二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1787714031239.jpg-(636478 B)
636478 B26/08/26(水)12:13:51No.1462267267そうだねx9 14:12頃消えます
悪役令嬢が存在してみじめに死ぬものだという乙女ゲーに対する風評被害
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/08/26(水)12:18:10No.1462268533そうだねx1
でも惨めに死ぬのエッチだよね
226/08/26(水)12:22:15No.1462269823+
悪役令嬢的なのが出る乙女ゲーを実際に探すと該当作品って全然無いと聞いた
326/08/26(水)12:22:37No.1462269942そうだねx9
エアプ創作は乙女ゲームに限らずエロゲ転生とかでも見る
なんだこのアリスソフトとエウシュリーを足して10で掛けたようなエロゲは!
426/08/26(水)12:25:01No.1462270744+
>悪役令嬢的なのが出る乙女ゲーを実際に探すと該当作品って全然無いと聞いた
ヒーローとのイチャイチャを見に来たのに少女漫画的な悪役令嬢との争いなんて見せられても
プレイヤーは嫌になるだけだからね
526/08/26(水)12:28:12No.1462271840そうだねx3
現代ダンジョンとかは現代でダンジョンに潜って配信してる人いないだろと気づく人多いけど
乙女ゲーは原作がマイナーだから実際に悪役令嬢がいると勘違いする人も多かったという
626/08/26(水)12:29:54No.1462272385+
乙女ゲームといったら人型巨大ロボでバトルするのがよくある展開
726/08/26(水)12:30:41No.1462272654+
韓ドラに結構いるらしい悪役令嬢
826/08/26(水)12:34:20No.1462273792+
中韓どっちか知らないよく流れてくるショートドラマだと
100%と言ってもいいくらい悪役令嬢がざまあな展開やってるね
926/08/26(水)12:37:33No.1462274799+
作中作の悪役令嬢ではなく漫画上の悪役令嬢はごろごろいる
ゲームでだけいないんじゃないか
1026/08/26(水)12:37:54No.1462274895+
>韓ドラに結構いるらしい悪役令嬢
悪役令嬢どころか悪役太后とか出てくる
1126/08/26(水)12:38:01No.1462274931+
それこそなろうでも初期のはマンガや小説の世界だったんだ
スキルとか魔法とかいつものファンタジー要素入れたい!でゲームになった
1226/08/26(水)12:38:37No.1462275118そうだねx4
>ゲームでだけいないんじゃないか
プレイヤーがヒーローとの恋愛を追体験する女性向けゲームで悪役との対立とか邪魔なんよ
1326/08/26(水)12:38:39No.1462275129+
そもそも古今東西のゲームで悪役令嬢に当たる役割のキャラっていないと思う
いてもストレスにしかならねえだろ
1426/08/26(水)12:39:41No.1462275451そうだねx4
>そもそも古今東西のゲームで悪役令嬢に当たる役割のキャラっていないと思う
それはさすがに守護がデカすぎ
1526/08/26(水)12:39:55No.1462275519+
俺が思い出すのはナージャのローズマリー
1626/08/26(水)12:40:03No.1462275562+
ライバル悪役令嬢はアンジェリークから来てるらしい
1726/08/26(水)12:40:21No.1462275663そうだねx5
>ライバル悪役令嬢はアンジェリークから来てるらしい
ライバルではあるけど悪役じゃねえ!
1826/08/26(水)12:40:47No.1462275804+
アンジェリークにいたやつしか知らない
1926/08/26(水)12:42:00No.1462276176+
アンジェリークのライバル令嬢は知恵と努力で事態を解決する男に人気出そうなキャラ造形だけど
ゲームシステム的にはヒーローとの絆を深めるのが正解だったので報われない悲しい人だよ
2026/08/26(水)12:42:55No.1462276463+
>俺が思い出すのはナージャのローズマリー
悪役貧民娘
2126/08/26(水)12:43:37No.1462276669+
>韓ドラに結構いるらしい悪役令嬢
報復のターンで主人公が悪役みたいなヘイト言動する場合も多々あって苦手なんだよな…と思ってたけどこれちょっと前のラノベだのアニメだのと同じ問題点だから単にノットフォーミーなだけだな…
2226/08/26(水)12:43:44No.1462276710+
悪役を令嬢にするより悲しい過去持ちのイケメンにして攻略で救済できるようにした方がウケるだろうしな…
2326/08/26(水)12:45:47No.1462277351+
少女漫画では割とありがちでなろうで悪役令嬢が人気になったきっかけの作品は漫画なんだけど
そのあと雨後の筍のように生えてきた転生悪役令嬢物は乙女ゲーばっかりだったという
2426/08/26(水)12:46:48No.1462277683+
恋人との愛のやり取りを見に来たのになんで同性の悪人とバトルせんといかんのだっていうのは
男向けラブコメで考えても分かると思う
パコさんとかいらない
2526/08/26(水)12:47:00No.1462277746そうだねx2
ネトゲ世界もエアプしかない
2626/08/26(水)12:47:11No.1462277796+
悪役令嬢って少女漫画でよくあるライバルの嫌味なお嬢様をなろう系ファンタジーに組み込んだやつなのでは
2726/08/26(水)12:47:42No.1462277952+
>恋人との愛のやり取りを見に来たのになんで同性の悪人とバトルせんといかんのだっていうのは
>男向けラブコメで考えても分かると思う
ラブコメはともかくエロゲーだと割とあるじゃねえか敵がいる作品
2826/08/26(水)12:47:48No.1462277988+
スレ画ってそういや原作どうなってんだ
完結したのか
2926/08/26(水)12:48:16No.1462278122そうだねx1
>少女漫画では割とありがちでなろうで悪役令嬢が人気になったきっかけの作品は漫画なんだけど
>そのあと雨後の筍のように生えてきた転生悪役令嬢物は乙女ゲーばっかりだったという
少女漫画悪役令嬢転生の謙虚堅実が流行ったのと同時期に乙女ゲームモブ転生の漆黒鴉学園が流行ってたからね
3026/08/26(水)12:48:49No.1462278304+
少女マンガ見てても嫌な女ってレギュラーにするには結構使いづらいそうな感じする
章ボスとか通りすがりの悪くらいならいいけど
3126/08/26(水)12:48:52No.1462278319+
>ラブコメはともかくエロゲーだと割とあるじゃねえか敵がいる作品
それはバトル系熱血エロゲであって純愛エロゲではない
3226/08/26(水)12:49:05No.1462278385+
悪役令嬢は乙女ゲーにはあまり存在しないが乙女漫画には普遍的に存在する
なんでだろうな
3326/08/26(水)12:49:26No.1462278494+
VRMMOの頃から何も進歩してない…
3426/08/26(水)12:49:37No.1462278548+
>悪役令嬢は乙女ゲーにはあまり存在しないが乙女漫画には普遍的に存在する
>なんでだろうな
少女漫画は恋愛しなくてもいいけど乙女ゲーは恋愛必須だから
3526/08/26(水)12:49:40No.1462278561+
>少女漫画悪役令嬢転生の謙虚堅実が流行ったのと同時期に乙女ゲームモブ転生の漆黒鴉学園が流行ってたからね
カタログで一緒にいたからみたいな
ランキングで一緒にいたから合体させた
3626/08/26(水)12:50:01No.1462278671+
>悪役令嬢は乙女ゲーにはあまり存在しないが乙女漫画には普遍的に存在する
>なんでだろうな
主人公に自分を感情移入させることが前提の作品だとジャマだからじゃないか
3726/08/26(水)12:50:09No.1462278710そうだねx1
>>ゲームでだけいないんじゃないか
>プレイヤーがヒーローとの恋愛を追体験する女性向けゲームで悪役との対立とか邪魔なんよ
悪役がいるのは結構あるけど対立するのは主人公じゃなくてヒーローとなんだよね
あとヒーローと対立するキャラだから男が基本だし
3826/08/26(水)12:50:13No.1462278732+
恋を盛り上げるためには障害がスパイスなんだ
だからこうやって敵国の王子に誘拐される
3926/08/26(水)12:50:31No.1462278819+
一番最初の悪役令嬢は聖書のサロメ?
4026/08/26(水)12:51:22No.1462279042そうだねx2
>一番最初の悪役令嬢は聖書のサロメ?
聖書以前の神話に探したらいそうだな…
4126/08/26(水)12:51:34No.1462279112+
>ネトゲ世界もエアプしかない
現実のネトゲって無限に同じとこ周回するつまんないのしかないし
4226/08/26(水)12:52:33No.1462279381そうだねx3
>ネトゲ世界もエアプしかない
一人称視点のフルダイブVRなんて誰もやったことないからエアプでもいんだけど
フルダイブであること前提で書かれた作品全然ない
4326/08/26(水)12:53:04No.1462279531+
>一番最初の悪役令嬢は聖書のサロメ?
ギルガメシュ叙事詩のイシュタルとかは違う?
4426/08/26(水)12:53:46No.1462279711+
>>ライバル悪役令嬢はアンジェリークから来てるらしい
>ライバルではあるけど悪役じゃねえ!
スイッチオンラインに来てた初代で初めて遊んだけれど
エンディングとその後続編でどうなったか調べてキテル…ってなったよ
4526/08/26(水)12:54:08No.1462279810+
>ネトゲ世界もエアプしかない
ゲームがベースの異世界ものだと実在のゲームベースも結構あるんだが
4626/08/26(水)12:55:29No.1462280200+
カタ聖女
4726/08/26(水)12:55:43No.1462280271+
まあ悪役令嬢が登場する乙女ゲー自体はちゃんとある
マイネリーベやラブレボとか
4826/08/26(水)12:55:47No.1462280292そうだねx1
MMOネトゲで一点物はやめろ…
4926/08/26(水)12:55:49No.1462280306+
乙女ゲームの悪役令嬢死にすぎ
5026/08/26(水)12:56:48No.1462280591+
>スレ画ってそういや原作どうなってんだ
>完結したのか
してない
作者もこんな人気出ると思って無くて今後の展開困ってる感すごかったな
5126/08/26(水)12:56:57No.1462280641+
少女漫画の悪女キャラみたいなもんなんだろうとは思う
5226/08/26(水)12:57:42No.1462280835+
アンジェリークのは悪役じゃなくてライバルだからな
そこを見誤ると変な受け止め方になる
5326/08/26(水)12:58:34No.1462281080そうだねx2
正直もう読んでる側もネトゲ未プレイの人がかなり多いから自由な架空ネトゲでいいと思うよ!
5426/08/26(水)12:58:56No.1462281197+
宮廷ものの政敵が悪役令嬢に近い概念なんかな
5526/08/26(水)12:58:59No.1462281208+
みじめに死んで逆行してからが本番
5626/08/26(水)12:59:04No.1462281227そうだねx1
>まあ悪役令嬢が登場する乙女ゲー自体はちゃんとある
>マイネリーベやラブレボとか
ラブレボの方声優が詩織の人なのちょっと笑う
5726/08/26(水)12:59:09No.1462281253+
令嬢モノは流行りが溺愛モノに移ってたけど今はどうなってるんだい?
5826/08/26(水)12:59:26No.1462281325そうだねx4
>少女漫画の悪女キャラみたいなもんなんだろうとは思う
そもそもブームの火付け役の一つの謙虚堅実は少女漫画題材だしな
5926/08/26(水)12:59:45No.1462281399+
たまたまこの漫画に出てくるゲームに悪役令嬢がいるってだけなんだけどこの漫画人気出まくったからどんどん後追いと乙女ゲーを遊ばない人達にパブリックなイメージ出来た
6026/08/26(水)12:59:49No.1462281416+
謙虚堅実の続きまだかなぁ
6126/08/26(水)13:00:49No.1462281688+
シミュレーションパートあるゲームの場合ライバル自体は割といる気がする
6226/08/26(水)13:00:54No.1462281711+
確かに韓ドラのイメージあるなやたら権力持ってるイヤな女がメインで出てくるの
6326/08/26(水)13:01:03No.1462281744+
火付け役になった作品は乙女ゲーじゃなくて少女漫画だったけど後追いの作品では〇〇ルートとか〇〇エンドとかできる乙女ゲーになったんだろうなって思ってる
6426/08/26(水)13:01:04No.1462281750そうだねx1
>MMOネトゲで一点物はやめろ…
滅茶苦茶な先行プレイヤー有利環境なのに新キャラがどんどん追いついてくる…すごい…
6526/08/26(水)13:01:45No.1462281910+
謙虚堅実からはめふらまでの間に2年間あって多数の令嬢モノが書かれてる
有名にならなかっただけで乙女ゲーに変えた作品はその中にあるんだろうな
6626/08/26(水)13:02:48No.1462282144+
>火付け役になった作品は乙女ゲーじゃなくて少女漫画だったけど後追いの作品では〇〇ルートとか〇〇エンドとかできる乙女ゲーになったんだろうなって思ってる
ルート毎のシナリオがあるから原作ではこうだった展開をやりやすい
まあ書く側の都合
6726/08/26(水)13:02:50No.1462282151+
4gamerでやってたねそういう調査企画
6826/08/26(水)13:03:55No.1462282410+
合金ドリルアニメ化するの待ってるけど全然来ない
6926/08/26(水)13:04:15No.1462282478+
>MMOネトゲで一点物はやめろ…
ROの神器が悪い気がする
7026/08/26(水)13:04:33No.1462282542+
すぐ原作崩壊させるのはなんか違うってなるありもしない原作だけど
7126/08/26(水)13:04:46No.1462282596そうだねx1
>MMOネトゲで一点物はやめろ…
ああ…キャラメイクランダムでレア職レア種族もいいぞ…
勿論クソ強いからキャラメイクでレアを引いてない奴はキャラデリしてキャラメイクからやり直せ…
7226/08/26(水)13:04:54No.1462282623+
MMOな世界観の作品をパクったけどMMOの知識がないからゆるふわなドラクエの知識が混ざって変なゲームになってたりするよね…
7326/08/26(水)13:05:18No.1462282717+
だいぶROだな
だいぶUOだな
だいぶFF11だな
だいぶPSOだな
7426/08/26(水)13:05:34No.1462282774+
謙虚堅実止まってからぼちぼち9年か…
7526/08/26(水)13:05:34No.1462282776+
まあでもネトゲ世界エアプ!って騒いでる人も絶対言うほどネトゲプレイしてないだろ
7626/08/26(水)13:07:03No.1462283101+
まどかが憧れた魔法少女は誰問題
7726/08/26(水)13:07:59No.1462283301+
勇者ネタもDQエアプ多そうだしな
7826/08/26(水)13:08:18No.1462283376+
>乙女ゲームといったら人型巨大ロボでバトルするのがよくある展開
エロゲならまあまああったけど乙女ゲーじゃな…
7926/08/26(水)13:08:22No.1462283390そうだねx3
>ROの神器が悪い気がする
SAOのユニークスキルが原因だと思うよ
8026/08/26(水)13:09:57No.1462283762+
乙女ゲー方面はあまり知らんが美少女ゲームで攻略キャラルートで出て来る嫌なライバルキャラみたいのはたまに居るな
8126/08/26(水)13:10:49No.1462283963+
>乙女ゲー方面はあまり知らんが美少女ゲームで攻略キャラルートで出て来る嫌なライバルキャラみたいのはたまに居るな
プレイヤーの性差で男はバトルを許容できるみたいなのはある
8226/08/26(水)13:11:50No.1462284184+
>>乙女ゲームといったら人型巨大ロボでバトルするのがよくある展開
>エロゲならまあまああったけど乙女ゲーじゃな…
人型巨大ロボが出てくる乙女ゲームって悠久のティアブレイドしか知らない
8326/08/26(水)13:12:25No.1462284337+
乙女ゲーであるのは超悲惨な環境だったか超悲惨な環境が今もあるかの男どもを誑かす過程で邪魔する存在だな
女性が邪魔してくることはあまりなくて環境が強すぎて救いきれなくてビターエンドじゃね?もそこそこある
8426/08/26(水)13:12:29No.1462284358+
>乙女ゲームといったら人型巨大ロボでバトルするのがよくある展開
メカが昭和ぽいアナクロなデザインだと横山光輝と永井豪という比較対象が生えてくる
8526/08/26(水)13:13:12No.1462284528+
>なんだこのアリスソフトとエウシュリーを足して10で掛けたようなエロゲは!
…ヒロイン全員レイプでもされて首跳ねる主人公が跋扈するみたいな?
8626/08/26(水)13:14:23No.1462284774+
>>なんだこのアリスソフトとエウシュリーを足して10で掛けたようなエロゲは!
>…ヒロイン全員レイプでもされて首跳ねる主人公が跋扈するみたいな?
白クジラ以上のおこちゃま神もドンだ
8726/08/26(水)13:14:28No.1462284792+
>>なんだこのアリスソフトとエウシュリーを足して10で掛けたようなエロゲは!
>…ヒロイン全員レイプでもされて首跳ねる主人公が跋扈するみたいな?
単にフルコンプに1000時間とかかかりそうな超絶大作エロRPGってだけです…
8826/08/26(水)13:14:34No.1462284817+
悪役令嬢はなんかそういうの実際に存在してそう感があるよね
8926/08/26(水)13:14:40No.1462284833+
いくら恋敵だからって死んだらめちゃくちゃ後味悪くない?
9026/08/26(水)13:15:19No.1462284973+
>いくら恋敵だからって死んだらめちゃくちゃ後味悪くない?
でもなろうのざまぁもの見ていると死んだ方がマシって末路を迎えるの結構あるよ
9126/08/26(水)13:15:45No.1462285075+
>単にフルコンプに1000時間とかかかりそうな超絶大作エロRPGってだけです…
良かった…露悪路線に100倍だとばかり…
9226/08/26(水)13:16:35No.1462285272+
>>いくら恋敵だからって死んだらめちゃくちゃ後味悪くない?
>でもなろうのざまぁもの見ていると死んだ方がマシって末路を迎えるの結構あるよ
気軽にお出しされるなんか永遠に苦しみ続ける末路
9326/08/26(水)13:16:42No.1462285302+
>いくら恋敵だからって死んだらめちゃくちゃ後味悪くない?
ケンの恋敵の勝頼が死んだとき後味悪かったですか?
9426/08/26(水)13:17:03No.1462285372そうだねx1
>悪役令嬢はなんかそういうの実際に存在してそう感があるよね
少女漫画とかにならまあいるから
9526/08/26(水)13:17:15No.1462285415+
>単にフルコンプに1000時間とかかかりそうな超絶大作エロRPGってだけです…
これ見て思ったんだけどエロゲの100%データをダウンロードしてきて入れるタイプのチート作品とかもあるんだろうか?
ありそうだな
9626/08/26(水)13:17:36No.1462285488+
>乙女ゲームといったら人型巨大ロボでバトルするのがよくある展開
王国と共和国の空中戦艦の大艦隊で大戦争!もあるぞ
9726/08/26(水)13:17:45No.1462285512そうだねx1
ゲームではないがシンデレラなど童話ではたくさんいそう
9826/08/26(水)13:17:53No.1462285544+
>少女漫画とかにならまあいるから
散りばめられた色んなテンプレの複合体って感じで面白い
9926/08/26(水)13:18:01No.1462285581+
>いくら恋敵だからって死んだらめちゃくちゃ後味悪くない?
俺は戦国ランスの島津でも死ねーっ!ってなるぜ
10026/08/26(水)13:18:07No.1462285605+
>謙虚堅実の続きまだかなぁ
もう作者死んでんじゃね
10126/08/26(水)13:18:42No.1462285730+
悪役令嬢はいてもあんまり死なない
10226/08/26(水)13:18:48No.1462285752+
まあ少女漫画にはいるか
なんか主人公と同じ奴が好きで邪魔しようとするが対して上手く行かずなんだかんだ友達扱いになるみたいなの
10326/08/26(水)13:19:06No.1462285814+
悪役令嬢って概念どこから生えてきたんだろう
10426/08/26(水)13:19:39No.1462285946そうだねx4
>悪役令嬢って概念どこから生えてきたんだろう
まあ少女漫画でしょう
10526/08/26(水)13:19:40No.1462285947+
むしろファンタジー系エロゲーに出てくる悪役の死亡率って結構高くない?
10626/08/26(水)13:19:46No.1462285970+
恋愛漫画の恋敵はいいところのお嬢様で
そうなると当然取り巻きもいて…
10726/08/26(水)13:19:52No.1462285996+
>いくら恋敵だからって死んだらめちゃくちゃ後味悪くない?
こういうのって陰湿な虐めと尊厳攻撃が付いてるだろ
10826/08/26(水)13:19:53No.1462286009+
イメージは日に日に誇張されていくのだった
10926/08/26(水)13:19:56No.1462286020そうだねx1
>悪役令嬢って概念どこから生えてきたんだろう
キャンディキャンディ
11026/08/26(水)13:20:09No.1462286080+
>これ見て思ったんだけどエロゲの100%データをダウンロードしてきて入れるタイプのチート作品とかもあるんだろうか?
>ありそうだな
なろうの乙女ゲーム転生もの読んでいたら同IPでエロゲも出している設定で
そのエロゲ主人公に転生した男がセーブデータを落としてプレイした半エアプで
さらにセーブデータの使用行為が作中でひどく咎められてて俺の知っているエロゲ文化と違う!ってなった
11126/08/26(水)13:20:29No.1462286159+
>悪役令嬢って概念どこから生えてきたんだろう
小公女セーラとかも入ってると思う
11226/08/26(水)13:20:33No.1462286170+
>>悪役令嬢って概念どこから生えてきたんだろう
>まあ少女漫画でしょう
ナージャとかああいうのの序盤か中盤にイメージだわ
11326/08/26(水)13:20:47No.1462286214+
悪役令嬢の矜持が好き
4巻以降はまあいいや
11426/08/26(水)13:21:07No.1462286276+
実際そんな見た記憶ないんだよね悪役にされてる令嬢って
悪役はいるんだけど令嬢パターンはむしろ少ないと言うか
古典なんかででてくるのが有名とかくらいかな
11526/08/26(水)13:21:47No.1462286438+
悪役令嬢は乙女ゲーには滅多にいないだけで他媒体ならたまに見かける属性
11626/08/26(水)13:21:48No.1462286443+
マイネリーベでさえ友情ルートがあるから
転生しても回避不能になることはまずないはず
11726/08/26(水)13:21:54No.1462286463+
>これ見て思ったんだけどエロゲの100%データをダウンロードしてきて入れるタイプのチート作品とかもあるんだろうか?
>ありそうだな
ゲーム機にチート能力が付与されてそのゲーム機でゲームをプレイするとゲームキャラで異世界にいけるようになった主人公が
ゲームに友人からもらったゲームのクリア済みセーブデータいっぱいもらう作品なら読んだ
11826/08/26(水)13:21:57No.1462286481+
意中の相手は金持ちだったり身分が高い事が多く
そうなるとその階級の女も当然登場の可能性大って感じで繋がるのかな
11926/08/26(水)13:22:08No.1462286518+
ぶっちゃけると乙女ゲーで中世ヨーロッパ風のがめっちゃレア
現代ものか中世日本っぽいのかがほとんどだと思う
12026/08/26(水)13:22:21No.1462286562+
婚約破棄からの断罪ってなろう以前の例はあるんだろうか
12126/08/26(水)13:22:25No.1462286577そうだねx2
悪役令嬢の方がメインヒロインよりエロシーン数多いじゃねぇか!
12226/08/26(水)13:22:54No.1462286690+
悪役っていうか取り合いになるのは当たり前というか…
大奥とか見てても判るよね
12326/08/26(水)13:23:11No.1462286746+
中世ヨーロッパ風の乙女ゲーでパッと思い浮かぶのパレドゥレーヌなんだけどあれどっちかっていうと暗殺指示したりする主人公が悪役だな…
12426/08/26(水)13:23:48No.1462286883+
だから結構作られた概念に近いかな今で言う悪役令嬢は
12526/08/26(水)13:24:00No.1462286926+
>悪役令嬢の方がメインヒロインよりエロシーン数多いじゃねぇか!
いいよね…
12626/08/26(水)13:24:22No.1462287006そうだねx1
言いづらいんだけど実は男性向けエロゲーにはいるんだよね悪役令嬢
表に出して言えないだけで
12726/08/26(水)13:24:32No.1462287029+
なろうの乙女ゲームの特徴はどんなルートでも悪役令嬢が不幸になること
12826/08/26(水)13:24:44No.1462287072+
>実際そんな見た記憶ないんだよね悪役にされてる令嬢って
>悪役はいるんだけど令嬢パターンはむしろ少ないと言うか
>古典なんかででてくるのが有名とかくらいかな
プレイしたことないけど乙女ゲーってそうなんだ…って勝手になってるから強い
12926/08/26(水)13:24:44No.1462287073+
中世ヨーロッパというか西洋ファンタジーな乙女ゲーのイメージが強いのはまあアンジェリークの影響だろう
個人的にはファンタスティックフォーチュンが好きだったけど
13026/08/26(水)13:24:57No.1462287121+
>婚約破棄からの断罪ってなろう以前の例はあるんだろうか
婚約破棄もの自体はなろうより古い
13126/08/26(水)13:25:42No.1462287313そうだねx6
>言いづらいんだけど実は男性向けエロゲーにはいるんだよね悪役令嬢
>表に出して言えないだけで
男視点だとちょいワル攻略ヒロインだしそりゃいるだろう
13226/08/26(水)13:26:13No.1462287417+
確かに中世感ある乙女ゲーあんまり知らんな
というか多くないよね作るのめんどくさそうだし
13326/08/26(水)13:26:17No.1462287429+
>言いづらいんだけど実は男性向けエロゲーにはいるんだよね悪役令嬢
>表に出して言えないだけで
悪役令嬢というか悪役令息はそれなりにいる
戦闘するので女性向けの文脈じゃねえなとなる
13426/08/26(水)13:26:24No.1462287461+
>ぶっちゃけると乙女ゲーで中世ヨーロッパ風のがめっちゃレア
>現代ものか中世日本っぽいのかがほとんどだと思う
アンジェリークはじめ割とあるぞ
マイネリーベみたいな近世ヨーロッパとか結構いろんな舞台がある
13526/08/26(水)13:26:30No.1462287484+
女性ものは中華ファンタジーも強いんだよね
逆に男性向けだと大分少なくなる
13626/08/26(水)13:26:50No.1462287543+
>>言いづらいんだけど実は男性向けエロゲーにはいるんだよね悪役令嬢
>>表に出して言えないだけで
>男視点だとちょいワル攻略ヒロインだしそりゃいるだろう
乙女ゲーにも悪役男キャラは普通にいるしね
13726/08/26(水)13:26:51No.1462287548+
婚約破棄から始まるストーリーは花とゆめ等の少女漫画でヒット作があったはず
13826/08/26(水)13:27:31No.1462287711+
>悪役令嬢というか悪役令息はそれなりにいる
ときめきメモリアルでもいたしな
女だったけど
13926/08/26(水)13:27:44No.1462287744+
元ネタはだいたいベルばらとかの漫画の宮廷闘争に行き着く
14026/08/26(水)13:27:49No.1462287771+
エロゲギャルゲと同じで乙女ゲーも学園ものが一番多いよね多分
14126/08/26(水)13:27:51No.1462287779+
>女性ものは中華ファンタジーも強いんだよね
>逆に男性向けだと大分少なくなる
中華ファンタジーはなろう以前から少女小説で強かった定番ジャンルだ
ただ乙女ゲーにはあんまりなかった気がする
14226/08/26(水)13:28:07No.1462287831+
>女性ものは中華ファンタジーも強いんだよね
>逆に男性向けだと大分少なくなる
大正〜明治もそんな感じ
14326/08/26(水)13:29:42No.1462288178+
エロゲの悪役令息ってただの凌辱ゲーの竿役じゃ…
14426/08/26(水)13:29:55No.1462288234+
ファンタジー異世界じゃなくて現代舞台の少女漫画のライバル令嬢は
悪役というよりは迷惑掛けてくるけどお金のパワーで話を回す便利役って印象だわ
だいたいスネ夫か…
14526/08/26(水)13:29:59No.1462288246そうだねx1
一昔ふた昔前の舞台設定で女性の権利の意識だけアップデートされた攻略対象で若干笑う
14626/08/26(水)13:30:12No.1462288302+
>エロゲの悪役令息ってただの凌辱ゲーの竿役じゃ…
fateの慎二とか…
14726/08/26(水)13:32:09No.1462288758+
高い身分を使って主人公に嫌がらせし続けるいけ好かない令息
女すぎる…
14826/08/26(水)13:32:11No.1462288766+
>一昔ふた昔前の舞台設定で女性の権利の意識だけアップデートされた攻略対象で若干笑う
比較的最近な昭和の意識でさえ原液でお出しされるとキッツいからしょうがねえんだ…
14926/08/26(水)13:32:19No.1462288790+
中国史舞台だと男向け一パイあるのにファンタジーになると消えるのなんなんだろうな…
女性向けで根強いアラビアンファンタジーは男向けになったらファンタジーも歴史物もないけどさ…
15026/08/26(水)13:32:49No.1462288903+
>高い身分を使って主人公に嫌がらせし続けるいけ好かない令息
>女すぎる…
笹寿司!
15126/08/26(水)13:33:27No.1462289044+
>中国史舞台だと男向け一パイあるのにファンタジーになると消えるのなんなんだろうな…
言うて三国志が強いだけじゃないか?
15226/08/26(水)13:33:37No.1462289078そうだねx1
男向けは恋姫無双の二次創作でさえ原作無視して史実再現やりたがるから
15326/08/26(水)13:33:52No.1462289131+
>中国史舞台だと男向け一パイあるのにファンタジーになると消えるのなんなんだろうな…
一時期中華ファンタジー漫画とか流行ってた気もするぞ
15426/08/26(水)13:34:02No.1462289160+
>中国史舞台だと男向け一パイあるのにファンタジーになると消えるのなんなんだろうな…
バトルモノならそのレス通り三国志や水滸伝みたいなのベースになるし
スケベな中華風衣装とかお姉さんとかなら別に過去でもなく現代の中国系キャラにすればいいだけだからでなかろうか
15526/08/26(水)13:34:21No.1462289227+
男性向けの中華ファンタジーって難しいよな
中国の歴史物になっちまう
15626/08/26(水)13:35:42No.1462289568+
男向けでもゲームの悪役貴族に転生ってよくあるけど元は何だ
立ち位置的にはマルフォイっぽい
15726/08/26(水)13:35:45No.1462289580+
>男性向けの中華ファンタジーって難しいよな
>中国の歴史物になっちまう
砦に籠った少数の男たちが!国の暴政に立ち向かう!!!!!
15826/08/26(水)13:36:03No.1462289646+
男向けの中華ものって三国志ベースか仙人バトルかのどっちかだな
15926/08/26(水)13:36:04No.1462289650+
わざわざ数百年前の史実をベースにな服や背景とか調べて作らんでも
中国や香港から来たとんでもねえ男やエロ女やだって設定でキャラのしての需要は賄えるしね
後宮モノみたいな世界の服装にあんま需要がないとも言う
16026/08/26(水)13:36:30No.1462289747+
男向けで中華物だとファンタジー薄めだと三国志の影響を受けやすいしファンタジー強めなら封神演義の影響を受けやすいしで書いてる途中にもっと寄せた方がよくね?ってなりそう
16126/08/26(水)13:36:46No.1462289805そうだねx1
>男向けでもゲームの悪役貴族に転生ってよくあるけど元は何だ
>立ち位置的にはマルフォイっぽい
それこそなろう以前にfateの慎二に転生するって作品は理想郷とかで書かれていた
16226/08/26(水)13:36:51No.1462289830そうだねx2
乙女ゲーという概念なんだから実際にあるかなんてどうでも良いんだ
なろうで転生したゲーム世界がどう見てもクソゲーみたいなのと同じ
16326/08/26(水)13:37:15No.1462289935+
>男向けでもゲームの悪役貴族に転生ってよくあるけど元は何だ
>立ち位置的にはマルフォイっぽい
あれは二次創作で流行ったジャンルがオリジナルにスライドしてきた形じゃないかな…
16426/08/26(水)13:37:52No.1462290081+
>男向けの中華ものって三国志ベースか仙人バトルかのどっちかだな
西遊記ベースは仙人ものに入るかな?
16526/08/26(水)13:38:19No.1462290168+
>乙女ゲーという概念なんだから実際にあるかなんてどうでも良いんだ
>なろうで転生したゲーム世界がどう見てもクソゲーみたいなのと同じ
そこのリアリティ追求してもあんまり面白くなさそうだもんねえ
16626/08/26(水)13:39:46No.1462290469+
というか乙女ゲー界隈には積み重ねてきたそっちのお約束や文化があるのにそういうの何も知らないまま俺らがどうこう文句言うほうがおかしいわ
16726/08/26(水)13:40:04No.1462290515+
>砦に籠った少数の男たちが!国の暴政に立ち向かう!!!!!
それだと主人公たちが最後は悪い政府の下っ端になってしまうから
人間の身分の上下なんて儒教価値観から解脱する為には主人公は仙人や仙人修行中の人間にしないと
16826/08/26(水)13:40:11No.1462290540そうだねx1
悪役貴族キャラってだけだとそれこそ漫画でもゲームでも数多すぎてこれってほどの元ネタは絞れないんじゃないか
16926/08/26(水)13:40:11No.1462290544そうだねx2
>そこのリアリティ追求してもあんまり面白くなさそうだもんねえ
実在乙女ゲームやってるプレイヤーからの反発を無視すればそうなんだけどね
自分の好きなジャンルがネット創作で改悪捏造されるのって結構ダメージデカい
17026/08/26(水)13:40:53No.1462290700+
>>男向けの中華ものって三国志ベースか仙人バトルかのどっちかだな
>西遊記ベースは仙人ものに入るかな?
不老不死でスーパーパワーの主人公が大暴れするんだから仙侠でしょ
17126/08/26(水)13:41:17No.1462290799そうだねx1
>というか乙女ゲー界隈には積み重ねてきたそっちのお約束や文化があるのにそういうの何も知らないまま俺らがどうこう文句言うほうがおかしいわ
そういや最近の乙女ゲーあんまり知らないなあ
10年代前半まではたまに遊んでたけど
17226/08/26(水)13:41:29No.1462290849+
うたプリの主人公がゲームだと音楽の才能ある人物だったのに
アニメだと何もできない凡庸な人物に改変されて界隈が荒れたの思い出した
17326/08/26(水)13:43:31No.1462291272+
>>そこのリアリティ追求してもあんまり面白くなさそうだもんねえ
>実在乙女ゲームやってるプレイヤーからの反発を無視すればそうなんだけどね
>自分の好きなジャンルがネット創作で改悪捏造されるのって結構ダメージデカい
MMOって題材なのに主人公だけ特殊スキルやユニークアイテムガッポガッポだったり運営がもろに贔屓してたりするの見ると脱落しちゃう俺…
17426/08/26(水)13:43:36No.1462291284+
古代中華風はもっと見たいぜ
名前考えるの大変そうだけど
17526/08/26(水)13:44:03No.1462291374+
実在しないのに乙女ゲープレイヤーが醜悪に描かれてるタイプの奴は確かにちょっとひどい気がしてきた
17626/08/26(水)13:44:54No.1462291556+
戦略シミュレーションクリックゲーという謎のなろうエロゲを見かけたことがある
放置ゲーかなんかか
17726/08/26(水)13:45:14No.1462291629+
そこはドラマとかでよく題材にされる警察やら医者やらが実態とは全然違うのと同じで
よく知る方々には笑い飛ばして頂くしかないんじゃないかな…
バカにしたような描き方ならまた話は変わるが
17826/08/26(水)13:45:47No.1462291732そうだねx2
mmo物の掲示板パートとかすごいよね
いくらなんでも嘘すぎて違和感しない
17926/08/26(水)13:46:13No.1462291829+
男向けファンタジーエロゲ転生だと主人公たち邪魔しまくってヒロインに手を出して邪魔して嫌われるカス貴族に生まれ変わる率たけえ
18026/08/26(水)13:46:26No.1462291872+
>実在乙女ゲームやってるプレイヤーからの反発を無視すればそうなんだけどね
>自分の好きなジャンルがネット創作で改悪捏造されるのって結構ダメージデカい
まあ本来の主人公が醜悪に描かれるのって乙女ゲープレイヤーからしたら嫌だろうな
18126/08/26(水)13:46:30No.1462291883そうだねx1
>mmo物の掲示板パートとかすごいよね
>いくらなんでも嘘すぎて違和感しない
掲示板文化なんてローカルかつナマモノ過ぎて手を出せない
18226/08/26(水)13:47:01No.1462292010+
…俺らがずっと掲示板使い続けてきたから嘘しかないとか違和感とか思ってしまうけどそんな注目するシーンじゃないからさあ…
18326/08/26(水)13:47:24No.1462292098+
ゲームでもここではキャラは意志があるんだと主人公が主張しつつも花壇に植える花変えてヒーローの心理を変えてくっついた作品は大いに顰蹙買ってたな
18426/08/26(水)13:47:25No.1462292102+
>そこはドラマとかでよく題材にされる警察やら医者やらが実態とは全然違うのと同じで
>よく知る方々には笑い飛ばして頂くしかないんじゃないかな…逆転裁判の開発スタッフが裁判傍聴しに行って実際は「異議あり!」とか言わないんだ…ってインタビューで言っていたの思い出す
18526/08/26(水)13:47:30No.1462292122そうだねx1
いやいや絶対リアルな掲示板の書き込み再現したほうがクソだって!!!
18626/08/26(水)13:47:34No.1462292135+
花より男子には悪役令嬢が居たような
18726/08/26(水)13:47:54No.1462292199+
>男向けファンタジーエロゲ転生だと主人公たち邪魔しまくってヒロインに手を出して邪魔して嫌われるカス貴族に生まれ変わる率たけえ
こっちはまあ居るよなこういう寝取られシーン用の竿役…って特に批判されないのは面白い
18826/08/26(水)13:48:28No.1462292312+
俺いやだよ
リアリティ追求して淫夢語録やタフ定型が飛び交う創作のネットのコメント
18926/08/26(水)13:48:41No.1462292350+
本人降臨した時にあまり騒ぎ立てずにさりげなく情報を引き出そうとする感じが欲しいわ
壺で製作者がきて会話したことがあるけど
周りがハイテンションで大騒ぎしてるのはあんまり見たことがない
19026/08/26(水)13:48:58No.1462292405そうだねx1
>花より男子には悪役令嬢が居たような
上の方でも何度も言われてるけど乙女ゲーム以外にはそれなりにいるよ
19126/08/26(水)13:48:59No.1462292407+
本来の主人公をゲスにするのはやめろ
繰り返す本来の主人公をゲスにするのはやめろ
19226/08/26(水)13:49:04No.1462292426そうだねx1
アンジェリークって偉大なんだなあ
19326/08/26(水)13:49:13No.1462292457+
悪役令嬢に対して元々の主人公側に入り込むのがクソカス引きこもり女オタクがちなのも乙女ゲーファンからすると思うところありそうだよね
19426/08/26(水)13:49:33No.1462292531+
>本来の主人公をゲスにするのはやめろ
>繰り返す本来の主人公をゲスにするのはやめろ
じゃあ聖女ちゃんゲスにしますね
19526/08/26(水)13:49:52No.1462292596そうだねx2
不特定多数からチヤホヤされるってシーンを書くのに使いやすぎるんだよね掲示板回
19626/08/26(水)13:50:56No.1462292809+
一方で配信のコメントって形だとわりかしリアル度の平均値が高い気がしている
19726/08/26(水)13:51:02No.1462292829+
>アンジェリークって偉大なんだなあ
まあ実際女性向けのゲーム無いのはおかしい!自分で作る!の精神は偉大
19826/08/26(水)13:51:15No.1462292888+
そんなに正確な描写しなくていいんだよ!嘘乙とか草とか書いてくれればいいからさ!
19926/08/26(水)13:51:23No.1462292921+
>不特定多数からチヤホヤされるってシーンを書くのに使いやすぎるんだよね掲示板回
さらに主人公ソロのまままわりのリアクションを作れる
いいことづくめ
20026/08/26(水)13:51:41No.1462292984そうだねx1
実際はチヤホヤしすぎると荒らしが湧いてきて粘着してくるから
周りも本物か偽物かぼかしたまま会話するんだよね
20126/08/26(水)13:51:52No.1462293020+
みじめに死にますわ!
みじめに死にますわ!
20226/08/26(水)13:51:55No.1462293034+
>そんなに正確な描写しなくていいんだよ!嘘乙とか草とか書いてくれればいいからさ!
いやさすがにそれ書かれてるほうが読んで寒いと思う…
20326/08/26(水)13:52:07No.1462293073+
>MMOって題材なのに主人公だけ特殊スキルやユニークアイテムガッポガッポだったり運営がもろに贔屓してたりするの見ると脱落しちゃう俺…
なので冒頭に「この作品は真面目なMMOものではありません」と注意書きをつけた防振り
20426/08/26(水)13:52:10No.1462293087+
>アンジェリークって偉大なんだなあ
ターゲット層の開拓って事でいえば歴史的な快挙だと思う
20526/08/26(水)13:52:23No.1462293130+
嘘乙じゃなくて嘘松に変えておくか…
20626/08/26(水)13:52:43No.1462293204そうだねx1
ブームの大元は乙女ゲーじゃなくて少女漫画に転生だったっけ
まあシンプルに二次創作での転生物やらぼくの地球を守って辺りの前世物やらpspやvitaや乙女ゲー流行タイミングとか色々混ざって変容したジャンルっぽいから〇〇だから!こういうのが理由だから!的な決めつけ考察は難しいよなぁ
20726/08/26(水)13:52:55No.1462293241+
掲示板回と学園回が挟まったら切るかなと思うくらいには辟易してる
20826/08/26(水)13:53:02No.1462293272+
(笑)って表現ですら小説で読むと痛い
20926/08/26(水)13:53:09No.1462293296+
>アンジェリークって偉大なんだなあ
偉大すぎてギャルゲーでは早々にノベルゲー方向に進んだのに乙女ゲーはゲーム要素あるのが主流だった時代がかなり長い
21026/08/26(水)13:54:01No.1462293463+
(笑)


好きなのを選べ
21126/08/26(水)13:54:30No.1462293549そうだねx2
エアプ設定が多いけどいざリアル寄りにするとつまんなくなりそうだよねゲーム世界転生物って
21226/08/26(水)13:54:38No.1462293574+
草は配信コメント欄では現役だからいける
21326/08/26(水)13:54:46No.1462293603+
俺だってMMOにもゲームにも興味ないのが透けてるのに舞台装置扱いしてるなろう見たら苛つくし
そりゃ乙女ゲームプレイヤーもいい気はしないんじゃねえのとしか
21426/08/26(水)13:55:03No.1462293668そうだねx1
ぶっちゃけ「」みたいなイチャモンつけのディープなオタクに向けて書いてないんで…
21526/08/26(水)13:56:58No.1462294005+
悲惨な末路迎える令嬢が出るゲームなんてみつめてナイトしか知らないんだが
21626/08/26(水)13:57:27No.1462294104+
>エアプ設定が多いけどいざリアル寄りにするとつまんなくなりそうだよねゲーム世界転生物って
まず俺だけの特別なスキル系が出来なくなるからこの時点で厳しいぞ…!
21726/08/26(水)13:57:38No.1462294149+
リアルサッカー漫画よりキャプテン翼やブルーロックのほうがウケるのは仕方ないんだ
21826/08/26(水)13:58:19No.1462294291そうだねx1
>悲惨な末路迎える令嬢が出るゲームなんてみつめてナイトしか知らないんだが
たとえ1作品でもその1作品が後に影響残したら十分なのだ
21926/08/26(水)13:58:22No.1462294301+
>エアプ設定が多いけどいざリアル寄りにするとつまんなくなりそうだよねゲーム世界転生物って
まぁあまりゲーム由来の世界の制約が幾つもあってもね
22026/08/26(水)13:58:57No.1462294438+
書き込みをした人によって削除されました
22126/08/26(水)13:59:23No.1462294549+
>>悲惨な末路迎える令嬢が出るゲームなんてみつめてナイトしか知らないんだが
>たとえ1作品でもその1作品が後に影響残したら十分なのだ
悪役令嬢的なキャラが叩かれるどころか一番人気だったやつ
22226/08/26(水)13:59:32No.1462294584+
>エアプ設定が多いけどいざリアル寄りにするとつまんなくなりそうだよねゲーム世界転生物って
ハーメルンのゲーム転生二次創作小説がつまんないって言ったか?
22326/08/26(水)13:59:44No.1462294626そうだねx1
ゲームに寄りすぎると確実に大部分がひどく淡々としたものになると思う
22426/08/26(水)13:59:53No.1462294652+
MMO物はオンリーワンなスキルや武具は割り切るとしても主人公の動向監視してほぉ…あのクエストを突破するとは…みたいな茅場みたいな運営とかプレイヤーさんには苦しんでほしいのです!みたいな安易なサイコパス運営とか人格を出して介入してくるタイプのやつが苦手だわ
22526/08/26(水)14:00:14No.1462294727そうだねx2
https://ncode.syosetu.com/n7778cw/43
荒らしが多い掲示板のノリ再現されてもしんどいよ
22626/08/26(水)14:00:50No.1462294851+
リアル志向の掲示板描写だと
「○○って奴がすげーぜ」「お前は凄くないからね?」「今度はそいつに粘着始めたの?」とかになるのか
22726/08/26(水)14:01:08No.1462294911+
デスゲームとか絡まないタイプのMMOだと学園描写好きだけどな…
ネットでは最強でもリアルだと中間試験あるからイン率下がるわ〜みたいな小話挟まるだけで好きになる
22826/08/26(水)14:02:08No.1462295098+
>リアル志向の掲示板描写だと
>「○○って奴がすげーぜ」「お前は凄くないからね?」「今度はそいつに粘着始めたの?」とかになるのか
いもげだけだろそんなの
22926/08/26(水)14:02:58No.1462295259+
掲示板スレとか配信コメのチヤホヤがリアルとかフェイクとかでなくきつい
23026/08/26(水)14:04:30No.1462295558+
>作中作の悪役令嬢ではなく漫画上の悪役令嬢はごろごろいる
>ゲームでだけいないんじゃないか
漫画でも処刑されたりするのはいないかな
落ちぶれたりするパターンでも大体救いがある感じになる
23126/08/26(水)14:04:46No.1462295610+
>いもげだけだろそんなの
ネトゲの粘着は旧壺とか旧したらばが本場だろ
23226/08/26(水)14:04:46No.1462295612+
転生なろうでステータスオープンって叫んだら表示されるのと同じようにみんなの共通概念になっただけ
23326/08/26(水)14:06:26No.1462295958+
ゲーム部分が多少凝ってる古い作品を数えるほどしかやったことないけど
ツンデレライバルか男の身内の小姑的な感じばかりだったかな
23426/08/26(水)14:08:03No.1462296267+
乙女ゲームで悪役令嬢出てきたら婚約者寝取った上で処刑や破滅に追い込む主人公は腐女子にバカにされてボコボコにされるよ…
23526/08/26(水)14:08:32No.1462296340+
>男向けファンタジーエロゲ転生だと主人公たち邪魔しまくってヒロインに手を出して邪魔して嫌われるカス貴族に生まれ変わる率たけえ
エロゲ転生とかいっといてセックスしないの本当になんなんだよ
デカチン体育教師にヒロイン全員寝取られちまえ
23626/08/26(水)14:08:38No.1462296359そうだねx1
>乙女ゲームで悪役令嬢出てきたら婚約者寝取った上で処刑や破滅に追い込む主人公は腐女子にバカにされてボコボコにされるよ…
腐女子は乙女ゲームやらねえよ!
23726/08/26(水)14:08:51No.1462296401+
>転生なろうでステータスオープンって叫んだら表示されるのと同じようにみんなの共通概念になっただけ
一時期と較べるとあまり見なくなった気がする
23826/08/26(水)14:09:22No.1462296503+
fu7171083.jpg
23926/08/26(水)14:09:30No.1462296524+
>>乙女ゲームで悪役令嬢出てきたら婚約者寝取った上で処刑や破滅に追い込む主人公は腐女子にバカにされてボコボコにされるよ…
>腐女子は乙女ゲームやらねえよ!
やるよ
24026/08/26(水)14:09:38No.1462296548そうだねx1
腐女子と夢女子混同している「」久しぶりに見た
24126/08/26(水)14:09:53No.1462296603+
最後まで敵対しつつ小物属性というのがかなり難しいな
シリンは該当しない
24226/08/26(水)14:10:07No.1462296641+
>それだと主人公たちが最後は悪い政府の下っ端になってしまうから
>人間の身分の上下なんて儒教価値観から解脱する為には主人公は仙人や仙人修行中の人間にしないと
昔修行中の仙人になるゲームがあったんだけど
最初の頃は地上の国とか助けて自由にやれるんだけどレベルが上がると仙洞の間のゴタゴタ調整したり天帝陛下の目に止まって仕事なげられたりしてめちゃくちゃペコペコすることになるんだよね…
24326/08/26(水)14:10:29No.1462296725+
>https://ncode.syosetu.com/n7778cw/43
>荒らしが多い掲示板のノリ再現されてもしんどいよ
一人でFF辞典みたいなレスしてるやつはなんなの…
24426/08/26(水)14:10:42No.1462296783+
乙女ゲーをやる腐女子自体はいるが乙女ゲーユーザーを腐女子とは言わない
24526/08/26(水)14:11:27No.1462296925+
そういう悪女のいる乙女ゲーが無いせいなのか
韓国作品だと殆どが小説の世界になってる
24626/08/26(水)14:11:55No.1462297027+
要はオタクなだけだしいくつも掛け持ちしてるのが普通なんじゃないのか?


fu7171083.jpg 1787714031239.jpg