アルミホイル巻いたほうがいい？

─真実─

刑事責任問えるのか？

NHKが陰謀論？

これからNスペでやりそう

関係者が死んだのかな

ボーイングの手抜き修理原因なのがわかってるのに

この修理を刑事責任？

国交省がなんか発表しそうなのか

ボーイングが弱ってるからかね

修理ミスの原因？

アルミホイル案件かと思ったらマジなやつか

真実もなにももう調査終わってるでしょ…

手抜き修理はわかってる
なぜ手抜きしたのかわかっていない

なんで陰謀論に発展してるのかこれがわからない

書いてないわけなくない…？

これは昔から言われてたやつじゃ？

>なんで陰謀論に発展してるのかこれがわからない
ボーイングの中にはインボーが含まれてるんだ

ヨシ！

TRON OSを潰すために米軍が撃墜した

ヨシ！

これは前別の番組でも見たな

ゴカイデス

>ゴカイデス
5回も！？

1枚板が欠品してて2枚で直した？

単なるポンコツミスだとそれ以上特に何も出てこなそうではあるが

えぇ…？

>それ追求してもスッキリすることはないんじゃないかな…って思う
そういうレベルの話じゃないだろう

話変わってきたな…

現場猫すぎる…

クソ上司〜

なにがまずい？

表現によって故意性があるかないかみたいな

なるほど刑事事件になるとマズいか

おお…

ああそういう意味で警察に入られるとダメなのか

こんなことやらかす奴は晒しあげないとそれこそ再発するだろ

((手抜き)修理のための)意図的な切断じゃないの？

>こんなことやらかす奴は晒しあげないとそれこそ再発するだろ
と言って与圧すれば喋らなくなるし
その喋らなかった部分に原因や遠因が隠れてる事ままあり

ええ…

事故調査のルール

国境越えると面倒になるな

>こんなことやらかす奴は晒しあげないとそれこそ再発するだろ
晒し上げようとしたら口つぐまれてんだから悪手だろ

まあ役割の違いだからしゃあない

>国境越えると面倒になるな
もう国産で飛行機作ろうぜ

真実を知るために調べるのか
誰かを捕まえる為に調べるのか

まあ警察サイドはそう言うよな

刑事責任問うのに免責しないよ！だとアメリカは応じないか…

し、死んでる…

し、しんでる…

し、死んでる…

し、死んでる…

し、死んでる…

>まあ役割の違いだからしゃあない
いいわけねえだろ
条約守れや

あっ…

「お前のせいだ」

事故の調査をしたら死んでしまった

航空局がガバガバということに…？

>こんなことやらかす奴は晒しあげないとそれこそ再発するだろ
立件のために整備運用上の瑕疵を追求してたら分析が恣意的なものととらえられてもしかたないものな…

ええ…

お辛い…

責任を果たしてから逝けよ…

うわあ

そうだ警察お前が殺した

検査か…

(全部の工程見ないんだ…)

死んで詫びてた…

>責任を果たしてから逝けよ…
警察が書いたレスきたな…

人生辞めちゃったはおつらい…

何も解決しません

文化的な背景はある

再発防止の為にどうするべきかじゃなくてお前がやったになる

やはり日本の方が間違ってたんだなって流れ？

検査官もアメリカ人だったら死ななかったのになぁ…

高圧的な取り調べほんとやめようよ…
どうせ今も続いているんだろ…

ハラキリの国…

アメリカ人は不必要な死だったと言っています

アメリカはこういうところ理詰めで進められるから強いよな日本だと悪者を罰するというのが前面に出ちゃうし

シカゴ条約守らないとだめだよ
苦い経験らからできたのに

これNスぺの未解決事件に出来そうだ

お前じゃ話にならん！責任者出せ！

当事者がダメなら次のヤツを追及するっていう

日本は500人以上の死をこいつのせいって晒し上げるのが何よりも大事だからな
勝手に死んだことで正義は果たされた

解決済み！終わり
では遺族の感情のやり場がないからな…

ヒューマンエラーは絶対あるから
どう防ぐシステムを作るかの方が大事だからな…

日本の規範文化として悪い奴は誰だ悪い奴を吊るせってのが第一だから真相の究明とか再発防止とかは後回しなんだよな

怒らないから正直に言おうねっていっても500人以上死んでるとちょっと許すにしても限界がある

この人なんかミスを是認してない？

>アメリカはこういうところ理詰めで進められるから強いよな
じゃあ手抜き工事の理由は何だったんですか？

>日本だと悪者を罰するというのが前面に出ちゃうし
航空機事故だと証拠隠しとかするからこの詰め方しちゃダメってやつなかったっけ？

>ヒューマンエラーは絶対あるから
>どう防ぐシステムを作るかの方が大事だからな…
システムを作るヒューマン側にエラーがある場合はどうすれば…

そう言えば羽田の衝突事故は刑事責任あったんだろか？

>そう言えば羽田の衝突事故は刑事責任あったんだろか？
言った傍から！

能登半島後のやつ？

ミスが発覚するよりそれを恐れてミスを隠されるのが悪いって空気にならねえからな日本は

>>ヒューマンエラーは絶対あるから
>>どう防ぐシステムを作るかの方が大事だからな…
>システムを作るヒューマン側にエラーがある場合はどうすれば…
勿論あるから事故が起こるからさらに改善していくのだ！

>システムを作るヒューマン側にエラーがある場合はどうすれば…
だからなおさら個人のミスを責めると改善できなくなる

日本人の魂には小さな特高が住んでるからクソ

ハラキリ文化とノーミス前提社会
航空機事故調査と相性悪すぎる

人命が重要な現場だとまあ過度な責任追及はこうなるな

ｸｸｸ…あまり俺を追い詰めるなよ…拗ねるぞ

ミスを犯した人と原因は関係なし！ヨシ！

再発防止の話
あらゆることに言えることだよな

強制的な捜査権限

何がトライアンドエラーだ
一発で決めろ！

>この人なんかミスを是認してない？
航空機にかぎらず「マニュアルは血で書かれている」ものだからな…
フェイルセーフを講じたとしても限界はある

>だからなおさら個人のミスを責めると改善できなくなる
その人を辞めさせるとか重要な仕事に就けないようにするとかあるだろう

>何がトライアンドエラーだ
>一発で決めろ！
このせいで取り敢えず始めてやりながら改善していこうぜ
がやりづらくてイノベーションで何度負けて来たことか…

たしかに意図を持って過ちを犯す異常者が紛れ込む可能性はあるが…

責任を追及することと加罰的に追い込むことは
慎重に区別すべきだと自分は思うけど
これが妥当と思ってもらえるかは心許ない…

もういいじゃん終わったことなんだから

>>だからなおさら個人のミスを責めると改善できなくなる
>その人を辞めさせるとか重要な仕事に就けないようにするとかあるだろう
それが横行すると皆ミスを隠すようになるんだ
完璧な仕事ヨシ！→大事故発生

海に落ちて引き上げ出来なかったか

>>この人なんかミスを是認してない？
>航空機にかぎらず「マニュアルは血で書かれている」ものだからな…
マニュアルやルールを変えた後は従わないとちゃんと罰あるよ
ちゃんと守ってね人が死んだから追加したから

>手抜き修理はわかってる
>なぜ手抜きしたのかわかっていない
仕事中に面倒くさくなって手抜きをしたことがない人だけ石を投げなさい

>たしかに意図を持って過ちを犯す異常者が紛れ込む可能性はあるが…
故意なら責任は追及できるから

>責任を追及することと加罰的に追い込むことは
>慎重に区別すべきだと自分は思うけど
>これが妥当と思ってもらえるかは心許ない…
滅茶苦茶亡くなってるしな…

納得感

>>>だからなおさら個人のミスを責めると改善できなくなる
>>その人を辞めさせるとか重要な仕事に就けないようにするとかあるだろう
>それが横行すると皆ミスを隠すようになるんだ
>完璧な仕事ヨシ！→大事故発生
隠すようなヤバい奴に重要な仕事を任せるな

>もういいじゃん終わったことなんだから
そして何度も繰り返される大事故

つまり…うっかり屋さんは飛行機整備士になれば責任を追及されない…？

>もういいじゃん終わったことなんだから
終わったことだからもういいじゃんにさせないってのは警察側も事故調側も同じなんだ

>仕事中に面倒くさくなって手抜きをしたことがない人だけ石を投げなさい
ダメだ…俺の手に石がぴったりくっついて離れない…

何かあった時に責任を取るために高い給料を貰ってるんじゃろがい

某脳外科医の例もあるからなぁ…どちらかで議論するには限界がある
いい塩梅を都度すり合わせていくしかないね

みんなやめろ
「」には警察も管制官もパイロットもいるんだぞ

急にニュースがはじまった

？

中電いい加減にしろ

またかよ！

不正だらけ原発

おおお
いいい

　何　だ　こ　れ　は

なんだなんだ

羽田は過密過ぎるから信号機作らないとってなる

また中部電力のやらかしか

月曜やったばっかりでタイムリー！

ヨシ

こんな話の直後にひでぇ話が…

猫の国

ニュースはクロ現にすり寄るな

問題なく進んでおります！

こんな事してるとまた原発ムラとか言って突っつかれるぞ

なんだったら正しく報告できるんだよてめぇ

原発なきゃ困るのにこんなに不正ばかりされると信用出来なくなっちまうよ…

これはもうダメだな

地元はしゃあないからいいよって言ってんのに何でこんなに性根が腐ってるんだこいつら

進んでないって言うと怒られる的な話かと思ったぜ

お金頂戴♥
進んでるよ♥進んでないけど♥
ダメだされた

遺族の感情の手当てと事故防止は別の話なんだけど混ぜっ返す奴多すぎなんよ

だめなんじゃないか？

これはうらみつらみの報告書書かれるわけだわ
なんも変わってねえこいつら

審査がザルすぎる…

人間ってもしかして愚かなんじゃ…？

クロ現でやったばっかじゃん中部電力のやらかし…

いつかしくじり企業動画で取り上げられそうな中電

安全な事にすればいい
終わった事にすればいい

警察に追い込まれて自殺しちゃう人もいれば怒られても怒られてもやらかす奴がいる

社長室に続く廊下から絵画や壺が消えた美術品不正購入の時からなんも変わっとらん！！！

やっぱ中電より九電だね

中部電力もいいけどニッポン応援もね

やっぱり経営陣や組織レベルの問題ぽいな…

>人間ってもしかして愚かなんじゃ…？
人間250万年の内に文明社会は僅か1〜2万年
1/249で人間の頭が進歩すると思うか？

やるか…責任追及！

このねーちゃんリフティングうまいな…

原発はやらかして
調査終了！終わり！される前にトップに責任追及したほうがいい

>やっぱ中電より九電だね
九州の原発はもう動かせるのはみんな動いてたっけ…

罰与えることだけ考えてもね…って締め方した後でこんな悪意まみれの不正でバランス取るのやめろ

再発防止に焦点当てたアナウンサーの結びの後に
再発しました！はもはやギャグ

最後に一石投じるのはクロ現らしい締めでいいね
よくねえよ

責任追及すると何も言わない！
責任追及しないと懲りない！
どうすればいいんでしょう！

クロ現の時も上層部の圧力とか言ってたからやっぱり組織的な問題か中部電力？

ミスとわざと不正や嘘を吐くのは大きな違いが…

廃炉作業は順調に進んでおります！
実は進んでおりません！責任追及反対！

>責任追及すると何も言わない！
>責任追及しないと懲りない！
>どうすればいいんでしょう！
簡単デスヨ
責任追及すると何も言わないのならその会社の社長や役員を逮捕して会社を潰してしまえばイインデスヨ

沈まぬ太陽読んだらあんまりネタにできなくなった

>沈まぬ太陽読んだらあんまりネタにできなくなった
あれも40年経ったしもうそろそろ読むかって手に取った関係者が
この作者ノンフィクションみたいに作り話広めまくってやがる！って激怒してるとかなかったか

次のクロ現のネタが出来たな…

あいつを吊るしたのでこの件はもうおしまい！みたいなのほんとダメ

御巣鷹山に行ったことあるけど陰謀論の書籍が墓に刻まれてたり山頂近くから周りを見ると翼を引っ掛けた場所の痕跡がまだ残ってるとか色々と悲しかったり怖かったりするものが多かった

むしろクロ現って本当の闇に突っ込めるの
この番組自体不祥事があるのに

>むしろクロ現って本当の闇に突っ込めるの
>この番組自体不祥事があるのに
クロ現って問題提起までよ
別に解決とかそこまで持ってった試しはない

>責任追及すると何も言わない！
>責任追及しないと懲りない！
>どうすればいいんでしょう！
でもいざ自分ごとになったら俺も含め大体の人はこうなるだろうなってのもわかる
自分に都合の悪いことなんて言いたくないし自分にだけ都合よく生きていきたい

ボーイングはクソ！

ウチの上司がアメリカだか自衛隊だかが訓練弾で落としたって言って聞かないんだけどどうしたらいい？

>ウチの上司がアメリカだか自衛隊だかが訓練弾で落としたって言って聞かないんだけどどうしたらいい？
森永卓郎の本でも勧めとけ