荒れネタとして消費し尽くされた感がある
早く新作作って欲しい

そういや初報だとフロム版DaDかなって思ってたなあ
フロム版グルメレースだったけど

結構な頻度でゲーム体験に愚痴が混ざってるけどそういうの見てネットワークテスト参加者減ってないのかな

PvPvEと聞いてタルコフとかARCみたいなのを想像してたらTAするゲームだったから…

>なって欲しそう
現状なってるじゃん

DaDはあれ簡単にはパクれないシステムだと思う

期待してなかったナイトレインが当たったからプラマイゼロってことで

まあ現状は独占タイトルだからなかったこと扱いできるし

独占フロムゲーなんて絶対売れるだろ
蹴った他のプラットフォーマーバカすぎ！何考えてんの？

取り敢えずPvPvEと聞いて期待するシステムではなかった

NT前「本当に2026に出るのか？」
NT後「本当に2026に出すのか…？」

>結構な頻度でゲーム体験に愚痴が混ざってるけどそういうの見てネットワークテスト参加者減ってないのかな
切断が多いって事は勝敗以外のゲーム体験に楽しさがないって事だしなぁ…
愚痴もなく黙ってテストから離脱してる人何割かいそう

企画段階だとグルメレースで終わりだったみたいだからそりゃ乗るとこも少ないよ

頑張ってグルメレース呼びやめさようとしてた層がいたのにガッツリ定着してんの無情過ぎて笑う

えっ切断が多いってことになってるの？
切断したくなるような状況が多いって話だったと思うんだけど

凄い調整で素晴らしいものが出てくるかもしれないからフロム好きだっていつも言ってる人は買おう

フロム製マリオパーティ一周回ってフロム製マリオ64だったデモンズに帰ってきたと言える

>えっ切断が多いってことになってるの？
>切断したくなるような状況が多いって話だったと思うんだけど
普通にフェーズ2になったらひと少ないなみたいなの結構あったぞ

みんなで買わないと良くならないぞ

グルメレース呼びが嫌ならもっと適切な呼び方を考えてくれよな
どの道個人個人でスコアアタックしてるだけだから古臭いゲームに喩えられるだろうけど

今思い返すとNTやる前辺りの時に情報出てこなさ過ぎじゃね？って思ってたけど出さなかった理由が何となく分かった気がする

>みんなで買わないと良くならないぞ
そうだな！みんなで買おう！

ナイトレインも出る前こんな感じだったな…

>普通にフェーズ2になったらひと少ないなみたいなの結構あったぞ
そうなの？
そういう人をNT期間中にスレで見なかったけど真面目にプレイしてたのかね

マリパ名乗るにはゲームの種類が少なすぎる

ジャンル：ブラボカート

>ナイトレインも出る前こんな感じだったな…
大丈夫今回は対人勢が同じくらい盛り上げてくれるから

俺も切断は見なかったな
運が良かったのかもしれんし熱中してて気付かなかった可能性もあるけど

位置入れ替えと飛行船以外のイベントが地味だと思った
もっとシティトライアルみたいに荒れるやつあってもいいんじゃねえかな

>>ナイトレインも出る前こんな感じだったな…
>大丈夫今回は対人勢が同じくらい盛り上げてくれるから
SNSでな…

>凄い調整で素晴らしいものが出てくるかもしれないからフロム好きだっていつも言ってる人は買おう
違くて…
ソウルとACとナイトレインと隻狼が好きなだけで……

全員に迷惑という意味では位置入れ替えがいいのかもしれないが
プレイが中断されるのが嫌なのでもっとスムーズにやってほしい

飛行船ってどんな感じだった？
通信機結局使わずじまいで…

任天堂って微妙なのでも拾う所だしな
ゼノブレはそっから化けたけどベヨネッタみたいに微妙なまま終わるパターンも多い

そらスレで「俺切断しちゃったよー」なんていわんだろ

フロムゲー古参をこれからも名乗るつもりなら初動でダスクブラッド乗ってないとナメられる

こっから手のひら返せる出来になるなら大歓迎だよ
それはそれでなに見てNTこれで行くって考えたんだって疑念が出るけど

>普通にフェーズ2になったらひと少ないなみたいなの結構あったぞ
切断した奴がいるとメッセージ出るから
出てなかったら気のせいだな

インタビューでは美徳のおかげでプレイの幅が大きく広がったと言ってるから
製品版だとグルメレース一択じゃなくなりそうではあるよね
じゃないと宮崎はアホじゃんって事になるし

ナイトレインはテスト段階だと理解浅すぎてまともにファームが成立してなかった

>飛行船ってどんな感じだった？
>通信機結局使わずじまいで…
とりあえず目の前にポツポツ落ちてきたけど
使いどころが悪かったのかニケには意味がなさそうだった

>インタビューでは美徳のおかげでプレイの幅が大きく広がったと言ってるから
>製品版だとグルメレース一択じゃなくなりそうではあるよね
>じゃないと宮崎はアホじゃんって事になるし
NT時点だとやべえゲームになってるけど製品版にはどんだけ美徳稼ぎ要素あるんだろうな…

>飛行船ってどんな感じだった？
>通信機結局使わずじまいで…
カエルに使ったけど全弾避けられたよ
誰向け想定してるんだこれ…

>>飛行船ってどんな感じだった？
>>通信機結局使わずじまいで…
>とりあえず目の前にポツポツ落ちてきたけど
>使いどころが悪かったのかニケには意味がなさそうだった
ポツポツか…
どうせならド派手に爆撃してほしいな

地上と空中ダッシュ攻撃が強いから情報が広まったら
最終フェーズみんな空中ビュンビュン飛び回ってるかもしれない

タルコフライクで生き残ってるのがタルコフしかないのを察してほしい

ナイトレインのテスト版はだいぶバランス違ったよね
アーツが製品版に比べてめちゃくちゃ強かったし

>タルコフライクで生き残ってるのがタルコフしかないのを察してほしい
ARCレイダースは？

ナイトレインは製品版と違ったのは数値だけだったので

>ナイトレインのテスト版はだいぶバランス違ったよね
>アーツが製品版に比べてめちゃくちゃ強かったし
強くした分がプレイヤーに飛んでくるのはちょっと違うからなぁ

>>タルコフライクで生き残ってるのがタルコフしかないのを察してほしい
>ARCレイダースは？
初動から好評だったが途中調整ミスって台無しになった

グルメレース+スマブラが嫌なら次点で近いのエグゾプライマルだけど

>地上と空中ダッシュ攻撃が強いから情報が広まったら
>最終フェーズみんな空中ビュンビュン飛び回ってるかもしれない
わりともうそんな感じだったよ
ダッシュ攻撃はパリィできるらしいけどそんな余裕なかった…

>タルコフライクで生き残ってるのがタルコフしかないのを察してほしい
これはタルコフライクですらないんだよな
これだけ色々な要素を詰め込みたいならタルコフライクにしたほうが良かったように見えるんだが

>>ARCレイダースは？
>初動から好評だったが途中調整ミスって台無しになった
ARCレイダースは24時間ピーク3万弱でタルコフは4万弱だから
生き残ってると言っていいのでは

すげえ優勝してた人が言うにはパリィ見せないとダッシュ攻撃強すぎて読み合いが成立しないよって感じだったらしいが
リンチするかされるかであんま気にしてなかった

この操作でみんな空ダしまくってたの？
別ゲーの蓄積あったらすぐ出来るようになるのか

veとしてもvpとしても中途半端だったな
誰も得してないって感想
特にve目的でやったら初日で飽きちゃうでしょ

ナイトレの3日目がボス戦じゃなくて対人になるやつみたいなイメージなんだけど合ってる？
それなら割と面白そうなんだけどな

何か数値いじれば良くなるのかな？

ナイトレインとは道中のpveの完成度が違いすぎるわ

製品版になったら動画で攻略広まるから煮詰まるのめっちゃ早いだろうな

vEの敵のクオリティが微妙な気がする
>ナイトレの3日目がボス戦じゃなくて対人になるやつみたいなイメージなんだけど合ってる？
あってる
>それなら割と面白そうなんだけどな
ナイトレイン以外の他のフロムゲーやったことない人？

ラストvEがどうなるか

正直白状すると先行プレイインタビューのPvP苦手でも〜って記事見ただけだともっとワイワイやれるタイプのパーティゲーだと勘違いしてました

ナイトレインが奇跡的に噛み合っただけで敵を完全使いまわししてないとこんなもんなんだな

仕方ないんだけどどうしてもvE部分は作業気味で強敵の動きを見て勝つ感じは薄かったよ
lolのジャングルみたいなもんだからそんなに強すぎても困るんだけどさ

ナイトレインのファームと違ってマジで敵倒すだけだし…

任天堂が乗ってきた上に色々協力的らしいのが謎
どこに勝機を見いだしたんだろう

ナイトレインの現状見るに2か月で成熟して2か月で忘れられるようなもんだと思うけどな
上位レートは違うだろうが

>ナイトレイン以外の他のフロムゲーやったことない人？
ソウルシリーズの対人がお排泄物なのはそりゃ知ってるけど対人をメインに据えるゲームなんだからちゃんと調整してあると思うじゃん

美徳マラソンな限り最終的にレイラばっかりになりそう

この販売形式でランク人口確保できるのスマブラくらいだろってレベルには条件悪い

2ヶ月持ったらむしろ御の字

ダクソ3くらいからエルデンみればフロムはやたら対人調整に熱心だけどシンプルに無能だって分かるだろ

>ナイトレの3日目がボス戦じゃなくて対人になるやつみたいなイメージなんだけど合ってる？
ナイトレインと違って他のプレイヤーと雑魚を倒し&アイテム回収のタイムを競って3位以内に入らないと3日目に行けない

>ラストvEがどうなるか
製品版だと最終戦PvEモードもあるから！ってよく言われてるけど
このゲーム性で最後だけ協力PvEするのがそんなに面白くなるのか？

かなり危ういなて思ったのは宮崎やフロムの作ったゲームなんだから人選んで当然とかいつものノリで擁護してるやつがいること
ソロゲーだからいけたやり方でこれマルチ対戦ゲームなの頭から抜けてるという

いっそのことシティトライアルぐらいバカゲーにしてもらった方が良かった

ファーム楽しい時期も一瞬で終わりそうだよね
ローグライトとして作ってるナイトレインと違ってブレ幅全然無いし

右も左もわからないプレイヤーだらけの初期が一番楽しいのはわかる

>>ナイトレの3日目がボス戦じゃなくて対人になるやつみたいなイメージなんだけど合ってる？
>ナイトレインと違って他のプレイヤーと雑魚を倒し&アイテム回収のタイムを競って3位以内に入らないと3日目に行けない
揶揄とかじゃなく本当にグルメレースなんだな…

>>ナイトレの3日目がボス戦じゃなくて対人になるやつみたいなイメージなんだけど合ってる？
>ナイトレインと違って他のプレイヤーと雑魚を倒し&アイテム回収のタイムを競って3位以内に入らないと3日目に行けない
そこがグルメレースって言われる所以だよな

そこはまあなんていうかブレ幅が大きすぎるとvPとしては理不尽な思いすることが多いだろうからなあ…

PvP嫌いでも遊べるがまさか戦わずに同じマップでマラソンするだけの点稼ぎゲームになるとは思わないじゃん

>右も左もわからないプレイヤーだらけの初期が一番楽しいのはわかる
ゲーム性が浅いからその時期も一瞬で終わりそう
つまり初日に買ってしゃぶりつくそう

>かなり危ういなて思ったのは宮崎やフロムの作ったゲームなんだから人選んで当然とかいつものノリで擁護してるやつがいること
>ソロゲーだからいけたやり方でこれマルチ対戦ゲームなの頭から抜けてるという
ACVの失敗を知らない層が増えたんだろうなあ

なんつうかこの薄暗いビジュアルとゲーム性がミスマッチに感じるな

難しいから人選ぶとかならまあフロムだしって分かるんだけどね

>PvP嫌いでも遊べるがまさか戦わずに同じマップでマラソンするだけの点稼ぎゲームになるとは思わないじゃん
だからマップ複数あるしキャラもたくさんいるんだよね

>右も左もわからないプレイヤーだらけの初期が一番楽しいのはわかる
わからないと一生楽しくならないのにわからないと追い出されます

lolのミニオン狩りだけ一生楽しくやれるやつならハマると思う

8人だもんなあ…
無理じゃねえかこれ

切断してる人が多いかどうかではなくこの仕様なら切断するのも選択肢になるなというガバっぷりが悪いというか

>lolのミニオン狩りだけ一生楽しくやれるやつならハマると思う
lolのチャレンジャーにもそんなやつおらんわ

>vPやらせたいフロムとvPやらせたくない任天堂の意見が正面衝突して事故った感じ
社風作風考えるとフロムより任天堂の方がずっとvP推しでしょ
そっちの方がソフト寿命長くなる分析でも出てるのかパーティゲー隆盛の流れからかは知らんが

美徳での足切りが発生してスマブラがおまけって構造な限りキャラ増やしてもファーム適性が重要すぎて個性活きづらいよね

まあむしろこの仕様でマッチ完遂する意味がどこまであるかと言う疑問でるでしょ

まあでもソウル系の対人特化ゲー作っても人集まるか微妙だし
難しいところよね

>難しいから人選ぶとかならまあフロムだしって分かるんだけどね
対人の設計まともにできないのもソウルシリーズとかACV見てたらまあフロムだしねって分かるからセーフ

更により煮詰まったら最適ルート同士でぶつかるからそこで殺し合い…
起きずにやっぱ譲り合いでアドリブ回収になる気がしたんだよな最終日の感じだと
だって殺し合いで時間かかるのが一番間抜けなんだもん

>>PvP嫌いでも遊べるがまさか戦わずに同じマップでマラソンするだけの点稼ぎゲームになるとは思わないじゃん
>だからマップ複数あるしキャラもたくさんいるんだよね
レースゲームとして評価するなら少なすぎるしシステムもしょぼい…

マルチ対戦ゲーとか基本無料とかしてまで人の確保に必死になるジャンルなのに　
このゲームの本質に気づけないやつが文句言ってるだけとかマウント取ってるの見るともうだめそう感凄いとにかく人口が正義なのに選別始めてどうするんだ

むしろエアライダーとマリカとスプラ見る限りPVP激推ししてるのは任天堂だと思うが…

>>ラストvEがどうなるか
>製品版だと最終戦PvEモードもあるから！ってよく言われてるけど
>このゲーム性で最後だけ協力PvEするのがそんなに面白くなるのか？
>まあむしろこの仕様でマッチ完遂する意味がどこまであるかと言う疑問でるでしょ
そこはストーリー何じゃないの？
あとイベント自体はあれ5つくらい同時に起きる仕様にも見えるし本当はもっとカオスになる予定に見える

製品版になったとて効率のいいファームルートって限られてるだろうし当然美味い狩場には多くのプレイヤーが殺到してかち合うだろうからなぁ(そして儀式場以外でのPvPに旨味がないから他プレイヤーと干渉する機会が多ければ多いほど時間のムダで勝利から遠のく)
そういう点を白熱、努力、工夫する要素だと思って楽しめる人向け

>切断してる人が多いかどうかではなくこの仕様なら切断するのも選択肢になるなというガバっぷりが悪いというか
切断という選択肢が浮かんで当たり前なんだよね
ゲーム性が

３DSのスマブラにPvE→PvPのモードあったな
最終的に乱闘だから割とわちゃわちゃして好きだったがDSKBはわちゃわちゃしないからな…

ACVは"最終的には"バランス取れてたけどルールが終わってるっていう根本的な問題は紳士協定でしか解決しない奇跡のゲーム

この仕組みだと切断されても咎められない
お前はほぼ足切りだけどもう少し付き合ってくれよな！ってシステムなのがおかしい

pvpは当たると調整失敗しても勝手にユーザー同士で争ってくれる旨いジャンルだからね
でもフロムはpveなのに既にそういうユーザー層確保してるんだからpvpにこだわる必要ないと思うんだけどね

美徳足切りがなければ育成の幅が出るのに何で足切りしてるの？
最後は8人大乱闘で各々のファームの成果を見せ合うでいいのに

>更により煮詰まったら最適ルート同士でぶつかるからそこで殺し合い…
>起きずにやっぱ譲り合いでアドリブ回収になる気がしたんだよな最終日の感じだと
>だって殺し合いで時間かかるのが一番間抜けなんだもん
最適ルートで殺し合いして時間ドブに捨ててる間に別ルートでしっかり回収した奴が勝つゲームだからな…
ルート選択の読み合いが対人要素の要になんのかな？

美徳稼ぎ続けないと追い出されるから最適解選び続ける以外の選択肢がルールに拒否されるんだよね
これがある限り美德の入手手段増やしたりイベント増やしても正直状況変わらんと思う

>３DSのスマブラにPvE→PvPのモードあったな
>最終的に乱闘だから割とわちゃわちゃして好きだったがDSKBはわちゃわちゃしないからな…
なんかそんなのあったな…
一人用モードでもあるやつだっけか

マルチゲーはフレンドと遊べる系は人口確保しやすいから任天堂がマルチ推しはわからんでもない

>pvpは当たると調整失敗しても勝手にユーザー同士で争ってくれる旨いジャンルだからね
そうだね
>でもフロムはpveなのに既にそういうユーザー層確保してるんだから
そういう言い方はよさぬか！

エクストラクションにすれば良かったって言うとタルコフで十分だからって言う人いるけど
これFPSじゃないし
独自の遊びは出来たと思う

>最適ルートで殺し合いして時間ドブに捨ててる間に別ルートでしっかり回収した奴が勝つゲームだからな…
>ルート選択の読み合いが対人要素の要になんのかな？
うーん…すまんそれバトロワで激戦区降りして争いながら勝ちを目指すか過疎地で安全にファームして着実に勝つかとかやったほうがよくね

足切りの速さは初心者にとっては何もわからないまま終わるにつながるから難しいよなぁ
レートあるんならそこで調整してくれないだろうか
カジュアルならこれで全然いいと思う
あとは荒野坑道とかPUBGモバイルみたいに雑魚ボットもマッチングするとか

>美徳足切りがなければ育成の幅が出るのに何で足切りしてるの？
>最後は8人大乱闘で各々のファームの成果を見せ合うでいいのに
フロム的にはマジで美徳稼ぎ勝負がダスブラのメイン部分で敗退したから退場って考えてるんだと思う
スマブラ後付けしてるみたいだしな

それこそレースゲームだって広義のPvPなわけで
マリカ8とか考えたら当たった時のエグさはマジで凄いから気持ちはわかる

PvPに詳しくないからなんも言えぬ
なんかうまいこと全部調整が成功する可能性はないんすか

>エクストラクションにすれば良かったって言うとタルコフで十分だからって言う人いるけど
>これFPSじゃないし
>独自の遊びは出来たと思う
ミストフォールあるけど差別化はいくらでもできると思う

フロムは3位に入った時点で勝利って考えてるらしいからマジでグルメレースがメインコンテンツなんだよな
3人の乱闘に敗者はいないミニゲームらしい

>PvPに詳しくないからなんも言えぬ
>なんかうまいこと全部調整が成功する可能性はないんすか
フロムのバランス調整力を信じろ！

>PvPに詳しくないからなんも言えぬ
>なんかうまいこと全部調整が成功する可能性はないんすか
美徳がある限り何をどうやってもタイムアタックになるだけだから

このガワでやるタルコフクローンは結構面白かったかもなって気持ちはあるよね

足切り無しで8人でバトロワしよう

>PvPに詳しくないからなんも言えぬ
>なんかうまいこと全部調整が成功する可能性はないんすか
ネットワークテストでマスクされてる要素が何がどんだけあるのか全く分からんから何も言えんよ

>フロムのバランス調整力を信じろ！
もうダメだ…おしまいだ…

縄張り争いで戦うとしても回復あるから膠着してかなり時間取られるからな
どこまで行っても儀式場以外で戦う奴は頭おかしい人でしかない

それでみんな買わないの？

ランダム要素が薄すぎるしプレイヤーとプレイヤーの関わりがなさすぎるんだよ
極論最終フェーズ以外はオフラインでやって最終フェーズのみオンラインって仕様でもあまり変わらない…

そもそも乱闘ってダクソやエルデンの闘技場でも不人気すぎて闘技場実装されてすぐくらいしかマッチしないんだよな

>それでみんな買わないの？
何もなければ買わないけどどうする？って圧迫面接官の気持ち

>それでみんな買わないの？
テストから大きく変わらないなら3000円までなら出すかなあぐらい

儀式場はかなり美味しいけどそれでも20そこそこって思うと本格的殺し合いするともう損になりそうで
こう考えると既にルート構築されすぎてるのが良くないのか？

少なくともアクションの手触り以外はフロムの過去作品やってきたプレイヤーに必ずしも訴求できる作りにはなってないしむしろこれまでより間口狭くね？って印象

基本無料だろ？

俺はこれで逆にナイトレインに興味もったぞ

アセット完全に全部作ってんだからフルプライスだろ
現実から目を背けるな

グルメレースならまあそこそこ面白いのが約束されてるじゃん

>グルメレースならまあそこそこ面白いのが約束されてるじゃん
お前グルメレース30分以上やったことある？

>フロムのバランス調整力を信じろ！
逆ベクトルで凄い信用できる
期待を裏切って欲しい

無料ならやってもいいけど多分すぐやめると思う
有料は冗談だろ？って感じ

稼ぎ要素薄くすれば今度は対人までにいらん余計な過程があるだけになるという

>基本無料だろ？
お金を支払ってしまったからというサンクコストが無いから続ける意味もなくなる

ストーリーモードとまだ見ぬキャラの操作感は気になるから買うことは買う
続くが別

>>グルメレースならまあそこそこ面白いのが約束されてるじゃん
>お前グルメレース30分以上やったことある？
そりゃないけど
友達と2,3戦やる分には盛り上がるじゃん

最終戦のリンチがキツいんだけど
狙われないように美徳稼ぎとか儀式場での立ち回りを調整するのも戦略って感想見てそういうのもあるのかとはなったが
調整できる余裕がない…

対人ゲームって基本無料で人口確保してハマったやつがスキンとかで金払うもんじゃないのか?

>そりゃないけど
>友達と2,3戦やる分には盛り上がるじゃん
ダスクブラッドはそれしかないフルプライスのゲームだよ？

世の中のゲームがフィールド縮めて戦わせてる意味が結果的によくわかった

ナイトレインみたいに使い回しでやればよかったのにな

>対人ゲームって基本無料で人口確保してハマったやつがスキンとかで金払うもんじゃないのか?
そりゃ長く遊べて人が集まる面白い対人ゲームが作れるならそれでいいけどさ…

ぶっちゃけ俺友達と遊ぶにしてもグルメレースやらずに本編協力プレイしかしてなかったな

ソニーのブラボと任天堂のダスブラなら当然後者が面白いだろ

知識ゲーなのも継続率維持にマイナスだよなぁ
基本無料にしたら即死しそう

基本無料でスキン課金だよ
スキンを買うとババアが美少女になるよ

クールタイム待ちがおもんないしそういう意味でもエリア収縮はあったほうが良いよなあ…

>対人ゲームって基本無料で人口確保してハマったやつがスキンとかで金払うもんじゃないのか?
LoLの格ゲーはそれで失敗したので
ある程度ゲーム性高いとそれが成立しなくなるらしい

>世の中のゲームがフィールド縮めて戦わせてる意味が結果的によくわかった
何ならナイトレインですら取り入れてるのに何故こうなった…

他機種版とか作らないなら早々に開発畳みそうで怖い

>最終戦のリンチがキツいんだけど
>狙われないように美徳稼ぎとか儀式場での立ち回りを調整するのも戦略って感想見てそういうのもあるのかとはなったが
>調整できる余裕がない…
そもそもマッチング相手の性格なんて知らんから人読みが成立する前に終わるわ

>知識ゲーなのも継続率維持にマイナスだよなぁ
まあ対人は一定レベルまで行くとどうしても座学必要になってくるんだけどね

>まあ対人は一定レベルまで行くとどうしても座学必要になってくるんだけどね
これは初手から必須じゃん

>>知識ゲーなのも継続率維持にマイナスだよなぁ
>まあ対人は一定レベルまで行くとどうしても座学必要になってくるんだけどね
ドパガキがそんなレベルまでやるわけないじゃん

ドベがプレイ途中でいきなりｶｰﾁｬﾝに電源ぶっこ抜かれる1人MOBA

基本無料ならストーリーモードとか無くなるだろ
そしたら更に見向きされんよ

>>知識ゲーなのも継続率維持にマイナスだよなぁ
>まあ対人は一定レベルまで行くとどうしても座学必要になってくるんだけどね
このゲームの場合下手ほど足切りされるから底辺ほど座学早くしないとついていけないんだよね

座学すると有利になれるはいくらでもあるけど座学しないとそもそもバトル参加権貰えないゲームは中々ないよ

まず値段いくらになるのこれ

ある程度継続プレイしてもらわないとグルメレースかわかんないから
1回やってわけわかんねで投げやすい基本無料はないだろうな

最終戦も同盟チーミングしたもん勝ちだから政治ゲーになっていくよ
それはそれで対人ではあるけど求めてるものかと言われるとうーん…

んじゃ俺ホヨのエルデンリングもどきやるから…

アセット新造だから7000〜9000ってとこ

>座学すると有利になれるはいくらでもあるけど座学しないとそもそもバトル参加権貰えないゲームは中々ないよ
スト6以外の格ゲーがそれだよ
だからスト6以外死んだ

>まず値段いくらになるのこれ
普通に考えるとフルプライス

>他機種版とか作らないなら早々に開発畳みそうで怖い
それやるなら同時販売でクロス可能にしないと旨味少ないからなあ

>1回やってわけわかんねで投げやすい基本無料はないだろうな
でもそのわけわかんねの不満が買い切りだとどこに向かうかなんですが

同盟チーミングいくために最低限3位くらいにはいるグルメレースの腕が必要だろ

>まず値段いくらになるのこれ
無料はないとしてもいくらなんでも4〜6000円（ミドルプライス）帯が限界だとは思う

>スト6以外の格ゲーがそれだよ
>だからスト6以外死んだ
スト6もだよ！

何が問題って座学無しで飛び込んでも当然最後までやらせてもらえないで途中蹴り出されるから学びも薄いのがな

みんなが上手くなればなるほど足切りの前後で団子になるからほとんど運になるのがきついんじゃないかな
1でも差が出たらはいさよならは気分が落ちるし
フェーズ1はこれくらいフェーズ2はこれくらいって段階的な目標が立ってる方がいいのかしらね

>ソニーのブラボと任天堂のダスブラなら当然後者が面白いだろ
この手の異常ハゲを演じるにはフロムと任天堂の距離が遠すぎる

>座学すると有利になれるはいくらでもあるけど座学しないとそもそもバトル参加権貰えないゲームは中々ないよ
エクバとか？

>同盟チーミングいくために最低限3位くらいにはいるグルメレースの腕が必要だろ
逆にグルメレース残れるやる気勢が同盟も利用しないわけないだろ

ナイトレインはアセットの流用で随分値段下げられたけどこれはな…

>んじゃ俺ホヨのエルデンリングもどきやるから…
あれお得意の萌え3Dキャラで作ったほうが面白そう

>>スト6以外の格ゲーがそれだよ
>>だからスト6以外死んだ
>スト6もだよ！
スト6はボタン連打で参加できるんだよ
ちょっとは調べろ

少なくとも今作で任天堂だから云々は殆ど感じないかな…

無理やり格ゲーで例えると波動拳コマンド失敗するとゲームの電源切られて試合最後までやらせてもらえない感じだからやっぱ変だと思うよ

>>まず値段いくらになるのこれ
>無料はないとしてもいくらなんでも4〜6000円（ミドルプライス）帯が限界だとは思う
いいや新規IPだからフルプライス支払ってもらう

>>スト6以外の格ゲーがそれだよ
>>だからスト6以外死んだ
>スト6もだよ！
国内だけかもしれんけどマッチングめっちゃ早いからまだ大丈夫じゃねえかな…

一番問題なのはファームに緊張感がないことだよなぁ
フロムゲーに期待されるヒリヒリした戦闘がないしだから判断する余地がそんなない

>スト6はボタン連打で参加できるんだよ
>ちょっとは調べろ
格ゲーの連打コンなんて珍しくもなんとも無いけど…

>スト6はボタン連打で参加できるんだよ
>ちょっとは調べろ
その程度今時の格ゲー標準装備だよ

>逆にグルメレース残れるやる気勢が同盟も利用しないわけないだろ
だから結局グルメレースってことじゃん

switchならチーム戦くらいの緩いゲームの方がよかったのではと思わなくはない
完全個人戦なら他人に迷惑かけないから気楽って面もあるけど

NT時点では回線面で問題なさそうだったのは評価点か
ナイトレインでもラグで凶悪コンボ食らったりなかなか潜在落ちねえってことあったし

スレの話なんて無為だから格ゲー例え話するけど
ガードしらないからNPC3戦目で負けるぐらいの話だと思う

>格ゲーの連打コンなんて珍しくもなんとも無いけど…
>その程度今時の格ゲー標準装備だよ
でもスト6以外の格ゲーは死んだからな
あとは人口の暴力で初心者が常時発生しつづけるから対戦相手に困らない
このゲームがスト6レベルに売れるかな

スト6はSteamで常時数万人が遊んでるから相当流行ってる方
他の格ゲーは知らん

ぶっちゃけナイトレインはクソゲーだったのをコミュニティの努力で何とかしたゲームなんだよな
こっちはコミュニティが努力すればするほどクソゲーになっていくから

最終フェーズの相手がラグラグマンだったら嫌だなあ
ああいうのって大抵ラグい側が有利になるし

格ゲー例に挙げるならオンライン対戦しないで消えていく層が大量にいるんだからこのゲームもオンラインのバランスとか関係なく買う人たくさんいるだろうけどね

>あとは人口の暴力で初心者が常時発生しつづけるから対戦相手に困らない
それはストリートファイターというブランドが理由でプレイヤーの座学は関係ない
そしてスト6はエルデンリングの比べたらミソッカスなので
ブランド力は十分だと思うよ

プレイヤー全体のレベルが上がったらグルメレースの必要タイムが上がるからな
まじでどうかしてるぞこのゲーム

バトロワで楽しい瞬間って奇襲が上手くハマったときか返り討ちにした時なのになんでシステムで制限しちゃうのかね
こんなルールにするならバトロワ形式にする必要がないんだよね

今までのフロムゲー対人と違って亜空間ヒットとか殆どなかったからその辺のラグ部分はだいぶしっかりしてたよ
だからこそ気になるのがゲームとしてのルール部分だったんだよねえ

タイマンで対戦する格ゲーとスレ画を比べるのは色々と無理があると思うが…

ハードや会社同士のハゲしたいならフロムの株主にテンセントとソニー居てとくに待ったをかけてないんだから無茶がすぎる
よく考えたらこの2社が企画見て興味持ってない理由がなんか透けて見えるな…

雑魚狩りRTAでのポイント稼ぎが遅れた結果ステータスが伸びなくて対人パートで苦労するならまだしも
「ポイント負けてるのでこの時点で出禁です」と告知されてゲームオーバーになるの納得感ゼロ
しかもこの出禁ラインは他の参加者が決めるから無限に余裕がなくなっていく
雑魚狩りRTAの技術を研鑽して行った先にあるのが無関係なPvP
噛み合って無さすぎる

>プレイヤー全体のレベルが上がったらグルメレースの必要タイムが上がるからな
>まじでどうかしてるぞこのゲーム
後からゲーム購入した人はまず最終フェーズまで行けなくなる…

なんとなーく遊んで楽しいからもっとうまくなりたくなって座学するんじゃん
その楽しいって部分を味わうためには事前の座学が必要なのは結構無理があるよ
座学したところで面白くないのもすごいけど

ていうかPvP勢に買わせるにはフェーズ1〜3が余計だと思う

>タイマンで対戦する格ゲーとスレ画を比べるのは色々と無理があると思うが…
ただスト6以外の格ゲー叩きたいだけで名前出してるだけだからこれ

最後まで行けるかどうかは周りの雑魚プレイヤーの数次第だから
同レベルの雑魚ぞろいのマッチなら最終戦いけるだろ？

新規が常に溢れてるなら座学も要らないだろうけど分かってる奴しか残らず新規が淘汰されたら本当に悲惨な環境になるゲームデザインだと思う

>バトロワで楽しい瞬間って奇襲が上手くハマったときか返り討ちにした時なのになんでシステムで制限しちゃうのかね
>こんなルールにするならバトロワ形式にする必要がないんだよね
せっかく他所のPvPゲーっぽい要素持ってきたのに楽しさに昇華できてないね
バトロワもタイマンもそれぞれの既存ゲーでいいのが現状

フェーズごとに足切りの最低美徳ポイント設けて
みんな頑張れば最終フェーズ8人まで残れるでもいいと思うわ

>>プレイヤー全体のレベルが上がったらグルメレースの必要タイムが上がるからな
>>まじでどうかしてるぞこのゲーム
>後からゲーム購入した人はまず最終フェーズまで行けなくなる…
ランクマだから同レベル帯でぶつかるんじゃねーの？

初心者が定着しない→コア層だけが残って足切りラインが上がる→初心者が定着しない

>バトロワで楽しい瞬間って奇襲が上手くハマったときか返り討ちにした時なのになんでシステムで制限しちゃうのかね
>こんなルールにするならバトロワ形式にする必要がないんだよね
キモ待ちしてる時が一番楽しい

>最後まで行けるかどうかは周りの雑魚プレイヤーの数次第だから
>同レベルの雑魚ぞろいのマッチなら最終戦いけるだろ？
このゲームで一番つまんないのって同レベルの相手と血と蒐集のスコアがデッドヒートしてて必死に雑魚からなきゃ行けないときだと思う

インタビュー読むと最終戦に残れた時点で満足してねって感じの想定っぽいんだよね
だから美徳がないと切られるというより美徳集めが目的で最後のvPはおまけなんだろうな
その箇所でそれがうまく伝わるようになってないという反省も述べてたので改善に期待したいが

>初心者が定着しない→コア層だけが残って足切りラインが上がる→初心者が定着しない
初心者が定着しない→ランク人口が足りない→コア層に紛れ込む初心者が出る→初心者が定着しない

なんでみんなタルコフのゲームシステムから変えてつまんなくするんだろうな…

他のプレイヤー殴った時点でタイムロスでこの2人はレースに置いてかれるの確定なのはPvPアレルギーの客に配慮してるじゃ済まされないと思う

>ていうかPvP勢に買わせるにはフェーズ1〜3が余計だと思う
余計というかファームはフェーズ1だけにして以降はボス戦と儀式場を強制でワチャワチャやらせればいいのに何故かゆる〜いままにしてるからゲームも人も密度が上がりきらずにふわっとしたまま差が開き続ける変なゲームになってる

もうここで建設的に語るのも無理か
すぐ悪感情混じりのうだうだに呑まれる

>もうここで建設的に語るのも無理か
>すぐ悪感情混じりのうだうだに呑まれる
単発のチンカスがなんか言ってて草

>初心者が定着しない→コア層だけが残って足切りラインが上がる→初心者が定着しない
→中級者の相手が上級者ばかりになる→足切りラインが上がる→中級者が離れる

>フェーズごとに足切りの最低美徳ポイント設けて
>みんな頑張れば最終フェーズ8人まで残れるでもいいと思うわ
最後8人乱戦で美徳が低いやつは後から参戦とかにしたらいい感じになんねぇかな

バトロワなのに対称性のチームゲームみたいな勝利条件してるチグハグさ

>もうここで建設的に語るのも無理か
>すぐ悪感情混じりのうだうだに呑まれる
建設的な意見喋ってからぬかせ

初心者の誘蛾灯には上級者がこのゲームはいいゲームだって認める必要があって
だからグルメレースPvP面白くない問題を解決する必要がある

>>最後まで行けるかどうかは周りの雑魚プレイヤーの数次第だから
>>同レベルの雑魚ぞろいのマッチなら最終戦いけるだろ？
>このゲームで一番つまんないのって同レベルの相手と血と蒐集のスコアがデッドヒートしてて必死に雑魚からなきゃ行けないときだと思う
全員理解してる上での同レベルの勝負だったらただただ苦しいだけだけど全員ゲームよく分かってない状態の同レベルとかだったらまだ楽しめると思う

>余計というかファームはフェーズ1だけにして以降はボス戦と儀式場を強制でワチャワチャやらせればいいのに何故かゆる〜いままにしてるからゲームも人も密度が上がりきらずにふわっとしたまま差が開き続ける変なゲームになってる
これで「じゃあごっこ遊びするか」みたいなゆるさがあるのかというと
逆にすごい忙しくて余裕がないんだよね
レースゲームと揶揄される一因だと思う

>>もうここで建設的に語るのも無理か
>>すぐ悪感情混じりのうだうだに呑まれる
>単発のチンカスがなんか言ってて草
ほら口汚いしよその臭い隠しもしないのがすっ飛んでくる

養分枠が気持ちよくなれないシステムは長続きしないぞ

多分美徳以外での足切りも増えるんじゃないか
モブ撃破数とかPCキル数とか

そもそもこんなところで建設的な意見が出たところで何の意味もなくね
開発がそれに気づいて奇跡起こさないといけないんだから

フロム的にはグルメレース部分がメインで楽しいものとしてこれを出してきたって部分が一番不安なんだよ
バランスの問題で想定と違ってたとかじゃないから改善が期待しづらい

>なんでみんなタルコフのゲームシステムから変えてつまんなくするんだろうな…
脱出じゃないしあっちはバトロワでもないし別にタルコフ目指してるゲームじゃないだろこれ
そもそもタルコフにするなら悪意敵意バチバチに向けられるからPvP苦手な人でも〜みたいなコンセプトからして向いてない
まぁダスブラもコンセプトが宙に浮いてるんだが

足切り食らったプレイヤーが上位プレイヤーに襲い掛かかれるようにしようぜ

フロムゲーは発売日にああでもないこうでもないって試行錯誤するのが好きなんだけどなあ
ダスクブラッドはそんな余裕もないしソロモードもそんな試行錯誤する広がりもなさそうだしな…

比較的肯定的なコミュニティですら最終フェーズの戦闘形式であーだこーだ言ってるのもな

狭まるダメージゾーンで焼かれて死ぬとか効率的なファームした人の高ステータスに轢き殺されるとかじゃなく
時間制限でシステムに退場させられるの結果は同じでも次へのモチベ全然違うよね

>そもそもこんなところで建設的な意見が出たところで何の意味もなくね
>開発がそれに気づいて奇跡起こさないといけないんだから
まあ匿名掲示板で〜すべき！って言って公式に伝わると思ってるならどうかしてるのは確かだが…

>足切り食らったプレイヤーが上位プレイヤーに襲い掛かかれるようにしようぜ
Xが上位層の愚痴晒しで埋まるな…

>>>最後まで行けるかどうかは周りの雑魚プレイヤーの数次第だから
>>>同レベルの雑魚ぞろいのマッチなら最終戦いけるだろ？
>>このゲームで一番つまんないのって同レベルの相手と血と蒐集のスコアがデッドヒートしてて必死に雑魚からなきゃ行けないときだと思う
>全員理解してる上での同レベルの勝負だったらただただ苦しいだけだけど全員ゲームよく分かってない状態の同レベルとかだったらまだ楽しめると思う
シーズン制のランクマッチ採用してるゲームです

>養分枠が気持ちよくなれないシステムは長続きしないぞ
美徳が数字ではっきり見えるから
自分の弱さを突きつけられて耐えられるかどうか…

宮崎自身がPvPvEって言ったことで誤解を与えてて脱出シューター系では無いですって言ってるからタルコフ云々はちょっと違うよ

美徳稼いでる間はキャラ強化の稼ぎはできない
キャラ強化の稼ぎ中はその逆であれば美徳の稼ぎ手段増やせばいろいろドラマ生むんじゃないかな
今から変えられるかはわからんが

色々考えるとブラボカートを作ればよかったって感じになりそう

シングルのストーリーとかで満足度があればいいかな…

あったよ! ブラッドボーンカート!
https://store.steampowered.com/app/2930160/Nightmare_Kart/?l=japanese

最終戦がダメダメなせいで勝ってもそんなに気持ちよくないのがまずい
対戦ゲームのモチベーション支えてるのなんてほぼそこと戦うこと自体の楽しさなのに

>宮崎自身がPvPvEって言ったことで誤解を与えてて脱出シューター系では無いですって言ってるからタルコフ云々はちょっと違うよ
モブ敵もフィールドにいるバトロワだからPvPvEではないよね

>あったよ! ブラッドボーンカート!
>https://store.steampowered.com/app/2930160/Nightmare_Kart/?l=japanese
Nightmare Kart！Nightmare Kartです！

遺物がないナイトレインやらされてたと思えば味しなくなるの早いのも分かる
製品版でルールの変更あるのかとガチャビルド要素がどれだけスルメになるかによると思う

>色々考えるとブラボカートを作ればよかったって感じになりそう
つまりブラボカートでシティトライアルが理想ってことか

>シングルのストーリーとかで満足度があればいいかな…
AC6も対人までやり込むのはほんの一握りだしな

対戦部分がメインのゲームじゃないの今回

おきらくリンチは本当になんも楽しくないからアレは入れたやつのセンスがおかしい

>グルメレースの話ばっかりであんまり他の話にならないけどキャラ間のバランスはどうなの？
そもそもテスト版で全キャラいるわけでもないのにキャラのバランスとか言っても意味ねーだろ

ゲームバランスや内容のことはおいといても
頭数が要りそうな感じなのにマルチ展開でなく機種独占タイトルでそもそも間口が狭いのがかなり怪しく感じる

テストでは隠されてる要素が面白いかも知れないと思いつつもテストでも普通一番面白いと思ってる部分をやらせるもんじゃないのか…？と言う疑念が辛い
わざわざつまらんよなこれ…ってなってる部分を出したりしないだろと言う

>対戦部分がメインのゲームじゃないの今回
グルメレース

開幕ソロのチュートリアルあったけどあんな感じのモードがどこまで用意されてるのか気になるね

>遺物がないナイトレインやらされてたと思えば味しなくなるの早いのも分かる
>製品版でルールの変更あるのかとガチャビルド要素がどれだけスルメになるかによると思う
やっぱランダムなんだよな
人を引きつけるのはランダム
良くも悪くもダスクブラッドはストイックなんだと思う

>>宮崎自身がPvPvEって言ったことで誤解を与えてて脱出シューター系では無いですって言ってるからタルコフ云々はちょっと違うよ
>モブ敵もフィールドにいるバトロワだからPvPvEではないよね
まあ広義の意味ではPvPvEだよ
よく言われる脱出シューターではないけど

>テストでは隠されてる要素が面白いかも知れないと思いつつもテストでも普通一番面白いと思ってる部分をやらせるもんじゃないのか…？と言う疑念が辛い
>わざわざつまらんよなこれ…ってなってる部分を出したりしないだろと言う
チュートリアルがNT用に別に作ってるわけないんだから美徳が根幹システムって指摘を見て俺は絶望したよ

俺はACの対人やらないけどストーリーに飽きてなんかやりたい人がやるのはわかるんだよな
こっちはソロモードがおまけみたいなもんだしどうするんだ…

テスト版で一番つまらないところをやらせる事で誰も得しないしな…

キラーとか青甲羅くらい上位への妨害要素ないとひたすら誰とも会わずにストイックにNPCしばき続ける効率競う修行ゲーム

不満がある人はちゃんとアンケート送ったろうしまさかこんなところでウダウダ文句言っててフロムに通じるなんて思ってるアホはいないだろう

>テストでは隠されてる要素が面白いかも知れないと思いつつもテストでも普通一番面白いと思ってる部分をやらせるもんじゃないのか…？と言う疑念が辛い
>わざわざつまらんよなこれ…ってなってる部分を出したりしないだろと言う
オープンβならその言い分でいいけど
この前のはあくまでネットワークテストだからまあ…

ラストがPvE固定にできる烙印やモードがあったとて足切りあるからどうにかしないとPvEやりたい人がそれを出来ない意味不明な事になる
ACVで超大型兵器と戦えなかった可哀想な人達を彷彿とさせる

>テストでは隠されてる要素が面白いかも知れないと思いつつもテストでも普通一番面白いと思ってる部分をやらせるもんじゃないのか…？と言う疑念が辛い
>わざわざつまらんよなこれ…ってなってる部分を出したりしないだろと言う
ナイトレインもそうなんだが結局本番のランダム環境を遊ばないとわからんのよ…
当時だってネットワークテストだけだと糞だって言ってる人のほうが多かったし

PvP(に辿り着くために強制的にP)vE(をやらされるゲーム)

>テストでは隠されてる要素が面白いかも知れないと思いつつもテストでも普通一番面白いと思ってる部分をやらせるもんじゃないのか…？と言う疑念が辛い
>わざわざつまらんよなこれ…ってなってる部分を出したりしないだろと言う
逆に賛否両論っぽいところを実際にやってもらってアンケートで判断ってのもありえるだろう

だからナイトレインは数値設定がシビアすぎることで批判されただけでやってることがつまらんなんて一言も言われてないって何度言わけんだ
まったく状況が違うんだよ

>対戦部分がメインのゲームじゃないの今回
インタビューやNTの段階で見るといかに他のPCと関わらず稼いでゴールのがメイン
それ以降は半分運

PvPvEの時点でPvE勢はウンコ漏らして逃げてるだろうし
悲惨な売り上げになりそう

初動100万本くらい売れないと人口きつくないか
16人のエアライダーは発売日直後でもゴールデンタイム以外は普通にbot混じってたぞ
そしてスプラ並みに売れ続けないと人口維持できないぞ…

めっちゃ強いボスがいてそいつ倒すと美徳を大量に取れるとか美徳の一発逆転要素が多くなれば結構違うんじゃないかなとは思った

任天堂のオンライン加入率ってどれくらいあるの？

>めっちゃ強いボスがいてそいつ倒すと美徳を大量に取れるとか美徳の一発逆転要素が多くなれば結構違うんじゃないかなとは思った
そんなんめっちゃ強いボスを如何に早く倒すための効率のいい経験値稼ぎの速度勝負になってグルメレースが加速するだけじゃん

考えれば考える程に足切りシステム要らないんじゃねぇかな…ってなる
道中の結果を元に全員でラストバトルで良かったんじゃないですか！？

初動は売れるだろうと思うよ
そして売上で大成功ってここで凄いスレが建つ

基本的にはやり込んでる人が勝つ設計でいいと思うよ
ただNT分だけみると敵の配置やらにランダム性少なくて覚え要素多めでストイックすぎるかな

フェーズ移行があるのにそこで内容を押し付けて来ないのが自由すぎるというか縛らなさすぎる
もう強制儀式場でいいじゃん

しばらくフロムはこのゲームにかかりっきりになると思うと涙出るね

とはいえAC6は売上ガタ落ちしたし（それでも他社の並ゲーよりは売れたけど）
フロムだから買うって層もマスなわけじゃない

ファーム部分でブレを大きくすると余計にTAゲーになっちゃうでしょこれ
加えて結局美徳稼げないと足切りされるわけでさ

グルメ部分の数値をいくら弄っても無意味だよ
根本的にレースするゲームなのが駄目なんだから

ナイトレインのβは弱点とか表示されてなかったこと抜きにしてもボスがバカみたいに硬くて反面出血凍結はバカみたいに強くて高レアよりコモンの出血凍結で殴ればいいクソゲー扱いだった

ファームと美徳をもっと切り離せたらゲーム性に幅が出ると思う
そこに選択肢が生まれてない

美徳がある以上そこに何足そうが引こうがどうやったってグルメレースなんだよ

>開幕ソロのチュートリアルあったけどあんな感じのモードがどこまで用意されてるのか気になるね
シングルモードはキャラのビルドカスタム
裏庭での練習
乱闘の練習とインタビューで言ってるね
あくまで鯖メンテや落ちとかでやること無くならないようにするってだけみたい

>しばらくフロムはこのゲームにかかりっきりになると思うと涙出るね
元々複数ラインだからそんな関係ないだろ
ターニッシュからやっと解放されたことの方を喜べ

>初動は売れるだろうと思うよ
>そして売上で大成功ってここで凄いスレが建つ
相当弄り直した上でオープンべータでもやらないと今回の評判受け手は絶対売上伸びないだろ…

説明控えめでユーザーが主体的にプレイしてくうちにあっこここういうことなんだ！って気付かせるのはソロゲーなら別にいいと思うんだけど
このゲームってメインコンテンツが競技だからそんなことさせてるとカモにされて面白さ分からないままで終わりかねないよね

美徳集めるしかやる事ないって本当に何考えて作ったんだろう
今流行ってるのって武器とか選ばせるじゃん？

AC6は海外勢になんでロボットで近接格闘すると楽になるヘリ戦を最初にいれたの？意味わかんないって
評判が理由だから
英語圏の人ロボットで剣振り回すことに対してかっこよさを見出していない

>とはいえAC6は売上ガタ落ちしたし（それでも他社の並ゲーよりは売れたけど）
何を言ってるんだ？と思ったけどもしかしてエルデンと比べている…？

このゲーム楽しめなかった人は楽しめなかった理由を腹に抱えていなくなるんだよな
クソゲーの改善に労力かける必要もないわけで
そうなると多少のクソも飲み込める一部の変人が考えるクソなアイディアでアンケートが埋まるわけ
こんなの改善するわけないじゃん

>何を言ってるんだ？と思ったけどもしかしてエルデンと比べている…？
エルデンリングSEKIROダークソウル3
その後のナイトレインよりも低い

知り合いと遊ぶ時も足切りされた後はしばらく眺めててねってなるの？
友達とはやるなって言ってるようなもんじゃないかそれ

X見ててもSwitch2買ってないけどダスブラまでには買うわ！みたいな信用していいのかわからん人まあまあいる
逆にこの評判聞いてやめとこうかなってなってるのもいる
これが最高このまま突っ走れって人はやってる人ではあんまり見ない
やってない人ではまあまあ見る

>英語圏の人ロボットで剣振り回すことに対してかっこよさを見出していない
ファンタジーではデカい大剣振り回すの大好きそうな癖によぉ…
ロボが剣使うのもカッコいいだろ！

>X見ててもSwitch2買ってないけどダスブラまでには買うわ！みたいな信用していいのかわからん人まあまあいる
うｎ
>逆にこの評判聞いてやめとこうかなってなってるのもいる
うｎ
>これが最高このまま突っ走れって人はやってる人ではあんまり見ない
うｎ
>やってない人ではまあまあ見る
ううｎ

・足切りなくす＝最終戦全員参加
・美徳バランス見直す
ぐらいでまあまあ遊べる感じにはなると思う
グルメレースに関してはまず本家グルメレースはそういうものとして楽しいんだから
グルメレースであることが根本の問題ではないと思うんだよな…

>そんなんめっちゃ強いボスを如何に早く倒すための効率のいい経験値稼ぎの速度勝負になってグルメレースが加速するだけじゃん
別にそこはいいんじゃないの？
ナイトレインでも雑魚や強敵をいかに効率よく倒してレベル上げしていくかっていうのは変わらんし
そのあとボスを倒すのはそれなりに腕が必要になってくるところでステだけありゃいいわけでもないし

>X見ててもSwitch2買ってないけどダスブラまでには買うわ！みたいな信用していいのかわからん人まあまあいる
Xでのその手の話って行けたら行くわレベルの信頼度しかないでしょ

>知り合いと遊ぶ時も足切りされた後はしばらく眺めててねってなるの？
>友達とはやるなって言ってるようなもんじゃないかそれ
血盟なら足切られる時は一緒じゃないの

>エルデンリングSEKIROダークソウル3
>その後のナイトレインよりも低い
ロボゲーと比べなよ

>別にそこはいいんじゃないの？
>ナイトレインでも雑魚や強敵をいかに効率よく倒してレベル上げしていくかっていうのは変わらんし
>そのあとボスを倒すのはそれなりに腕が必要になってくるところでステだけありゃいいわけでもないし
グルメレースがつまらんって言われてるのになんの解決方法としてあげてるんだよ

明確にFPS落ちる瞬間あったけどあれ最適化で直るのかな

>やってない人ではまあまあ見る
混乱の元過ぎる…

>ロボゲーと比べなよ
フロムだからって買うってやつはそんなにいないよって話なのにジャンルが違うから比べるなとか何言ってんだ

グルメレースが楽しいって本気か？
ただ雑魚倒すだけってレアドロマラソンしてるのより虚無だぞ

これマップクソ広くしてAC6流用したら楽しいゲームにできたかな？

>これマップクソ広くしてAC6流用したら楽しいゲームにできたかな？
アセン変えれないんだぞこのゲーム

>これマップクソ広くしてAC6流用したら楽しいゲームにできたかな？
ナイトレイン流用ならともかくロボゲーでもないのにAC6流用してどうすんの…？

美徳集めが癌な気は凄くする…

>とはいえAC6は売上ガタ落ちしたし（それでも他社の並ゲーよりは売れたけど）
>フロムだから買うって層もマスなわけじゃない
ACはそもそもロボゲーが売れないジャンルなので…
それでもフロムのダクソ以降でファンが増えたからまだ買おうかって人が増えてAC史上では最高売上だったよ

>これマップクソ広くしてAC6流用したら楽しいゲームにできたかな？
ACってアセンでの相性差えげつないからPvPvEだと不満ヤバいぞ

AC6は売れてないわけじゃない
でもソウル系を期待する程のものじゃない
これソウル系にパッと見見えるからソウル系ぐらいの売り上げは期待していいんじゃないか
内容はだいぶACよりだが

すまんダスブラのシステムは全無視してAC6流用したゲーム作ったら楽しかったかなって言いたかった

>フロムだからって買うってやつはそんなにいないよって話なのにジャンルが違うから比べるなとか何言ってんだ
フロムのファンタジー系ゲームは売れる
ロボゲーは売れない
AC６と比べるのはおかしいよ

ACのマルチゲームはめちゃくちゃやりたいけどアセンとの相性の悪さがどうしようもないのがネックだよな

>>これマップクソ広くしてAC6流用したら楽しいゲームにできたかな？
>ACってアセンでの相性差えげつないからPvPvEだと不満ヤバいぞ
最終フェーズを複数競技からの選択制にしたら良いんじゃないか？

>グルメレースがつまらんって言われてるのになんの解決方法としてあげてるんだよ
雑魚狩りしてレベル上げしていくのがつまらんって言うならもう大抵のゲームはプレイできないんじゃないか…？

これから練度が上がっていけば美味い狩り場を巡った小競り合いみたいなのも発生するかもしれないけど
お互いやりたくない損な時間と思いながら殴り合う対戦ゲームは斬新かもしれない

>美徳集めが癌な気は凄くする…
美徳が絶対だと結局ただの数字で戦うことになるからスッキリしないんだよね
やっぱ大乱闘が必要なんだよ…！

アセン抜きの固定機体でやればまあいけそうか？って思うけどそれACでやる必要ある？ってなるだけだよなぁ

>>フロムだからって買うってやつはそんなにいないよって話なのにジャンルが違うから比べるなとか何言ってんだ
>フロムのファンタジー系ゲームは売れる
>ロボゲーは売れない
>AC６と比べるのはおかしいよ
だからフロムゲーだからって買うやつはそういないって話じゃねーか

今更だけどグルメレース扱いはグルメレースの方に失礼な気がしてきた

マジで日本語読めてないのかわざと変なこと言ってるのかどっちなんだろう

小競り合い発生したら追われたら逃げるけどガッツリ離れることもしないでひたすら遅延して相手が諦めて別のルートいくまで時間使わせるからな

>>グルメレースがつまらんって言われてるのになんの解決方法としてあげてるんだよ
>雑魚狩りしてレベル上げしていくのがつまらんって言うならもう大抵のゲームはプレイできないんじゃないか…？
JGしてるだけで決着するLoLは面白くないよ
ボス戦が無いナイトレインでもいいけど

>これから練度が上がっていけば美味い狩り場を巡った小競り合いみたいなのも発生するかもしれないけど
>お互いやりたくない損な時間と思いながら殴り合う対戦ゲームは斬新かもしれない
レベル上がったプレイヤーを狩ると美味しいみたいになればPVP的には得になるんじゃないか
美徳の配点とかは別に確定でもないんだしアンケート見てバランスはいじってくるだろう

>>美徳集めが癌な気は凄くする…
>美徳が絶対だと結局ただの数字で戦うことになるからスッキリしないんだよね
>やっぱ大乱闘が必要なんだよ…！
この判断してる時点でフロム自体もグルメレースそんな面白くない…？って気づいてそうなんだよな
気づいた頃にはどうしようもなかっただけで

グルメレースも2ステージ目の後半くらいで飽きてくるんだよな
最後の3ステージ目は登ったり下ったり水の中入ったりコピーあったりで工夫があるんだが

>雑魚狩りしてレベル上げしていくのがつまらんって言うならもう大抵のゲームはプレイできないんじゃないか…？
個人的に雑魚狩りとかアイテム拾いで自己強化してくのは十分楽しかったな
問題は「美徳の貯まらない自己強化」があるから
それだけやってると体感的にはいい感じだったのに敗退させられてハァ？ってなる

ハードル上げても仕方ないけどタルコフ云々言ってる以上勝ち抜きとは別に遺物周りでのやり取りも出てくるだろうしNT版でこの悲観っぷりは逆に怖い

勝利条件が気持よくないんだよなぁ

>だからフロムゲーだからって買うやつはそういないって話じゃねーか
ロボゲーはそう売れないんだけどAC６はAC史上では最高売上なので
そこはフロムゲーだから買うって層が増えた結果なんだよね

>小競り合い発生したら追われたら逃げるけどガッツリ離れることもしないでひたすら遅延して相手が諦めて別のルートいくまで時間使わせるからな
これが嫌がらせとかじゃなくて最適解なのが笑う
同じタイプのやつが二人で最後まで我慢比べしない限り

>>グルメレースがつまらんって言われてるのになんの解決方法としてあげてるんだよ
>雑魚狩りしてレベル上げしていくのがつまらんって言うならもう大抵のゲームはプレイできないんじゃないか…？
雑魚狩りの速度を他プレイヤーと競うゲームなんてそうないと思うけど

美徳を集めるってワードのセンスはめちゃくちゃ好きなんだよなあ

でも足切りないとゲームに参加しないで粘着するリア狂を止めようが無いんだよな
闇霊システムあるならキル数に応じて青も飛んでくるから抑制するみたいな作りなら良かったのか

>勝利条件が気持よくないんだよなぁ
勝つための手段も気持ちよくないんだよなぁ

下手くそでもファームは参加できて遊べた気になれるって意味でバトロワやMOBAのミニオン狩りとか漁りは確かに大事なんだけどね
そこでそのまま勝ち負け決まるのは流石に悪い意味で斬新

>問題は「美徳の貯まらない自己強化」があるから
美徳の貯まる自己強化の方が問題なのでは…？

60人対戦くらいにしてフォールガイズみたいにするほうがいいよ

ナイトレインでは上手く行ってるから〜って人は
チームで稼げてないやつの半分が最終日切り替わりで退場させられて
残りの上位半分だけでボスに挑むナイトレインが面白いと思う？
そんで宮崎的には「ボス戦はおまけで前日までの稼ぎが本番で〜」って説明してる状況だよ？

>ハードル上げても仕方ないけどタルコフ云々言ってる以上勝ち抜きとは別に遺物周りでのやり取りも出てくるだろうしNT版でこの悲観っぷりは逆に怖い
ランクマッチあるのに遺物みたいなガラッと変わるやつをフロムが調整できるかよ

お外だとPvP嫌ならやるなとかそういう話題ばっかり盛り上がっててここのスレのほうが全然真面目にゲーム内容について語ってる

8人競走な時点でPvE側に振れるならナイトレインやればよくね？で終わりかねないしもっとバチらせる要素増やしていいと思うの

最後の三つ巴戦であいつぶっ殺してやる！！って思わせるように
もっとフェーズ1〜3で他プレイヤーと関わり合い増やした方がいい

チーム戦じゃなくてソロゲーだからジャングルで接敵した相手を倒す意義がないんだよね
このルールでそれやると自分が遅れて脱落しちゃうだけになる

>下手くそでもファームは参加できて遊べた気になれるって意味でバトロワやMOBAのミニオン狩りとか漁りは確かに大事なんだけどね
>そこでそのまま勝ち負け決まるのは流石に悪い意味で斬新
まあプレイヤー練度高まればちょっかい出すの大事になっていくんじゃね

色々財貨があるとややこしいからソウルに統一したってダクソシリーズで成功した方法を美徳でも同じことやって失敗した感じがする

直近で本家のグルメレースが出て不評な中でダスクブラッドまで似た方向性なのはちょっとまずい

>お外だとPvP嫌ならやるなとかそういう話題ばっかり盛り上がっててここのスレのほうが全然真面目にゲーム内容について語ってる
だってここならフロムのPvPに信頼がない前提で語れるから

あと半端に生き残りをかけたサバイバル風なのもよくないと思う
いうてサバイバル要素なんて美徳足切りだけだから
何度も言われてる話ではあるが

>8人競走な時点でPvE側に振れるならナイトレインやればよくね？で終わりかねないしもっとバチらせる要素増やしていいと思うの
Switch２じゃナイトレインできないんだから類似ゲーで味付けが違うくらいでもやる層はいるんじゃないか

PvPに機体が一寸もねえからな…
逆にﾋとかは何みてフロムは調整が上手い！って風潮になったんだ

lolのジャングルを10分誰からも干渉されない状態でひたすらやり続けて
10分後にCS高い方が勝ちです
ってゲームに何足してくかだよね現状

>あと半端に生き残りをかけたサバイバル風なのもよくないと思う
>いうてサバイバル要素なんて美徳足切りだけだから
>何度も言われてる話ではあるが
どうせ負けなら負けでもっといろんな死に方あってもいいよな(火つけられてやたら通る声で叫ぶ褪せ人くんを見ながら)

>美徳を集めるってワードのセンスはめちゃくちゃ好きなんだよなあ
それはすごくわかる
人間性！啓蒙！美徳！ってワードセンスはすっごいフロムだから
作る側的にもバッサリとは切り捨てがたいんだろうなって気はする
でもゲームとして面白くできないなら容赦なく切るべきなんだろうな

LoLのJGだって介入したりされたりしながらファームするから緊張感もありつつやるわけじゃん
ジャングル回ってる間に介入したりされたらそいつら以外が相対的に得をするってのはすごいよ
なら全員ゴーストでいいじゃん

>PvPに機体が一寸もねえからな…
>逆にﾋとかは何みてフロムは調整が上手い！って風潮になったんだ
声が大きい人がそれ以外の意見を封殺してるから

そこら辺は正真正銘レッテルしか見てない人だから
そもそも本当にプレイしてるかすら怪しい層
動画でコメントするのは好きそうだが

PvP嫌いがダスブラ批判してるんだって言ってる奴は恐らくソウルシリーズの対人やってなさそう
現状誰向きでもないぞこれ

確かにPvPvEと言うよりLoLのジャングルのフルクリアに似てるな

フロムのvPはあくまでおまけだから許されてる部分は多いよね
今回はかなり挑戦的なタイトルだと思う

まあこのルールでも干渉は起き得るんだけど
それやるのリア狂くらいなんだよね
他人の足引っ張るためなら自分が落ちてもいいって奴だけ

シティトライアルじゃなくてグルメレース呼びなのってランダム性が低いからって理由？

敵やらが強すぎてってなら数値の調整でナイトレインみたいに良い感じになるけど
これも何とかなるんかな

>確かにPvPvEと言うよりLoLのジャングルのフルクリアに似てるな
ガンクがないJG

古くはA.C.Eなんかも一応対戦モードあったけどバランスは完全に終わってたなあ

PvP嫌いに配慮してる割にはグルメレースに面白さ見出した人の末路に対人置いてあるんだよな

最後の3人バトルがつまらないから最低4人とかにして欲しい

なんか他人に干渉することで腕前の差が出ることを恐れてる感じはあるね
誰がやっても一定時間はプレイできるゲームにしたいっぽい

>個人的に雑魚狩りとかアイテム拾いで自己強化してくのは十分楽しかったな
>問題は「美徳の貯まらない自己強化」があるから
>それだけやってると体感的にはいい感じだったのに敗退させられてハァ？ってなる
美徳稼ぎが直感的にわかりづらいせいもあるからそのへんは調整してほしいね
プレイヤー同士が直接的に戦ったり取り合ったりする要素を増やせばいいんじゃないか

シティトライアルは延々ファームだけするってほどでもなく出会ったら取り敢えず殴っとくくらいのバランスだからグルメレースとは違う

>シティトライアルじゃなくてグルメレース呼びなのってランダム性が低いからって理由？
お祭り要素薄くてストイックにマラソンしてリソース先取りし続けるだけだからね
シティトライアルはむしろゲーム側がプレイヤー同士で接触するように仕向けてくるでしょ

キルじゃなくてダウンするくらいの攻撃貰ったら美徳こぼして拾われるくらいの要素は最初用意してたけどテストプレイで消してそう

>>確かにPvPvEと言うよりLoLのジャングルのフルクリアに似てるな
>ガンクがないJG
まぁガンクしても旨味がないジャングルって楽しくないよな…

途中脱落なしにして最後8人大乱闘でよくね

>ぶっちゃけナイトレインはクソゲーだったのをコミュニティの努力で何とかしたゲームなんだよな
>こっちはコミュニティが努力すればするほどクソゲーになっていくから
浅き夜の時は格差マッチング起きても強いやつが上手くないやつキャリーするのが当然みたいな空気感合ったから救われた
でもこれはそういう人が敵に回るのよな

>シティトライアルじゃなくてグルメレース呼びなのってランダム性が低いからって理由？
根本的に早食い競争だからだと思う

いつものフロムのエンジンで新しいことをしようとしたのが原因だと思うよ

何か新しいことやろう！って具体的なビジョンなくこね回した結果
車輪の再発明みたいにとっくにあるものを作ってしまった感がある
これならフロム版タルコフの方がまだ新しいものになってたんじゃなかろうか

逆に言えばチームゲーなら足引張る（ファーム中PVPやる）意味は生まれるからそうしちゃえば良いのな

ソウル系みたいに死んだら美徳落として拾ったやつがもらえるみたいにするか

色々な勝ち方があるって聞いてた割にはなんか煮詰まるのクソ早そうというか

もっと美徳の入手手段あった方がいいよね
それこそ儀式場以外でのPvPでももらえればいい

>なんか他人に干渉することで腕前の差が出ることを恐れてる感じはあるね
過去シリーズで侵入初狩りが風物詩になった影響かねえ

エクストラクションのほうが取っつきやすさはあると思う

烙印が仕事してないのが悪い

4vs4ならちょっかい出すのも意味あるよなあ
でもこれだと切断でゲーム終わっちゃうから無理なんだろうな

完全ソロなくしてしまっていいんじゃないか…？
そしたらだいたいイカぐらいまで済む
ヘイトがゲームじゃなくて味方に向く

まぁ今からでも脱出系にすべきだよな…

>60人対戦くらいにしてフォールガイズみたいにするほうがいいよ
センの古城でフォールガイズなら足切りされても納得できる

>何か新しいことやろう！って具体的なビジョンなくこね回した結果
新しいことをやるが目的になっちゃったんだろうね…
しかも割とそれを期待されてる

バトロワは生き残れば勝ちで過程は問われないから戦ってポジション取るかリスク避けてファームするかみたいな選択あるけどこっちは走り続けないとそもそも退場だからな
このルールならバトロワじゃなくて紅白戦で良かったと思う

4対4で美徳争いして最後4人で殺し合えば良いんだよ
ファーム中トロールで勝ち上がった奴をボコれるカタルシスがある

>ソウル系みたいに死んだら美徳落として拾ったやつがもらえるみたいにするか
それこそシティトライアル見たいに一部分落とす見たいの欲しかったね

>途中脱落なしにして最後8人大乱闘でよくね
そこそこ広いフィールドで８人乱闘で４人にしぼってラストは４人で狭いフィールドで決着とか

素直にPvEモードありのフロム版タルコフじゃ駄目だったんか

人数中途半端に少ないよな
むしろ多くしてバカみたいなゲームにすれば多少はポジティブになれた

業界研究なしで手を出せるタイトルじゃないんだよなPvPvE…
成功作はあれど死屍累々のジャンルだし

>4対4で美徳争いして最後4人で殺し合えば良いんだよ
>ファーム中トロールで勝ち上がった奴をボコれるカタルシスがある
最後は味方4人で殺し合いいいね

バトルで美徳集めようとするのも
アイテム回収や雑魚討伐で美徳集めようとするのも
結局はマップのリソースを奪い合う必要があるみたいな感じだからか
やっと理解できた

道中やり合う意味とかあればね

>なんか他人に干渉することで腕前の差が出ることを恐れてる感じはあるね
>誰がやっても一定時間はプレイできるゲームにしたいっぽい
その割に足切りルール作っちゃたんだよないや点数差開いたらさっさと抜けたいて心理に考慮したは理解できるけど解決方法がそれだったのかてのはなる

>ソウル系みたいに死んだら美徳落として拾ったやつがもらえるみたいにするか
初心者バイバイを加速する要素だけど残った一部は楽しめそうだな

>初動100万本くらい売れないと人口きつくないか
>16人のエアライダーは発売日直後でもゴールデンタイム以外は普通にbot混じってたぞ
>そしてスプラ並みに売れ続けないと人口維持できないぞ…
初動100万はまあフロムの看板で買う層が確実に存在しているし行けなくもないだろう…その後ジワ売れして人口維持できるかはともかく

これPvPvEだからとかなのかなあ…

>このルールならバトロワじゃなくて紅白戦で良かったと思う
スプラでいう塗りみたいに
対人苦手だから俺は灯回るぜ！とかそういう分担はちょっと楽しそうかも

スイッチでしか出さないゲームだからまあ温めの調整したいのは分かるが

次
https://img.2chan.net/b/res/1462550555.htm

ポイント稼ぎで勝敗決めるのもチームゲーだと良くあるし紅白戦で良いよね別に
ていうかテストのダスクブラッドはまずマルチゲーな意義が微妙だったと思う
同盟しても別行動が基本だし

製品版がどうなるかわからんけど
フェーズごとにルール変更とかはしてきそうではある
装備品も変更要素あるし美徳集めて交換にするのか
ドロップできるのか

>バトルで美徳集めようとするのも
>アイテム回収や雑魚討伐で美徳集めようとするのも
>結局はマップのリソースを奪い合う必要があるみたいな感じだからか
>やっと理解できた
チーム戦じゃないからポイントに繋がらない潰し合いしてるとその間フリーなやつに絶対追いつけなくなるんだよね
とにかく窮屈

シティトライアルはファーム失敗しても操作性確保した方がいいスタジアムに賭けることはできるんだよね
ファーム失敗した時点で終わってるのはそうなんだけど一応手立てはある

>業界研究なしで手を出せるタイトルじゃないんだよなPvPvE…
>成功作はあれど死屍累々のジャンルだし
そもそもvPも超ノウハウいるゲームだからねやっぱぽっと出のとこが出した格ゲーよりバンナムやカプコンが出したものて本当にしっかりしてるし

あんま言いたくないけどこれテストせずにインタビュー情報だけで発売してしまった方が人は集められたと思う…

NTのルールが全てじゃないとは思うけど今度はそれをNTとしてぶつけてきたフロムの感覚を疑いたくなる二律背反

人口に関しちゃランクとカジュアルマッチング分かれるっぽいのもなあ
ランクマッチすぐにいつも同じやつしかいないなになりそう

>初心者バイバイを加速する要素だけど残った一部は楽しめそうだな
上位美徳者だけ落とすとかいくらでもやりようはある
今の逆転要素ない方が初心者きついよ

カジュアル層や中間層切る仕様も対人ゲーなのが相引っ張るんだよなランクマで同じやつにしか当たらなくなるゲームて本当に本当に苦痛よ