もういくさはないからな

この直前も8年ぶりのいくさだったし戦国最後の徒花

風魔からして徒花だしな…

共に戦った親友のたっての願いのため
戦のなくなる世で左遷先についていってやるんだ
もうトシだし住み慣れた京とは終の別れで哀しいが
これも友情だしこれも人生ってやつだ
だからこそ最後くらいパーッとやろうじゃないか

銭まきってこんなにお辛いものだったとは…

途中の話でもう生まれる時代が遅かったってぼやいてる

かぶき者としても引退なのがつらい

米沢へ行って死ぬまで12年何をやって生きたのか

大坂の陣までに死ぬしな…

松風長生きすぎる…出会ったの本能寺の直前辺りだぞ…

>途中の話でもう生まれる時代が遅かったってぼやいてる
露天風呂で若手がわちゃわちゃやってたらでぇベテランがやってきた時の空気よ…

>今更前田慶次読み終えたんだけど
どこのコラ元のシーンで笑った？

慶長10年に73歳で亡くなったのが本当なら信長より歳上な前田慶次

米沢に移ってからはかぶくことは無かったとあるけど
藩主の寵愛得て偉そうにしてる和尚をやり込めたりするエピソードあったりして慶次だなあってなる

戦国の世が終わって徳川が天下取って国内も安定して
もはや傾奇者やいくさ人が戦場で大暴れして男を示す時代じゃなくなっていくなか
最後の最後くらいパーッと明るくド派手に終わりたいってやつだから…

百万石の酒の場面は実際の年齢と全然合ってないんでしょ

>米沢へ行って死ぬまで12年何をやって生きたのか
なんか割と地元の民に親しまれてた様子

>百万石の酒の場面は実際の年齢と全然合ってないんでしょ
漫画にするために思いっきり若くしたからね

>>今更前田慶次読み終えたんだけど
>どこのコラ元のシーンで笑った？
まかりこしました
わしは心底しびれたよ

本来の年齢は利家より5歳下の同年代だから
関ヶ原後だと50代後半のあの時代なら立派な高齢老人だからな…

>途中の話でもう生まれる時代が遅かったってぼやいてる
実際の慶次は利家と同じくらいかちょい上なのに年齢引き下げられてるからな
織田躍進の時期に生きてたから割と無理がある

飄々とした傾奇者なジジイにしたら少年マンガとしてはウケなさそうだから仕方ない部分はあると思う

ずっと若いまんまだったからなマンガの慶次は

年齢はジャンプでやる上で仕方ない
ビジュアル的には原絵も相まってカッコいいからいいんだよ

>本来の年齢は利家より5歳下の同年代だから
>関ヶ原後だと50代後半のあの時代なら立派な高齢老人だからな…
一夢庵風流記だと関ヶ原頃には傾いた格好しても歳は隠せないだの古狸だの山上道久に言われるからな
道久も同年代って考えたら花の慶次では慶次程じゃないけど十分若々しい

漫画超名作なんだけど原作にある利家との別れ描いてないのだけは許さないよ
あれ作中でも屈指のいいシーンでちゃんとこの絵柄で脳内再生もできるのに

>漫画超名作なんだけど原作にある利家との別れ描いてないのだけは許さないよ
>あれ作中でも屈指のいいシーンでちゃんとこの絵柄で脳内再生もできるのに
まつ抱いたの認めないといけないから少年誌ではちょっと…
あのシーンがないせいで利家が良いとこなしよね

>途中の話でもう生まれる時代が遅かったってぼやいてる
史実だと前田利家と似たような年齢だからなお前…ってちょっと思っちゃう所

スレ画の後に原作読むとなんで利家との和解シーンカットしたんやってなる

漫画だとナレ死だっけ利家

そうか…死んだか叔父御

>>今更前田慶次読み終えたんだけど
>どこのコラ元のシーンで笑った？
許された

>>米沢へ行って死ぬまで12年何をやって生きたのか
>なんか割と地元の民に親しまれてた様子
こっからたった12年で死ぬのか…一気に老け込んじゃったのかな

>>今更前田慶次読み終えたんだけど
>どこのコラ元のシーンで笑った？
とりあえず
海へ

NHKBSのドラマでジジイになった前田慶次主人公の話あるけど面白かったよ

死に際の利家と話してもやることそんなないしなぁ
利家とまつ関連の話なんてもうわりと最初のほうでやりきっちゃってると言えばそうだし

ガキ殿が腹切らされるの辛くない？

>こっからたった12年で死ぬのか…一気に老け込んじゃったのかな
戦国〜江戸の人間にしたらバカ長生きだよ！

>NHKBSのドラマでジジイになった前田慶次主人公の話あるけど面白かったよ
藤竜也か…
イメージはピッタリだな
大追跡やプロハンターのイメージしかないが

頼みましたぞ！頼みましたぞ！！ってお願いして回る秀吉おいたわしくて好き

原作だと利家ときっちり和解するのか…

原作の利家との別れを少年漫画ナイズした話が
ほら鯉も分かるんですわのあれだろうし

俺慶次ってパチンコで当たってコンビニコミックとかになってからの形でしか知らなかったんだけど週ジャンでやってたの…？コアミックスに移ってからとかじゃなく？

まだエロ乳首が出てた時代の週刊少年ジャンプ

原作あるんだ…

いくさ人がいくさで死ねなくて悲しい

他のモブいくさ人ならともかく慶次殺せそうな相手がまずいない…
鉄砲くらいしかいない

もう10万飛ばしてパチンコから足洗ったのにリメイクのやつ打ちたくなってくるじゃん…
これより修羅に入るか

>原作あるんだ…
原作者は60まで放送作家やってそこから小説デビューで即大ヒットした大天才
死ぬの早すぎて作品数少ないけど傑作しかない

>俺慶次ってパチンコで当たってコンビニコミックとかになってからの形でしか知らなかったんだけど週ジャンでやってたの…？コアミックスに移ってからとかじゃなく？
>『週刊少年ジャンプ』（集英社）1989年50号に読切版が掲載され、翌1990年13号から1993年33号に渡って連載された。

この濃密さで3年しかやってなかったんだ…

デビュー作の吉原御免状がめちゃくちゃ面白くてなあ
続編で闇に堕ちつつある主人公と光を見つけたライバルの対比でこれからさらに面白くなりそうだったのに作者が亡くなってしまった

同僚に大好きって人がいてえっこんな古い漫画をなぜ…？と思ったらパチンコ経由でハマったって言ってたな

原作の朝鮮編が漫画だと琉球編になってんだよね

かっこいいセリフは大体オリジナルセリフ
これより我ら修羅に入るも原作では言ってない

パチンコだとマジで北斗の拳や牙狼と並ぶ一大ジャンルだからか…

ここで琉球編は原先生も単行本コメントで不満言ってたって見たけどジャンプコミックスで読んだことないから真偽がわからん…

影武者徳川家康も同じ人なんだ

更に元格闘家のムッチリした歌の上手いおっさんがかっこよくテーマ曲歌ってるし…

>かっこいいセリフは大体オリジナルセリフ
>これより我ら修羅に入るも原作では言ってない
漫画版は概ね北斗のノリで行ってるからな
松風だけは原作からしてあんなだけど

道の駅米沢行くと上杉でなく慶次が良くぞ参られたとデカデカと迎えてくれるよ

花の慶次といえばよっしゃあ漢唄ですよね

>松風だけは原作からしてあんなだけど
あれって黒王号が元じゃねえの！？

>頼みましたぞ！頼みましたぞ！！ってお願いして回る秀吉おいたわしくて好き
ちょっと前まであんなに小さくてもジジイでもめちゃくちゃ強いいくさ人なんだ！ってやってたのに…って落差があるよね…

>米沢へ行って死ぬまで12年何をやって生きたのか
なんか直江兼続が連れてきた美少年が上杉景勝の子供を孕んで
ホモの世界には背孕みというものがあるでござる
とか言われて腰抜かしてた

>花の慶次といえばよっしゃあ漢唄ですよね
あの歌は嫌いじゃない
歌は

花慶の話しててうぇ〜かた通じるとちょっと嬉しくなる

石田
三成である

漫画だとわりとまつやりたい放題だなってなるからね…

>>頼みましたぞ！頼みましたぞ！！ってお願いして回る秀吉おいたわしくて好き
>ちょっと前まであんなに小さくてもジジイでもめちゃくちゃ強いいくさ人なんだ！ってやってたのに…って落差があるよね…
これの秀吉利家をからかって遊ぶくらい舐めてたのに最期これだもんな…
まあ利家もすぐ死んでしまうんだが…

捨の字の慶次正々堂々殺すって矜持はどこいったんですかねぇ？

花よ咲き誇れもいいもんですよ

しっかりいたせ〜

>漫画だとわりとまつやりたい放題だなってなるからね…
笑わせてあげてね！（純粋な行為）

>漫画だとわりとまつやりたい放題だなってなるからね…
ユリアみたいなもんだ

女からの無邪気からでたものであろうとどんな無茶なものでもたのみ事は男であれば叶えてやれずにはいられないという習性に原先生の絵が合いすぎてる

パチンコで打ってるとキセルの音がたまんなくてね…
慶次がヒットしてた時期打ってた層ももうスレ画の慶次くらいか…？

1番好きなのは石田ミッチー

二千石は捨扶持ではなくねって思う
百万石と比べたらなのかもしれないけど…

ヨガリポインツってこの漫画？

いくらなんでも利家をアホに描きすぎだろこれ！ってなる

前田利家に頭いいイメージないし

>ガキ殿が腹切らされるの辛くない？
いっそバカ殿の方が救われる…

まつとSEXしてるんだよな…
利家の脳は破壊された

>二千石は捨扶持ではなくねって思う
>百万石と比べたらなのかもしれないけど…
収入もないのにめっちゃ抱えたせいでこの後めちゃくちゃ困るのだ…

>いくらなんでも利家をアホに描きすぎだろこれ！ってなる
大河ドラマ始め他の媒体でちゃんと持ち上げられてるから…
でも慶次ほどでなくとも少し若くして良いところ描写しても良かったよな

死にかけの利家との会話でお前松を抱いたか？って言われて抱いたと答えてぶん殴られるシーンいいんすよ…
殴られたけど利家のパワーの無さに寂しさを抱く慶次とか
そのあと全部心残りがなくなってスッキリして2人で飲むシーンも台詞が良くてなあ

およそ前田慶次のかぶき者寄行にしか使われない熟語「犯惑」

>まつとSEXしてるんだよな…
原作はやってるけど漫画はやってない扱いじゃないかな

漫画でも出奔する前だかどこだかで利家と殴り合うシーンなかったっけ
あれ原作でもあったのかな

この描き込みで週刊連載してたの…？って方が怖かった

利家は家康の専横を止めれなかったのが評価落としてるんだろう
昨今のサイコパス秀吉のイメージと比べてこの頃まだ人たらし秀吉のイメージ強かったし
豊臣の家を守れなかったのは責められる風潮ありそう

小早川秀秋とかも活躍はしたがその活躍は女子供を追い回して虐殺したものだとか
お気に入りキャラの石田三成持ち上げの為に無茶苦茶な奴にされてるから酷い

>1番好きなのは石田ミッチー
影武者の方ほどイケメンでもないし覚悟も決まってないし時々子供みたいに泣きわめくけどこっちの三成も好き

慶次ととっしーが和解して「おい、この酒美味いよ！」「当たり前だ」ってやってる所で障子の裏でひっそり泣いてる松いいよね…
あそここそ漫画で見たい場面だった

>利家は家康の専横を止めれなかったのが評価落としてるんだろう
>昨今のサイコパス秀吉のイメージと比べてこの頃まだ人たらし秀吉のイメージ強かったし
>豊臣の家を守れなかったのは責められる風潮ありそう
関ヶ原より前に死ぬような老体に家康止めろって言われても無理があるし…

実際秀吉ってとんでもない いくさ人だから…

花の慶次自体がスーパー隆慶一郎大戦みたいな趣あるからな
他の小説からネタ引っ張ってきてる

シティハンターでもニック出てきたときに
「銃で撃ち合ったと思ったら子供のように〜これが男たちの挨拶であった」みたいな
長めのモノローグに「花の慶次か！」ってツッコミ自分でしてたから同時期なのだな

この後のいくさ人の最後の舞台が天草の乱だからなぁ
慶次としてはここで降りるしかないわな
降りてなかったら乱に加わる側だったかもしれん

兼続が雨の中でひとこと「頼むよ」って言いに来て
それに応える一連の流れほんと好きなの

>小早川秀秋とかも活躍はしたがその活躍は女子供を追い回して虐殺したものだとか
>お気に入りキャラの石田三成持ち上げの為に無茶苦茶な奴にされてるから酷い
今なら多少人物像に改善の流れはあるけど連載の当時は小早川秀秋にそもそもプラスのイメージも無かった頃だろう

>この描き込みで週刊連載してたの…？って方が怖かった
本人的にはこれでも北斗の拳よりは力抜いて描いてるというから困る

恐らくはファンでもこの漫画が史実通りだとはあんま思ってないだろうからまあ

小早川を無理やり褒める必要も全然ないと思う

ま…まだ島原の乱がある…！

>恐らくはファンでもこの漫画が史実通りだとはあんま思ってないだろうからまあ
史実的な見方をすると慶次不老かよ！ってなる

>実際秀吉ってとんでもない いくさ人だから…
普段は狒々親父なのに突然いくさ人の顔になるのが恐えんだよ
軽薄な側室の女と千利休の目の前で豹変した時とか

>恐らくはファンでもこの漫画が史実通りだとはあんま思ってないだろうからまあ
子供の頃はだいたい史実だと思っていた
授業でも人物像とかあんまやらないし

原作は庄司甚右衛門サーガの一つ

これジャンプだったんだ…
てっきりもっと脂ぎったオッサン向け漫画かと

琉球編も言われてるほどつまんなくはなかった
個人的には
カルロスみたいなキャラもまあまあ好きだよ

史実ではないが後世の創作にかなり影響及ぼしてるのが花慶

>大河ドラマ始め他の媒体でちゃんと持ち上げられてるから…
まつ殿が言うなら大丈夫だなとか散々じゃなかったかあれ

原先生の慶次エピソードだと北斗でしかめ面ばっかり描いてたから男の笑顔が最初は描くの難しいって話おもしろかった

>琉球編も言われてるほどつまんなくはなかった
>個人的には
>カルロスみたいなキャラもまあまあ好きだよ
問題は琉球のうえーかただと思う

とっしーのエピソードとかちゃんと描くと割と主人公食いかねないところあるから⋯

オリキャラより知名度のあるキャラが出てくる方が面白いからね…

ジャンプは歴史が長いので当時の脂ぎったオッサン達が少年だった頃の劇画調漫画も当然フォローしていた

小早川秀秋は秀吉の養子になって後継候補になるも話が二転三転して翻弄されて
いざ秀吉に実子の秀頼が誕生するやいなやなかば小早川家に厄介払いみたいに養子に出されて後継降ろされた挙句
同じ後継候補の立場だった秀次が無茶苦茶な難癖で一族郎党皆殺しにされて明日は我が身ってめちゃくちゃ重要な背景すら
長年無視されて面白おかしく裏切り者エピソードばっか取り上げられてたからなあ…

>1番好きなのは石田ミッチー
海江田だこれってなった初登場時の顔

琉球編はほぼアニオリみたいなもんだから許してあげて…

フドウくらいだもんな
笑ってたの

>とっしーのエピソードとかちゃんと描くと割と主人公食いかねないところあるから⋯
というか本来傾奇者だったのも見上げるような大男で朱槍振り回して数々の武勲立てて槍の又左と異名を誇ったのも利家の方だからなあ

>松風だけは原作からしてあんなだけど
（もっと雄弁にテレパシーする）

>これジャンプだったんだ…
>てっきりもっと脂ぎったオッサン向け漫画かと
今だったらスペリオールとかモーニングにありそうなのはまあわかる

これ終活のための整理のシーンだったのか…

>琉球編はほぼアニオリみたいなもんだから許してあげて…
唐突にカルロスが首になってる前まではけっこう面白いとこ多いんだけどね…以降が急展開過ぎる

>これ終活のための整理のシーンだったのか…
気づかなかったけどそう考えるとおつらいシーンだな

朝鮮攻めの為の現地下調べとして派遣された慶次が朝鮮の滅亡した王朝の末裔の姫と恋しつつ朝鮮の現地警察をおちょくったりして最後は姫連れて帰るって話だから当時の状況だとそのままお出しするのは難しいね
朝鮮の国は弱いがそこから民が立ち上がって泥沼の戦になるけどその覚悟はおありか？って帰国後に秀吉に言うのはカッコいいんだけど

二千石　来てくれるか
って頼み込むシーン寂しいよね
いいよね

この後の一連の流れは完全に骨と心情がシンクロする

雪のなかに骨を埋めることになるな…

納得できる結末でしたか？

>朝鮮の国は弱いがそこから民が立ち上がって泥沼の戦になるけどその覚悟はおありか？って帰国後に秀吉に言うのはカッコいいんだけど
対一向宗のもっとデカイ奴だぞという秀吉世代に一番刺さる物言い良いよね

米沢に移ってからは二度とかぶくことはなかったという。
だからこのシーンはかぶきもの前田慶次の最期のシーンだから文字通り終活

朝鮮絡みはウケが悪いというか色々外野が面倒くさいというのがわかるから連載の時にオリジナルの琉球編に行ったのはよくわかる

ここで花の慶次は終わりだからな