二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1787666234993.jpg-(191610 B)
191610 B26/08/25(火)22:57:14No.1462154104そうだねx1 00:31頃消えます
AI漫画の違和感って消せないもんなのかね
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/08/25(火)22:58:04No.1462154398そうだねx28
スパゲッティウィルスミスのこと考えると数年で消えるんじゃねぇのか
226/08/25(火)23:00:18No.1462155288そうだねx17
違和感出なくなるまで出力し直すか良さげなコマを切り貼りするかのどちらもしないのが問題じゃないのか
一発でいいものが出る訳ない
326/08/25(火)23:00:42No.1462155434そうだねx1
情報が綺麗すぎる
426/08/25(火)23:01:23No.1462155687そうだねx6
そもそもセリフとシチュがおかしくね?
526/08/25(火)23:02:35No.1462156100+
顔がいつも同じ
626/08/25(火)23:02:55No.1462156215+
自分で手直しすればいいんじゃないかと思うがやらないのかやれないのか
726/08/25(火)23:03:06No.1462156269+
ネーム生成AIの登場が待たれる
826/08/25(火)23:03:29No.1462156412+
コマ毎に出力するとか修正するとか使う側が努力すれば消せるんじゃない?
926/08/25(火)23:03:34No.1462156444+
>違和感出なくなるまで出力し直すか良さげなコマを切り貼りするかのどちらもしないのが問題じゃないのか
>一発でいいものが出る訳ない
あっいい絵が出力された!
シチュと微妙に合ってないけど勿体無いから使っちゃえ!とかなりがちそう
1026/08/25(火)23:03:36No.1462156453+
>そもそもセリフとシチュがおかしくね?
言わせたいセリフに近い画像生成してるだけだから
中間シーンとかねえんだ
1126/08/25(火)23:04:00No.1462156589そうだねx9
スレ画は違和感どうこうを論じるレベルに達してないように見える
1226/08/25(火)23:04:13No.1462156677そうだねx1
>言わせたいセリフに近い画像生成してるだけだから
>中間シーンとかねえんだ
そりゃ使ってるAIが古いわ
今最新のは文字全部指示できるし
1326/08/25(火)23:05:55No.1462157338+
AIに作らせた日本語が滅茶苦茶ななろうとかつべにアップされててすごい気持ち悪かった
1426/08/25(火)23:06:13No.1462157455そうだねx13
結局元から描ける素養がないとどこに違和感があるかも認識できないのかな
1526/08/25(火)23:09:07No.1462158481+
未来の生成AIは進化して見分けがつかなくなるけど結局それが出来るようになるには技術が必要だってオチだよ
1626/08/25(火)23:11:15No.1462159287そうだねx6
フィルムコミックみたいなのよ
1726/08/25(火)23:11:19No.1462159307+
前後ないからどういうシチュかよくわからないがコマの間の経過飛ばしすぎなのとポーズが不自然なのはわかる
人間が描いてもこうなることはある
1826/08/25(火)23:13:05No.1462159889そうだねx14
AI特有の不自然さみたいなのはあるけど
大半のは出力した側が指定下手なのにこれでいいだろで手間かけるの嫌がったせい
1926/08/25(火)23:13:18No.1462159959+
コマの間隔がバラバラなのが元からあんまり考えて漫画描いていない人なんだなと
2026/08/25(火)23:14:33No.1462160410+
結局は道具だから使い手次第なとこある
2126/08/25(火)23:15:29No.1462160707+
AIの描いた漫画の良し悪しを判定する人間の性能に問題があらとすれば
AIが良いネームしか出さないようになれば良くなるってことだ
なるかな…
2226/08/25(火)23:15:51No.1462160826そうだねx1
小さいコマや遠くのキャラをいい感じにかんたん作画にするとかの調整が必要なんだろうな
全コマ全キャラ描き込みすぎだと一気に読み辛くなるし
2326/08/25(火)23:17:35No.1462161390+
まあデジタル漫画の素材ベタ張りとかと同程度の手抜きではある
2426/08/25(火)23:17:43No.1462161432そうだねx8
>結局は道具だから使い手次第なとこある
誰でも綺麗な絵が出せるすげぇ!は最初の一年くらいで過ぎ去ってAI使おうが下手なやつは下手で落ち着いてきた気がする
2526/08/25(火)23:17:56No.1462161495+
読みやすさや面白さを人間に丸ごと依存してる内は無理だろ
2626/08/25(火)23:18:27No.1462161669+
>AIの描いた漫画の良し悪しを判定する人間の性能に問題があらとすれば
あら探しってわけか
2726/08/25(火)23:19:29No.1462162078+
時間の問題
2826/08/25(火)23:19:34No.1462162126+
なんか連続性を感じられないな
2926/08/25(火)23:22:37No.1462163215そうだねx2
fu7168866.jpg
これ「」がAIで作った漫画
3026/08/25(火)23:26:53No.1462164769そうだねx4
>fu7168866.jpg
>これ「」がAIで作った漫画
ちゃんと導線あってスレ画より読みやすいな…
3126/08/25(火)23:27:20No.1462164908+
>AI特有の不自然さみたいなのはあるけど
>大半のは出力した側が指定下手なのにこれでいいだろで手間かけるの嫌がったせい
漫画や絵や小説でもこれでいいだろと妥協して手直しや仕上げの手間をしたがらない人がこの手の問題に引っかかってしまう感ある
3226/08/25(火)23:27:26No.1462164950+
情報詰め込みすぎて緩急がなくてずっとうるさい
3326/08/25(火)23:27:27No.1462164956そうだねx1
>fu7168866.jpg
>これ「」がAIで作った漫画
全然違和感ない
3426/08/25(火)23:27:55No.1462165120そうだねx8
>これ「」がAIで作った漫画
fu7169063.jpg
3526/08/25(火)23:28:23No.1462165295そうだねx3
NAI5は本当に怖いね〜まじで違和感けしとんじゃったんだから
3626/08/25(火)23:28:37No.1462165383そうだねx1
スレ画普通に抜けたからAIでもええよ
3726/08/25(火)23:29:53No.1462165800+
やっぱ「」は凄いな
3826/08/25(火)23:30:03No.1462165847+
いいじゃん
全然抜ける
3926/08/25(火)23:30:58No.1462166140そうだねx4
うーん
普通にゴミ
4026/08/25(火)23:34:54No.1462167443+
>スレ画普通に抜けたからAIでもええよ
スレ画のどこに抜きどころが…!?
4126/08/25(火)23:35:51No.1462167711+
nai5は相当曖昧なプロンプトでも結構良いの出してくるし細かくコマ割りも指定できるすごい
4226/08/25(火)23:36:14No.1462167818+
>>スレ画普通に抜けたからAIでもええよ
>スレ画のどこに抜きどころが…!?
おっぱいでかい
4326/08/25(火)23:36:22No.1462167853+
>>スレ画普通に抜けたからAIでもええよ
>スレ画のどこに抜きどころが…!?
普通に性癖基準で漫画買ったよ
4426/08/25(火)23:36:41No.1462167940+
fu7169153.jpg
名前1カ所変えるだけで他のキャラのもできちまうからAIって素敵だ
4526/08/25(火)23:37:19No.1462168155そうだねx1
>nai5は相当曖昧なプロンプトでも結構良いの出してくるし細かくコマ割りも指定できるすごい
日本語プロンプトが楽すぎる…
キャラプロンプト共々ローカルにもくれ
4626/08/25(火)23:37:46No.1462168286+
>普通に性癖基準で漫画買ったよ
ああスレ画販売作品なのね
本当にスレ画のページで抜いたのかと
4726/08/25(火)23:38:34No.1462168525+
>名前1カ所変えるだけで他のキャラのもできちまうからAIって素敵だ
とはいえ怪しい部分もチラホラ出てきてるな…
4826/08/25(火)23:40:15No.1462168997+
直感的に思ったことは全部のコマに全力すぎるというか
95%くらいのクオリティを出し続けてるから逆に違和感あるというか上手く言えないな
4926/08/25(火)23:41:12No.1462169293そうだねx4
>直感的に思ったことは全部のコマに全力すぎるというか
>95%くらいのクオリティを出し続けてるから逆に違和感あるというか上手く言えないな
手を抜くコマって大事だよな
5026/08/25(火)23:42:22No.1462169653+
ファンボとかパトロンのAIエロ漫画でも遥かにマシなの出来てるのに
こういうのの使い方にもセンスってあるんだな
5126/08/25(火)23:43:19No.1462169952+
普通の漫画はコマの連続の中にお話が作られるから
作家の「これを見てくれ」というコマの中に込められてる情報の中心があるんだけど
AI漫画にはそれがないからすぐピンとくる
5226/08/25(火)23:44:10No.1462170245+
>ファンボとか 
こういうシレッと規約違反の話して試すようなことするレス嫌い
5326/08/25(火)23:44:20No.1462170305そうだねx1
まず人間が言語でコマ割り指示できねえと使いこなせねえぞ
5426/08/25(火)23:45:10No.1462170562+
AIの問題じゃなくてディレクションする人間の問題
5526/08/25(火)23:45:12No.1462170574+
AIは勤勉過ぎるという話をしてる人がいたな
人間はなるべく作業少なく済ませたいので不必要な所は書き込まないがAIは全体的に満遍なく書き込みがちだと
5626/08/25(火)23:45:30No.1462170656そうだねx1
nai5なら単純に小さいコマに1.2::minimalism::とか
描き込み少なくするプロンプト入れればいいだけ
5726/08/25(火)23:46:16No.1462170897そうだねx1
NAIすげえな
というかNAIがこれだけ出来るんなら大手AI企業が全力で違和感ない漫画作ろうとしたら多分出来るんだろうなそんな金にならんことしないだけで
5826/08/25(火)23:46:39No.1462171012+
どうってことない流しのコマに情報が多すぎるのかな
右上のギャグ顔の姉ちゃんとかもっと衣装の書き込みとか減らしてもよさそうに思える
5926/08/25(火)23:46:48No.1462171051+
イラストもだけど最近なろうを筆頭にAIにぶん投げた小説多いけど
どれもこれも文体から会話まで同じすぎてきつい
話進むにつれ整合性がとれなくなってエタるのは作者のせいだけど
6026/08/25(火)23:46:52No.1462171068+
>AIは勤勉過ぎるという話をしてる人がいたな
>人間はなるべく作業少なく済ませたいので不必要な所は書き込まないがAIは全体的に満遍なく書き込みがちだと
似たようなのでエロ漫画出身の絵描きが漫画描くと似たような感じになる傾向があると思ってる
1コマに情報を込めすぎてコマの連続によるお話の展開やテンポが死んでる
6126/08/25(火)23:46:54No.1462171074+
>AIは勤勉過ぎるという話をしてる人がいたな
>人間はなるべく作業少なく済ませたいので不必要な所は書き込まないがAIは全体的に満遍なく書き込みがちだと
読む方も情報量少ない方が読みやすいからAIの癖は明確な欠点なんだな
6226/08/25(火)23:47:00No.1462171105そうだねx3
>AI漫画の違和感って消せないもんなのかね
消してどうすんのよ…もう個性さえ生かせなくなってない?
6326/08/25(火)23:47:26No.1462171236+
AI漫画の描き方みたいなハウツー本を一冊読んでみたが
自分で絵を描かなくてもいいけどものすごい数出力して使えそうなやつを選んで
選んだやつを正しく漫画にするために修正して効果かけたりするので
手間自体は自分で描くのとそこまで変わらんぞって言い切ってたわ
6426/08/25(火)23:47:32No.1462171269+
あきゆき
6526/08/25(火)23:47:54No.1462171392+
スレ画はやりたい事伝わってきたから普通に読めたけどまあエロ漫画ソムリエやってると気になるんだろうなってのもまあわかるよ
6626/08/25(火)23:47:57No.1462171403そうだねx1
>というかNAIがこれだけ出来るんなら大手AI企業が全力で違和感ない漫画作ろうとしたら多分出来るんだろうなそんな金にならんことしないだけで
漫画に限らんけど何でもできるようになればなるほど
それが出来ても別に役に立たないことが浮き彫りになるのはあると思う
6726/08/25(火)23:48:33No.1462171578+
🤖ニンゲンノ ジツリョクナンテ コンナモンダロ
6826/08/25(火)23:49:03No.1462171732そうだねx2
しかもAI出力した絵は著作物では無い…とアメリカでは判決があった
勿論物語の方は著者の権利は認められたけど
6926/08/25(火)23:49:04No.1462171738そうだねx2
>これ「」がAIで作った漫画
fu7169264.jpg
7026/08/25(火)23:49:10No.1462171773+
>人間はなるべく作業少なく済ませたいので不必要な所は書き込まないがAIは全体的に満遍なく書き込みがちだと
芝居に緩急付けないのはダメだよ…
7126/08/25(火)23:49:50No.1462171954+
まあ結局商業ルート乗せようと思ったら編集にネームチェックしてもらう段階というものがあって
ネームをちゃんと作るならもう普通に描いてしまえばいいじゃんってなるから商業漫画では全部AIってのは無理だろうな
背景とかモブとかアシのやる仕事をAIでなんかいい感じに用意するとかの用途なら使えそう
7226/08/25(火)23:49:52No.1462171965+
>nai5なら単純に小さいコマに1.2::minimalism::とか
>描き込み少なくするプロンプト入れればいいだけ
それを人間が指示しないからアレなのができるって話なのでは?
7326/08/25(火)23:51:10No.1462172420+
あと結局絵ではなくセリフがお話を説明しちゃってるのもあると思う
1行ごとに挿絵が付いてる小説みたいな感じ
7426/08/25(火)23:52:09No.1462172730+
fu7169274.jpg
確かにスレ画の漫画読み返したら違和感ある気はしてきた
7526/08/25(火)23:52:09No.1462172735そうだねx1
AIの性能が上がっても本業がAI使うのがベストなのは変わらないんだろうな
7626/08/25(火)23:52:27No.1462172832+
>それを人間が指示しないからアレなのができるって話なのでは?
漫画がそれらしく見えるようになるプロンプトできたら
すぐ共有されるよ
7726/08/25(火)23:52:43No.1462172909+
0から絵を描くの半分くらいの時間使って指示細かく直せば違和感なくなると思う
リセマラ不足や演出の勉強不足のせい
7826/08/25(火)23:52:53No.1462172965そうだねx6
>確かにスレ画の漫画読み返したら違和感ある気はしてきた
石油王が漫画から浮きすぎだろ!
7926/08/25(火)23:52:56No.1462172984+
時間経過が漫画じゃなさすぎるんだろうな
8026/08/25(火)23:53:15No.1462173073+
人力でネーム出来るならAIで肉付けもすればいいと思うのだが
8126/08/25(火)23:54:20No.1462173390+
>AIの性能が上がっても本業がAI使うのがベストなのは変わらないんだろうな
もしポン出しで商業レベルと遜色ないならもう人間いらない次元に足突っ込むな
8226/08/25(火)23:55:14No.1462173665+
AIで映像作品もそうだけどAIなしでも作れるくらい頭の中に完成形持ってないと駄目なんだよね
8326/08/25(火)23:55:54No.1462173860+
>>それを人間が指示しないからアレなのができるって話なのでは?
>漫画がそれらしく見えるようになるプロンプトできたら
>すぐ共有されるよ
上の方で話されてるのはその知識や入力の手間すら惜しむと変になるって話だと思う
楽かどうかじゃなくてまぁいっかーと命令出す人間がなっちゃう方の話
8426/08/25(火)23:56:24No.1462173976+
>AIの性能が上がっても本業がAI使うのがベストなのは変わらないんだろうな
本業なら自分の成果物を食わせるって手段も使えるし素人じゃ追いつけねえよ
8526/08/25(火)23:56:27No.1462173991そうだねx3
まぁマンガ好きじゃないのにマンガ生成しようとしても上手くはいかないかもね
8626/08/25(火)23:57:18No.1462174249+
ツールが変わっただけで漫画を漫画として出力するには漫画のノウハウが必要だからな
勉強してるかどうかは露骨に出る
8726/08/25(火)23:57:48No.1462174379+
そういや今のAIは適度に手を抜くってできてるんだろうか
どこも同じ密度とかがAI臭い点の一つだが
8826/08/25(火)23:58:41No.1462174601+
>まぁマンガ好きじゃないのにマンガ生成しようとしても上手くはいかないかもね
そこらへんのポスターとか変なのが普通に貼られてるのも「何が良くて何が悪いか」って判別つかない人が作ったせいだろうし同じ話だよね
8926/08/25(火)23:58:42No.1462174610+
AIかつ違和感ない漫画はしれっと商業利用されてると思うよ
AIの脱臭すらできない問題外の雑魚は引っ込んでろというお話
9026/08/25(火)23:59:04No.1462174704+
一年後には消えてそう
9126/08/25(火)23:59:43No.1462174885+
次は消費者たる自分自身を丸ごと学習させることで
「」好みの漫画が1000ページでも2000ページでも毎日生成されるようになる未来
嗜好に刺さりすぎて面白すぎて読んでるうちに人生が終わるくらいの
9226/08/26(水)00:01:02No.1462175283+
これでOKって通してる生成者側が知識ない関係で起きてるのも多いよね
9326/08/26(水)00:01:56No.1462175534そうだねx4
AIも手描きも同じレベルになったら今度は作品そのものより作家に纏わるナラティブの比重がデカくなりそうだなと思うんだけど
作者自身がコンテンツになるみたいな
今もうそういう風潮ちょっと感じるし
9426/08/26(水)00:02:11No.1462175608+
AIって一括りにしてもフリーエディションと金かかった専業AIだと出力される物のクオリティも変わるだろうしね
9526/08/26(水)00:03:17No.1462175898そうだねx1
>作者自身がコンテンツになるみたいな
>今もうそういう風潮ちょっと感じるし
やな感じだよねー
9626/08/26(水)00:04:25No.1462176225+
>やな感じだよねー
俺も美少女3Dモデル被って配信したり女装して自撮りするかぁ…
9726/08/26(水)00:04:38No.1462176288そうだねx4
作者自身がコンテンツは手書き時代からずっとそうだし今更…
なんならメインカルチャーの美術がずっと昔からそうだし
9826/08/26(水)00:05:02No.1462176418+
>なんならメインカルチャーの美術がずっと昔からそうだし
そう言われると確かにそうだわ…
9926/08/26(水)00:05:19No.1462176515+
AIに限らないけどメインにすべき部分と脇の部分の情報量に差をつけない関係で
背景情報多すぎて主体にすべきメインキャラの動きがすごい見づらい状況になるとかはあるな
10026/08/26(水)00:06:00No.1462176722+
意味のないコマ
みたいなのが入っちゃうんだな
10126/08/26(水)00:06:40No.1462176888そうだねx1
行くとこまで行くと作者が頑張って作ってるってバックストーリーまでが評価対象になっていくだろうなって気はする
10226/08/26(水)00:07:27No.1462177112そうだねx1
>作者自身がコンテンツになるみたいな
違う
正確には作者の分身たる創作物が著作物になってコンテンツになってる
そりゃみんなエンタメだけなら原液接種がいいだろうけど突然オカルト布教したりするようなリスクもあるし
10326/08/26(水)00:07:46No.1462177201そうだねx2
目線が常に合わないのが気になる
10426/08/26(水)00:09:23No.1462177703+
ただ人物絡まない街とかの作画に関しては人力に拘らなくてよくない?とは思ってる
10526/08/26(水)00:10:19No.1462177987そうだねx2
韓国産漫画によくある超絶作画だけど漫画として見辛いみたいな感じの事態がAI漫画にも起きてる感じか
10626/08/26(水)00:10:28No.1462178025+
>fu7168866.jpg
>これ「」がAIで作った漫画
これ充分すごいんだけど流石にポンだしオンリーではなくインペイント使用らしい
でもNAIで完結してるのは素直にすごい
10726/08/26(水)00:12:51No.1462178713+
最近流行りのキショい飯画像と同じで結局使う人間がちゃんと選別出来ないと駄目だな
10826/08/26(水)00:13:54No.1462179019+
冨樫がAIに描かせらんねえか?みたいなこと言ってて笑えないけど笑っちゃったんだよね
10926/08/26(水)00:14:49No.1462179283+
>正確には作者の分身たる創作物が著作物になってコンテンツになってる
>そりゃみんなエンタメだけなら原液接種がいいだろうけど突然オカルト布教したりするようなリスクもあるし
うーん確かに作者自身がコンテンツになるのは作品そのものが評価得てしゃぶられまくって最終的に作者に行き着くって流れだよな
11026/08/26(水)00:17:33No.1462180094+
>冨樫がAIに描かせらんねえか?みたいなこと言ってて笑えないけど笑っちゃったんだよね
無理だからこそのぼやきだろう
11126/08/26(水)00:18:39No.1462180429+
写真あるからって絵を描く奴はいなくなってないし
AIを使いつつ面白いの出せる才能があるやつが出てくるだけのことだろうな…
11226/08/26(水)00:20:20No.1462180943+
なにがすごいってまだ画像生成AIでてから4年くらいなんだよな…
しかも1年スパンで超進化してくるし
11326/08/26(水)00:20:39No.1462181038+
作家名のマスマーケティングも別にAIより昔から露骨にやってるしなあ
11426/08/26(水)00:21:51No.1462181344+
顔の角度のレパートリーが少ない
こういうこと言うと「人間だって〜」とか言い出すんだろうけど
11526/08/26(水)00:22:46No.1462181581+
自分でもわかってんじゃん
11626/08/26(水)00:23:02No.1462181658そうだねx2
なんていうか自分で褒めるの大好きだよね
>なにがすごいってまだ画像生成AIでてから4年くらいなんだよな…
>しかも1年スパンで超進化してくるし
こういう感じの讃美の仕方
11726/08/26(水)00:23:40No.1462181849そうだねx1
AIが凄いんであって
AIを使うお前は凄くないって
わかってくれねえんだよな
11826/08/26(水)00:24:29No.1462182090+
>なんていうか自分で褒めるの大好きだよね
AIがやってるのかもしれん
11926/08/26(水)00:24:34No.1462182111そうだねx1
怒ってる人が来た
12026/08/26(水)00:24:34No.1462182114+
>AIが凄いんであって
>AIを使うお前は凄くないって
>わかってくれねえんだよな
承認欲求の塊だからなそりゃ褒めて欲しいでしょ
12126/08/26(水)00:24:41No.1462182159+
結局センスの差があるからAIの癖に出来も人によりすぎる
12226/08/26(水)00:25:05No.1462182277+
「」は反AIであれよ
12326/08/26(水)00:25:45No.1462182480+
自分で褒めて
自分でそれを信じて
より思考を強化していく
12426/08/26(水)00:26:18No.1462182634+
ここ数年の進歩見るともう数年も経てば違和感なくなりそうで怖い
12526/08/26(水)00:26:27No.1462182674そうだねx2
登場して四年で超進化して凄いって言ってるんだからAIを褒めてるのでは?
12626/08/26(水)00:26:35No.1462182710+
>自分で褒めて
>自分でそれを信じて
>より思考を強化していく
いいぞいいぞ
その調子だ
12726/08/26(水)00:26:46No.1462182763+
そうなるとこの作家はAIを使って漫画を描いてます!ってマーケティングでファン引っ張ってこれるかというと少なくとも今の時代はまだまだ無理なのはほぼ間違いないな…
その辺は漫画家とかゲームクリエイターも長いこと同じような事言われて来たけども
12826/08/26(水)00:27:01No.1462182834そうだねx1
読解力なさすぎ
12926/08/26(水)00:28:21No.1462183181+
消費者に見える形でのAI利用はリスクしかない
13026/08/26(水)00:29:22No.1462183458+
なんかちゃちなAI絵とか漫画とか貼られたら
もうコピペみたいに「AIだって使いこなすセンスが必要でこれは悪い例なだけ」みたいなこと言い出すけど
自分こそがそうだ〜とかどこかの具体的な人の話を聞いたことがないから
結局は世界のどこかにいる空想上の「理想のAI使いさん」の話でしかないなと感じる


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