どれだけ知ってれば知ってることになるのかがわからない

映画になってたよね

あーあの山本さんね

海戦強かった人だっけ
別に知らんでもいいんじゃ…

兄弟多すぎ！

出版業界なんて今でもゴミじゃん

教養的に知ってそうなもんではあるが
別に知ってたからどうと言うこともなくて重要度はないな

入社試験で山本五十六知ってますなんて言ったらどういう詰められ方をするか分かったもんじゃねえ
答えは沈黙
出版社に最適な選択だ

物知らないのに出版業界目指すんだ…

知ってる知ってるシーメンス事件の大規模収賄が原因で辞めた総理大臣だろ

誰?

褒めて伸ばせって言った人でしょ

名前は知ってる

今だと人材育成の名言の方が本人より有名そう

与太話をもとに業語りするやつこそまさに
推して知るべしだ

そんな…ちょっとめんどくさい層刺激したくないから近代史さぼり続けてきただけなのに…どうして！

ランスの運命の女の一人

日本史選択ならギリギリ教科書で名前出てくるラインではある

>褒めて伸ばせって言った人でしょ
このレスかなり好き

イジって良かったら創作で使われるだろうけどね
まだ反省がどうのこうので怒られるから

ジャパニーズは生まれた子供の名前に順番に1とか2とかつけていくそうだぜ
だったらこの56ってのは…！？
って話に出てくる人

アリスソフトで見たことあるわ

（南雲忠一…長男かな…？）
（東郷平八郎…八男なんだろうな…）
（山本五十六…五十六男⁈）

東郷平八郎は出るだろうが五十六はどうだろな…

役所広司の映画版良かったよ
水まんじゅう上手そうに食ってて見てるだけで口の中が甘ったるくなる

彼が生きていれば日本は勝っていたみたいな話を聞いてそんなわけないやろがいと思ったことがあるのは覚えてる

まんじゅうを氷水につけて砂糖かけて食う人でしょ知ってるんだから

名探偵コナン描きながら艦これやってる人でしょ

弓使いでランスの子ども産むヒロインでしょ

ちんぽはでかいほど良い主義の人でしょ

今でもランス中最高ヒロイン

相方の米内光政の方が知られてない気がする
総理大臣も務めたのに

昭和の男たちの歴史なんか戦争に負けましたの一言でいいだろ

言ってみて褒めてやって見せないと人は動かないみたいな格言は知ってる

昔の教科書には開戦時の連合艦隊司令長官として載ってたけど今載ってるのか…？

せめて教科書に載ってる人の名前挙げて

山本五十六を知っていますかみたいなのならハイとは言えるが
試験で〜した人物を答えろみたいな形式だと普通に間違えそう

これ山本知らないだけで日本史知らない扱いなのかわいそうだな…

サイドエピソードばかり出てくる！

坂本龍馬も教科書上での扱い下方修正されたからまあ何か昔の人の中での人気と教科書上の扱いの差は結構生まれてそう

>言ってみて褒めてやって見せないと人は動かないみたいな格言は知ってる
順番めちゃくちゃ！

>これ山本知らないだけで日本史知らない扱いなのかわいそうだな…
いや…

愛人が平成元年まで生きてた人

新潟出身者が来なかったんだな…

高校日本史でも出てこなくない五十六
乃木希典は出てくるけど

風の谷の雲に出てなかった？

名前は知ってるけど入社試験それも出版社ので求められるであろう知識はない

なんか戦時下にやたら持ち上げられてた国葬人ってぐらいの知識ならある

やってみせ〜のなんか良い感じの格言だけは知ってる

俺も来年の誕生日で五十六になるわ

五十六はどっちかと言うと第二次大戦周りのドラマだの漫画だのを知ってるかどうかじゃねえかなぁ…

>風の谷の雲に出てなかった？
イソロク？

山本ターンでイソロック艦隊をぶっ飛ばした人？

火葬戦記好きだったから知ってる
ドリフターズの影響で今は山口多聞の方がまだ有名かもな

>高校日本史でも出てこなくない五十六
海軍甲事件で暗殺されたって1行ぐらい出てきた記憶

有名人だけど日本史の中でそこまで重要人物かどうかと言われるとそうでもないかもしれん

戦国ランスでなら

>昭和の男たちの歴史なんか戦争に負けましたの一言でいいだろ
昭和が長すぎるから流石にダメ

今日は晴れてるねぇ
でも波高いねぇって言った人でしょ？

面接官「山本五十六を知っていますか？」
受験生「はい」
面接官「戦争賛美をするような輩は弊社には要りませんお引き取りください」

これそれだけ昭和が遠くなったという話なだけではないの
上の世代はぎりぎり肌で名残りを感じられたんだろうけど

出しかけた小便は止められません五十六

>山本ターンでイソロック艦隊をぶっ飛ばした人？
内ゲバやめろ

感覚的には超有名人なんだけどじゃあどこで知るんだとなるとあれ？てなったりもする
歴史の授業じゃほとんどやらんし

あれだろ
ワルサーP38 に撃ち落とされたジジイだろ？

>風の谷の雲に出てなかった？
谷の底に一朶の雲がかかっていたとしたら
明治人たちはどこまでもその谷を下っていくだろう

入社試験で山本五十六知ってるか？って訊いてくる出版社ってまあまあ嫌だな

長岡の偉人止まりの感はある
もう少し長命して活躍していれば違ったかなあ

>感覚的には超有名人なんだけどじゃあどこで知るんだとなるとあれ？てなったりもする
>歴史の授業じゃほとんどやらんし
一番は映画じゃないかね

>>風の谷の雲に出てなかった？
>谷の底に一朶の雲がかかっていたとしたら
>明治人たちはどこまでもその谷を下っていくだろう
地獄谷かな

>面接官「山本五十六を知っていますか？」
>受験生「はい」
>面接官「戦争賛美をするような輩は弊社には要りませんお引き取りください」
思想が強すぎる会社だと事前にわかってラッキー

>入社試験で山本五十六知ってるか？って訊いてくる出版社ってまあまあ嫌だな
なんか変な思想ありそうだなと思う

お前ら五十六カレー食ったことねえの！？マジで！？
美味いぞ

知ってるってどのくらい知ってたら知ってることになるんだろう
生年月日と没日とかどの学校卒業したのかとか家族構成とか軍歴とか知ってないとやっぱ知ってることにならないよね？
全然山本五十六のこと知らないわ…

>入社試験で山本五十六知ってるか？って訊いてくる出版社ってまあまあ嫌だな
相手の思想にかかわらず答えたくないすぎる

ジパング読んだから知ってるけどそれならいいのか

名前は知ってる
顔と名前は一致している
なんらかの業績を言える
細かく業績を言える
どこを求められるかにもよるからな…

永田鉄山知ってる？

>昭和の男たちの歴史なんか戦争に負けましたの一言でいいだろ
もっともそれより重要なのは何で戦争始めたの
の一言の方知っとく方がいい気はする

パヨチンが多そうなスレ

>一番は映画じゃないかね
五十六の映画そんなにある？

インターネットだけで見るとインパール牟田口のが見るくらいには空気

出版希望だとこんな知識が抜け落ちてるのかって落胆されるのはしょうがないと思う

>入社試験で山本五十六知ってるか？って訊いてくる出版社ってまあまあ嫌だな
スレ文見てどこからそんな聞き方したかどう読み取ったのか知りたい

一桁の足し算ができない人は東郷だっけ

>面接官「山本五十六を知っていますか？」
>受験生「はい」
>面接官「戦争賛美をするような輩は弊社には要りませんお引き取りください」
スレの中で段階を踏んで飛躍させていかないと乗って貰えないでしょそういうの

聖徳太子知ってる？

>パヨチンが多そうなスレ
おっ愛国ポイントあげちゃう

濃い日本軍オタほど海軍に対して厳しくなる

>お前ら五十六カレー食ったことねえの！？マジで！？
>美味いぞ
（きっと有名シェフなんだな…）

五十六程癖の強い名前なら入社試験後の998人はこの名前を忘れないだろう

学校での日本史とかだと近代史わりとおざなりだった印象が残っているから知らん人は知らんかもしれんくらい

その出版社を代表する文豪の作品によく出てくるとか？

所詮総理大臣でもない一軍人だしな
一軍人としては知名度最高クラスだろうけど

戦争は結局負けだしその原因を掘っていくと組織のシステムに問題があるになるからあんま関係ないんだよな

>聖徳太子知ってる？
「教科書には載ってませんでした」

>>パヨチンが多そうなスレ
>おっ愛国ポイントあげちゃう
習近平ポイントはいらんだろ…

>>パヨチンが多そうなスレ
>おっ愛国ポイントあげちゃう
愛する人すら居無さそう

岩波書店は丸山眞男のことを聞いてきそうだし
政治的な書籍扱ってるんだろう

まあものを知らない出版社の人間ってのは嫌だろう

メザシで死んだ人だっけ？珍しいよね

五十六知ってるなら辻も知ってるだろうしそうなればもはや軍オタだよ

机と電話があれば始められるのが出版業界と言われて堅気扱いされない筆頭だったんだ
エリート風吹かせてた小学館が最近色々ぼろが出たがあっちが本質だぞ

P-38Gに暗殺された人って以外別に思い入れはない

ランスにでてきたのどこからだっけ

因みに全文は
「やってみせ言って聞かせてさせてみて褒めてやらねば人は動かじ」
「話し合い耳を傾け承認し任せてやらねば人は育たず」
「やってる姿を感謝して見守って信頼せねば人は実らず」
至言だ

薩英戦争で英国軍艦が来襲した時海岸の温泉浸かってたからちんちん丸出しで軍艦に相対した人でしょ？

>入社試験で山本五十六知ってるか？って訊いてくる出版社ってまあまあ嫌だな
近衛文麿とかの政治家やネルソンクラスの軍人ならともかく昭和軍人聞いてくる奴はは思想的にめんどくさそうってなる

>戦争は結局負けだしその原因を掘っていくと組織のシステムに問題があるになるからあんま関係ないんだよな
シビリアンコントロール失敗しましたの流れは授業でやるしそれで十分なところはある

>五十六知ってるなら辻も知ってるだろうしそうなればもはや軍オタだよ
流石に知名度が次元違うよ！

えーと…砂糖たっぷり掛けた水饅頭が好物で最期に載ってた飛行機撃墜されて生死不明の人ですよね？

女性ファッション誌に配属希望とかなら知らなくてもいいんじゃないか
旧日本軍マガジンに配属されてから勉強しないのは問題だけど

>五十六知ってるなら辻も知ってるだろうしそうなればもはや軍オタだよ
辻……辻希美？

流石に面接で千人に聞いてデータ取ったはあまりにも嘘くさいので筆記なんじゃなかろうか
問１山本五十六について知ってる事を書け
みたいな

五十六は詳しくない人でも名前くらいは知っているだろう枠じゃないの？

なぜアメリカと開戦せざるを得なかったのか
→勝てないと言ったら予算が減らされるから無駄になるから
結局これなんで…

https://youtu.be/Octt1zl6jic?si=AH2jdjOQftoUfOUP

五十六が獅子奮迅の働きをしたから奇跡的に戦争に勝ちました
とかなら学ぶ価値はあるけどな…

ある出版社とやらの得意ジャンルも説明しないと戦慄度合がわかんねえ

牟田口知ってる？とかだとちょっと文脈が出てくるな

暴れてみせますの無責任発言の人でしょ

>全然山本五十六のこと知らないわ…
名前は知ってますって答える？
それとも山本五十六の事は知りませんって答える？

>五十六は詳しくない人でも名前くらいは知っているだろう枠じゃないの？
それがそうでもなくなったわけでしょ

>岩波書店は丸山眞男のことを聞いてきそうだし
>政治的な書籍扱ってるんだろう
丸山眞男は高校教科書にテキスト載ってることあるから知っててもおかしくない

>「話し合い耳を傾け承認し任せてやらねば人は育たず」
>「やってる姿を感謝して見守って信頼せねば人は実らず」
ここあんまり言われないけど大事だと思う

>ある出版社とやらの得意ジャンルも説明しないと戦慄度合がわかんねえ
軍事に強い出版社
とかなら答えられないとヤバいしな…

昔は海軍はマシなほうとか言ってたバカいたけど
旧軍は陸も海もクソって今は思うよ

政治や学問の分野に全く関わらない純粋な軍人で一番有名な人って誰だろう

戦犯の名前なんて覚えない

>牟田口知ってる？とかだとちょっと文脈が出てくるな
トラブルを警戒して知りませんって言っちゃうと思う…

>政治や学問の分野に全く関わらない純粋な軍人で一番有名な人って誰だろう
軍人がまず政治的な存在だろ

2回暗殺を使える人

戦艦大和の艦長で資材のプラチナから結婚指輪作った人

五十六は近代日本史扱うなら基礎教養だろうし

>戦犯の名前なんて覚えない
終戦前に死んでる軍人は戦犯じゃないからセーフ

知ってますよ56才でできた子どもだから五十六なんですよね

>戦犯の名前なんて覚えない
戦犯以前に43年に死んでるから裁かれてないし

>>「話し合い耳を傾け承認し任せてやらねば人は育たず」
>>「やってる姿を感謝して見守って信頼せねば人は実らず」
>ここあんまり言われないけど大事だと思う
仕事はさせるけど権限は与えず責任は負わせるみたいな使い方で育つわけがないと痛感している

>政治や学問の分野に全く関わらない純粋な軍人で一番有名な人って誰だろう
政治にかかわらない軍人って一兵卒ってことだろ？
いなくない？

>政治や学問の分野に全く関わらない純粋な軍人で一番有名な人って誰だろう
日本史なら東郷平八郎で世界史ならナポレオンだろ

>政治や学問の分野に全く関わらない純粋な軍人
これ階級低くないと難しくない？

>感覚的には超有名人なんだけどじゃあどこで知るんだとなるとあれ？てなったりもする
>歴史の授業じゃほとんどやらんし
まぁだから一般書読んでますか（読んでたらどこかしらで知るはず）っていうのを問う試験なんだろうな

帝国海軍の超えらい人で映画で三船敏郎が演じてた事あるって事ぐらいしか自信持って返せない…

高校で日本史やってなくて……

>ある出版社とやらの得意ジャンルも説明しないと戦慄度合がわかんねえ
緑風出版

>昔は海軍はマシなほうとか言ってたバカいたけど
>旧軍は陸も海もクソって今は思うよ
組織の理屈ってやつは傍から見てもわかんないというのはまあいつの世もだなとも思う

>軍人がまず政治的な存在だろ
下っ端で英雄的な働きをした人とかなら…

>戦犯の名前なんて覚えない
戦犯のとか言っちゃってる時点でどういう人なのかまで知ってんじゃん

>>政治や学問の分野に全く関わらない純粋な軍人で一番有名な人って誰だろう
>日本史なら東郷平八郎で世界史ならナポレオンだろ
めっちゃ関わってるだろ！

>高校で日本史やってなくて……
中卒のレス

>>戦犯の名前なんて覚えない
>戦犯のとか言っちゃってる時点でどういう人なのかまで知ってんじゃん
むしろ戦犯じゃないからまるで知らないだろ

山本五十六って教科書に出てきたっけ？

戦犯ってそもそも負けたから出てきただけだしな

>山本五十六って教科書に出てきたっけ？
日本史なら絶対に出てくるかな

日本史で出てくる軍人って首相歴任者ぐらいじゃない？
乃木希典とか東郷平八郎みたいな有名人も戦争の名前だけ出て
個人名は出てこなかった気がするけど…
でも満州事変の石原莞爾とか相沢事件の永田鉄山はあったかも

>山本五十六って教科書に出てきたっけ？
確か出てきたはず

>帝国海軍の超えらい人で映画で三船敏郎が演じてた事あるって事ぐらいしか自信持って返せない…
面接官がちょっとおっとなりそうな答えはやめろ

兵卒で有名となると爆弾三勇士くらいまで下がるのか？

>ある出版社とやらの得意ジャンルも説明しないと戦慄度合がわかんねえ
いのちのことば社

ヒトラー　ムッソリーニ　昭和天皇
だったのが
プーチン　トランプ　高市
になるんだ

紺碧会を結成した人だっけ

本読んでないやつが出版社に勤める？みたいなことはちょっと思うけど了見が狭いと言われたらそうかもしれん

>>聖徳太子知ってる？
>「教科書には載ってませんでした」
(今は載ってる)

ナポレオンはそのまま政権をとって皇帝になった事がポイントなので政治のど真ん中に座ってるのに…

>政治や学問の分野に全く関わらない純粋な軍人で一番有名な人って誰だろう
坂井三郎とか…

軍艦カッコイイ！みたいなことに一度かぶれりゃ勝手に覚えるんだが
そういうの経由しないとがくっと縁が薄くなる

ネルソン提督は名前だけ知ってる
何した人かは知らない

厩戸皇子でしょ？あんたまさか…

五十六さんは両親の56人目の子供だったからそう名付けられたのはあまりにも有名な話

うちの田舎はアレだったから不自然な位明治以降の授業がカットされてたと後から気付いた

>>政治や学問の分野に全く関わらない純粋な軍人で一番有名な人って誰だろう
>坂井三郎とか…
凄い政治的発言を戦後しまくってたので…

だがファッション系志望のギャルだったら？

>紺碧会を結成した人だっけ
それは高野五十六
本人だけど別人だ

面接で思想チェックの質問はNGとかじゃなかったっけ
本当にやったのかな

>ネルソン提督は名前だけ知ってる
>何した人かは知らない
なんかアルコールの樽に漬けられた人

>五十六さんは両親の56人目の子供だったからそう名付けられたのはあまりにも有名な話
ここまで行くと奥さんが凄すぎる

今は艦長より艦の女体化がメインだから

>五十六さんは両親の56人目の子供だったからそう名付けられたのはあまりにも有名な話
じゃあ加藤一二三って…

>五十六さんは両親の56人目の子供だったからそう名付けられたのはあまりにも有名な話
oh...Crazy...

零戦の開発に携わり五十六と違い戦後もおめおめと生き延びて議員になり
カーチスルメイの叙勲に尽力した源田実大佐のことも覚えておいて欲しい

まぁ「」はガイジ多いから学校もまともに行ってないんだろう

>面接で思想チェックの質問はNGとかじゃなかったっけ
>本当にやったのかな
知ってる知らないで思想チェックにはならんだろう
毛沢東知ってる？って聞かれて知ってたら共産主義者というわけでもあるまい

聞いた話だけで世の中憂いちゃったりするのは
そこら辺の居酒屋のおっさんの戯言と同じだよ

学校じゃ近代史やらねーしな

令和の世だと楠木正成知らないくらいの温度感の人かもしれん

>面接で思想チェックの質問はNGとかじゃなかったっけ
>本当にやったのかな
思想チェック？

>学校じゃ近代史やらねーしな
えっ？！

本当に嫌儲ガイジが多そうで笑う

歴史の教科書に山本権兵衛は出てくるけど五十六は出てこないよ
ヒトラーは出て来てもロンメルは出てこないでしょ

あーランスで出てくるやつ

>えっ？！
ちゃんとやった覚えがあるならお前の先生凄いぜ！

今どきならミリオタくらいしか知らなくてもおかしくないだろうな

昭和の戦争扱う映画や小説なんかの創作でなら大体出てくる人なわけだからそういうのが衰退してんだな

>まぁ「」はガイジ多いから学校もまともに行ってないんだろう
「」君の自己紹介レス

軍人で有名人は大抵政治家や活動家に転身してからの功罪のが有名な気はする

>凄い政治的発言を戦後しまくってたので…
戦時中政治に関わらない立場で活躍した兵士の名前が知られている理由がそもそも
戦績そのものより軍人の経歴から発展した戦後の著作活動や政治活動でのアピールによるものというパターンが少なくないからややこしい

>知ってる知らないで思想チェックにはならんだろう
>毛沢東知ってる？って聞かれて知ってたら共産主義者というわけでもあるまい
樺美智子知ってる？レベルなら思想チェックになるかもしれんが

>>まぁ「」はガイジ多いから学校もまともに行ってないんだろう
>「」君の自己紹介レス
刺さりまくりでバチクソワロタｗ

学校で近代史やってはいたはずだけど世界大戦以降から現代のあたりがいまいち印象に残っていない

知ってると言うと面倒な事になるというのはまさにスレ画の人が身をもって証明していると

>歴史の教科書に山本権兵衛は出てくるけど五十六は出てこないよ
>ヒトラーは出て来てもロンメルは出てこないでしょ
失礼な全員ランスに出てくるから知ってるぜ

愛新覚羅溥儀知らない「」居ないだろ

戦前戦中はなんだかんだ普通に共通試験で出るからやるよ
マジでやらないのは戦後史

名前がコードネームみたい

純粋な軍人で教科書に名前が出てくるのって山下奉文とニミッツくらいじゃないかな？

来て見て触って

乃木大将って今通じないの！！？

>失礼な全員ランスに出てくるから知ってるぜ
え？お前の学校の教科書ランスだったの？

>愛新覚羅溥儀知らない「」居ないだろ
不義＆不潔で覚えた！

今の娘は軍神加藤建夫も知らないから困ったもんだ

>どれだけ知ってれば知ってることになるのかがわからない
五十六と寝る

>歴史の教科書に山本権兵衛は出てくるけど五十六は出てこないよ
>ヒトラーは出て来てもロンメルは出てこないでしょ
私大の入試なら扱うみたいなのは見た

乃木希典も名前出てくるか

知ってるよ
５６人目の子供だから五十六なんでしょ

知ってるわよ上高地を押さえたヒトでしょ

五十六知らなくてもヒデキは知っとかないと

真珠湾攻撃を指揮したから当時は日米で有名だったし
日米開戦に反対の立場だったから戦後に海軍善玉論の文脈で神格化されたけど
歴史的に果たした役割で言えばいち軍人の域を出るものではないでしょ
パットンとかロンメルだって教科書に名前乗ることないし

ちくしょう光栄が第二次大戦モノつくらなくなったから！

>>歴史の教科書に山本権兵衛は出てくるけど五十六は出てこないよ
>>ヒトラーは出て来てもロンメルは出てこないでしょ
>私大の入試なら扱うみたいなのは見た
ゲーリングは出てたな

出版社に入るなら名前とザックリとどんな歴史上の人なのかって程度は知っといた方がいいんじゃねぇの？ってラインではあると思う

一年だけなら戦えますって言っちゃった人でしょ？

インパール作戦失敗したハゲのほうがイッソさんより有名だよ現代

>純粋な軍人で教科書に名前が出てくるのって山下奉文とニミッツくらいじゃないかな？
流石にニミッツよりマッカーサーの方が知名度高くねえか

>知ってるよ
>５６人目の子供だから五十六なんでしょ
なそ

乃木は軍人としてよりなんか殉死の方で習った気がする…

>>知ってるよ
>>５６人目の子供だから五十六なんでしょ
>なそ
じゃあひふみんは123人目かあ…

>インパール作戦失敗したハゲのほうがイッソさんより有名だよ現代
そのハゲ知ってる層は五十六も確実に知ってるだろ

これが織田信長知らないとかだったら「」も愕然とするんだろう

>じゃあひふみんは123人目かあ…
父親が種馬すぎる…

二・二六事件などはやってた記憶があるからスルーされてたとしたら戦後の歴史かもしれん

牟田口なんてオタか知らねえだろ

若い世代にはそこらの将官より犬2匹の方が知られてそう

多分小中学生のほうが覚えてるやつ

山口多聞なら

>乃木は軍人としてよりなんか殉死の方で習った気がする…
日本史だけでなく現代文でこころを扱う場合に前振りの執筆背景紹介として触れるかもしれない

東條英機とかならともかく五十六は正直知ってなくてもよくない？

宇垣一成は純粋な軍人でいいのか？
マン香内閣！

>>>知ってるよ
>>>５６人目の子供だから五十六なんでしょ
>>なそ
>じゃあひふみんは123人目かあ…
そりゃあ神武以来だわ

>>失礼な全員ランスに出てくるから知ってるぜ
>え？お前の学校の教科書ランスだったの？
大帝国も出てたな

親父がゼウス

>これが織田信長知らないとかだったら「」も愕然とするんだろう
絶対そんな大昔の人間なんて知らないのも仕方ないって言い出す捻くれ者が出てくるさ！

徳川将軍全員言えるだろ「」なら

>>じゃあひふみんは123人目かあ…
>父親が種馬すぎる…
聖闘士星矢じゃねんだから…

古いけど出版社ならダメだろと思ってたけど周五郎と間違えてた

>>純粋な軍人で教科書に名前が出てくるのって山下奉文とニミッツくらいじゃないかな？
>流石にニミッツよりマッカーサーの方が知名度高くねえか
マッカーサーは政治色強いでしょ

馬玩ってご存知ですか

>純粋な軍人で教科書に名前が出てくるのって山下奉文とニミッツくらいじゃないかな？
マッカーサーはどうだろう…？

novはさすがにもうちょっと授業で扱ってもらえるから…
まあでも戦国もざっくりだよねカリキュラム的には

>高校日本史でも出てこなくない五十六
>乃木希典は出てくるけど
乃木よりは五十六の方が出そうなイメージあるが

政治家やってない軍人は趣味でやってる人しか知らないと思われる…

日本って「戦争で悪いことしたごめん」ってポーズ取らせる教育は盛んだけど具体的に何したのかは戦後の国民に教えないのわりと邪悪な方針してると思う

舩坂弘知ってても三島由紀夫が自決に使ったのは舩坂からもらった関ノ孫六ってのは雑学レベルかな

五十六の話したりあるいは顕彰しようとすると
どうしても真珠湾攻撃の立案者だって話になるんで
親米国家日本では例え負けてはおりませんが環境取っても再評価させづらいんよな

三国志知らなくても曹丕は知っとかないといけないのと同じ
太平洋戦争興味なくても五十六は知っとけ

じゃあ五十六って何やったよ？と言われても
アメリカに情報筒抜けで飛行機攻撃されて死んだ司令官って事くらいしか知らない

歴史の授業で純粋な軍人出てくることが稀だから…
大抵の人物は政治家要素持ってる

>>>純粋な軍人で教科書に名前が出てくるのって山下奉文とニミッツくらいじゃないかな？
>>流石にニミッツよりマッカーサーの方が知名度高くねえか
>マッカーサーは政治色強いでしょ
GHQって連合国軍最高司令官総司令部なんだよな…

まぁ東郷の方が有名よな

言うて歴史の授業で必ず出る名前だろ一応は…と思ったら今教科書に載ってないのか

提督の艦隊？の主人公の人？

>三国志知らなくても曹丕は知っとかないといけないのと同じ
>太平洋戦争興味なくても五十六は知っとけ
曹丕に失礼だろ
五十六はそこまでの格じゃない

徳川家なんとかさんも五十人くらい生んでたはず
いや本人は生んでないけど

>提督の艦隊
ぼんやりしすぎる…

>昭和の男たちの歴史なんか戦争に負けましたの一言でいいだろ
その前に他人様の国を侵略してましたが要る

>日本って「戦争で悪いことしたごめん」ってポーズ取らせる教育は盛んだけど具体的に何したのかは戦後の国民に教えないのわりと邪悪な方針してると思う
思想が入り込む余地を排除してるとも言える

あの時代の日本代表が東条英機なのもなんか違わねえか？て気がしなくもないが
じゃあこれって人がいるわけでもない…

井上成美は？

まぁ学生時代に日本史の勉強したりオタク趣味に一度でもかぶれてた時期があれば名前と軍人なは知ってるんじゃないとは思うラインではある

>まぁ東郷の方が有名よな
そりゃそうだ

影響や業績ってなるとどういっても一指揮官でしかないよなってなるから
この知名度は教科書的なものではなくて創作人気なんだよな

>あの時代の日本代表が東条英機なのもなんか違わねえか？て気がしなくもないが
>じゃあこれって人がいるわけでもない…
普通に昭和天皇だろ

>思想が入り込む余地を排除してるとも言える
ならもっとミもフタもない官僚主義的な流れを教えていいと思うんだけど
なんか資源に困って…みたいなことを未だにやっている

>三国志知らなくても曹丕は知っとかないといけないのと同じ
三国志は孔明と呂布しか知らない…

>じゃあ五十六って何やったよ？と言われても
帝国連合艦隊の総司令官でしょ

>むしろ戦犯じゃないからまるで知らないだろ
戦犯にならないという事まで知ってるのはめちゃくちゃ知ってる人だろう
でも生きてたら戦犯にはなってたであろうポジションにいる人だって事までは知ってたわけだ

はるかにショボイ組織のリーダー近藤勇の方が有名なんだからたまらない

軍人知名度トップ３は東条東郷東久邇じゃないか？

そもそも軍隊でトップ一人の考えで戦局がどうなるもんかな

それでもムッチーの事は教えといて欲しい…
ってちょっと思う

>>あの時代の日本代表が東条英機なのもなんか違わねえか？て気がしなくもないが
>>じゃあこれって人がいるわけでもない…
>普通に昭和天皇だろ
最後に放送しただけのオチ要員じゃん

五十六より米内の方知ってる方がマシかと

役所広司の顔しか思い出せない

山本五十六は過大評価されてた時期が長いし批判も許されない空気があったが
フラットな視点で見てみたらそんな突出した才能でも人材でもないなって印象になる
山口多聞のほうが能力は高いんじゃないかな

>>思想が入り込む余地を排除してるとも言える
>ならもっとミもフタもない官僚主義的な流れを教えていいと思うんだけど
>なんか資源に困って…みたいなことを未だにやっている
資源に困ってたのも本当自前の内政で詰んでた時期と自分からトチ狂って周りからハブられて資源カツカツな時期とか色々変遷あるけど

聖徳太子って知ってる？

司馬遼󠄁太郎の作品には直接は出てこないけど海軍とセットで言及される軍人

日本軍は派閥争いでグダグダ
アメリカ軍も派閥争いでグダグダ

>はるかにショボイ組織のリーダー近藤勇の方が有名なんだからたまらない
しかもなぜ京都を守護しているのかとか前提の話はそこまで知られてない

最初にワンパン入れたのがハイライトみたいな戦争だから目立つは目立つんだけども

>五十六より米内の方知ってる方がマシかと
米内さん斉藤さんあたりは総理大臣だから知ってて当然

東久邇は皇族軍人としてのブーストが高めなだけ…？
知名度トップ３の３位って絶対もめる奴だよね

出版社に来るような文系人間で知らないのはどうなのって気持ちは結構ある

>聖徳太子って知ってる？
ばかにしないでくれる！？
大学生ですから！
ふくしの大学ですから！

>知名度トップ３の３位って絶対もめる奴だよね
非常重大なときでありますって言ってたのは？

まず又聞きなのが既に頭悪い

>米内さん斉藤さんあたりは総理大臣だから知ってて当然
…

第二次大戦の時期が題材の創作物に触ってれば山本五十六の名前は一度ぐらいは出てくるとは思う
けどそれを覚えてるかはなんともいえない

今どきの子はスタレとかやってるけど銀河鉄道は宮沢賢治由来って知ってるのかな

>はるかにショボイ組織のリーダー近藤勇の方が有名なんだからたまらない
これも幕末人気がある今だけの話で時代が変われば楠木正成みたいにオタクしか知らんみたいになる可能性も高い

>知名度トップ３の３位って絶対もめる奴だよね
戦国武将トップ3なら議論の余地なく埋まるよ

>>知名度トップ３の３位って絶対もめる奴だよね
>非常重大なときでありますって言ってたのは？
貞夫ちゃんはたかだか陸軍の一派閥の長に過ぎないから...

>東久邇は皇族軍人としてのブーストが高めなだけ…？
戦後の総理大臣として教科書に出てくるわ

>まず又聞きなのが既に頭悪い
又聞きというテイの単なる説教だから

>今どきの子はスタレとかやってるけど銀河鉄道は宮沢賢治由来って知ってるのかな
むしろオッサンの方が知ってますよ松本零士でしょ？ってなりそう

第二次大戦の日本の軍人って山本五十六くらいしか知らねえな…

知ってはいるけど詳しく説明出来ないし
自分なら面倒くさくて知らないって言っちゃうかも

山本五十六で驚いたのは普通に戦死してること
大将クラスを戦場にいかすなよ

>山本五十六は過大評価されてた時期が長いし批判も許されない空気があったが
>フラットな視点で見てみたらそんな突出した才能でも人材でもないなって印象になる
航空優勢主義で東郷さんの居た頃からの艦隊整備派閥と違う毛色だったトコとかが世間に話す時にキャッチーだっただけなんじゃない？

「ファッション誌の編集部に入りたいのに…」って志望者だったのかな

皇道派と統制派について説明してみてくらい踏み込んでみる？

一般人は野球選手どれくらい知ってるのかなって議論の動画があったな
大谷くらいしか知らなそうって結論だった

>知名度トップ３の３位って絶対もめる奴だよね
三国志の馬家のトップ3と言えば

東郷平八郎って第二次世界大戦まで生きてたっけ

>>知名度トップ３の３位って絶対もめる奴だよね
>三国志の馬家のトップ3と言えば
馬超
馬岱
馬良

>第二次大戦の日本の軍人って山本五十六くらいしか知らねえな…
石原莞爾くらいは知ってるだろ

>>東久邇は皇族軍人としてのブーストが高めなだけ…？
>戦後の総理大臣として教科書に出てくるわ
後の幣原さんが初見で読めない…

>知ってはいるけど詳しく説明出来ないし
>自分なら面倒くさくて知らないって言っちゃうかも
そういう時って完全に知らないっていうより名前ぐらいなら…って言わない！？

>>第二次大戦の日本の軍人って山本五十六くらいしか知らねえな…
>石原莞爾くらいは知ってるだろ
軍人…？

まだ本から物語を鵜呑みにしてるぐらいなら可愛いもんで
今は適当にネットでチョロっと流れ来た情報でしかもなんか…
有名人なんか大したことないんだ！みたいな感じの人多いから
本当に知ってると言えるかとかになるとまた難しい…

戦国時代の武将レベルにポピュラーに語られるかといえばまぁ無いな

>三国志の馬鹿のトップ3と言えば
に見えた
多分議論は白熱する

>一般人は野球選手どれくらい知ってるのかなって議論の動画があったな
>大谷くらいしか知らなそうって結論だった
ガリクソン！
なんか強そうな名前だったから覚えてる！

西郷隆盛も大将やってて知名度高いけど
帝国軍人枠のイメージじゃないしな…

米内光政は旧日本末期最重要人物の一人だから知らない方がおかしいし
斉藤実は五一五事件を受けて総理になったのちに二二六事件で暗殺された人だから知らない方がおかしい

なんで知らないのって言われてもさ俺の学校の先生そこら辺の歴史飛ばしたから…

>東郷平八郎って第二次世界大戦まで生きてたっけ
違う違うあの人らへんの流れの艦隊を優先して整備したい派閥ってこと書きたかったの
誤解させてすまない

ってか近代だと人より兵器、艦長より戦艦だろ人気あるの

そもそも歴史と国語って社会に意味ないから授業してたとき寝てたよね

>なんで知らないのって言われてもさ俺の学校の先生そこら辺の歴史飛ばしたから…
歴史長すぎるのが悪い

>「ファッション誌の編集部に入りたいのに…」って志望者だったのかな
ここ数年でファッション誌がんがん減ってるからそれはそれで業界なにもリサーチしてないやつになっちゃう

暗殺されたけどあんま話題にならない原敬…

総理大臣だって戦前までの人たちあんま覚えてねえよ

強いお舟…？
山岡鉄舟！

>>第二次大戦の日本の軍人って山本五十六くらいしか知らねえな…
>石原莞爾くらいは知ってるだろ
極悪人のテロリストじゃん

>総理大臣だって戦前までの人たちあんま覚えてねえよ
鈴木貫太郎は地元の人だったから覚えてる

>知名度トップ３
>>知名度トップ３の３位って絶対もめる奴だよね
>非常重大なときでありますって言ってたのは？
２２６の遠縁よりも満州国当たりの遠縁の方である
石原莞爾の方が３位の気がしないでもない…
でも二次大戦始まる頃には閑職でパッとしなかった…

>>三国志の馬鹿のトップ3と言えば
>に見えた
>多分議論は白熱する
まずは登山家だろ

>総理大臣だって戦前までの人たちあんま覚えてねえよ
まだ戦前の方が知ってる
戦後史の総理大臣はマジで覚えてない

戦争した時の歴史の話とかほら左翼とか右翼の関係でね…

>知ってる知ってるシーメンス事件の大規模収賄が原因で辞めた総理大臣だろ
山本権兵衛じゃねーか！

戦争を賛美するような弁論を述べたとかならともかく
知ってますか？で知ってると答えただけで戦争肯定派って認識はバカすぎるだろ
ヒトラー知ってたらナチスシンパっていうぐらい雑だぞ

>総理大臣だって戦前までの人たちあんま覚えてねえよ
戦後すら知らんだろ

>米内光政は旧日本末期最重要人物の一人だから知らない方がおかしいし
>斉藤実は五一五事件を受けて総理になったのちに二二六事件で暗殺された人だから知らない方がおかしい
断言しちゃうけど若い人だと二二六の単語だけ知ってるってのが普通ラインだと思う

「」はなんかどこまで経歴や人物像を空で語れるぐらい知っていれば知っているって言っていいのかって深読みするけど
こういう面接時での質問ってあーなんとなく聞いた事あります程度でも認知はしているって扱いだとは思う

>>総理大臣だって戦前までの人たちあんま覚えてねえよ
>まだ戦前の方が知ってる
>戦後史の総理大臣はマジで覚えてない
皇族の総理大臣いたのは名前で覚えてる

>ってか近代だと人より兵器、艦長より戦艦だろ人気あるの
もっぱら兵器メインなのは司馬史観から艦これ的なもんに変わったのがターニングポイント言われてるな

知ってなきゃいかん度だと鈴木貫太郎とかのが高いんじゃないか？

戦史とかミリタリ専門出版でもないなら別に知らなくてもいい程度ではあるだろ五十六

諸事情で山口多聞だけ知ってる

多聞天ルートかな…

>>>三国志の馬鹿のトップ3と言えば
>>に見えた
>>多分議論は白熱する
>まずは登山家だろ
あいつ頭だけはいいからな…
呂布も言うほど馬鹿じゃないし劉禅は精々平凡な人間だし…

>>三国志の馬鹿のトップ3と言えば
>に見えた
>多分議論は白熱する
大ポカした有能と知名度ないけどすごいやらかしてる無能の話が入り混じった挙句
話が煮詰まると今度は中国史全般の凄まじいクソバカの例が挙がりはじめる

第二次世界大戦中の軍人で1番誰が有名か日本人に聞いたらマッカーサーになる可能性が1番高いぞ

いもげでは角栄が一番人気でしょ

若者の赤穂浪士離れ…嘆かわしい！！

歴史好きだけど上杉謙信の部下たちってなんであんまり逸話ないんだろうって思ってる
地味だし

ここで話術を駆使して自分の知ってる範囲にさりげなく話題をすり替えられるのが出来る面接スタイル…

え？ニミッツ　ハルゼー　スプルーアンス　フレッチャーあたりは有名だよね

>呂布も言うほど馬鹿じゃないし劉禅は精々平凡な人間だし…
でも劉禅は馬鹿の代名詞にはなったし…

海軍甲事件の何が起きた事件なのかなんも伝わってこない感割と好き

開戦の東條と終戦の鈴木が知名度抜群で
次点は満州事変の石原と日中戦争のグダグダ総理&終戦時海軍大臣の米内じゃないか

アメリカの軍人で日本史で有名な人物つったらペリーだろペリー

>第二次世界大戦中の軍人で1番誰が有名か日本人に聞いたらマッカーサーになる可能性が1番高いぞ
マッカーサー以外だと誰だろ東条英機？

>歴史好きだけど上杉謙信の部下たちってなんであんまり逸話ないんだろうって思ってる
>地味だし
田舎は文献残してなかったりする

アメリカはつよいのでアメリカの戦力が整わぬうちに奇襲をしかけ半年くらい太平洋であばれてれば
あちらは音を上げて事態収集の為に対日制裁をやめてくれます
↑
これ言うほど名将か？

ランスシリーズで…

徳川十五代の馬鹿トップ3ならまぁまぁ揉めそう

板垣さんって総理大臣だよな？

戦国ランスで見た

>板垣さんって総理大臣だよな？
自由と一緒に殺さないと復活するやつ

>自由と一緒に殺さないと復活するやつ
ギミックボスだったのか板垣

>徳川十五代の馬鹿トップ3ならまぁまぁ揉めそう
家茂がぶっちぎってるだろそれ

ランスシリーズで
とか言ってる奴いい歳したおっさんだろ

>>面接官「山本五十六を知っていますか？」
>>受験生「はい」
>>面接官「戦争賛美をするような輩は弊社には要りませんお引き取りください」
>思想が強すぎる会社だと事前にわかってラッキー
むしろ五十六クイズ出すのは右翼の気があるとするのが妥当だろ

当然っちゃ当然だがアメリカだとめちゃくちゃ知名度あるらしいな

>ランスシリーズで
>とか言ってる奴いい歳したおっさんだろ
人のこと言えないだろ

自由が死んでも板垣は別に死なないらしいな

>>第二次世界大戦中の軍人で1番誰が有名か日本人に聞いたらマッカーサーになる可能性が1番高いぞ
>マッカーサー以外だと誰だろ東条英機？
マッカーサー東条英機でまた３位で揉める奴

ザビエルさんが日本に来て論破されたって話論破されたこと喜んでんだよな
こいつら頭いいなって

知ってはいるけど五十六教科書に載ってたかなぁ…

板垣も自由も死んだけどアメリカに自由は復活してもらえた

肉じゃがの人ではない？

>当然っちゃ当然だがアメリカだとめちゃくちゃ知名度あるらしいな
だって最初に当たるボスキャラ的な枠だからな…

>ザビエルさんが日本に来て論破されたって話論破されたこと喜んでんだよな
>こいつら頭いいなって
サビエル　キリスト教信仰すると救われるよ
日本人　先祖は信仰してないから地獄行きってことけ？
ってやつね

米内は重要な割になぜか知名度が低い気がする

知ってても言わない方が無難だよなと思ったのがいると思うぞ

新選組はピカレスクロマンに乗せやすいからある程度普遍性のある物語になるけど
大戦にあんまりそういう物語ないし…そもそも大戦略もないし…

>これ言うほど名将か？
雑になんとかしろと言われてこれ以外の答えが出る軍人は駄目だろ

そういえばなんで56なんだ？

>第二次世界大戦中の軍人で1番誰が有名か日本人に聞いたらマッカーサーになる可能性が1番高いぞ
無効票無しなら今の日本ならペリーとかがかなり上に来そう

>そういえばなんで56なんだ？
親父が56の時の子供

>アメリカはつよいのでアメリカの戦力が整わぬうちに奇襲をしかけ半年くらい太平洋であばれてれば
>あちらは音を上げて事態収集の為に対日制裁をやめてくれます
>↑
>これ言うほど名将か？
マジでやるなよ！絶対勝てねえからな！って言い続けたけどどうしてもやることになったから
その中では一番勝率マシだろう賭けをしただけだ

>ザビエルさんが日本に来て論破されたって話論破されたこと喜んでんだよな
>こいつら頭いいなって
スペックがいい雑魚OSのマシンみたいなものか
そこ入れ直せばいい信者になると

>暗殺されたけどあんま話題にならない原敬…
やっとあの人の頃合いで政党政治が実現しそうってときに暗殺だから当時の帝国議会の迷走っぷりもすごい

名前から見た目まで妙にキャッチーなんだもんマッカーサー

実質的に早期講和不可能になった引き金の
近衛首相も二次大戦の総理ではそこそこ有名な気がする

昭和天皇が仕掛けたくせになんで戦争責任ないんですかって思ったことあるよ

>ザビエルさんが日本に来て論破されたって話論破されたこと喜んでんだよな
>こいつら頭いいなって
ちゅーか論破もされてなくて「先祖を悼む熱心な信者たちは哀れを誘います」
って本国に報告しとるんで既に信者になってる人の話

平民宰相ってこととそのわりに…てガッカリされたことばかり倣った気がするぜ原敬

HOIやってたから分かるよ

>昭和天皇が仕掛けたくせになんで戦争責任ないんですかって思ったことあるよ
この人処刑したらめんどいな…ってマッカーサーが思ったから

無理に褒め称える必要ももちろんないけど
罵倒相手を探してる界隈からは無限にけなしていい存在にはされてそうだ

論破っていうか宣教師って現地人結構持ち上げるんだよな
そんな凄い場所の人々を教化できましたって自分の手柄にせんと駄目だから

第二次大戦の日本軍人だいたい無能じゃね

「山本五十六」って名前の男、現代でも一人ぐらいいる説

>ザビエルさんが日本に来て論破されたって話論破されたこと喜んでんだよな
その手の話って何で盛るんだ？
そもそも論破もされてないし日本人はこういう風に言ってきましたってお手紙だしてるだけだぞ

宣教師は話をしたい人なんだから未開の地で話が通じると分かったらそりゃ喜ぶんじゃないかと思う

>>当然っちゃ当然だがアメリカだとめちゃくちゃ知名度あるらしいな
>だって最初に当たるボスキャラ的な枠だからな…
聯合艦隊司令長官しらんで空母機動戦仕掛けてるってのも中々不思議だからな

>サビエル　キリスト教信仰すると救われるよ
>日本人　先祖は信仰してないから地獄行きってことけ？
>ってやつね
ちなみにザビエルは「そうだよ地獄にいるよ悲しいね」って返して別に論破されてない

右翼も退位して息子に譲ったほうがスッキリしないか言ってた時代だから
続投したのは政治的なもん

>>ザビエルさんが日本に来て論破されたって話論破されたこと喜んでんだよな
>その手の話って何で盛るんだ？
>そもそも論破もされてないし日本人はこういう風に言ってきましたってお手紙だしてるだけだぞ
これが世間では日本がキリスト教論破した！って話になっちゃってんだよな

>これが世間では日本がキリスト教論破した！って話になっちゃってんだよな
一部の奴らがはしゃいでるのを世間とか言い出すのは大分拡大解釈してる

>>これが世間では日本がキリスト教論破した！って話になっちゃってんだよな
>一部の奴らがはしゃいでるのを世間とか言い出すのは大分拡大解釈してる
そもそも世間はアホだからその話知らねえよ

>平民宰相ってこととそのわりに…てガッカリされたことばかり倣った気がするぜ原敬
あの人出自的にはあんまり平民じゃないもの
自分から平民になってただけで

>米内は重要な割になぜか知名度が低い気がする
米内内閣はほとんど何もできなかった無能内閣だけどそのおかげで罪と知名度が低くなってる

>第二次大戦の日本軍人だいたい無能じゃね
ミクロな視点で言うと有能な人はいるけど
そもそも挽回不能の負け戦って部分見るとどうしてもね…

キャリアや雇用条件みたいな仕事に関する事以外を面接で聞いてくる会社はそれだけでなんだこいつってなる

>平民宰相ってこととそのわりに…てガッカリされたことばかり倣った気がするぜ原敬
浅井長政の流れをくむ家系だからな原敬

米内って人初めて知った

面接官「山本五十六を知ってる？っていう場合、今　君が話したこと以外のことを知ってるかっていうことじゃないかな」

宣教は宣教でも急に縁もゆかりも無い場所に現れて宣教すんのって普通にキモすぎない

>>アメリカはつよいのでアメリカの戦力が整わぬうちに奇襲をしかけ半年くらい太平洋であばれてれば
>>あちらは音を上げて事態収集の為に対日制裁をやめてくれます
>>↑
>>これ言うほど名将か？
>マジでやるなよ！絶対勝てねえからな！って言い続けたけどどうしてもやることになったから
>その中では一番勝率マシだろう賭けをしただけだ
実際は賭けに外れて戦力が整う前から殴り返してきたアメリカ

>そもそも世間はアホだからその話知らねえよ
こんなエピソード知らないだけであほ呼ばわりも大概だな

画像のは典型的な「最近の若い人は…」の変奏だからあんまり真に受けてもな

>歴史好きだけど上杉謙信の部下たちってなんであんまり逸話ないんだろうって思ってる
>地味だし
これは権力との距離
武田が滅ぶと遺臣が甲信の新領主徳川に再就職して後に幕府譜代の地位を手にし
江戸時代になると甲州流軍学が流行り神君家康を手こずらせた武田の名臣たちが讃えられるようになる中
徳川宗家に対抗心を持つ紀州徳川頼宣が主導して武田に並ぶ上杉の軍学として越後流が作り出された
いわば「幕府公認の武田」を前提としての「その武田のライバル」という立ち位置だったので結局マイナー化しちゃったところがある

聞く意味はわからんけど出版なら教養として知っとけよってラインではある

日本じゃなくてもその手のことを言う奴は幾らでも居る
その為に自然法の概念が遥か昔にでっち上げられてて宣教師なら当然知ってるので論破なんて出来ない

>>そもそも世間はアホだからその話知らねえよ
>こんなエピソード知らないだけであほ呼ばわりも大概だな
今のガキってアホじゃん

関東軍の暴走がなければ…いや誰か結局暴走してたか

権兵衛となんの関係もないのひどくない？

日本は虐殺したくせに被害者面するのだっせ原爆で数十万人死んだくらいで泣くなよ

>総理大臣だって戦前までの人たちあんま覚えてねえよ
えーと西園寺公望だろ？桂太郎だろ？西園寺公望だろ？桂太郎だろ？西園寺公望だろ？桂太郎だろ…？

師団長クラスだとようやっとる人はまあまあいるけどじゃあ一軍統括してねと押し上げられたら途端に部署間の派閥争いや調整をやりきれずによわよわになってしまうイメージがある

>権兵衛となんの関係もないのひどくない？
山本さんなんて日本に山ほどいるのに同じ苗字だから関係者って発想が無茶だよ

そもそもキリスト教はすでに自然法という概念をとっくの昔に発明しているのでキリスト教を知らなかった人間は地獄行きなんて話にすぐに返答できる
長く続いてきた宗教は伊達じゃない

なんか話がわかってないのが混じり始めたからそろそろ駄目かな

>えーと西園寺公望だろ？桂太郎だろ？西園寺公望だろ？桂太郎だろ？西園寺公望だろ？桂太郎だろ…？
せめて伊藤博文ぐらい出せや！

原敬は地元岩手への軽便鉄道関連のゴリ押しとかもあってミリオタよりは鉄オタの方に知られてると思う

>聞く意味はわからんけど出版なら教養として知っとけよってラインではある
なぜに五十六をピックアップしたんだろう
五十六だけを聞いたのか他にも何人か挙げた中でことさら知名度が低かったのか

>マッカーサー以外だと誰だろ東条英機？
東条英機って総理大臣じゃないのか

良くも悪くも昭和の海軍はまだマシ論の象徴だから
歴史系の出版の人間なら知ってたほうがよい

>昭和天皇が仕掛けたくせになんで戦争責任ないんですかって思ったことあるよ
あるけどアメリカ占領支配に使うから免訴したんよ
他の巣鴨から出てきた勢もいっしょ

敷島博士が戦局を打破するために秘密裏に山本を開発してて
ようやく敷島博士の要求レベルに達したのが山本五十六

五十六なんて知らんでもいいよな
歴史上の有名人の中でも得る物相当少ない側の人物だろ

>いわば「幕府公認の武田」を前提としての「その武田のライバル」という立ち位置だったので結局マイナー化しちゃったところがある
紀州からの宗家将軍についた人居るのに連れてかなかったのか…

>知ってても言わない方が無難だよなと思ったのがいると思うぞ
そこで言わんとこ…ってなる奴は出版側にとっては打ち合わせのできない編集になるから要らない
win-winですね

>五十六なんて知らんでもいいよな
>歴史上の有名人の中でも得る物相当少ない側の人物だろ
まあそう
ミリタリー好きな人なら知ってないといけないけど一般人は知らんのが当然だよ

>五十六なんて知らんでもいいよな
>歴史上の有名人の中でも得る物相当少ない側の人物だろ
別に五十六じゃなくても大体同じような結果になっていたって意味ではマジでそう
普通の組織人って感じ

自分でできても無いのに五十六の言葉を引用して説教してくるやつ腹立つだけ

>なんか話がわかってないのが混じり始めたからそろそろ駄目かな
無理矢理話題に入り込んでくるのはいつものコピペだろうな

>東条英機って総理大臣じゃないのか
宣戦布告のときの総理だから第二次世界大戦中の軍人からは外れるね

重要な政策決定に関わってた訳じゃないからな

一般の会社ならともかく出版社に入社したいなら知ってろよならそうだねにはなりえる人物ではある

過去の歴史なんて知っても何の役にも立たないし
ピラミッドなんて謎のモニュメントのままでいいじゃないですか

戦国の有名人のイメージの8割方くらいは虚像だって言うから…
何でそうなったのって話聞くと面白いけども

なんかゲームにでてたな五十六
女の子だよね？

帝国海軍に山本56の4倍の性能を誇る最終兵器塚原243がいたことを知るものは少ない

>暗殺されたけどあんま話題にならない原敬…
戦前の政治家は暗殺されただけじゃアイデンティティにならんし…

>せめて伊藤博文ぐらい出せや！
桂園時代っていうネタで…

出版社の人なら知ってるってのも割と一時期の山本五十六ブームのせいで
この人がそのブームの頃の人だから知ってるだけの気がしないでもない…

「今日死にそうなぐらいアッツ！」
「（五十六知ってるな…！）」

天誅の延長なのか近現代になってもなんか妙に暗殺多いよな日本

>師団長クラスだとようやっとる人はまあまあいるけどじゃあ一軍統括してねと押し上げられたら途端に部署間の派閥争いや調整をやりきれずによわよわになってしまうイメージがある
そもそも関東軍だの台湾朝鮮だの青島だの抱えすぎてそれぞれの市場に出たい新興財閥のバックで軍人派閥も出来るしそれとは別に軍人達の内輪で派閥の次代の長決めて推してたりバラバラなの纏めるのがムリなの♥️

戦時中の政治家なら尾崎行雄とかもっと知られててもおかしくないと思うけどなぁ

出版なんか縁故以外は使い捨てじゃん

岡田啓介
広田弘毅
林銑十郎
第一次近衛文麿
平沼騏一郎
阿部信行
米内光政
第二次近衛文麿
東條英機
小磯國昭
鈴木貫太郎
東久邇宮稔彦王
幣原喜重郎
吉田茂
戦前戦後はこう

俺も名前は知ってるけど
どこで知ったかも覚えてないくらいにはどうでもいい知識だと思う

知ってますよ！ブーゲンビル島で落とされた人ですよね！？奇襲作戦を立案した人が奇襲されるのは皮肉ですよね！とか答えたら多分落とされる

>吉田茂
出てくるまでに結構ステップがあるな…
もういきなり戦後日本を仕切ってるイメージある

>紀州からの宗家将軍についた人居るのに連れてかなかったのか…
紀州出身の吉宗が目安箱を設置した時に紀州の越後流軍学者が享保の改革の問題点について投書してきて
幕府もその意見を政策の参考にしたという話はある

大学で教育学部とか教職課程を取ってると絶対に1回は講義に出てくるから教員の「」はだいたい知ってると思う

>林銑十郎
>平沼騏一郎
>阿部信行
このへんが印象薄いな

>HOIやってたから分かるよ
今のバージョンだとやたらイベントで死ぬぜ！

>宣戦布告のときの総理だから第二次世界大戦中の軍人からは外れるね
41年に陸軍大将になって44年に予備役編入だから軍人でいいでしょ
世界で一番有名な軍人でも差し支えないと思う

戦前の政治家は襲撃されるくらいが多少ハクがつくんじゃないかというくらい有名どころが襲撃受けてて全体的に治安が悪い

戦時周りの政治家は東条英機と吉田茂と佐藤B作以外はあんまり…

めっちゃ陸軍派で
そんな海軍軍人知りませんなあ〜？ってやってれば良かったのかな

>>林銑十郎
>>平沼騏一郎
>>阿部信行
>このへんが印象薄いな
1年も持たずに辞めちゃうみたいなの多いから…

見込みあるやつがいきなり死ぬ戦時で人事はどうしてもな

>世界で一番有名な軍人でも差し支えないと思う
ヒトラーには負けると思う

明治維新の元勲がみんな亡くなって以降
ストッパーというか調停者がいなくなった結果が昭和のバカみたいな流れって感じがする

>>林銑十郎
何も銑十郎
>>平沼騏一郎
欧州情勢は複雑怪奇なり
>>阿部信行
誰このおっさんと言いたいが日米通商条約が更新されなかったのはこのおっさんの時のはず

>戦前の政治家は襲撃されるくらいが多少ハクがつくんじゃないかというくらい有名どころが襲撃受けてて全体的に治安が悪い
明治なんて幕末と地続きって考えるとそりゃね…

では多聞と名の付く歴史上の人物三人…さぁ走って！

>林銑十郎
食い逃げ解散の名前の方が有名かもだ

大津事件とか名前は知ってても犯行動機まではあんま知られてない気がする

林銑十郎は旅順包囲戦に参加してた人　
平沼騏一郎は検事上がりで大逆事件にも関わってる

>では多聞と名の付く歴史上の人物三人…さぁ走って！
最初に浮かんだのが本田多門になってしまった

岡田広田林が実装されたhoi4DLCでも第一次と第二次の近衛内閣の間が無かったことにされる悲しみ

>>林銑十郎
>>平沼騏一郎
>>阿部信行
>このへんが印象薄いな
林銑十郎(せんじゅうろう)とかは総理になってやったことが解散だけで
それも気に食わない議会を解散すれば与党が伸びると思ってやったのに逆効果でただ自滅しただけに終わって
「食い逃げ解散」「史上最も無意味な内閣」「何もせんじゅうろう」呼ばわりされていた

>では多聞と名の付く歴史上の人物三人…さぁ走って！
酒は多聞！

>平沼騏一郎は検事上がりで大逆事件にも関わってる
その経歴聞くとえらいヤバい人に思える

>最初に浮かんだのが本田多門になってしまった
まあ歴史的オリンピアンだから百年後ぐらいには普通にそういう感覚になってるかもしれん

岡田啓介はなんか名前だけ覚えてる

戦国ランスの人？

>幣原喜重郎
よくわからんけどこの人の名前の字面と読みが
いかにも歴史に出てきそうな人って感じがして好き

辻とかあの辺のろくでもなをネームドじゃなくて
軍の暴走で済ませてるの結構雑理解だし
こいつらの免責に寄与してるよな

五十六生きてればA級戦犯扱いだったろうか？

青山剛昌が艦これで山本ハーロック五十六名乗ってるとか
すごい地味なとこで知ってるみたいな層もいるのかもしれん

第二次大戦の頃はもう首相が文民である必要ないから
普通に軍人としての階級もったまま首相やってるので政治家と軍人は両立するぞ

爺ちゃん家に曾祖父さんと握手してるなんかの会談の写真あったわ

米内と東條と吉田この3人は覚えてる他は知らん

辻のようなのは絶対評価しちゃいかんタイプの人間だと思う

>広田弘毅
A級戦犯食らって処刑された人だ

どんな事でも知っといて悪いって事はないが
常識とか言われるとちがうと思う

見て聞かせるやって聞かせるの人だっけ
その話題したくて通じなかったのか

>五十六生きてればA級戦犯扱いだったろうか？
真珠湾攻撃の指揮官だしまあ極刑は避けられないんじゃねえかな…

そもそも暗殺にゴー出てる時点で
戦後なら戦犯クラスの人扱いだと思う

教える側の定説としては知ってるが
軍人としては知らねえがほとんどじゃねえの

出版不況って言われて長いし
今時優秀な人材が出版社なんか入るわけないだろ

>明治維新の元勲がみんな亡くなって以降
>ストッパーというか調停者がいなくなった結果が昭和のバカみたいな流れって感じがする
いや元勲が消えて現役武官大臣制を廃止したのに政治闘争の道具として復活させたりしたのが周り回ってって感じだから元勲がどうこうって問題じゃない

常識と教養は似て非なるものだから…

>教養的に知ってそうなもんではあるが
>別に知ってたからどうと言うこともなくて重要度はないな
出版社にもよる
これが文芸系なら知ってるだろうけど文春に入りたがるような奴が知ってるかというと微妙

>教える側の定説としては知ってるが
>軍人としては知らねえがほとんどじゃねえの
その程度の話だろうが誇張して呟くのが礼儀だからな

ノモンハンの失敗で現場の連隊クラスは処分されるのに参謀の辻と服部が栄達するのはダメだ猫の組織になってしまう

>辻とかあの辺のろくでもなをネームドじゃなくて
>軍の暴走で済ませてるの結構雑理解だし
>こいつらの免責に寄与してるよな
辻〜んは碌でもない糞野郎だけど思想面で引っ張ったような立場じゃないからね
もっとヤバいのは石原莞爾
マジで何でこんなキチガイが信奉されてるんだよ…

出版社の人間ならエロゲの知識も求められ
それならランスを知っていて当然というならまぁ納得である

>天誅の延長なのか近現代になってもなんか妙に暗殺多いよな日本
勝てば官軍論なんよこいつら
旧軍は新兵いじめなどから来るその厳しいイメージとは裏腹に軍規そのものは非常にいい加減で
それが諸々のクーデター未遂や大陸の無法を可能にしてた

>見て聞かせるやって聞かせるの人だっけ
>その話題したくて通じなかったのか
私たちの教育方針でちょっと得意げに語ったあと全く通じてなかったら悲しいわな

実家に乃木大将の揮毫した書があるけどあちこちで頼まれたら書いててそんなに珍しいもんじゃないらしい

余計な前線査察しようとして待ち伏せ喰らったのが最期みたいなのは知ってる

石原莞爾は勝手に末端が動いても事後承諾で良いでしょ
っていう風潮の源流の人だからそっちの影響も強い気がする

>天誅の延長なのか近現代になってもなんか妙に暗殺多いよな日本
アメリカだともっと頻繁に撃たれてるから…
戦後首相経験者で暗殺（未遂含む）が安倍さんだけだし

日本史の教科書には載ってない以上は知らなくても仕方ないかなと思う一方で
出版社のタイプにもよるけど編集者になりたくて知識幅狭いのもなあとも思う

>出版社の人間ならエロゲの知識も求められ
>それならランスを知っていて当然というならまぁ納得である
クエスト９１０でほぼ出てねえ一発キャラじゃん！

>余計な前線査察しようとして待ち伏せ喰らったのが最期みたいなのは知ってる
偉い人が現場見に来ると碌なことにならない

知ってるというのは今君が話したこと以外のことを知っているかってことだよとか詰められそうで怖い

>もっとヤバいのは石原莞爾
>マジで何でこんなキチガイが信奉されてるんだよ…
オカルトの妄言が何で未来を見通した慧眼になってるのか俺には分かんない

阿部内閣の時に日米通商条約が更新されなかったのは日中戦争とかが原因だけど
原油が輸入できなくなったのはこれが一番の原因でいきなり原油と鉄の輸入が止まったわけじゃない
あとこの条約更新を前後してフォードが日本に工場作りたくて土地まで用意したのに外資参入を嫌った日本政府の介入とかもあってこれもアメリカが条約更新しなかった理由じゃないかと言われてたり
条約失効後もカリフォルニアの企業は売れたら良いからで結構ギリギリまで日本に原油売ってたはず

>明治維新の元勲がみんな亡くなって以降
>ストッパーというか調停者がいなくなった結果が昭和のバカみたいな流れって感じがする
元勲は元勲で普通に帝国主義侵略の発起人で言論弾圧もしまくってるので
こいつらの延長に昭和があると言う理解が正しい
石原莞爾が南進論や太平洋戦争に慎重であったからと言ってそこまでの道作ったのはお前だろってのと一緒

>>出版社の人間ならエロゲの知識も求められ
>>それならランスを知っていて当然というならまぁ納得である
>クエスト９１０でほぼ出てねえ一発キャラじゃん！
鬼畜王戦国のウェイトはあまりに大きいから…

これが明智光秀を知らない若者とかだと「」も慌てる

1000人に山本五十六の事聞いて回ったとは思えないしなあ…

>もっとヤバいのは石原莞爾
>マジで何でこんなキチガイが信奉されてるんだよ…
数十年先まで考えたら決して考えは間違ってなかったんだけどね
階級と行動考えるとやはりキチガイすぎる…

こう過剰に羅列されると知ってないほうが普通に感じるな
普通は教えや戦功くらい薄ら知ってるんだろうけど

>実家に乃木大将の揮毫した書があるけどあちこちで頼まれたら書いててそんなに珍しいもんじゃないらしい
日露戦争後の乃木東郷コンビは日本中ありとあらゆるところに筆跡を残している
当時の雑誌とかには両大将の揮毫依頼受付中！他の軍人でもいいよ！一筆〜〜円などという結構フランクな広告が載っている

山口多聞なら知ってる

中央の意向以上に現場判断が優越する風潮が横行しがちなのは吾妻鏡にも書かれているからな…

>戦後首相経験者で暗殺（未遂含む）が安倍さんだけだし
岸田元総理大臣もだよ！生きてるからホントに良かったけどさ

>日露戦争後の乃木東郷コンビは日本中ありとあらゆるところに筆跡を残している
>当時の雑誌とかには両大将の揮毫依頼受付中！他の軍人でもいいよ！一筆〜〜円などという結構フランクな広告が載っている
ONのサインが滅茶苦茶あるみたいな話だ

政治家でもあった戦国大名とかに比べると太平洋戦争で負けただけの司令官なんて覚えてもしょうがないな実際

>>>それならランスを知っていて当然というならまぁ納得である
>>クエスト９１０でほぼ出てねえ一発キャラじゃん！
>鬼畜王戦国のウェイトはあまりに大きいから…
山本五十六の話をしてるときに山本五十六の話をするのやめてもらっていいですかね？

海軍はそうでもないけど陸軍さんだと軍人としての評価よりも性児家としての評価がメインになる気がする

56歳で出産した人

うちにも選挙でお世話になったとかで犬養木堂の揮毫あるしみんな書くのが好き

>性児家としての評価がメイン
猫の国すぎる

軍人専門だった偉人で歴史の名将みたいな扱いの偉人って全世界対象でランダムで一人規定されたら答えられるかどうか本当に自信がない

>政治家でもあった戦国大名とかに比べると太平洋戦争で負けただけの司令官なんて覚えてもしょうがないな実際
だってガチで帝国議会や高級軍人の来歴調べちゃったら今の日本の国会議事の来歴にも繋がっちゃうじゃん？

長い歴史で見たらそんな知名度有ってもしょうがない程度の人だけれども
なんか物凄いブームで持て囃されたので知らない人はいないみたいな状態に（昔）なった人
とまで言うと言い過ぎだろうか

>1000人に山本五十六の事聞いて回ったとは思えないしなあ…
年齢学歴問わずランダムで聞いたら10％は軽くいくだろ
0.2%はおかしいだろってなるのはおっさんだからか

出版を受けようとする人間が雑学程度の知識でも山本五十六を知らないってのは問題だって話じゃねえのか

56人に聞いたら答えられるの1人だったのかな

出版社っていっても色々あるし伝聞だからなぁ…

>56人に聞いたら答えられるの1人だったのかな
その書き方だとなんかそんなもんだろって感じな気がする…

面接1000人って大出版社じゃないか？

太平洋戦争の映画作ったら必ずと言っていいほど名前だけは出てくるキャラだし…

イソロク・E・ソード

名前出されて知ってる？って聞かれたら知ってるわよそのくらい！って言う自信あるけど
〜した人物知ってる？とかだと答えられなさそうな予感はある感じなのが山本五十六

>聖徳太子って知ってる？
今は厩戸皇子（うまやどのおうじ）って言います…

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

つって日本の歴史でどの程度知ってるかってなぁ
じゃあ飛鳥時代知ってるなら大活躍した捕鳥部万も当然知ってるよね！！とか言われてもだから難しいね

>出版を受けようとする人間が雑学程度の知識でも山本五十六を知らないってのは問題だって話じゃねえのか
知ってる側からするとこのくらい当然だろーてなるけど
経歴考えたら知らなくて当たり前じゃねえか？
とも思える人だから盛り上がるんじゃないだろうか

>政治家でもあった戦国大名とかに比べると太平洋戦争で負けただけの司令官なんて覚えてもしょうがないな実際
真面目な話ただの地方軍閥にすぎなかった戦国大名の方が覚えていてもしょうがない

なぜかエリート気取ってるけどもの知らず世間知らず非常識みたいなやつの巣窟じゃねえか出版社

22歳のときの自分の知識量思い返せばわかるけど
当然めちゃくちゃ偏りはあるからな

大東亜戦争以降の若者は歴史的な戦いに思いを馳せて我も馳せ参じたいと思う男の子の心が足りない

主力艦の対米6割を主張したのは誰だっけ

歴史とかいっても範囲広すぎるだろ

地元のお殿様は郷土史の領分になるのか
入替あったのに前のお殿様のが有名みたいなとこあると殿様立つ瀬無いよな熊本とか

反対したら更迭されるだけだから決定的だったかっていうと
そうでもないから重要人物だけどその役割だった人でしかないし

日本の歴史における大物っていうか
一時的局所的に創作の題材になった人というか…

>真面目な話ただの地方軍閥にすぎなかった戦国大名の方が覚えていてもしょうがない
武田信玄と上杉謙信はそのポジションだけど織田豊臣徳川はそれなりに流れで教えてるからな

山本周五郎なら…

歴史の流れを追う上で昭和前期の大日本帝国で覚えておくべき重要人物5人は？と言われるとだいぶ迷うな
みんな好き勝手やってる割には権力集約してるわけでもなくて誰かを中心に回ってるということがない

時代ごとで政体や統治のあり方は違い何が重要かは変わるので
政治家としての側面がないから重要じゃないとか
地方軍閥の長でしかないから意味がないとか振り回すのはやめたほうが⋯

>22歳のときの自分の知識量思い返せばわかるけど
>当然めちゃくちゃ偏りはあるからな
モー娘は2〜3人しか知らないけどグレイシー一族はだいたい知ってるとかか

一般人じゃなくて出版社に入りたがる文系たちで知らないってのがポイントじゃないの
変にまさはる拗らせるのもアレだけど近現代史に興味ないってそれはそれで別の問題がある

出版社でも茜新社かもしれんだろ
…茜新社志望なら逆に知ってる人の方が多かったり…？

条約派トリオとは言うが米内光政は割とやらかしてるしなあ

だから色んな人材を採用するんだろ？

>時代ごとで政体や統治のあり方は違い何がじゅう
>政治家としての側面がないから重要じゃないとか
>地方軍閥の長でしかないから意味がないとか振り回すのはやめたほうが⋯
関ケ原の一武将の名前なんかどうでもいいけど徳川幕府のことは教えないと近代に繋がらない

主婦の友社入るなら山本五十六の名言くらいは知っとけよ

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>日本の歴史における大物っていうか
>一時的局所的に創作の題材になった人というか…
大石内蔵助いいよね…

>主婦の友社入るなら山本五十六の名言くらいは知っとけよ
ビジネス書で覚えたおっさんかなり居そうだな…

実際スレ画の質問されたらなんて答えるのが丸いんだ
カレーライスと肉じゃがを発明した人とかか？

五十六は映像の世紀とかああ言うのでは今も常連で
毎回アメリカとの戦力差を熟知してた現実論者として登場するんだが
次の瞬間真珠湾始めるから？？？ってなる

遠い親戚が海軍にいたとかで山本五十六氏と仕事をしていたそうですが私は面識ありません

影書房とかだと知ってないと落とされそう

>歴史の流れを追う上で昭和前期の大日本帝国で覚えておくべき重要人物5人は？と言われるとだいぶ迷うな
>みんな好き勝手やってる割には権力集約してるわけでもなくて誰かを中心に回ってるということがない
イベントの時の首相とかそっちになっちゃうな
理論的な立役者がいたわけでも無いし

山本五十六みたいな小物なんて覚えてなくてもいいだろ
日本史において国主ですらないのなんて何人いるとおもってんだ

ロシアに海戦で勝った人…？

狂ってる陸軍と違って合理的な海軍の偉い人と持て囃されてたけど
今は色々ダメなんじゃないと言われる人

戦力差を知っていたので無茶ぶりに対して
こうするしかないという破天荒な案に出ただけというか
でもその案も上手く行ったようで行かなかったみたいな人

戦国ランスで知ってる

アメリカ南北戦争の有名将軍とか聞かれても答えられる自信ないぜー！

>アメリカ南北戦争の有名将軍とか聞かれても答えられる自信ないぜー！
グラント！リー！

一昔…二昔前なら問答無用の有名人だったけど影薄くなるのもそれはそれで分かるからなあ

なんか数ヶ月だけならアメリカ相手に暴れられるよと言った人！

>山本五十六みたいな小物なんて覚えてなくてもいいだろ
>日本史において国主ですらないのなんて何人いるとおもってんだ
そういう暴論を投げるのは単に自分が覚えられないだけだろ

>アメリカ南北戦争の有名将軍とか聞かれても答えられる自信ないぜー！
ペリー（兄）！

なんだっけ…カルタゴがなんたらかんたら言った人…

そもそも戦国ランスの時点で名前使われたのも
その時代の五十六ブームのせいがあるだろうから…

>アメリカ南北戦争の有名将軍とか聞かれても答えられる自信ないぜー！
シャーマン！

こうすればアメリカの主力をおびき出せて有利な決戦に持ち込めるに違いない（出てこない）みたいなギャグ展開だった気がする

>ロシアに海戦で勝った人…？
あっちはターンの名前で覚えよう

>なんだっけ…カルタゴがなんたらかんたら言った人…
スープの冷めない距離にカルタゴがあるのが良い関係と言ったとか

東郷平八郎も山本五十六も一緒よ

>なんだっけ…カルタゴがなんたらかんたら言った人…
滅ぶべきである

来た見た勝ったって言った人！（名前は思い出せない）

>実際スレ画の質問されたらなんて答えるのが丸いんだ
>カレーライスと肉じゃがを発明した人とかか？
アメリカから一番警戒されてた軍人なんでしたっけ？みたいな触れ方して
相手の反応次第でプラスかマイナスどちらに振るかを考える

ビスマルクは知ってるけどモルトケは知らない時期が結構あった

>五十六は映像の世紀とかああ言うのでは今も常連で
>毎回アメリカとの戦力差を熟知してた現実論者として登場するんだが
>次の瞬間真珠湾始めるから？？？ってなる
作戦立案の軍令部とか軍政畑から追い出されて連合艦隊司令長官にされたからやれって言われたらやるしかない立場にされたんだ

暫くしたら負ける海軍差だけれども
ドイツがイギリス破ったらイギリスが連合落ちるので
それまで耐えれば米国も諦める（無理）みたいな案だし…

日米戦争の見込みに関しては
海軍の偉い人が現場責任者みたいな回答しないでよ…って思わなくもない

会社でも無理だろ……って企画に反論もできずにアサインされることはあるし…

戦争終わったあと知り合いが切腹したと聞かされても「俺は死ぬ係じゃないから…」って言って切腹しなかった人好き

五十六とか一二三みたいな名前はインパクトあるから覚えてそうではある

息子は山本ランス2

>日米戦争の見込みに関しては
>海軍の偉い人が現場責任者みたいな回答しないでよ…って思わなくもない
連合艦隊司令長官は現場の最高責任者なんで…
海軍大臣…政治家と海軍について折衝する人
軍令部総長…作戦考える一番偉い人
連合艦隊司令長官…現場の最高責任者

宇垣一成
宇垣纒
宇垣さくら

政も軍も偉い人が口々に無理でしょ…て言ってるのに明後日の方に進むんだから
意思決定ってなんなんだろうねってなる

不健全な作戦なり…！

>五十六とか一二三みたいな名前はインパクトあるから覚えてそうではある
五十六知ってる人の過半は名前の響きで覚えてる気がする

>連合艦隊司令長官…現場の最高責任者
現場責任者と現場最高責任者は
結構距離遠くねえかな？！

むしろ世界史とかで出てくるなんとか何世とか覚えにくすぎない？向こうの人どうしてるの

少なくとも今ネットやってるやつに第二次大戦の将校の名前３人挙げろって言ったら牟田口が入ると思う

>こうすればアメリカの主力をおびき出せて有利な決戦に持ち込めるに違いない（出てこない）みたいなギャグ展開
これをあきらめて空母で急襲して何とかしちゃえの人だと思うので五十六ではない気がする…

>政も軍も偉い人が口々に無理でしょ…て言ってるのに明後日の方に進むんだから
>意思決定ってなんなんだろうねってなる
日比谷焼かれたし…民衆怖ぁ…開戦しよ…

地元の英雄だから流石に知ってる

>少なくとも今ネットやってるやつに第二次大戦の将校の名前３人挙げろって言ったら牟田口が入ると思う
莞爾は覚えてる
東京ラブストーリーで覚えた

>政も軍も偉い人が口々に無理でしょ…て言ってるのに明後日の方に進むんだから
>意思決定ってなんなんだろうねってなる
日本の政治は空気が決めるってのはよく言われるな
世論が盛り上がってたから流れていくし
なぜ世論が盛り上がるかというと無責任に盛り上げるやつらがいるからなんだが

>政も軍も偉い人が口々に無理でしょ…て言ってるのに明後日の方に進むんだから
>意思決定ってなんなんだろうねってなる
日本海軍だけで国家予算の半分持って行ってたからな
有事の際に何もできませんとは言えぬ

ポニテの人

艦これにドはまりしてた時期に知った

少しは知ってるけどそれは俺がオタクで運良く知ってるだけだからなんとも言えない…

全体主義って実は結構人民のうおおおおおに弱い体制でもあるんだよな

女体化してASMRやったら褒めながら射精させてくれそうな人なのをこのスレで知った

一般人が知るルートがあんまりないな

>ポニテの人
俺ランスのことよく知らないけどよく女キャラにこの名前付けようと思ったなあってなる
あとよく忍者装束に❤眼帯のキャラに十兵衛って名前付けようと思ったなあってなる

>地元の英雄だから流石に知ってる
長岡人か？

大体全体主義で民衆焚き付けてると
民衆からの人気が落ちた時に
無理な事して人気回復しようとする（脂肪確定）ので
全体主義の宿痾だと思う

よく海軍は対米開戦反対でみたいに言われるけど
陸軍が大陸を遊び場に次々手柄してんだから海軍も負けてはおれんで始めた節がどっかあるんよな
戦後は関東軍に巻き込まれて已む無くアメリカと戦わされたみたいな面してるがとんでもない

>日本海軍だけで国家予算の半分持って行ってたからな
>有事の際に何もできませんとは言えぬ
仮想敵に並ぶにしてもまだ予算が足りてない
足りぬ足りぬは工夫が足りぬのだバガモノ

武将とかは覚えられるのに明治あたりからの軍人はおぼつかない

知ってる判定されるとめちゃくちゃ突っ込んだ質問されそうで怖い

>よく海軍は対米開戦反対でみたいに言われるけど
>陸軍が大陸を遊び場に次々手柄してんだから海軍も負けてはおれんで始めた節がどっかあるんよな
>戦後は関東軍に巻き込まれて已む無くアメリカと戦わされたみたいな面してるがとんでもない
来週の映像の世紀のテーマが陸軍vs海軍だからそこらへんやりそうで楽しみ

一般人ならいいけど出版社志望でこの程度の知識もないのは流石に終わってる

>武将とかは覚えられるのに明治あたりからの軍人はおぼつかない
軍人はあくまでもお役人だしね…

山本五十六を知ってるかと言われたら知ってるけども
「〇〇をしたのは誰か」みたいな聞き方だったら山本五十六と答えられる自信はあまり無い

軍人は大失敗した原因みたいな人の方が有名な気がする

>>地元の英雄だから流石に知ってる
>長岡人か？
お餅に砂糖めちゃくちゃかけて喰う人か？

軍人が足りる予算組んだら島原の税率120％の世界になると思うんだよなあ

>よく海軍は対米開戦反対でみたいに言われるけど
>陸軍が大陸を遊び場に次々手柄してんだから海軍も負けてはおれんで始めた節がどっかあるんよな
>戦後は関東軍に巻き込まれて已む無くアメリカと戦わされたみたいな面してるがとんでもない
対米開戦反対してたのが米内山本井上くらいでドイツと組めばアメリカにも勝てる！みたいな空気になってたのは割と記録や資料が残ってる
反対してた米内山本井上も左遷されて開戦

>>>地元の英雄だから流石に知ってる
>>長岡人か？
>お餅に砂糖めちゃくちゃかけて喰う人か？
まんじゅうに砂糖と水ぶっかけて食うのって本当にあったの？

東郷のこと東郷平十郎って覚えてた俺はあまり強い言葉を使えない…

>軍人は大失敗した原因みたいな人の方が有名な気がする
あんまり成功した軍人って特に戦後は大っぴらに教育しにくかったからね⋯
軍って時点で明治以降の大日本帝国軍になって二次大戦に連なる流れになっちゃうから

>東郷のこと東郷平十郎って覚えてた俺はあまり強い言葉を使えない…
差額の２は何処から飛び込んだのか…

>東郷のこと東郷平十郎って覚えてた俺はあまり強い言葉を使えない…
どこで２を足す決断をしたのか

山本五十六は有名人でいいけど
山本五十六を教養だと思い込んでいる人たちは絶対ろくでもないので
それを入社希望段階で訊いてくるのは踏み絵だよ

日本軍部は明確に文民統治を破壊して内政も外交も専横したから
その役割にいただけで倫理的な責任はないなどとは絶対にない
大において計画性がなく卑劣であり無能で
小において有能な面を持つ人物ということだ

東郷平十郎
山本五十四

>>東郷のこと東郷平十郎って覚えてた俺はあまり強い言葉を使えない…
>どこで２を足す決断をしたのか
提督の決断ってそういう

山本「」

山本五十六って言われても
やっぱお手本見せてあげて出来たら褒めてあげないと人はそだだへんて
みたいなこと言って人としか覚えてない

>紺碧会を結成した人だっけ
後世世界からのレス初めて見た

>山本五十六って言われても
>やっぱお手本見せてあげて出来たら褒めてあげないと人はそだだへんて
>みたいなこと言って人としか覚えてない
わりと完璧な回答

>山本五十六って言われても
>やっぱお手本見せてあげて出来たら褒めてあげないと人はそだだへんて
>みたいなこと言って人としか覚えてない
超いい人だなあ

1000人いて2人だけってのはさすがになんか
マニアックな問題出したんじゃないの？

新潟の長岡出身で真珠湾リベンジで長岡が米軍の空襲の標的にされたとかなんとか

群舞はとにかく褒めて伸ばす！
帝国陸軍えらいね❤帝国海軍もやる気あるね❤

東郷平八郎のこととか聞かれても
海上ドリフトの内輪差で敵の後ろについてボコったウルテク船長ってイメージしかない

飛行機で突っ込んで死んだやつ

>日本海軍だけで国家予算の半分持って行ってたからな
考えてみたら用もない戦間期に何でこんな滅茶苦茶な予算組んでたんだ…

よく知らねえな
やって見せ、言って聞かせて〜ってのは知ってるそれだけ

>1000人いて2人だけってのはさすがになんか
>マニアックな問題出したんじゃないの？
でもこいつら出版系でこれから日本の言論操縦してこうってやつらですぜ？

知り合いがハンドルネームにしてた

その知ってた2人は受かったのだろうか？

>>日本海軍だけで国家予算の半分持って行ってたからな
>考えてみたら用もない戦間期に何でこんな滅茶苦茶な予算組んでたんだ…
軍艦はすぐに出来上がらないから…ですかね

面接で山本五十六知ってますか？と聞いて答えられないとかじゃなくて入社試験でだからなぁ
どんな問題が出たのやら

>大において計画性がなく卑劣であり無能で
>小において有能な面を持つ人物ということだ
昇進の為の無謀と無責任が全体を狂わせそのくせ実務(軍事)は(所々で)有能とか厄介が過ぎるんだよ
諌めると暴力と暗殺や予防倹束や特高が来るし

負けた雑魚だろ

56なんて因数分解のしがいがあるなぁと思っていたアホなガキですまない

>1000人いて2人だけってのはさすがになんか
>マニアックな問題出したんじゃないの？
真珠湾攻撃を指揮した聯合艦隊司令長官
…と言えば山本五十六ですが
大変な甘党
…であり無類の博打好きでもありました
その山本五十六が予備役になったら移住したい
…と語っていたモナコで暇人から金を巻き上げると言っていたゲームとは一体なんでしょう！？