fu7167414.jpg
メインがリアニでサブプランが不浄な部屋って感じのデッキなんだけど
釣り上げ先を増やすために入ってるカルノサウルスと、除去６枚がもっと改善できるんじゃないかと悩んでる
カルノサウルスな理由はヴォ以外の最速４ターン目で相手の状況に寄らず出せて嬉しいのと（アーデンは状況によって出してもしょうがないときがあるため）ベルマークで回収したり自発的に落としたりするのに使えるからってのがあるがイマイチ頼りなく感じてる
除去は当初苦々しい勝利と削剥だったんだけど１ターン目から出てくるチョコボやドワーフに準備が整う前に殺されることがあったので呪詛を入れた

まずスーペリアを使わない理由を教えていただけますか？

>まずスーペリアを使わない理由を教えていただけますか？
イフリートがデーモンで不浄な部屋とシナジーあるからです！

色が違うからじゃない？

リアニするなら色変えてスーペリア加虐者でよくね
そっちの方が強いでしょ

>リアニするなら色変えてスーペリア加虐者でよくね
>そっちの方が強いでしょ
そっちの方が強そうだけど喪失×アーデンの１キル爆発力や墓地メタに対するメタを引けてない時の不浄な別室でじっくりやる感じがしたいので赤でやってます！

イフリートってルーティングあるにしても4積みしたいスペックじゃないな

別のデッキにしろはアドバイスじゃないんよ

>別のデッキにしろはアドバイスじゃないんよ
目的によるかも
とにかく勝ちたい！とかあのランクまでいきたい！って人がF4ファンデッキ握ってたらやめとこうってのがアドバイス足り得るし

ランクにもよるしな

カルノサウルスに代わるやつはあんまり思いつかないなぁ
ボイラービルジは除いてるんだろうし

このデッキにしたい理由は？

>別のデッキにしろはアドバイスじゃないんよ
そうか？類型でより強いデッキがあるならそっち握れば？っていうのは真っ当なアドバイスだと思うが
もちろんそのデッキに拘りがあるとかそのデッキ独自の強みがあるって説明されるなら否定はしないけど

デッキ内の悩んでるカードに対してアドバイス欲しいってんだから全部変えろは違くないか

>カルノサウルスに代わるやつはあんまり思いつかないなぁ
>ボイラービルジは除いてるんだろうし
ボイラービルジも前は入ってたんだけどアーデンから出した時の爆発力はあるけどベイルマークで回収できない＋環境高速化で４ターン目に兆候で出しても弱すぎるのでリストラになりました…
あと苦難の収穫者も入ってたけどもともとこいつはアーデンと相性悪いのがあって更にアナグマが禁止になったのもありリストラになりました

とりあえずアド確定のバハムートは？

>このデッキにしたい理由は？
元々不浄な別室が使いたいで始まったデッキだけどアーデンやヴァやイフリートやデーモン関係のカードがシナジーあって楽しいからです！
不浄な別室を中心としたミッドレンジやってもいいし突然１キルしてもいい感じが楽しい！

遅めのデッキなのにピン除去しかないの護法付けられたり横に並ばれたらかなりキツくない？

ゴルガリのほうが強そう

>とりあえずアド確定のバハムートは？
別のデッキでバハムート釣り上げるの握った時の感想なんだけどジェスカイコンに対してバハムートが微妙だったんだよね
１枚しか除去出来なくて石板あるかないかみたいな盤面しかない上に相手は１枚の大型をどかすことは得意なんであんまりアドに繋がらないことが多かったのでこちらでも採用してない
他にも釣り上げ先がいっぱいあるデッキなら全然採用してもいいと思うけど

>遅めのデッキなのにピン除去しかないの護法付けられたり横に並ばれたらかなりキツくない？
試行錯誤の過程で黒の全除去とかアベンジャーズ解散とか入ってたこともあるんだけど
そっちを取ってピン除去減らすかみたいなバランスには悩み中

呪詛は4枚欲しいし強迫メイン採用あっていい
別室を活かすならさすがに核あった方がいい
あとはスーペリアの青黒でまとめずに赤でまとめる価値をこのリストではあんま感じないわ
欺瞞とか入れた方が戦略的にもやりたいことにもあってるんじゃないのか
ゾンビ化と崇拝者は流石に厳しくないか？
ソウルストーンとか黒徳目とかでリアニするのもありなので黒単でまとめて口無しウギンとかいれてコントロールにするとか…

赤なら街道筋の強奪が4T目に今引きしたクリーチャー墓地に落としてそのまま釣れるからかなりいいよ

赤ならフラッシュバック入れて除去再利用しようぜ
イフリート抜いて《執着を捨てる》にするとか

パッと見だと逸失が浮いてるように見える
カルノ4枚で後はサイドのやつなんか入れておけばよくない？

>呪詛は4枚欲しいし強迫メイン採用あっていい
呪詛と強迫はどっちもメイン採用ありだと思うけど効く相手に片方が効かないのでダブルメイン採用は難しいと思うんだよね
>別室を活かすならさすがに核あった方がいい
核は墓地の種類カウントに同族が入るので一時期入れてたんだけど３ターン目核より３ターン目デーモン出したいデッキなので枠が足りないから抜けちゃったよもし入れるなら何と変える？

>パッと見だと逸失が浮いてるように見える
>カルノ4枚で後はサイドのやつなんか入れておけばよくない？
アーデンから喪失で追加バトルフェイズでもう一度アーデン→更に喪失で追加バトルフェイズで…
とかで２０点くらい飛ばせるので喪失は必須

>赤なら街道筋の強奪が4T目に今引きしたクリーチャー墓地に落としてそのまま釣れるからかなりいいよ
これ結構いいね相手の戦略的裏切り回避して奇襲的なリアニ出来るし

ランクというか対戦相手どの程度の想定なの

逸失入れるなら寓話の小道入れようぜ

赤黒諜報ランドってまだスタンあったよね？
そっちは積まない感じ？
村落削ってそっちに枚数割けば墓地肥やしもう少し楽にできると思う

>>パッと見だと逸失が浮いてるように見える
>>カルノ4枚で後はサイドのやつなんか入れておけばよくない？
>アーデンから喪失で追加バトルフェイズでもう一度アーデン→更に喪失で追加バトルフェイズで…
>とかで２０点くらい飛ばせるので喪失は必須
やりたいならそれでいいけどもうオーバーキルしてない？
それやりたいならアーデン増やしてもうちょい昂揚達成しやすくしてもいいし

殴りつつ詰めて早期にヴォスリアニして勝つなら別室がサイドプランとして正しいのかは疑問
なんかテルサとかで殴っていく方がいいんじゃないの

>逸失入れるなら寓話の小道入れようぜ
デッキ圧縮にもなるし！って一時期入れてたんだけどできるだけ2,3ターン目動いて４ターン目にはリアニしたいから寓話が手札に来ると結構困ることが多くて抜けちゃった…
>赤黒諜報ランドってまだスタンあったよね？
>そっちは積まない感じ？
>村落削ってそっちに枚数割けば墓地肥やしもう少し楽にできると思う
諜報ランドいいな！ありがとう！

>ランクというか対戦相手どの程度の想定なの
fu7167654.jpg
ミシックだけど別にもっと上目指してるとかじゃなくてお気に入りのデッキでもっと改善できるんじゃないかとアイディア募ってるだけだからよ…

>ミシックだけど別にもっと上目指してるとかじゃなくてお気に入りのデッキでもっと改善できるんじゃないかとアイディア募ってるだけだからよ…
十分勝ててんじゃねえか！

今墓地メタ多いのによくやる

マルドゥディスカードの亜種みたいな感じでまとめるイメージがいいんじゃないか

俺より上だから言うことはない
さらばだ

仮想敵次第だけど不気味なガラクタ入れてちょっと散らした方が墓地肥やしと昂揚で噛み合うかもな

多分毎回同じ「」なんだろうけどオリジナルのデッキは知見がないからアドバイスしにくいよ！

>仮想敵次第だけど不気味なガラクタ入れてちょっと散らした方が墓地肥やしと昂揚で噛み合うかもな
-2修正は足りなくね？

91パーって勝ってはねえよ

>仮想敵次第だけど不気味なガラクタ入れてちょっと散らした方が墓地肥やしと昂揚で噛み合うかもな
不気味なガラクタだと鉄盾のエルフ処せるのはアリだね

>多分毎回同じ「」なんだろうけどオリジナルのデッキは知見がないからアドバイスしにくいよ！
環境デッキもアドバイスできねえぞ俺
何故ならインポートしただけだからだ

戦略的裏切りサイドに欲しくないか

アリーナでミシックで順位コツコツあげるぐらいのレベル感ならメイン脅迫１は取っていいかも
それなりにメタ外にあたる環境だとデッキ構成見れるアドはバカにできないし複数枚引いてボロ負けみたいなことは少ない

>>多分毎回同じ「」なんだろうけどオリジナルのデッキは知見がないからアドバイスしにくいよ！
>環境デッキもアドバイスできねえぞ俺
>何故ならインポートしただけだからだ
インポートしただけでも使ってるうちに意見は出てくるだろ

どうしても赤が欲しいなら無理やりにでもグリクシスカラーにしてスーペリア突っ込んだ方が良いぞ

横に並ぶタイプにはぶん周りリアニ以外どうにもならなそうなリストだな
まあサイド見てもそこは捨ててそうだししょうがないか

イメージしてみたけどやっぱ4でリアニして早期に圧殺するならインティテルサ無礼とか入れて
手札入れ替えつつ殴る形作ってリアニ引いてかますのがいい気がするなぁ
別室はサイドから入れて除去すかすのに使うとか…

>横に並ぶタイプにはぶん周りリアニ以外どうにもならなそうなリストだな
>まあサイド見てもそこは捨ててそうだししょうがないか
一番やばいのがディミーア加虐でスーペリア握られてたらこっちの大型パクられるからその対策に枠が割かれて横並び対策抜けちゃったんだよね
逆にこっちを捨てられるなら楽なんだけど

>>仮想敵次第だけど不気味なガラクタ入れてちょっと散らした方が墓地肥やしと昂揚で噛み合うかもな
>-2修正は足りなくね？
例えば上陸が多いなら微妙だしディミーア関係が多いなら入れてもいいし
スペルメンタルとかが多いなら呪詛の使い勝手悪いから逆にガラクタの方がよいかもしれんし
本当に仮想敵次第って感じかなあ

>スペルメンタルとかが多いなら呪詛の使い勝手悪いから逆にガラクタの方がよいかもしれんし
スペメンはガラクタ効かなくない？肥やすだけなら他のでよくない？

スペレメンタルにガラクタ？

無礼はレベルアップでヴァルガヴォス持って来れたりできるしあってそう

>>スペルメンタルとかが多いなら呪詛の使い勝手悪いから逆にガラクタの方がよいかもしれんし
>スペメンはガラクタ効かなくない？肥やすだけなら他のでよくない？
サイドならそうだけどメインから入れるならちょっとでも活躍するカード入れるべきかは
そんな簡単な話じゃないかなと

>一番やばいのがディミーア加虐でスーペリア握られてたらこっちの大型パクられるからその対策に枠が割かれて横並び対策抜けちゃったんだよね
>逆にこっちを捨てられるなら楽なんだけど
ああそれでオーブなのね
…オーブで対策しても結局ゲロきつくないか？
それならサイドでもっと相性改善しそうなところに合わせてもいい気がするけど

>ああそれでオーブなのね
>…オーブで対策しても結局ゲロきつくないか？
>それならサイドでもっと相性改善しそうなところに合わせてもいい気がするけど
宝珠置きつつ確執でスーペリア抜くんだけど結局ゲロきつい
それだったらディミーア捨てて横並び対策してもいいかもしれないね

宝珠ってどちらかと言うとスペメン向けの対策だよな
欺瞞2マナで置けるなら普通に殴り殺すから

なにスーペリアがキツい？「」も使えば？
使えない宗教上の理由でもあるならしょうがないけど