アソーカとかね...あれも当初揉めたらしいが

最初ぐだ男もメアリー・スーみたいな感じだったよね
「〇〇みたい」って英雄にヨイショされてて

>最初ぐだ男もメアリー・スーみたいな感じだったよね
>「〇〇みたい」って英雄にヨイショされてて
それは今でもじゃねえの
FGO自体がコンテンツの本流になっちゃったかはなんも言えねえだけで

容姿良くて能力高いイケメンみたいなキャラが若干嫌味な部分あってアイツうぜえ！って作中で弄られてるとヘイトコントロールを感じる

>>最初ぐだ男もメアリー・スーみたいな感じだったよね
>>「〇〇みたい」って英雄にヨイショされてて
>それは今でもじゃねえの
>FGO自体がコンテンツの本流になっちゃったかはなんも言えねえだけで
今はそこまで露骨なのは無くなったよ
主人公以外にもカップリングがあるし

型月自体が割と主人公ヒロインにそういう所あるコンテンツだし…
正直描写の塩梅が微妙だとキッツ…って時はある

最近はモテる納得感を出すようにヨイショだけじゃなくて活躍もするようになったし
そこまでメアリー・スーじゃない

>容姿良くて能力高いイケメンみたいなキャラが若干嫌味な部分あってアイツうぜえ！って作中で弄られてるとヘイトコントロールを感じる
そういう枠をイジったり性格クソですよアピールしてる公式キャラいるよね

新ケロロ本当にゴミだった

まずオリジナル作品ではメアリーとは言わない

プロトクーフーリンのスカサハに似てる…は視力検査した方がいいレベルだろ

>プロトクーフーリンのスカサハに似てる…は視力検査した方がいいレベルだろ
俺のこと嫌いなのかなってなる

〇〇に似てる…言わない鯖の方が元ネタ知るとぐだに生前関係者の代理か？的な事をサラッとやらせたりしてる時すらある

メアリースーなのどちらかといえばマシュの方だと思うの

>型月自体が割と主人公ヒロインにそういう所あるコンテンツだし…
>正直描写の塩梅が微妙だとキッツ…って時はある
王信者しかいないセイバー周りとかちょっとキモい

結局バランスの問題だと思うので

>型月自体が割と主人公ヒロインにそういう所あるコンテンツだし…
>正直描写の塩梅が微妙だとキッツ…って時はある
それでウケてる層もいるから…

結局叩きスレじゃねーか

メアリースーとかいうキャラがもう誰感ある

>>プロトクーフーリンのスカサハに似てる…は視力検査した方がいいレベルだろ
>俺のこと嫌いなのかなってなる
息子の死因に例えられるのはおかしいだろ！

そいつと気が合わないみたいなキャラ1人や2人いるとマシに見える所はある

界隈での新キャラへの批判にとりあえず使われる感の強いメアリーさん

ぐだはメアリースー！の根拠にマシュに誕生日を国を挙げての祭日にしましょうと言われたことが挙げられてるの見たことない

メアリー・スーって所謂テコ入れ失敗キャラだからなワンピースのニカみたいな

ソシャゲにしては主人公にドライなキャラも多い方ではfgo

>メアリースーとかいうキャラがもう誰感ある
そこまで斜めの噛みつき方されると流石に知らねえなら調べろとしか言い様がねぇぞ

マシュ持ち上げ描写の方が露骨だよね

主人公にドライなキャラ（主人公以外LOVEキャラ）は軒並み不人気として２基目の姿を貰えてないし……
FGO商売だしも流石に不人気キャラは作らないよ

単にぐだとマシュが嫌いって素直に言えよ

>マシュ持ち上げ描写の方が露骨だよね
主人公がマシュLOVE過ぎるだけでは？

>容姿良くて能力高いイケメンみたいなキャラが若干嫌味な部分あってアイツうぜえ！って作中で弄られてるとヘイトコントロールを感じる
エミヤかな…

他作品の濃い人間関係あるならともかく
男鯖でも明確に生前伴侶が今でも本命とかは人気出すのは中々難しい印象

女鯖がとりあえずマシュを認めたり持ち上げる展開は見ててちょっと違和感ある

>ぐだはメアリースー！の根拠にマシュに誕生日を国を挙げての祭日にしましょうと言われたことが挙げられてるの見たことない
そういやアレのオチってメアリーの誕生日がエンタープライズ号の祝日になりましただったか…

メアリースーみたいなんて大抵の主人公はどっか当てはまっちゃうから…

嫁ネロがぐだにデレたらキレたファンがおかしかったんじゃねえか？

仲間に一目置かれてるみたいな要素全くない主人公も見てて嫌だしな…

>>型月自体が割と主人公ヒロインにそういう所あるコンテンツだし…
>>正直描写の塩梅が微妙だとキッツ…って時はある
>王信者しかいないセイバー周りとかちょっとキモい
セイバー周りはまずもっとセイバー出してくれよ
円卓いっぱい出てきたのに王様だけハブだもん

スレ画もちゃんと二次創作って言っているのにオリジナル作品で適用するバカ

>仲間に一目置かれてるみたいな要素全くない主人公も見てて嫌だしな…
FE烈火やると俺君がたまーに存在を思い出されていたんだ君みたいな扱いになっててかなり嫌な思いが出来るぞ
勿論ヒロインとくっつくみたいなのもない

>最初ぐだ男もメアリー・スーみたいな感じだったよね
>「〇〇みたい」って英雄にヨイショされてて
だから鈴鹿御前に「いえーい！俺は田村麻呂の生まれ変わりです！」みたいな事を言ったら
「ガチでそういうの止めて？」って呆れと怒りが籠った反応された時は逆に新鮮だった

時々真にうけてバランスを取らずに極端な逆張りをした作品やキャラがあるけどまー面白くないこと

>最初ぐだ男もメアリー・スーみたいな感じだったよね
>「〇〇みたい」って英雄にヨイショされてて
あれもレイシフト適性100%とかの副次効果？的な説出てたけど今はどうなんだろ

一方的に主人公が正しい訳でもない作品とかは割と描写に気を使ってんのかな…になる

他の型月に比べたらマシな方だぞfgo
月姫やエルメロイとかやばいし

>一方的に主人公が正しい訳でもない作品とかは割と描写に気を使ってんのかな…になる
作品の空気によるだろ
設定だけとか要素だけ見ても分からんよ

>メアリースーみたいなんて大抵の主人公はどっか当てはまっちゃうから…
素人が手を出すと火傷するだけで適切な描写なら読者人気は出る要素でもあるからな

ていうか元ネタも確かパロディだろ

主人公がモテたり重い感情向けられるのは人気要素ではあるからな

大なり小なりこの手の要素を嫌い始めたら別に行った方がいいと思う
まあ娯楽フィクションなんて殆どこの手の要素が含まれているけど

逆に異様に主人公主体の話を嫌う層も流行ると出てくる

実際は無双なろうじゃなくて
「あー目の前で死んであいつらの傷になりてぇ〜！」みたいなムーブも内包してるんだけど激烈にクソ都合悪いからその点全然触れられないことで有名なメアリースー

ヨイショや持ち上げ展開って下手するとマンセーになる
なんて20年前のネットでも言われてたことだからな…

ブルアカの先生とか……先生っていらない存在じゃん

主人公活躍しなかったら俺いる？ってめちゃくちゃ大不評になる可能性が高い

元祖メアリースーは死んでさっさと退場するからまだ行儀良い方なんだよな

なんかみんなに重い感情向けられて無理して死んじゃう部分はオタクくん普通に使い倒してるから触れられないのがメアリースー

>ヨイショや持ち上げ展開って下手するとマンセーになる
>なんて20年前のネットでも言われてたことだからな…
というかメアリースーってスタートレック界隈当時の揶揄だから1970年代…

あのキャラの心残りになりたいだからなメアリースー

安鎮様みたい…安鎮様では？

>安鎮様みたい…安鎮様では？
それはキヨヒー

みんなから好かれる！有能!無双!なろう!部分だけ抽出されたからぐだが揶揄されるだけで原典的にはだいぶマシュだよ

>みんなから好かれる！有能!無双!なろう!部分だけ抽出されたからぐだが揶揄されるだけで原典的にはだいぶマシュだよ
自分はマシュが嫌いです以外意味が分からん

さすお兄できない層は楽しめる作品の幅が狭まるぜ
みたいなことを10年くらい前に言った気がする

消えることで傷残す系ヒロインではあるだろマシュ
なんか復活しただけで

メアリースー的な有能でみんなに慕われるけど死んで退場するキャラ的なの自体は一次創作にも結構いるよね
二次創作でオリキャラでやってると痛々しいだけで

>元祖メアリースーは死んでさっさと退場するからまだ行儀良い方なんだよな
聞きかじりで言ってるだろうが死んだ後ヨイショされ続けるのがメインなのが元祖だぞ…

ぶっちゃけメアリースーやたら言いたがる人の方が変な奴みたいに思ってる

>安鎮様みたい…安鎮様では？
自分の良心なのか罪悪感なのか後悔なのか何なのか分からんけど
「どう見てもマスターは安珍じゃないしお前自身が一番の嘘つきだろうが」って
溶岩水泳部所属してるのに自分自身を責める内面も有るのが清姫は怖い

>ぶっちゃけメアリースーやたら言いたがる人の方が変な奴みたいに思ってる
なろうなろう言ってバカにされてた層が次に目を付けたのがメアリースー呼びって印象はある

>ぶっちゃけメアリースーやたら言いたがる人の方が変な奴みたいに思ってる
その人にとって都合の良いメアリーが一人歩きしているからな

基本ネットの俺つええ二次創作バカにするために乱用された都合
死ぬ部分が秒で消えたからな
そんでその部分はまるで王道みたいにハメで流行ってるという

大量の英雄様に惚れられヨイショされるって時点でぐだがそれ系になるのは仕方無い
というかそういう気持ち良さを楽しむコンテンツでしょ
変に高尚ぶらないでいいよ

ぐだはマシュ以外の女鯖に冷たすぎてもう少し優しさ分けてやれよって思う

>他の型月に比べたらマシな方だぞfgo
>月姫やエルメロイとかやばいし
小説媒体だから目立ってない二世の悪口はやめるんだ

ソシャゲ主人公あるある
本人に戦闘力はないがやたら人徳があり人が集まってくる系はどちらかと言うと劉備玄徳だから
メアリースーじゃなくて劉備玄徳と言うべき

元祖メアリースー自体は露骨に二次創作小馬鹿にした内容

「わあ、すごい、素晴らしいわ」とメアリー・スーはエンタープライズ号のブリッジに足を踏み入れながら思った。「私は艦隊で一番若い中尉よ。たった15歳半よ。」カーク船長が彼女に近づいてきた。
「ああ、中尉、君に夢中だ。一緒に寝てくれないか？」
「船長！私はそういうタイプの女の子じゃないわ！」
「その通りだ、そして君を尊敬する。さあ、私がコーヒーを取りに行く間、ちょっとの間船を操縦してくれ。」
スポック氏がブリッジにやってきた。「中尉、指揮官席で何をしているんだ？」
「船長に言われたんです。」
「完璧に論理的だ。君の頭脳には感服する。」
カーク船長、スポック氏、マッコイ医師、スコット氏はメアリー・スー中尉と共にリゲルXXXVIIに転送された。彼らは緑色のアンドロイドに襲われ、刑務所に投げ込まれた。一時の気の迷いで、メアリー・スー中尉はスポック氏に自分も半分バルカン人であることを明かした。すぐに立ち直った彼女は、ヘアピンで鍵を外し、皆で船に戻った。

まぁ史実の劉備自体は曹操に自分と同格とまで言わせるくらい強いんだけどな

>大量の英雄様に惚れられヨイショされるって時点でぐだがそれ系になるのは仕方無い
>というかそういう気持ち良さを楽しむコンテンツでしょ
>変に高尚ぶらないでいいよ
だれも高崇ぶっていないと思うが…

メアリー・スーって言うやつ本物のメアリー・スー見てから言ってくださいよ
ボクはメアリー・スーどころかスター・トレック見たこともありません

またソシャゲの叩きスレかよ結局何個建てるんだ何が憎いんだ

>ていうか元ネタも確かパロディだろ
メアリースー自体がこういうキャラ多すぎ！ってのを表現するために生まれた眼力の強いキャラだから
モデルになった不特定多数の二次創作オリジナル主人公をネタにするためのヘイト二次創作だもんな…

しかし船に戻ると、マッコイ医師とメアリー・スー中尉は、転送されてきた男たちが飛び跳ねる冷たいロビーに重傷を負っていることを知った。メアリー・スーはそれほど重症ではなかった。4人の士官が医務室で苦しんでいる間、メアリー・スー中尉は船を運営し、その手腕は素晴らしく、ノーベル平和賞、バルカン勇敢勲章、トラルファマドール善人勲章を授与された。
しかし、ついに病魔が彼女にも襲いかかり、彼女は致命的な病に倒れた。医務室で息を引き取る時、彼女はカーク船長、スポック氏、マッコイ医師、スコット氏に囲まれ、皆、彼女の若々しい美しさ、知性、能力、そして誰からも好かれる優しさを失ったことを嘆き悲しんだ。今日に至るまで、彼女の誕生日はエンタープライズ号の国民の祝日となっている。

なんならディスカバリーの主人公ほぼこれメアリースーじゃねえか！！とかすんげえ荒れたしな

>ぐだはマシュ以外の女鯖に冷たすぎてもう少し優しさ分けてやれよって思う
だいぶ優しくしてるだろ…

>まぁ史実の劉備自体は曹操に自分と同格とまで言わせるくらい強いんだけどな
使君と操なんだが？

メアリー・スーを名乗るなら最後に死なないとな…

>だいぶ優しくしてるだろ…
いつものだろそいつ

ぐだは自分に好意向ける女鯖に話しかけられてもはいはいって雑にシカトとかするシーン普通にあるからコイツに執着する女鯖の気持ちわからん…となる

メアリー・スーって語感がいい
後世にまで残るよ

>メアリー・スーを名乗るなら最後に死なないとな…
元祖が死ぬのは序盤も序盤だぞ

>>ぐだはマシュ以外の女鯖に冷たすぎてもう少し優しさ分けてやれよって思う
>だいぶ優しくしてるだろ…
いつものバカに触れんな…

>>他の型月に比べたらマシな方だぞfgo
>>月姫やエルメロイとかやばいし
>小説媒体だから目立ってない二世の悪口はやめるんだ
出来ました！二世主人公のZERO再構成二次創作！
過去の自分をSEKKYOUしたり英雄王を一蹴したりケイネス先生を手玉に取るなど大活躍します！
原作の執筆は一度しか経験してませんがよろしくお願いします！

真面目に解説するとキルヒアイスじゃんそれの方が先に出てくると思う

>ぐだは自分に好意向ける女鯖に話しかけられてもはいはいって雑にシカトとかするシーン普通にあるからコイツに執着する女鯖の気持ちわからん…となる
そんなシーンあった？
どこ？

種死の西川とか結構メアリースー感あるキャラ

>真面目に解説するとキルヒアイスじゃんそれの方が先に出てくると思う
姉上は…キルヒアイスと寝たいと思っていたのですか…？

>種死の西川とか結構メアリースー感あるキャラ
アレの死を惜しむ忍ぶ要素を数百倍にしたのがメアリースーだ

曹操が劉備に執着してるみたいなキャラ付けやめてください！

メアリースーとか所謂俺ツエー系の特徴を徹底的に排除して主人公作ると無能の代名詞みたいな逆張りクソ主人公しか作れないんじゃねえか

TNGのウェスリーがメアリースーだと叩かれてたって話聞くと
トレッキーの間ではメアリースーネタはトラウマになってたんだろうな

さすがのカイザーでもキルヒアイスの命日を祝日にはしないだろ
しないよね？

主人公がいない群像劇ものみたいなソシャゲならいいのかな

普通に活躍しただけで優遇とかなろうとか言われたらなにも作れないじゃんね

そもそも力はあるけど趣味含めて全く自由にさせて貰えないって不憫主人公だからなさす兄…

こういう要素を嫌うのははしかみたいなもん
治らない人もいる

>TNGのウェスリーがメアリースーだと叩かれてたって話聞くと
>トレッキーの間ではメアリースーネタはトラウマになってたんだろうな
ウェスリーでキレてるやつはマイケル見たら憤死すると思うというか実際メチャクチャ荒れた

>メアリースーとか所謂俺ツエー系の特徴を徹底的に排除して主人公作ると無能の代名詞みたいな逆張りクソ主人公しか作れないんじゃねえか
それでいいんだよ
弱男ユーザーから主人公はかけ離れちゃダメなんだ
ちなみにそれでも女鯖には性欲向けられて困っちゃうバランスで

>さすがのカイザーでもキルヒアイスの命日を祝日にはしないだろ
>しないよね？
🤔

>さすがのカイザーでもキルヒアイスの命日を祝日にはしないだろ
>しないよね？
キルヒアイス単独じゃなくファーレンハイトとシュタインメッツの三人セットで
要塞に「三元帥の城（ドライ・アドミラルズ・ブルク）」って名付けはした

この主人公全然活躍できてないな…ってなってもボロクソ言われるしな

進撃の巨人のゲームが凄いメアリー・スーしてるって聞いて気になってる

元ネタが揶揄だけあって極端な描写だからな…それだけ取り出しても現代作品の揶揄にはならない

>さすがのカイザーでもキルヒアイスの命日を祝日にはしないだろ
>しないよね？
軍における最大の勲章の名前に付けたりしてるし大差ないのでは

進撃のゲームは主人公がどんなにメアリースーしてもエレンが何とかしてくれるシステムだからさ

>出来ました！二世主人公のZERO再構成二次創作！
>過去の自分をSEKKYOUしたり英雄王を一蹴したりケイネス先生を手玉に取るなど大活躍します！
>原作の執筆は一度しか経験してませんがよろしくお願いします！
アサシンEMIYAといい囲んで棒で叩くと死ぬ英雄王といい爺ラップといいなんかシュールなギャグも多かったな…

>進撃のゲームは主人公がどんなにメアリースーしてもエレンが何とかしてくれるシステムだからさ
なんで変な奴が活躍すると原作主人公に皺寄せが行くんだよあの世界！

>そもそも力はあるけど趣味含めて全く自由にさせて貰えないって不憫主人公だからなさす兄…
活躍も基本的に断れない相手から立場で押し付けられた厄介事だからね
半ば強要されてる妹以外で本人から動くことはあんまないしなんならサブヒロインの悩み見抜きながら俺や妹には関係ないってスルーとかしてるし

>進撃の巨人のゲームが凄いメアリー・スーしてるって聞いて気になってる
あれはあの世界で重要なレギュラーになってもただキツイ苦行でしかないから
笑い話になってる

>この主人公全然活躍できてないな…ってなってもボロクソ言われるしな
主人公が活躍しないかわりに他のキャラの活躍ばっかり見させられるからな

指示が上手いってなんだよ

天才達に一芸で一目置かれる一見凡人みたいな系統の主人公は描写の塩梅間違えるとキツくなるイメージ

>それでいいんだよ
>弱男ユーザーから主人公はかけ離れちゃダメなんだ
>ちなみにそれでも女鯖には性欲向けられて困っちゃうバランスで
そうかならこんなところに書き込む前にソシャゲ会社に売り込みしたらいいぞ

エレン…コイツ活躍させるけどいい感じに人類8割死亡と巨人消滅までやってくれるよな？

>指示が上手いってなんだよ
これよく言われるけど別に馬鹿にされる要素でもないと思うの

>エレン…コイツ活躍させるけどいい感じに人類8割死亡と巨人消滅までやってくれるよな？
頼むから死んでくれ

オリ主が頑張れば頑張るほどなんだよおおおおおまたかよおおおおおってなってるエレンは面白いからな…

>>それでいいんだよ
>>弱男ユーザーから主人公はかけ離れちゃダメなんだ
>>ちなみにそれでも女鯖には性欲向けられて困っちゃうバランスで
>そうかならこんなところに書き込む前にソシャゲ会社に売り込みしたらいいぞ
ごめんお前と違ってもう脚本家として働いてるんだ

>>指示が上手いってなんだよ
>これよく言われるけど別に馬鹿にされる要素でもないと思うの
騒がしい戦場でも声が通りやすいとか史実でも名将の逸話になるからな

>>進撃の巨人のゲームが凄いメアリー・スーしてるって聞いて気になってる
>あれはあの世界で重要なレギュラーになってもただキツイ苦行でしかないから
>笑い話になってる
でもジャンは一等地で暮らし美人の嫁さんを侍らせて仕事しないで一日中お酒飲む隠居暮らししてるんでしょ？

面白ければ認められる=叩かれるのは普通につまんないということを認める=だから偏見で全否定するやつが必要
みたいな拗れ方しとるからなあ

>今はそこまで露骨なのは無くなったよ
>主人公以外にもカップリングがあるし
ぐだ以外にも焦点が当たるようになったからなぁ

>ごめんお前と違ってもう脚本家として働いてるんだ
あぁその持論が全く評価されなくて脚本家としての仕事が暇だからここに書き込む余裕あるのか…

初期のFGOは原作ヒロインとソシャゲ主人公をカプ方面で絡ませて大荒れっていうちょっと良くない方向性でソシャゲやってた

>>指示が上手いってなんだよ
>これよく言われるけど別に馬鹿にされる要素でもないと思うの
ゲームシステム的には当たり前の機能だけど見ただけで敵の弱点や相性良いユニットがわかるとかステージ通して出てくる敵の数や種類がわかるとか登場人物からしたら超能力としか思えないレベルだしな

>>指示が上手いってなんだよ
>これよく言われるけど別に馬鹿にされる要素でもないと思うの
仕事やってると上司や責任者不在の時に（ちゃんとルールや流れを把握して）指示出してくれる纏め役が居たらマジ助かるよね

>初期のFGOは原作ヒロインとソシャゲ主人公をカプ方面で絡ませて大荒れっていうちょっと良くない方向性でソシャゲやってた
むしろアルトリアは保護されてなかったか…？

>>>指示が上手いってなんだよ
>>これよく言われるけど別に馬鹿にされる要素でもないと思うの
>騒がしい戦場でも声が通りやすいとか史実でも名将の逸話になるからな
恐らく指示を一挙手一投足しなきゃいけないと思っている

>ごめんお前と違ってもう脚本家として働いてるんだ
じゃあ俺はスーパーマンだぜ

fateの主人公に指示が上手いとかそういう方向性の個性は別に求められてないってだけだからな

なんだFGOスレかよ

>>初期のFGOは原作ヒロインとソシャゲ主人公をカプ方面で絡ませて大荒れっていうちょっと良くない方向性でソシャゲやってた
>むしろアルトリアは保護されてなかったか…？
ネロの事じゃない？嫁ネロだっけ？どっちだっけ？

>天才達に一芸で一目置かれる一見凡人みたいな系統の主人公は描写の塩梅間違えるとキツくなるイメージ
黒バスは結構好きな塩梅だったな

>なんだFGOスレかよ
スレ画見て何を言ってるんだ

指示が凄い系で難癖付けるとしたら明らかに俺より知識量やIQ的に超絶賢い味方ユニット居るのにわざわざ俺が指揮してるのなんだろうってところかな…
実際これにアンサー出してる作品あんまり見ない気がする

マーベルとか定期的に実は今までのキャラよりめっちゃ強いんです！みたいな味方キャラ出してるけどファンどう思ってんのかなってキャプテンマーベルを見て思った

黒バスの主人公はバスケクソ上手いけどマジで陰キャだしモテないしな…

>指示が凄い系で難癖付けるとしたら明らかに俺より知識量やIQ的に超絶賢い味方ユニット居るのにわざわざ俺が指揮してるのなんだろうってところかな…
>実際これにアンサー出してる作品あんまり見ない気がする
指揮官キャラだこそ指示に従っているんだと思うよ
頭が多いと碌なことにならん

この手の叩き側が言う主人公が無能側で活躍もいまいちなリアルは物語としては全く面白くない逆ご都合主義だからな…

黒バスはちゃんと戦える相棒よ火神の方が若干割食ってたところはあるから中々難しい所はあるなって

>マーベルとか定期的に実は今までのキャラよりめっちゃ強いんです！みたいな味方キャラ出してるけどファンどう思ってんのかなってキャプテンマーベルを見て思った
人気次第で普通に出番が消えたり強さナーフされたりするぞ

ぐだの指示が上手い事の何がよくないって味方にカエサルとかあの辺の偉人がいた事だと思う
もっと違う長所があればな

>黒バスの主人公はバスケクソ上手いけどマジで陰キャだしモテないしな…
一部女子や変な男にだけはやたらモテるし…

>マーベルとか定期的に実は今までのキャラよりめっちゃ強いんです！みたいな味方キャラ出してるけどファンどう思ってんのかなってキャプテンマーベルを見て思った
片方ずつだと翻弄される主人公と宿敵が組んでやっと辛勝だしその負けも計画通りだからノーダメですってヴィランはめっちゃ嫌われたよ

そう言われると一芸特化の主人公いると正統派に戦える仲間がちょっと割り食う現象はそこそこある気がしてくるな

指示が上手いって別に上位互換の英雄がいても適用できるだろ

>そう言われると一芸特化の主人公いると正統派に戦える仲間がちょっと割り食う現象はそこそこある気がしてくるな
鬼滅の善逸が主人公だったら炭治郎割食いそうだもんな

>ぐだの指示が上手い事の何がよくないって味方にカエサルとかあの辺の偉人がいた事だと思う
>もっと違う長所があればな
お互いの宗教や立場があるからこそ中立かつ召喚主って建前があるぐだが指示出さなきゃ駄目なんだと思う
鯖の一人が仕切りますとか言い出したら反感持ったり派閥みたいなの生まれるだろうし

>この手の叩き側が言う主人公が無能側で活躍もいまいちなリアルは物語としては全く面白くない逆ご都合主義だからな…
要素の取捨選択ができてないことが問題なのであって
やりすぎると逆に不幸とか無能を盛りすぎだろ…ってなるのよね…
主人公を普通にしても無能の盛りすぎを敵側でやっちゃうのは結構見かける

マーベルはヌルがつい最近までラスボスやってたらしいけどあいつすごいぽっと出なんだよな

マシュを蹴落とす女キャラ出したら荒れるの？

そもそも偉人とイコールじゃなくてサーヴァントっていうシステムユニットな前提忘れてる人多いよね

性格終わってる連中多いから基本的にいい奴なんだけど淡いとか言われる火神は笑う

>マシュを蹴落とす女キャラ出したら荒れるの？
ずっと言われているけどそれをしたいだけの露悪に振り切ったらそりゃ荒れるよ

主人公は無能が良いって意見は量産型ロボの泥臭いアニメ作れおじさんの意見に近い
まぁ要は華も山もオチもない作品に魅力なんてねーよってわけだが

主人公が最終盤で強敵に負けるのがリアルだよね！で失敗した作品多いしな

当初は「俺君私ちゃん主人公になってあのFateキャラ達とイチャイチャ萌え萌えわふわふにゃ〜ん♪」って俺嫁厨や夢女が歓喜する軟派なゲームだったはず…

マシュに対しては一歩下がったり譲ったりする女鯖たち不自然すぎる…

セントリーが新章で瞬殺されるメカフリーザみたいな扱いを受けたらしいな今のマーベル

例えばカエサル指揮官にしたら各時代のやつらがうちの軍師はあいつ以下だって言うのか？って沽券の問題になるからな
優秀な指揮官が複数いるからこそ組織を割らないためにマスターって意味では一応上司的な立場のぐだが指揮取らざるを得ない

音速超えるような戦闘に指示もクソも無くね？

>ぐだの指示が上手い事の何がよくないって味方にカエサルとかあの辺の偉人がいた事だと思う
>もっと違う長所があればな
長所はずっと英雄や属性にかかわらずフラットな付き合いができる所だろ

ぐたがやるべきは戦術的な指示じゃなくて戦略的な指示だよな

>音速超えるような戦闘に指示もクソも無くね？
命令や指示を操り人形だと思ってる？

>マシュに対しては一歩下がったり譲ったりする女鯖たち不自然すぎる…
自分達は生きてないんだからそう遠くないうちに必ず別れが来るしそれなら生者同士幸せになった方がいいって思考になるだろ

ぐだはお神輿で戦争は参謀に任せる昭和天皇スタイルでええ！

真っ当な意見に逆張りすることで「自分たちは少数の賢い側」って言い張りたいだけのやつがあまりに多い

>マーベルはヌルがつい最近までラスボスやってたらしいけどあいつすごいぽっと出なんだよな
まぁマーベルに限らず敵がインフレするのは良くあることだから…

>ぐたがやるべきは戦術的な指示じゃなくて戦略的な指示だよな
けど何故か戦術的な描写をしたがる…

FGO叩きスレにできてよかったね！

>音速超えるような戦闘に指示もクソも無くね？
指示をラジコンの操作だと思ってる？

リーダーがみんなに好かれてるのめちゃくちゃありがたいじゃんね
究極的には指示が上手いとかは別になくてもいい

エミヤ飯が何やらヒットしてロングラン状態だからあれでいいんじゃないか
カルデアのおさんどん

ぐだが考えてるのはどの鯖を投入するかであって戦略であって現場での指示は英霊に任せてるとは思う

戦術的なのは優秀な各々が動くからそいつらをまとめる大雑把な方針示すのがぐだの指揮だよね

魔力を流すのはグダ側だからな

>まぁマーベルに限らず敵がインフレするのは良くあることだから…
今までの登場キャラが力を合わせないと勝てないポッと出の敵が次のボスみたいなのは少年漫画でもよくあるもんな…

>命令や指示を操り人形だと思ってる？
右手を63度の角度で上に振って相手の武器を弾きそのまま袈裟懸けに切りつけろセイバー！（0.5秒）

避けろピカチュウ！
みたいな戦闘シーンはヤバすぎる

>避けろピカチュウ！
>みたいな戦闘シーンはヤバすぎる
あれはあれで後方にいるからこそ目の前の敵に意識下手向けてるピカチュウ本人の視覚外の変化に先に気付けて指示出せるって理由付けは出来る

よくよく考えたら事前にどの鯖が出てくるかとかわかるソシャゲ的能力をキャラの能力にしてないのちょっと型月っぽくないよな

>よくよく考えたら事前にどの鯖が出てくるかとかわかるソシャゲ的能力をキャラの能力にしてないのちょっと型月っぽくないよな
会敵しているなら大まかには分かるだろフリクエ以外大体編成は直前だし

ジャンルのフォーマットはお話作りやすくてお客つきやすいキャッチーで優れたもんなんすよ
だからこそ十把一絡げでもテンプレートに沿って話濫立できっからジャンル全体がマンネリ化しやすいというだけで

公式はぐだを平々凡々な少年少女として進めたいの？

>よくよく考えたら事前にどの鯖が出てくるかとかわかるソシャゲ的能力をキャラの能力にしてないのちょっと型月っぽくないよな
シバやトリスメギストスの領分なんじゃね

>今までの登場キャラが力を合わせないと勝てないポッと出の敵が次のボスみたいなのは少年漫画でもよくあるもんな…
アメコミはキャラ数が膨大なせいでキャラ全員が手を合わせて戦う敵を用意しようとするとクソインフレするんだよな

>会敵しているなら大まかには分かるだろフリクエ以外大体編成は直前だし
？

>公式はぐだを平々凡々な少年少女として進めたいの？
平凡と異常は両立する

>公式はぐだを平々凡々な少年少女として進めたいの？
一部終わった時点で描写的にはもう違うと思う

結局
>当初は「俺君私ちゃん主人公になってあのFateキャラ達とイチャイチャ萌え萌えわふわふにゃ〜ん♪」って俺嫁厨や夢女が歓喜する軟派なゲームだったはず…
これなんだよな

この軟派なゲームしょっぱなっから世界が崩壊しているのですが

いいじゃないか好色な英霊がザビにもグダにも他の鯖にもデレても…

君の名は白紙の亜種だから〇〇に似てるシリーズだった質感はある

逆張り脳の奴以外なら「主人公が活躍してムカつく！」なんてことにはならねーんだからそこらへん日和ってんじゃねぇ
そもそも主人公嫌いなら11年間ゲーム続けてねぇよ

マーベルに関しちゃセントリーの時に死ぬほど批判されて噛ませになったからぽっと出人気キャラはそこまで受け入れられてないんじゃないかな

>いいじゃないか好色な英霊がザビにもグダにも他の鯖にもデレても…
どの蛇女を見て言っている？

そろそろ幻霊メアリースーくらいは出せそう

セントリーは初登場が猿展開すぎたのが悪い
今も別に人気あるわけじゃないけどそこそこ出番多いし便利なやつとしては扱われてるんじゃないか

>公式はぐだを平々凡々な少年少女として進めたいの？
そこらへんが歪み感じるんだよね
ぐだがどんなことを成し遂げても才能ない「一般人だからすごくない」
数年に一回出番あるかどうかの英霊が何もしてないのに「英雄だからすごい」
みたいな
そこはぐだの功績と努力を客観的に評価してやれよってなる

>そろそろ幻霊メアリースーくらいは出せそう
すぐ退去して召喚者やその周辺がずっと悲しむSサーヴァント

原作キャラ人気で盛り上がったスピンオフゲームだからなあ
主人公目立たせたらそりゃ盗用的で文句は出る

>そこらへんが歪み感じるんだよね
>ぐだがどんなことを成し遂げても才能ない「一般人だからすごくない」
>数年に一回出番あるかどうかの英霊が何もしてないのに「英雄だからすごい」
>みたいな
>そこはぐだの功績と努力を客観的に評価してやれよってなる
別の異聞帯の話を見ておられる？

>そこらへんが歪み感じるんだよね
>ぐだがどんなことを成し遂げても才能ない「一般人だからすごくない」
>数年に一回出番あるかどうかの英霊が何もしてないのに「英雄だからすごい」
>みたいな
>そこはぐだの功績と努力を客観的に評価してやれよってなる
そんな話してるか？