逆転要素はいらない
というかこれ以上戦っても勝てないと思ったら降参して次の戦いに行けばいいだけ

世の中には色んなゲームがあるんだから「こうするべき」なんて存在せずユーザー側が自分の肌に合う逆転要素の強さになってるゲームを選んで遊べばよいのではないでしょうか

人と人が対戦するならガチなほど平等化して実力だけが勝敗を輪活用にしたらいいんじゃないかな…
ライト向けなら逆転とかもいいだろうけど
一人プレイならどんどん有利になる方が楽しい

カードゲームなんかは引きっていう運要素を覆せないからそれ以上の逆転要素いらんのではないかって思想でも分かるし
シールドトリガーみたいな逆転要素さらに欲しいでも分かるし

逆転要素って強すぎるとお互いそれ狙うのが前提の逆転感無い運ゲー要素にしかならんよな

ポケモンの逆転ってラスト1匹が3タテするような状況なんだろうけど
実際は2匹使って準備したからだろうしそれって逆転なのか？と思えてくる

>逆転要素はいらない
>というかこれ以上戦っても勝てないと思ったら降参して次の戦いに行けばいいだけ
これすると先細るんですよね

ガチガチにすると何のゲームでもユーザー減りやすいんだっけか

>ガチガチにすると何のゲームでもユーザー減りやすいんだっけか
セオリーが重要になってくるから後続の初心者がマジで勝てなくなる

>ガチガチにすると何のゲームでもユーザー減りやすいんだっけか
格ゲーが顕著
初心者が狩られるから動線が潰れる

ポケモンは追加効果の発生率とか命中率なんかは多分逆転要素か

>ポケモンは追加効果の発生率とか命中率なんかは多分逆転要素か
きゅうしょがそれだよ

>ポケモンは追加効果の発生率とか命中率なんかは多分逆転要素か
きゅうしょ・追加付与・命中率・状態異常
まあこの辺？

マリオカートなんかは逆転ありきだよな

後は初手出しの読み合い運ゲーがいきなりデカい

昔大会で
きあいのハチマキ
きしかいせい
きしかいせい
きしかいせい
の3枚抜きで逆転あったよね？

ランダム性を排除したのなら将棋やチェスやればいいし

>マリオカートなんかは逆転ありきだよな
打開強いコースはわざと順位落としてボックス割るの相当しょうもないと思ってる

>昔大会で
>きあいのハチマキ
>きしかいせい
>きしかいせい
>きしかいせい
>の3枚抜きで逆転あったよね？
はちまきじゃなくてこらえる

>>マリオカートなんかは逆転ありきだよな
>打開強いコースはわざと順位落としてボックス割るの相当しょうもないと思ってる
言うほどしょうもないか？
１位独占にならないようにって考えるとちょうどいいくらいだと思うけども

CPだと適当に殴ってればいずれ勝てるけど人間が相手だと試合中集中を切らさずかじりついてないといけないから格ゲー楽しくなかった

>>昔大会で
>>きあいのハチマキ
>>きしかいせい
>>きしかいせい
>>きしかいせい
>>の3枚抜きで逆転あったよね？
>はちまきじゃなくてこらえる
こらえる
ハチマキきしかいせい
きしかいせい
きしかいせい
だから概ね合ってる

ダブルクリティカルトリガーはクソゴミだけど気持ち良いし…

>言うほどしょうもないか？
>１位独占にならないようにって考えるとちょうどいいくらいだと思うけども
下手な人のための逆転の要素として使われてるうちはともかく
そこそこうまい以上くらいの人達が1位になるためにするのが当たり前くらいまで行くと相当しょうもない

遊戯王はまさに今逆転カードが強力になり過ぎて物議を醸してるな

逆転要素使われて逆転負けするより勝ってる側が後半で下らないミスしたことが原因で負けることのが多い印象

逆転要素強すぎると強い人も序盤抑えて逆転狙うみたいな戦術の一つにしかならんからな

>遊戯王はまさに今逆転カードが強力になり過ぎて物議を醸してるな
あれは今までが不健全だったんよ
なんだよ先行7割優位って

スマブラのアイテム無しは

スマブラのアイテムとかもパワーファイターが強い環境ならまだいいんだが
スピードキャラが強い環境の時のアイテムは逆転要素でなく鬼に金棒なだけで相当つまんねってなる

紙7割でMDが8割だったからね…

攻めた方が有利な方が健全だぞアチャモ

>>遊戯王はまさに今逆転カードが強力になり過ぎて物議を醸してるな
>あれは今までが不健全だったんよ
>なんだよ先行7割優位って
だから天盃とか出したじゃないですか…先行が加速した…

>>遊戯王はまさに今逆転カードが強力になり過ぎて物議を醸してるな
>あれは今までが不健全だったんよ
>なんだよ先行7割優位って
だいたい囲碁

先行制圧ゲーすぎるとジャンケンして終わりだなんて言われるからなアチャモ

他カードゲームだと先行7割って確かヴァイスくらいだよね

>攻めた方が有利な方が健全だぞアチャモ
うちはだいたい先行5.3割らしいですねピカさん
コッコルピアです

遊戯王の問題の本質は先攻有利な事じゃなくてターンの応酬がなく一瞬で決着が付いてしまう事だから後攻を強くしても一瞬でゲームを終わらせるのが先攻から後攻に移動しただけだと思う

mtgも黎明期のクソ環境は序盤コイントス中盤マリガンチェック終盤が先手第一ターンとか言われてたぞ

逆転要素なさすぎると定石覚えのお勉強が苦痛で新規入りにくくなる
かといって逆転要素が強すぎて目的駅進まず千葉駅周辺のカード駅ぐるぐる周回されるのもアレですよね

まぁ完全にフェアにすれば面白いってわけじゃないんだから飽きたら別のゲームいきゃいいだけだわな

ドラゴンボールファイターズ最後の1人の能力がどんどんハチャメチャになっていって面白かった
ラス1になってもスパーキングとゲージさえあればまだわからない所が

遊戯王のはデータとして出されると仕方ないなってなる
fu7165807.webp
fu7165813.png

とりあえずやってやった感出せるスマブラの最後の切り札は流石

>ドラゴンボールファイターズ最後の1人の能力がどんどんハチャメチャになっていって面白かった
>ラス1になってもスパーキングとゲージさえあればまだわからない所が
誰か死んだら立ち回りは仕切り直しになるっていうのとのかみ合いがよかったなあれは
逆転要素で捲られてもおれにも逆転要素があるってなるし

>遊戯王のはデータとして出されると仕方ないなってなる
>fu7165807.webp
>fu7165813.png
そりゃあ捲り増やすわ

>他カードゲームだと先行7割って確かヴァイスくらいだよね
最近はもうちょい落ち着いたけどその代わり試合が長くなった
環境同士だとちょくちょく30分越えが起きる

>>他カードゲームだと先行7割って確かヴァイスくらいだよね
>最近はもうちょい落ち着いたけどその代わり試合が長くなった
>環境同士だとちょくちょく30分越えが起きる
極端から極端に寄りすぎでしょ…

>まぁ完全にフェアにすれば面白いってわけじゃないんだから飽きたら別のゲームいきゃいいだけだわな
でもフェア感は多少は出して欲しいかな…

ポケモンのはどう言う設計意図だったのかは単純に気になる
アチャモの言う通り逆のほうがポケモン的にも自然だし

>>攻めた方が有利な方が健全だぞアチャモ
>うちはだいたい先行5.3割らしいですねピカさん
>コッコルピアです
いつのデータか分からないけどそのときは調整頑張ってたんだなアチャモ

>>まぁ完全にフェアにすれば面白いってわけじゃないんだから飽きたら別のゲームいきゃいいだけだわな
>でもフェア感は多少は出して欲しいかな…
カイジの兵藤会長も言ってたな

>ポケモンのはどう言う設計意図だったのかは単純に気になる
>アチャモの言う通り逆のほうがポケモン的にも自然だし
殴らないと受け有利になるシステムだから

ヴァイスって今でもバニラビートで勝てたりするの？

ゲームの方で買ったらお小遣い貰えるのが元ネタらしい

>>>攻めた方が有利な方が健全だぞアチャモ
>>うちはだいたい先行5.3割らしいですねピカさん
>>コッコルピアです
>いつのデータか分からないけどそのときは調整頑張ってたんだなアチャモ
このデータは確か今年の3月くらいかな
２年前あたりが一番酷くて先手6割くらい

>ポケモンのはどう言う設計意図だったのかは単純に気になる
>アチャモの言う通り逆のほうがポケモン的にも自然だし
初期ポケカは相手のリソース枯らして闘うのが強いから攻めた方がカード手に入る塩梅でいいと思う

>ポケモンのはどう言う設計意図だったのかは単純に気になる
>アチャモの言う通り逆のほうがポケモン的にも自然だし
ポケモンの場合はリソース回復手段豊潤なんで負けるほう有利にすると
一旦負けてリソース増やして更にリソース増やすってことが出来る
ようは受けデッキがクソ強くなるんだ

逆転要素は必要だというのは理解してるし
アニメならなおさら劇的に演出しなきゃいけないでしょというのも重々承知してはいるんだけど
昨日配信で見た遊戯王GXでデッキトップ操作した後に相手のカードの効果でデッキシャッフルされたのにも関わらず次ドローで引きたいカード引けた十代見たときは運だけの春日と思ってしまった

そもそもバトル場とベンチでポケモンバトルの再現は終わってるからサイドと結びつける意味がわからんぞアチャモ
結びつけるなら相手を倒したら経験値が貰えるとかだろアチャモ

先に殴り始めたほうが強いを咎める方法がないゲームは面白くないと思う

>逆転要素は必要だというのは理解してるし
>アニメならなおさら劇的に演出しなきゃいけないでしょというのも重々承知してはいるんだけど
>昨日配信で見た遊戯王GXでデッキトップ操作した後に相手のカードの効果でデッキシャッフルされたのにも関わらず次ドローで引きたいカード引けた十代見たときは運だけの春日と思ってしまった
それは構成に文句言いなさい

>ポケモンのはどう言う設計意図だったのかは単純に気になる
>アチャモの言う通り逆のほうがポケモン的にも自然だし
ゲームだと相手トレーナー倒すとお小遣いもらえたでしょ
あれと同じで敵を倒すといいことありますよって設計

受けデッキが強いってほど初期ポケモンで受けデッキ作れるカードあるか？

MTGと比べてポケカは子ども向けだから勝った時のご褒美という形にしてわかりやすくした
っていう話が公式だったかファンの考察だったか思い出している

遊戯王の場合そもそも最初からシステムとして作られている罠を伏せるという要素が圧倒的先攻有利だよなって感じる

>>ポケモンのはどう言う設計意図だったのかは単純に気になる
>>アチャモの言う通り逆のほうがポケモン的にも自然だし
>ゲームだと相手トレーナー倒すとお小遣いもらえたでしょ
>あれと同じで敵を倒すといいことありますよって設計
ベースがカードゲームのアチャモとベースがRPGのポケモンのフレーバーの違いってことか

サイドをポケモンに例えてるっていうアチャモの認識がそもそも的外れすぎるんじゃないかアチャモ

>遊戯王の場合そもそも最初からシステムとして作られている罠を伏せるという要素が圧倒的先攻有利だよなって感じる
初期に関してはアド算なんて考えてなかったので…
先行がドローできたんだぜ?

大型大会の決勝でもこんな逆転あるのか！って試合もあるからやめらんねぇ

>遊戯王の場合そもそも最初からシステムとして作られている罠を伏せるという要素が圧倒的先攻有利だよなって感じる
後攻ワンキル時代もちょいちょいあるからプール次第としか言いようが無い

>大型大会の決勝でもこんな逆転あるのか！って試合もあるからやめらんねぇ
なんやかんや大会で一番印象に残るのって捲りだよね

>大型大会の決勝でもこんな逆転あるのか！って試合もあるからやめらんねぇ
DMGP2026　1st決勝戦
私のおすすめです

遊戯王もカードを山札から一枚一枚引いて1ターンに一度モンスターを召喚してた時代なら先行が有利すぎるってこともなかったんじゃね？
知らんけど…

体力何割か切ったら使えるようになるは先に体力リード取ってる方が不利になる謎現象発生するから好きじゃない

ボンバーガールは自軍と敵軍の戦力ゲージに差がつくと不利側が一定時間大幅強化されるラッシュタイムが一度だけ自動発動するんだけど
そのシステム一つのおかげで有利側は攻めすぎず慎重にゲージを管理する・ラッシュタイムを無事捌けそうなタイミングを見計らって発動　消化する・試合終了ギリギリにラッシュを発動させて逆転させず押し切る・不利側は逆にこれ以上攻められたらラッシュが発動するということを盾にして大胆に動く
と逆転要素一つでゲームに驚くほど深みが出るすごいシステムだと思った

ポケカは攻めればサイド取れるシステムにじゃないとほぼ耐久し続けた方が有利になっちゃって大会が塩になりすぎる
本編でシングル大会開いて全員受けルみたいな事になる

カードゲームベースで考えてもやられた方が有利になるって設計はデュエマが生み出した特異点だと思うけどな
今はそれが標準になってるけどそれ以前はやられる側が何もせずとも有利になるシステムってそんな一般的じゃなかったでしょ

>遊戯王もカードを山札から一枚一枚引いて1ターンに一度モンスターを召喚してた時代なら先行が有利すぎるってこともなかったんじゃね？
>知らんけど…
ガン有利

>遊戯王もカードを山札から一枚一枚引いて1ターンに一度モンスターを召喚してた時代なら先行が有利すぎるってこともなかったんじゃね？
>知らんけど…
あの時代誘発もなかったからやりたい放題出来たよ

>カードゲームベースで考えてもやられた方が有利になるって設計はデュエマが生み出した特異点だと思うけどな
>今はそれが標準になってるけどそれ以前はやられる側が何もせずとも有利になるシステムってそんな一般的じゃなかったでしょ
兄貴分も相手のライフを削ることになんのデメリットなかったからな

遊戯王に限らずカードゲームって基本先に動ける先攻が有利だから

一昔前は逆転パンチ入れるゲーム多かったけど最近は要らなくねって風潮が強くなってる気がする

逆転要素と言うか運ゲー要素はTCGだと新規ユーザー受けするには必要不可欠な要素ではあるよ
ほぼ全てが実力で決まるゲームは初心者が上級者に勝てないせいで基本的に先細りしやすいし
実際運ゲー要素を徹底的に廃止したガチガチの実力ゲーであるディメンションゼロってTCGはそのせいでめっちゃ先細りして死んで
その反省で出来たヴァイスはご存知の通りめっちゃ長いことウケてたりするし
ちなみにこの場合の運ゲー要素ってのは先行後攻や初手がどうこうとかのゲーム開始時の運ゲーじゃなくて
ゲーム途中のドローとか坊主めくりとか被打点による引きとかによる運ゲー要素ね

対戦を平等にしたいなら全員同じデッキ配布してそれでやれ
平等は図るべきではあるけど至高の価値観じゃないんだ

カードゲームでライフ差って別に大した差じゃないのにそれでハンドやボードアドバンテージ稼がれたらしんどいから動きづらい面はある

>遊戯王に限らずカードゲームって基本先に動ける先攻が有利だから
遊戯王が先行有利云々言われてるのは
どの環境だろうと常に6:4以上はあるって言うTCGでもトップクラスに極端な調整やってるからなので…

それ相応の準備をしていたやつが逆転の一手を持つのはいいけど
何も準備もプランもない単に負けてるやつに逆転の目なんて存在しない

>一昔前は逆転パンチ入れるゲーム多かったけど最近は要らなくねって風潮が強くなってる気がする
逆転パンチ込みの戦術になっちゃって結局初心者がジャイアントキリングできるシステムじゃなくなっちゃうこともままあるからな…

将棋とか囲碁って統計的に先行有利とかやっぱあるのかな

坊主めくりと揶揄されてたヴァイスやヴァンガがずっと中堅くらいの人気維持してること考えると運要素は大事

>将棋とか囲碁って統計的に先行有利とかやっぱあるのかな
どっちも基本先行有利だったはず

手札事故やマナ事故はどんだけ文句あっても残しておくべき
ゲーム用語的には再現性の過度な高さはだめ

シールド・トリガー！
ストライク・バック！
ニンジャ・ストライク！
革命0トリガー！
逆転劇！
って声に出したい逆転能力

>ゲーム途中のドローとか坊主めくりとか被打点による引きとかによる運ゲー要素ね
このドロー運周りがゲームに影響する必要性がすごい高いと思うんだけど
コントロールするのめっちゃ難しいんだろうなってどのTCGやってても思う

囲碁は先行有利だから5目半のルールがある

>対戦を平等にしたいなら全員同じデッキ配布してそれでやれ
>平等は図るべきではあるけど至高の価値観じゃないんだ
ある程度の不平等や理不尽を求めてない層はそれこそ将棋とかボードゲームをやるべきだよな

>>遊戯王に限らずカードゲームって基本先に動ける先攻が有利だから
>遊戯王が先行有利云々言われてるのは
>どの環境だろうと常に6:4以上はあるって言うTCGでもトップクラスに極端な調整やってるからなので…
調整の問題か？

オセロが後攻有利だった気がする

デュエマはこの設計思想なんだけど実際のプレイヤーは「運要素で勝ち筋潰されるのしょうもないから運絡まない有限ループで確実に特殊勝利するわ」って思考に至るのが面白い
逆転されたくなさすぎるだろ

アチャモは早々にその逆転要素捨てて盾焼却とか生み出したことを忘れるな

>シールド・トリガー！
>ストライク・バック！
>ニンジャ・ストライク！
>革命0トリガー！
>逆転劇！
>って声に出したい逆転能力
悪ふざけネーミングTCGと揶揄されてるしそれはそうなんだけど言ってて気持ちいいネーミングもかなりあるからやめられないんだ

>デュエマはこの設計思想なんだけど実際のプレイヤーは「運要素で勝ち筋潰されるのしょうもないから運絡まない有限ループで確実に特殊勝利するわ」って思考に至るのが面白い
>逆転されたくなさすぎるだろ
「攻めようと前に出ると損をする」て根本的にゲーム設計としておかしいと思うんだよね
がんばって長年継続してるからその設計で頑張ってるのは認める

囲碁将棋チェスモノポリー等有名どころの卓上遊戯でターン制採用してるゲームは大体先攻有利だよ

遊戯王の先行有利問題はまず下地に後攻ワンキル強すぎ問題があって
それを止めれる先行妨害展開が強くなったら強すぎて
それを抑える誘発がゲームの主軸になっていったって流れだから
今となっては調整より上のゲーム性の構造の問題だな

>>>遊戯王に限らずカードゲームって基本先に動ける先攻が有利だから
>>遊戯王が先行有利云々言われてるのは
>>どの環境だろうと常に6:4以上はあるって言うTCGでもトップクラスに極端な調整やってるからなので…
>調整の問題か？
ひたすら先行ソリティア側が有利なカードプールお出ししていった結果って意味での調整ね
少なくとも古の遊戯王は先行有利でこそあったものの
ある程度ターン跨いでその度にお互いドローによる先行後攻以外での運要素が挟まる関係上都合上ここまで極端に偏ってたわけじゃ無かったし

チェスはわりとはっきり先行有利だとか聞いたな

何なら不利悟ったらさっさと降参してほしい

>対戦を平等にしたいなら全員同じデッキ配布してそれでやれ
>平等は図るべきではあるけど至高の価値観じゃないんだ
同じデッキでも先行後攻の有利はでるから

>デュエマはこの設計思想なんだけど実際のプレイヤーは「運要素で勝ち筋潰されるのしょうもないから運絡まない有限ループで確実に特殊勝利するわ」って思考に至るのが面白い
>逆転されたくなさすぎるだろ
でもシステム上で逆転要素がなかったらそもそもそこまでたどり着いてないからやっぱり工夫を呼び起こすにはある程度の不自由は大事なんだと思う

カードゲームで声に出したい言葉って大事
遊戯王プレイヤーでもオーバーレイとかサーキットコンバインとかシンクロ口上とか普通に使うし

囲碁は先攻有利がどうしようもないから大体同じくらいの勝率になるまで後攻に最初からボーナスポイント付与する調整繰り返してきた

>遊戯王が先行有利云々言われてるのは
>どの環境だろうと常に6:4以上はあるって言うTCGでもトップクラスに極端な調整やってるからなので…
これよく言われてるけど先後の差が大きくないデュエマなんかはデッキ相性で9:1付くことがあるから結局どこに重きを置くかでしかない

>遊戯王の先行有利問題はまず下地に後攻ワンキル強すぎ問題があって
>それを止めれる先行妨害展開が強くなったら強すぎて
>それを抑える誘発がゲームの主軸になっていったって流れだから
>今となっては調整より上のゲーム性の構造の問題だな
言うて元からの環境で後攻1kill一強になってた環境なんてあったか？
天盃に関してはめっちゃ最近も最近だし

>囲碁は先攻有利がどうしようもないから大体同じくらいの勝率になるまで後攻に最初からボーナスポイント付与する調整繰り返してきた
これは駒に差がないからこそだよな

デュエマはとりあえずでシールド殴るプレイってまだ弱い扱いなの？

>デュエマはこの設計思想なんだけど実際のプレイヤーは「運要素で勝ち筋潰されるのしょうもないから運絡まない有限ループで確実に特殊勝利するわ」って思考に至るのが面白い
>逆転されたくなさすぎるだろ
トリガーを踏むのは運が悪い！の精神で速攻握る奴らもいるし…

シールド殴ることにリスク無いとガンダムカードゲームみたいに速攻が強くなりすぎるから難しいね

環境デッキに勝つが特定のデッキと当たったら10割負けるみたいのはTCGの喜びみたいなもんだし

大会でも対面不利とあんまり当たらなかったとか不利だったけどガン周りして押し切ったとかそう言う優勝者のコメント結構多いよね

>デュエマはとりあえずでシールド殴るプレイってまだ弱い扱いなの？
ビートプランで殴るならともかくとりあえず殴るとか投了とイコールだろ

>カードゲームで声に出したい言葉って大事
>遊戯王プレイヤーでもオーバーレイとかサーキットコンバインとかシンクロ口上とか普通に使うし
ただ遊戯王は原作再現で遊戯王ごっこしたいってなると
「俺のターン！ドロー！」と「(セットしてた)トラップ発動！」がゲーム性的に弱くなっちゃってるのがちょっとな…ってなる

気持ちよく勝てる要素は大事なので
そのために頑張ってデッキ組んだりするんだから

>チェスはわりとはっきり先行有利だとか聞いたな
なので同じ強さ同士の対戦だと後攻は引き分け狙いに行って先後逆で最初からを狙うのがセオリー

>デュエマはとりあえずでシールド殴るプレイってまだ弱い扱いなの？
積極的にシールド殴るデッキならいいよ
積極的にシールド殴らないデッキならやめといたほうがいいのはそう

>ただ遊戯王は原作再現で遊戯王ごっこしたいってなると
>「俺のターン！ドロー！」と「(セットしてた)トラップ発動！」がゲーム性的に弱くなっちゃってるのがちょっとな…ってなる
相手が環境想定の遊戯王ごっこってどういう場面だよ

>>遊戯王の先行有利問題はまず下地に後攻ワンキル強すぎ問題があって
>>それを止めれる先行妨害展開が強くなったら強すぎて
>>それを抑える誘発がゲームの主軸になっていったって流れだから
>>今となっては調整より上のゲーム性の構造の問題だな
>言うて元からの環境で後攻1kill一強になってた環境なんてあったか？
>天盃に関してはめっちゃ最近も最近だし
天盃時代は最終的にどうせ天盃は先攻くれるんだから先攻超特化にして天盃でも捲りようが無い過剰制圧する超先攻環境になってなかったか？

逆転ほぼなくて一試合3分未満がいい

>>ただ遊戯王は原作再現で遊戯王ごっこしたいってなると
>>「俺のターン！ドロー！」と「(セットしてた)トラップ発動！」がゲーム性的に弱くなっちゃってるのがちょっとな…ってなる
>相手が環境想定の遊戯王ごっこってどういう場面だよ
環境デッキ同士でも遊戯王ごっこが出来るならそれに越した事はないと思う
それで原作再現したい初心者が集まるなら万々歳だし
逆に原作再現？紙束じゃんって笑われる結果になったら人は寄り付かなくなるし

>逆転ほぼなくて一試合3分未満がいい
それはもうカードゲームをやらない方がいいんじゃないか？
効果読むからどうあがいても時間かかるぞ

遊戯王ごっこはできるだろ今
マインドスキャ〜ン！！

ごっこできないっていちゃもんつけられる遊戯王凄いよね

>逆転ほぼなくて一試合3分未満がいい
ベイブレードとかがいいのかな

>遊戯王ごっこはできるだろ今
>マインドスキャ〜ン！！
トゥーンが弱かったからペガサスエミュされてもまだ楽しめたのであって
強いデッキ握ってるやつがペガサスの真似しても普通に腹が立つだけって意見本当に好き

>>遊戯王ごっこはできるだろ今
>>マインドスキャ〜ン！！
>トゥーンが弱かったからペガサスエミュされてもまだ楽しめたのであって
>強いデッキ握ってるやつがペガサスの真似しても普通に腹が立つだけって意見本当に好き
原作のペガサスじゃん

>>逆転ほぼなくて一試合3分未満がいい
>ベイブレードとかがいいのかな
Xダッシュってやつは逆転要素ではないのか！？

逆転要素はあってもいいけどスレ画のは打開した側が損するとかどう見てもおかしいだろ

>遊戯王ごっこはできるだろ今
>マインドスキャ〜ン！！
(原作では見せてないのに見せ効果封じられる)
(いつでも伏せ見れるからマインドシャッフルが対策にならない)

倒すと都合が悪くなると倒さず様子見なくちゃいけなくなって面白くない

>ごっこできないっていちゃもんつけられる遊戯王凄いよね
原作ありのTCGなら原作でやってたデッキや動きが強いことに越した事はないってのは確かでしょ

>逆転ほぼなくて一試合3分未満がいい
スピードでもやってろ

>効果読むからどうあがいても時間かかるぞ
以前から気になっていた軍貫一筋の軍港に。
ここのしゃりは年間二千隻しか製造されておらず、独自開発した粘り気の少ない古米によって
他港には無い重厚感が愉しめる事もあり、数多の通を唸らせてきた逸品。
港内の雰囲気も格式高く胸が高鳴ります。
念願の軍貫は、お酢比率、握り加減、造形が正に職人技で流石の一言。
店主曰く「円みと芳醇な香りを備えたＥＤＯ−ＦＲＯＮＴ製の赤酢も近日入港予定」との事で調和が大変楽しみです。
周辺海域が若干騒がしかったのが残念でした・・・。
今後の期待も込めて今回は星４とさせていただきます！

逆転性が強いと仮定の有利が茶番になるからそれはそれでクソつまんないんだよな

>>>遊戯王ごっこはできるだろ今
>>>マインドスキャ〜ン！！
>>トゥーンが弱かったからペガサスエミュされてもまだ楽しめたのであって
>>強いデッキ握ってるやつがペガサスの真似しても普通に腹が立つだけって意見本当に好き
>原作のペガサスじゃん
じゃあ原作ごっことして正しいのか…

でも好評だったじゃないですかブライアリザードンex

>>ごっこできないっていちゃもんつけられる遊戯王凄いよね
>原作ありのTCGなら原作でやってたデッキや動きが強いことに越した事はないってのは確かでしょ
デュエマとか漫画もアニメもあるけどその方向で文句言われてるの見たことないな…

遊戯王は捲らないと後攻が勝てないから結果的に高頻度で逆転起きるゲーム性になってるんだよな…

>じゃあ原作ごっことして正しいのか…
原作のペガサスはマインドスキャンに失敗してるしその後負けてるんだから正しくはない

>>>ごっこできないっていちゃもんつけられる遊戯王凄いよね
>>原作ありのTCGなら原作でやってたデッキや動きが強いことに越した事はないってのは確かでしょ
>デュエマとか漫画もアニメもあるけどその方向で文句言われてるの見たことないな…
いや直近もKがなんでデスフェニなんだよ！はだいぶグチグチ言われてたぞ！

>>>ごっこできないっていちゃもんつけられる遊戯王凄いよね
>>原作ありのTCGなら原作でやってたデッキや動きが強いことに越した事はないってのは確かでしょ
>デュエマとか漫画もアニメもあるけどその方向で文句言われてるの見たことないな…
BEST系ですらキャラデッキとして見られてないよね

>>じゃあ原作ごっことして正しいのか…
>原作のペガサスはマインドスキャンに失敗してるしその後負けてるんだから正しくはない
海馬には勝ってるだろ……海馬にはマインドスキャンしてない？

Ｋがデスフェニは遊戯王で例えるとインセクター羽蛾モチーフの炎属性ドラゴンって言われててダメだった

>>>ごっこできないっていちゃもんつけられる遊戯王凄いよね
>>原作ありのTCGなら原作でやってたデッキや動きが強いことに越した事はないってのは確かでしょ
>デュエマとか漫画もアニメもあるけどその方向で文句言われてるの見たことないな…
今は背景ストーリー推しだからゲームとしてのデュエマする作品が一つしかないって問題が

>Ｋがデスフェニは遊戯王で例えるとインセクター羽蛾モチーフの炎属性ドラゴンって言われててダメだった
ダイナソー竜崎を見習え

トラックレース（競輪）とかも僅差の場合はスリップストリームで有利になるから二番手狙い続けるしょうもない展開になることがあるので
マリオカートのしょうもない展開は現実に即している

>>デュエマとか漫画もアニメもあるけどその方向で文句言われてるの見たことないな…
>BEST系ですらキャラデッキとして見られてないよね
キャラそのものより種族デッキとしての認知のほうが高いところはある
アニメとか漫画とか追ってなくてもやってる奴が多いゲームだからね

>(いつでも伏せ見れるからマインドシャッフルが対策にならない)
ペガサスもマインドスキャンなんか使わずマインドスキャン使えばよかったのに

ゲーム全般の話したかったっぽいのにスレ画がスレ画なせいで完全にTCGの話題しか出てないのなんか笑えるなアチャモ

後半以外適当にしろほんとなんでKにデスフェニ当てたんだろうな･･･

原作キャラのデッキパワーに文句付けるやつなんて一番聞かなくていい意見だろ
でもリメイクのキャラ選がおかしいのはちょっと違わない？

ガンダムカードゲームで優勝賞品が豪華なのにイカサマの報告が少ないのはイカサマが必要な場面では何引いても勝てないキチガイカードゲームだからって叫びは笑った

死王のK デス・フェニックス　　闇/火文明　(4)
①Kはスノーフェアリー使い
②デスフェニ使ったのはザキラ
③Kは3マナ以下に特化したデッキ(漫画版)

>ガンダムカードゲームで優勝賞品が豪華なのにイカサマの報告が少ないのはイカサマが必要な場面では何引いても勝てないキチガイカードゲームだからって叫びは笑った
イカサマって言ってももっと種類あるだろ

マリオカートは強いアイテム引くためにアイテムボックスの前でわざと止まって大勢屯するなんてことが起きてた時もあった

>Ｋがデスフェニは遊戯王で例えるとインセクター羽蛾モチーフの炎属性ドラゴンって言われててダメだった
うろ覚えすぎる…

>ゲーム全般の話したかったっぽいのにスレ画がスレ画なせいで完全にTCGの話題しか出てないのなんか笑えるなアチャモ
ポケカの話もっとしろアチャモ

デュエマはキャラが使うカード変えすぎるからキャラデッキが作りづらいのはある

>死王のK デス・フェニックス　　闇/火文明　(4)
>①Kはスノーフェアリー使い
>②デスフェニ使ったのはザキラ
>③Kは3マナ以下に特化したデッキ(漫画版)
なんて適当なんだ

まぁ原作や初代DMアニメしか知らない層が現代遊戯王やったら
どいつもこいつもずっと俺のターン！！するデッキすぎて困惑するのは間違いないとは思う

なんかベジーダ様と混ぜられてるTもいるぞ！

>ダイナソー竜崎を見習え
お前は羽蛾を見習って早くデッキを作れるようになれ

>>ゲーム全般の話したかったっぽいのにスレ画がスレ画なせいで完全にTCGの話題しか出てないのなんか笑えるなアチャモ
>ポケカの話もっとしろアチャモ
割としてたほうじゃないかピカさん

>デュエマはキャラが使うカード変えすぎるからキャラデッキが作りづらいのはある
使うカードどころか使うカードゲームを変えたからな…

マリオカートのトゲゾーはすげぇよ
最下位の人間が1位の奴に嫌がらせできる！ってだけで別に自分が1位になれるわけでも無いし早くなる訳でもないのになんか最下位の人間に「やってやったぜ」って気持ちを持たせてくれるんだぜ

>マリオカートのトゲゾーはすげぇよ
>最下位の人間が1位の奴に嫌がらせできる！ってだけで別に自分が1位になれるわけでも無いし早くなる訳でもないのになんか最下位の人間に「やってやったぜ」って気持ちを持たせてくれるんだぜ
昔は道の真ん中を走るから道中の敵全員に当たる可能性があるのなんて合理的な逆転アイテムなんだと思ったよ
空飛びやがる

>デュエマはキャラが使うカード変えすぎるからキャラデッキが作りづらいのはある
じゃあ俺ザキラ様デッキ使うから･･･

クッパ甲羅とか懐かしいな…

>ゲーム全般の話したかったっぽいのにスレ画がスレ画なせいで完全にTCGの話題しか出てないのなんか笑えるなアチャモ
格ゲーはやってないけど上で挙げられてるスパーキングシステムやあとXファクターなんかは試合見てて面白かったな

ダイナソー竜崎はなんかタイラントドラゴンばかり拾われてやたら派生が増えて行く

ガルドのチョイスはVもおかしいぞ

ポケカのサイドはプレイヤーですらおかしくね？って言ってるから話が伸びないんですよピカさん

>ダイナソー竜崎はなんかタイラントドラゴンばかり拾われてやたら派生が増えて行く
もっとエビルナイトドラゴンも拾って欲しいよな！

それで誰も話に挙げないけどデュエマの元になったMTGはどうなんだポニクス

>>ダイナソー竜崎はなんかタイラントドラゴンばかり拾われてやたら派生が増えて行く
>もっとエビルナイトドラゴンも拾って欲しいよな！
竜崎軸のレッドアイズを！？

>ガルドのチョイスはVもおかしいぞ
カレーパン食ってそうって言われ出したの酷いと思う

少なくとも今のゲーム性から急にサイド引けるゲームに変わったら消極的すぎて正直面白くないと思いますよピカさん
それはそれとしてサイドが自分すら確認出来ないルールは虚無の時間を発生させるからそろそろなんとかしてほしいですよピカさん

>マリオカートのトゲゾーはすげぇよ
>最下位の人間が1位の奴に嫌がらせできる！ってだけで別に自分が1位になれるわけでも無いし早くなる訳でもないのになんか最下位の人間に「やってやったぜ」って気持ちを持たせてくれるんだぜ
好き嫌いかっていうと嫌いだけど
ゲームで一仕事した気持ちになるから重要だと思う
モチベーションになる

逆札編はなんで〇〇がこの効果なんだよ！は多すぎるから…

遊戯王の原作カードっていうとマリクのアレはなんでも太陽神つければいいもんじゃねえだろってなったな

タイラントドラゴンくんはレッドアイズじゃなくてブルーアイズに媚売ってるからな…

>逆札編はなんで〇〇がこの効果なんだよ！は多すぎるから…
ちゃんと団長やってるドギラゴン逆はすごいな…

>ガルドのチョイスはVもおかしいぞ
SRだとJも大概

>竜崎軸のレッドアイズを！？
いつも恐竜ばっかりだけどアイツのデッキコンセプト的には恐竜でドラゴン出すテーマであるべきだよな…

ドギラゴン逆って環境デッキの半数がデッキに積んでて活躍まで団長リスペクトじゃねえか！

>>逆転要素はいらない
>>というかこれ以上戦っても勝てないと思ったら降参して次の戦いに行けばいいだけ
>これすると先細るんですよね
ポケカより売れてるゲームがそうならそう言えばいいんじゃないか

ボードゲームやレースゲームは特に消化試合感が強いから強めの補正がいる

これはメタファイズタイラントドラゴン
これはブルーアイズタイラントドラゴン
これはクリティウスと融合したタイラントバーストドラゴン
これはレッド…デーモンズドラゴンタイラント

>ドギラゴン逆って環境デッキの半数がデッキに積んでて活躍まで団長リスペクトじゃねえか！
環境の7割近くが〇〇バスターになってた全盛期には程遠い

>マリオカートのトゲゾーはすげぇよ
>最下位の人間が1位の奴に嫌がらせできる！ってだけで別に自分が1位になれるわけでも無いし早くなる訳でもないのになんか最下位の人間に「やってやったぜ」って気持ちを持たせてくれるんだぜ
一矢報いてやったぜでちょっと満足しちゃうのは分かる

マイナーだけどバトルスピリッツってカードゲームの初期はかなり上手くバランス取れてた
殴られるとリソース(デュエマのマナやポケカのエネルギー)が増えるから先手が殴りに行くと後手の方が先に強力なカード使えて先手後手が入れ替わるんだよね
先手と後手の有利不利があまりないカードゲームはあれが初めてだったよ
まあ2弾の最上級レアに全ての魔法カードをノーコストで使用出来るってカードが出てすぐに乱世になったんだけど

マリカは逆転要素強めにした結果打開が強すぎてデュエマ同様後半まで何もしない人ばかりになってるの問題だと思うわ
最初から全力出すよう誘導するポケカの方がゲームとして現存だし面白い

>マイナーだけどカードヒーローってカードゲームの初期はかなり上手くバランス取れてた

>マイナーだけどバトルスピリッツってカードゲームの初期はかなり上手くバランス取れてた
>殴られるとリソース(デュエマのマナやポケカのエネルギー)が増えるから先手が殴りに行くと後手の方が先に強力なカード使えて先手後手が入れ替わるんだよね
>先手と後手の有利不利があまりないカードゲームはあれが初めてだったよ
>まあ2弾の最上級レアに全ての魔法カードをノーコストで使用出来るってカードが出てすぐに乱世になったんだけど
初期のゲーム性がそんな感じだったのは合ってるけど
バトスピはマイナーでは無いと思う

>マイナーだけどバトルスピリッツってカードゲームの初期はかなり上手くバランス取れてた
>殴られるとリソース(デュエマのマナやポケカのエネルギー)が増えるから先手が殴りに行くと後手の方が先に強力なカード使えて先手後手が入れ替わるんだよね
>先手と後手の有利不利があまりないカードゲームはあれが初めてだったよ
>まあ2弾の最上級レアに全ての魔法カードをノーコストで使用出来るってカードが出てすぐに乱世になったんだけど
なんてやばいカードミカ

>逆札編はなんで〇〇がこの効果なんだよ！は多すぎるから…
ディスペクターよりディスペクトしてるとまで言われてる…

>>マイナーだけどカードヒーローってカードゲームの初期はかなり上手くバランス取れてた
カードヒーローのバランス語れるほど対人戦やれた事がねえ

バトスピってマイナーかなぁ！？

まあポケカも下手に動いたらアンフェア踏んで死ぬから相手に逆転されない状況整うまで攻め損ではあるんだが

>まあポケカも下手に動いたらアンフェア踏んで死ぬから相手に逆転されない状況整うまで攻め損ではあるんだが
今のポケカ知らんけどアンフェアとかいう罠カードみたいなもんあんの？

>>>逆転要素はいらない
>>>というかこれ以上戦っても勝てないと思ったら降参して次の戦いに行けばいいだけ
>>これすると先細るんですよね
>ポケカより売れてるゲームがそうならそう言えばいいんじゃないか
ポケカこそ逆転要素のあるカード多く刷ってんだろ

マリカはあれでも負け確定したやつが逆走とかしだして全員萎えさせるのが定番だったぞ

>>>>逆転要素はいらない
>>>>というかこれ以上戦っても勝てないと思ったら降参して次の戦いに行けばいいだけ
>>>これすると先細るんですよね
>>ポケカより売れてるゲームがそうならそう言えばいいんじゃないか
>ポケカこそ逆転要素のあるカード多く刷ってんだろ
サイド枚数依存のドロソぐらいやろ

今のポケカはわからないけど俺がやってた時はNのせいで下手に攻めると逆転負けあったな

そもそもポケカってデュエマで例えるとクリーチャー破壊されたらそのクリーチャー召喚するのに使用したマナも破壊されるみたいなルールだからどうやってもバランス取れないよな

>>ドギラゴン逆って環境デッキの半数がデッキに積んでて活躍まで団長リスペクトじゃねえか！
>環境の7割近くが〇〇バスターになってた全盛期には程遠い
デュエプレでも50%超えた奴だ面構えが違う

50%程度でそんな大騒ぎなら100%Gいれてる遊戯王とかどうなんだよ

結局逆転要素有無関係なく面白いかどうかなだけな気がする
逆転ありならエンタメ的な楽しさでストイックなら競技的な楽しさあれば良い

攻め側守り側でののバランスで言うなら上でも言われてるディメンションゼロはめっちゃバランス良かったな
システム的には3×3のマスゲームで相手の陣地に殴り込んで7点打点与えれば勝ちってゲームなんだけど
与えた打点がそのまま相手の無色マナになるんで下手に早期に殴ると大幅不利になるし
7点って打点もアグロ系でもコントロール系でも絶妙に1killラインに届きづらいラインだったんで
どのタイミングで攻めるべきかはめっちゃ腕の出る要素になってた

>そもそもポケカってデュエマで例えるとクリーチャー破壊されたらそのクリーチャー召喚するのに使用したマナも破壊されるみたいなルールだからどうやってもバランス取れないよな
だからアホみたいなドロソ沢山あるんすよね
エアプはカードゲームのルールの差を考慮せずにポケカのオーキドやばいマサキみたいなのを言いがちだけど
あの辺があって初めてポケカは成り立ってた

>50%程度でそんな大騒ぎなら100%Gいれてる遊戯王とかどうなんだよ
そういうのじゃなくて切札の採用率が50%なんだ

>50%程度でそんな大騒ぎなら100%Gいれてる遊戯王とかどうなんだよ
意味がわかってなさそう

>マリカは逆転要素強めにした結果打開が強すぎてデュエマ同様後半まで何もしない人ばかりになってるの問題だと思うわ
アイテムテーブルの仕様で最初に1位になった奴がそのまま独走して逆転不可能なマリカ8が歴代で一番不人気だったと思うわ

>エアプはカードゲームのルールの差を考慮せずにポケカのオーキドやばいマサキみたいなのを言いがちだけど
>あの辺があって初めてポケカは成り立ってた
初代の狭いプールだとターボカメックス以外人権ないしヤバいというのは妥当な評価じゃん

ポケカやデュエマ、遊戯王でも熟練者がちょっとルールと回し方教えた初心者に負けることは十分あり得るけど
D0は熟練者は中級者未満相手なら1億回やっても1回も負ける気しないからな

遊戯王もライフ2000減ったら1枚どっかから引けるようにしよ
そうしたら8000ワンパンが流行りそう

>遊戯王もカードを山札から一枚一枚引いて1ターンに一度モンスターを召喚してた時代なら先行が有利すぎるってこともなかったんじゃね？
>知らんけど…
むしろ罠で除去してガジェットでモンスター補給する除去ガジェを代表としてそういう環境は先行有利よ

この手のやつはヴァイスがすげぇバランスしてるなって思ってる

>遊戯王もライフ2000減ったら1枚どっかから引けるようにしよ
>そうしたら8000ワンパンが流行りそう
ちょうどいいところにサイドデッキがありますね？

>>エアプはカードゲームのルールの差を考慮せずにポケカのオーキドやばいマサキみたいなのを言いがちだけど
>>あの辺があって初めてポケカは成り立ってた
>初代の狭いプールだとターボカメックス以外人権ないしヤバいというのは妥当な評価じゃん
ホイエアプ
初代最強デッキはHaymakerだよ

>>今のポケカ知らんけどアンフェアとかいう罠カードみたいなもんあんの？
やられた次のターン自分の手札5枚にして相手2枚にするカードがある
今の環境カードが弱くて引くカードが少ないから盤面整ってない内に踏むと2＋ドローの1枚じゃ動けなくてさよならするパターンがそれなりにある

大差がついた時点ですぐ決着がついて終わるゲームなら逆転要素も別に無くていいんだけど
一番最悪な対戦ゲームの体験は既に覆しようがない差がついてて勝敗は明らかなのに試合自体はまだ終わらないからだらだら結末の見えてる試合を続けなきゃいけない展開

>遊戯王に限らずカードゲームって基本先に動ける先攻が有利だから
アグロがいつも一定数流行るのと一緒だよ

語らねばなるまい…全体使用率50%決勝トーナメントの分布100%達成したEM竜剣士の時代を…

>この手のやつはヴァイスがすげぇバランスしてるなって思ってる
キャラTCGとしてはオタク友達と気軽にワイワイ出来るし大正解よねあれ
最終盤でキャンセル発生するか否かは否が応でも盛り上がるし

今でも旧裏やってる人がオーキドはみんな使うカードなのに何故規制されないのかって問に対してこのカードはmtgにおける土地みたいなものだからって言ってたな
無いとそもそもデッキとして成立しない

上でも言われてるが遊戯王はそもそも大捲りしないと後攻が勝てないから結果的に1番逆転勝ちが起きるカードゲームではある

初期ポケカでドロソ封印するとまじでつまんねぇからな

>今のポケカ知らんけどアンフェアとかいう罠カードみたいなもんあんの？
罠カードはなくてサイドの枚数が多い先に攻めた相手限定で使えるカード
手札を山札に戻してシャッフルして3枚ドロー
ポケカは序盤中盤は敵倒しつつ盤面に毎ターンドローしたり山札操作できるようなとくせいポケモン置いて
締めは複数カード使って盤面操作してフィニッシュするってデッキ多いから手札溜めてる時に山に戻されてしかも3枚しか引けないのがマジ辛い
だからエーススペックっていうデッキに1種類かつ1枚しか入れられないカードに設定されてる

>>>ただ遊戯王は原作再現で遊戯王ごっこしたいってなると
>>>「俺のターン！ドロー！」と「(セットしてた)トラップ発動！」がゲーム性的に弱くなっちゃってるのがちょっとな…ってなる
>>相手が環境想定の遊戯王ごっこってどういう場面だよ
>環境デッキ同士でも遊戯王ごっこが出来るならそれに越した事はないと思う
>それで原作再現したい初心者が集まるなら万々歳だし
>逆に原作再現？紙束じゃんって笑われる結果になったら人は寄り付かなくなるし
スタン落ちないゲームなんだからカジュアル用のデッキで遊戯王ごっこするよ…

>初代最強デッキはHaymakerだよ
へー

レシピ
オーキドはかせ　4
エネルギーリムーブ　4
超エネルギーリムーブ　4
ダウジングマシーン　4
ヤバ　終わってるな

>上でも言われてるが遊戯王はそもそも大捲りしないと後攻が勝てないから結果的に1番逆転勝ちが起きるカードゲームではある
ゴエモンが頑張りすぎて盤面の妨害弾数が地味ーに当てにならないゲームになってるのも悪い

ポケモンも急所やらひるみやら状態異常がそこそこあるのは不利側の逆転要素なんだろうな

というか今でもドロソ少ないとポケモンでカード増やせるデッキ以外引きゲーすぎて面白くない
博士とナンジャモあった分をリーリエ一人に担わせるのは無理だって！

先攻5妨害でも勝ち確じゃないのひどくない？

>シールド・トリガー！
>ストライク・バック！
>ニンジャ・ストライク！
>革命0トリガー！
>逆転劇！
>って声に出したい逆転能力
するときにのほうがわりといいたくなるかもしれない

ディメンション・ゼロはやってる側としてはすげぇ楽しかったな
相手ターンだろうが効果処理の途中だろうがどんなタイミングでも基本自由に動けるんで
そのせいで常時相手との読み合い勝負になるしプレイングスキルと勝敗の結果がほぼ直結するから勝てたら俺超強い！！！感が半端なかった

>博士とナンジャモあった分をリーリエ一人に担わせるのは無理だって！
博士消したのはなんだかなぁって思う

通常召喚権使いやすくて盤面以外に妨害散らせるエルフェンノーツがイキイキしてるからな

ある程度運要素がある方が好きだわ
負けてる側の勝ち筋になるのももちろんだけど何より負けた時の言い訳にできるから

エクバの覚醒は逆転要素兼最後の一押し要素で良い
オバリミはクソ

騒がれた割にずーっと環境2番手なトゥーンひどくない？

逆転再逆転の応酬は漫画ならいいけどリアルだとだるいので
形成傾いたらさっさと終われる方がいいんだぞアチャモ

遊戯王のゴエモンとかポケカのアンフェアスタンプとかシステム側で先手後手の是正が出来ないゲームはカード単位で是正しようとしてくる
結果としてその手のカードは高騰するし更に酷いとそのカードをメタるためのカードが出てきて環境歪んだりする

>ディメンション・ゼロはやってる側としてはすげぇ楽しかったな
>相手ターンだろうが効果処理の途中だろうがどんなタイミングでも基本自由に動けるんで
>そのせいで常時相手との読み合い勝負になるしプレイングスキルと勝敗の結果がほぼ直結するから勝てたら俺超強い！！！感が半端なかった
なんなら自身の盤面は相手ターンに構築するのが基本って言う逆転現象まで起こってたよな…

アンフェアはリカバリー出来るカードプールだから許容されるカードだろあれ
Gで一緒に落ちてくれ

>騒がれた割にずーっと環境2番手なトゥーンひどくない？
トップのメタの境目とかの地域や週は一位になってたりもするから規制は避けられないぞ

エルフェンがラインぶっちぎってるだけでトゥーン以下上位組が許されてる訳ではない

ポケカなんて1枚の重みなんて軽いし攻めてりゃ引けるでいいよ

この手のヤツだと先攻有利是正のために後攻だと追加効果発動するって効果で実装したカードが先攻が使うのが強すぎて先攻有利になったのを思い出す
メタトロンっていうんですけど

ないと負けそうになったら即降伏ってつまんないのになるよ

でも相手モンスターリリースして除去するって戦法は原作のマリクがやってる由緒正しい戦法だからセーフ

遊戯ンォって1度先行制圧失敗したらなんかずるずるワントップ解決狙いになるよね

アンフェア落ちるといよいよ相手の手札妨害できずに毎ターンカード持ってこれる奴が正義になるような…

ラッシュデュエルの宣伝文句からして遊戯王のセールスポイントでもあるからな1ターン目から全開の展開って要素は

あーこれ負けですわ回線ブチー
はペナルティもっと増やしてあげて

>でも好評だったじゃないですかブライアリザードンex
ポケカやってないから知らんがブライアってあの女教師？

>遊戯ンォって1度先行制圧失敗したらなんかずるずるワントップ解決狙いになるよね
変な声をあげるなミザエル

ランダム要素を排したレースゲーって順位固定だよなって俺も昨日考えてたところ

>騒がれた割にずーっと環境2番手なトゥーンひどくない？
俺の次元のトゥーンはこの間までぶっちぎりの環境トップで日本一決勝戦でトゥーン同士で戦ってたんだけど君はどこ次元の人？