凄い

合理性しか存在しない

ウイルスは生命体として扱っていいのかね

絶対宇宙人のメカ

炙り

こいつに命あるの？

ナノマシン…完成していたのか

ファーあじ

ジンルイ
トモダチ

うぬぼれるなよ

>ウイルスは生命体として扱っていいのかね
ダメ

この間人間の手で新種が合成されたやつ
人類がゼロから新種を設計したのは史上初の事

ウイルスは生物？？

>こいつに命あるの？
生物の定義の一つに「自己増殖」があるけどウィルスは他の生物の細胞乗っ取らないと増殖できないんで
議論が割れてる

ウィルスは生命体として認められてないよ
少なくともほぼ大多数の学者に認められてない以上れっきとした生命体とは言わせない

>ウイルスは生命体として扱っていいのかね
議論の余地がある
議論されている

>ナノマシン…完成していたのか
こいつの細胞壁破るドリルめちゃくちゃ完成度高いからな…

上位文明が地球にばら撒いた環境改変用の有機ナノマシン

こういう合理性の塊みたいな形や生態した生物(?)見るたびに神ってやっぱいるなって思う

有機物のスープをまぜまぜしても生まれないだろこんなの…

人類や他の生物の進化促した説まであってこわい
なんなのコイツ…？

じゃあ機械か

でもよぉ…こいつらも遺伝子持ってて進化するぜ？

小さくて殺しまくる奴

物質が進化するとウィルスになってウィルスが進化したら生命になるの？

電子顕微鏡で初めてこれ見た人ひっくり返ったと思う
どう見ても人工物

怖い

ウイルスは他に分裂する生命体があってそこに入り込むことで自分を増やさせるんだから
生命体より先に出来ることないんじゃね

プロジェクト2501…

>小さくて殺しまくる奴
ちぃころ

これ発見して調べ上げた人はよく狂わなかったな

その小ささでその足は何で意図した通りに動くんだよって

>こういう合理性の塊みたいな形や生態した生物(?)見るたびに神ってやっぱいるなって思う
むしろこの合理性しかなさは神の対極にいる存在では

泡のブクブクで生まれた説の細胞とは別枠だよな
ほなナノマシンか

人工物っぽいって言うけどこいつのほうが断然古いだろ

たしかにこの足ってどうやって稼働してるの？筋肉とかないよね

生命と非生命の境界とかいうどこで便宜上区切っておくかみたいな人間の都合と恣意性でしかないものにロマン感じすぎだろ

>ウイルスは他に分裂する生命体があってそこに入り込むことで自分を増やさせるんだから
>生命体より先に出来ることないんじゃね
普通の単細胞生物がウィルスに進化したって線は薄いんだっけか…？

化学反応で自動的にくっつくだけじゃないの多分

まあスレ画はかっちりとして機械っぽく描かれてるだけでもっと生ものっぽいイメージ図もあるが

>有機物のスープをまぜまぜしても生まれないだろこんなの…
スープ説って今主流じゃないらしいよ

>たしかにこの足ってどうやって稼働してるの？筋肉とかないよね
着陸機構であってトコトコ歩く道具では無いだろ

>むしろこの合理性しかなさは神の対極にいる存在では
神って言い方が悪かったけど何者かの作為がないと作れないだろこんなの！っての見るたびにこれを作った何かが上位存在としているんだろうなって思いたくなる

顕微鏡とかで映すやつはもっとずんぐりしてた気がする

なんか刺さって自分のコピーを生み出す苗床にするだけの良い奴なんだ
仲良くしてくれ

着陸機構があるから宇宙船だろ

ウイルスが単系統だと思ってるなら間違い
複数の生物界が単純化してウイルスを生み出してる

こんなの生で見たら陰謀論信じちゃいそう

よくマクロファージと混同してしまう

生き物って自分の種を増やすために最適化していくけど過酷な環境で他の機能を全部捨てて増える機能だけ残っちゃったのがこれだと思ってる

雪の結晶とか考えればこれも自然に生まれても不思議じゃ
いやあまりに機械ブッ刺された極小の蜘蛛じゃねこれ

>着陸機構であってトコトコ歩く道具では無いだろ
だからこの小ささでランディングした後外郭に穴開けて遺伝子注入するまで固定できるの何でなんだよって

結晶化できるからな…

たぶん次の地球防衛軍にはデカいこいつが来る

この脚って脚っぽいだけでそのままくっつくだけとかじゃなくちゃんと動くの！？

>神って言い方が悪かったけど何者かの作為がないと作れないだろこんなの！っての見るたびにこれを作った何かが上位存在としているんだろうなって思いたくなる
むしろ合理だけに任せれば自動的に行き着く果てなんだから作為なんて一切不要なタイプだろう

>>むしろこの合理性しかなさは神の対極にいる存在では
>神って言い方が悪かったけど何者かの作為がないと作れないだろこんなの！っての見るたびにこれを作った何かが上位存在としているんだろうなって思いたくなる
そうじゃなくて何兆回ってトライアンドエラーからできた工業製品みたいなものだと思う

>まあスレ画はかっちりとして機械っぽく描かれてるだけでもっと生ものっぽいイメージ図もあるが
まあタンパク質だから普通に柔らかくて足ぐにゃぐにゃなんだよね
fu7161039.jpg

寄生虫もそうだけど宿主なしで発生し得ないのがどっから発生したのか不思議

>まあタンパク質だから普通に柔らかくて足ぐにゃぐにゃなんだよね
>fu7161039.jpg
キモい！！

どういう仕組みで動いてるの…？

>どういう仕組みで動いてるの…？
動かないよ？

>fu7161039.jpg
怖い…

>どういう仕組みで動いてるの…？
多分化学反応

>寄生虫もそうだけど宿主なしで発生し得ないのがどっから発生したのか不思議
寄生虫は宿主より後に生まれた以外に何があるんだよ…

>生き物って自分の種を増やすために最適化していくけど過酷な環境で他の機能を全部捨てて増える機能だけ残っちゃったのがこれだと思ってる
種を増やすために最適化してるというのは現在繁栄している種を見てその結果から逆算した錯覚

実際の足はこんなロボットみたいなものじゃなくだらっと伸びてるタコ足みたいな物なんだけど
その足を構成してるタンパク質が細菌の表面の受容体とピッタリくっつくように出来てるので触れたらくっついて取れなくなる

生物ってこんなに繁殖のために頑張ってるのにその目的自体意味のないものなの悲しくね

生命も元を辿れば化学反応による万物の理論に従っているだけなんだと実感するね

>どういう仕組みで動いてるの…？
エネルギー源はATPなので
基本回路は人間と一緒

ブラッティイヤリングじゃん

繁殖こそ全ての生命がこの世にある意味なんだから「」も生命体なら馬鹿にしちゃ駄目だろう

設計図も共通規格だし共通の何かから分化したんだろうとは思うけどわけわからん

>生物ってこんなに繁殖のために頑張ってるのにその目的自体意味のないものなの悲しくね
人類には大体有害なんで悲しさなんて感じないよ
絶滅してくれとは思う

命未満のなにか

>寄生虫もそうだけど宿主なしで発生し得ないのがどっから発生したのか不思議
宿主に入る前は寄生虫じゃなくて虫だと思うの

生きてて楽しいんかなこいつら

普通の虫だったのが寄生の良さに目覚めて寄生虫になったんだろう

ちょっと機械的なイメージ図が広まりすぎてる

一日に数百兆個の細菌殺して悪いと思わないの？

カルタヘナ法的には生物なんだよなこいつ
こいつさぁ…

生命の本義は進化ツリー的に
食べる→生殖(増殖)→思考の順番に生えてきてるから
食べる機能がない(=エネルギー代謝の能力がない)で他所の細胞頼みで増殖するのウイルスは異端児というわけ

タンパク質で出来たただの機械

宇宙人のメカというか俺たちがこれ参考にしてメカデザインしてる説がある

>普通の虫だったのが寄生の良さに目覚めて寄生虫になったんだろう
巨大ウィルスとかいること考えると普通に普通の生命から「進化」した可能性はあるよね

むしろ命がそんな高尚なモノではないのでは

サノスの指パッチンでどうなんのこいつら

寄生ほどリソース節約が（否応なしに）できる生き方はないので寄生に目覚めると不要なパーツは失われる
寄生してるのにいつまでもいっちょ前に自活するための無駄なガタイ持ってたら効率的な寄生できねぇからな

>一日に数百兆個の細菌殺して悪いと思わないの？
代わりに自分を文字通り死ぬほど産ませるのきもちいい〜ってなってる

便利だよね

>むしろ命がそんな高尚なモノではないのでは
高尚かは分からないけど宇宙レベルでガチャしないと生まれなさそうなくらい希少なものではある

>寄生してるのにいつまでもいっちょ前に自活するための無駄なガタイ持ってたら効率的な寄生できねぇからな
寄生虫のプロ…いや…寄生獣か！

むしろ生命の起源は一般的にアミノ酸から自己複製するものが生まれそれら同士で捕食しあってるうちに細胞が生まれるから
アミノ酸のみで細胞のないウイルスはそのレベルの起源で別れたもっとも生命進化ツリーの根元で離れた奴らだと思われてる

コイツ宇宙人かもしれん

特定の細菌だけ食べてくれる抗生物質とかにならないかなって思ったけど昔少しやってて今は全くなんだな

意味がなくても増える仕組みがあれば勝手に増えるし
神がいなくても競争してれば勝手に合理的になってくものだよ

>巨大ウィルスとかいること考えると普通に普通の生命から「進化」した可能性はあるよね
まあ普通にウイルスの多くは単純化した細菌だと言われてるよ
ウイルスと言っても千差万別で一概に異質なものみたいに言うのはあまりに恣意的というか中間形みたいにタンパク質合成自力で出来るやつとか逆に二本鎖DNA自体持ってないやつとか色々あるしね

>絶滅してくれとは思う
これだけ絶滅させてもまた生えてきそうだな

　　　　　　　　　┌ウイルス←こいつ生命か？
無機物──アミノ酸┤
　　　　　　　　　└細胞←間違いなく生命
って感じ

>寄生ほどリソース節約が（否応なしに）できる生き方はないので寄生に目覚めると不要なパーツは失われる
>寄生してるのにいつまでもいっちょ前に自活するための無駄なガタイ持ってたら効率的な寄生できねぇからな
名前忘れたけどオスがメスの1/100以下の大きさしかない魚で
オスはメスに喰われないようにそっと忍び寄って腹に付着してちんこメスの卵巣あたりにぶっ刺して
それからはメスに分解・吸収されるまで外付け精子タンクとして機能するっての見たな…

こんな仕組みでも生き残れるくらい単細胞生物で溢れてる時代があったってことだよな…

>それからはメスに分解・吸収されるまで外付け精子タンクとして機能するっての見たな…
結局は吸収される運命…

>ウィルスは生命体として認められてないよ
>少なくともほぼ大多数の学者に認められてない以上れっきとした生命体とは言わせない
差別ですか？

人間のほうが500億倍複雑な形してるのに
こんな構造自然に生まれるわけないだろ…とか言ってるのは面白い

>こんな仕組みでも生き残れるくらい単細胞生物で溢れてる時代があったってことだよな…
昔は良かった

遺伝子の変異とかのお手伝いマンな役割もなくもないし遺伝子利用した地球で繁栄してる奴らのシステムの一部って捉え方しとこうぜ

人間はスパゲッティモンスターが作ったし…

>こんな仕組みでも生き残れるくらい単細胞生物で溢れてる時代があったってことだよな…
生物の進化史で多細胞化が進むのは最後の１０億年程度だからそりゃそうだろとしか

>名前忘れたけどオスがメスの1/100以下の大きさしかない魚で
アンコウかね

人格排泄みたいなことしてるけどこれ残ったのは動くの？

>こんな仕組みでも生き残れるくらい単細胞生物で溢れてる時代があったってことだよな…
今も生き残ってるんだから今も単細胞生物で溢れてるのでは

>差別ですか？
私がアミノ酸の塊だからですか？

人間は全能の神がデザインなさったんだからどれだけ複雑でも当たり前だし…

EDFに出てくるタイプの敵

生命の本義は食べる事なのは間違い無いので
食べないウイルスは鉄が酸素で錆びるのと同じことを細胞相手にやってる無機物の化学反応ということになる
意思ないし

意地悪な言い方になるけど
これに神の作為を感じるならこの世の全ての結晶構造にも神の作為を感じて然るべきだよな本来

スレ画みたいな面白いやつって他にもいないの?

>>こんな仕組みでも生き残れるくらい単細胞生物で溢れてる時代があったってことだよな…
>昔は良かった
単細胞生物のレス初めて見た

>人格排泄みたいなことしてるけどこれ残ったのは動くの？
乗っ取り先でまたコイツを増産するのでこれは抜け殻になる

>人格排泄みたいなことしてるけどこれ残ったのは動くの？
そもそも最初から自由には動けないし…

>人格排泄みたいなことしてるけどこれ残ったのは動くの？
宿主に遺伝子送り込んだら後はたんぱく質の殻だけになる

>人格排泄みたいなことしてるけどこれ残ったのは動くの？
勿論乗り捨てよ
あくまでDNAの運び手でしかないので運び終わったら役割は終了

>意地悪な言い方になるけど
>これに神の作為を感じるならこの世の全ての結晶構造にも神の作為を感じて然るべきだよな本来
そういう人は普通に神の作為感じてると思うぞ

>意地悪な言い方になるけど
>これに神の作為を感じるならこの世の全ての結晶構造にも神の作為を感じて然るべきだよな本来
雪の結晶とかは感じる人多いと思う

まずそもそもこのスレの「」だけでもウイルスってなんぞやから勘違いしてるのがいる気はするが
あんまり深掘りしても面倒そうだ

>そういう人は普通に神の作為感じてると思うぞ
例えば食塩の結晶に対して「NaとClがこんな規則的に並んでるなんて信じられない！きっと神の介在があるはず！」って人は流石に見た事ないんよね

じゃあやっぱり人格排泄かぁ…

性病として有名なクラミジアなんかはバクテリアからウイルスへの架け橋的な存在としても有名
バクテリアからの進化として偏性細胞内寄生するようになって自力での分裂はもちろんATP合成も出来ない

物質の構造だとかを考えると小さければ小さいほど幾何学的なフォルムになるのは当たり前？

>意地悪な言い方になるけど
>これに神の作為を感じるならこの世の全ての結晶構造にも神の作為を感じて然るべきだよな本来
むしろそっちは普通に作為的なモノを感じてる上で
そういう無生物に近しい見た目をしてるからこそだろう

>例えば食塩の結晶に対して「NaとClがこんな規則的に並んでるなんて信じられない！きっと神の介在があるはず！」って人は流石に見た事ないんよね
ID論者とかまんまそうじゃね

マトリックスにこんなの居たよな

>物質の構造だとかを考えると小さければ小さいほど幾何学的なフォルムになるのは当たり前？
最終的には1px×1pxの正方形になるかもしれない

金玉ちんこ足だけの存在か

>じゃあやっぱり人格排泄かぁ…
排泄した先で誰かを乗っ取って増殖してまた同じ形に戻るから結果から言うと違う

初発見したとき衝撃だったろうな
いたずらを疑うレベル

>意地悪な言い方になるけど
>これに神の作為を感じるならこの世の全ての結晶構造にも神の作為を感じて然るべきだよな本来
逆に単純な構造のものほど増えやすく結晶化しやすいんだよね

>ID論者とかまんまそうじゃね
ID論はあくまで生命の起源にしか触れてないので食塩の結晶は範疇外だ

>金玉ちんこ足だけの存在か
足というか吸盤というか

>物質の構造だとかを考えると小さければ小さいほど幾何学的なフォルムになるのは当たり前？
タンパク質ってブロック（ピクセル）の数減らせばきれいな頂点の多い曲線や球は作れないよね〜って単純な話よ

俺は脂質二重膜ですら生物ってすげーってなるよ

こいつを見るたびにやっぱり世界は俺が目を瞑る3秒前に生まれたんじゃないか？って思っちゃう

宇宙のどっかには人間見て「こんな単純な仕組みで思考してるとか怖くない？」とかいう存在いるのかな

>寄生ほどリソース節約が（否応なしに）できる生き方はないので寄生に目覚めると不要なパーツは失われる
>寄生してるのにいつまでもいっちょ前に自活するための無駄なガタイ持ってたら効率的な寄生できねぇからな
フクロムシなんかは寄生するために変態というより身体を廃棄してコアを注入するなみの無茶苦茶なことするからな

それより生物は好奇呼吸始めた頃からずっとタービン回してるの凄えよなって話しようぜ

>名前忘れたけどオスがメスの1/100以下の大きさしかない魚で
こういう使い捨て前提の生態を見てるとクーラーの効いた部屋でいもげしてるだけで王様の気分になってくるわ

>宇宙のどっかには人間見て「こんな単純な仕組みで思考してるとか怖くない？」とかいう存在いるのかな
惑星サイズの知性持ちがいたら普通にそう思われてそう

>宇宙のどっかには人間見て「こんな単純な仕組みで思考してるとか怖くない？」とかいう存在いるのかな
穴に棒突っ込むだけで複製できるの！？

エロすぎ

>好奇呼吸
たしかに酸素を取り込む行為は好奇な事ではあるが…

これきらい
どうぞくがたくさんころされる

>それより生物は好奇呼吸始めた頃からずっとタービン回してるの凄えよなって話しようぜ
タービンが回ったか…

>寄生してるのにいつまでもいっちょ前に自活するための無駄なガタイ持ってたら効率的な寄生できねぇからな
単独で完結できないという意味なら人類も地球に寄生した生物なんだ

他にも良い感じのデザインのウイルスいないんだろうか

ヴィーガンはこいつのことどう思ってるんだろう

>これきらい
>どうぞくがたくさんころされる
「便所の落書き」ってそういう意味じゃないんですよ大腸菌さん

>単独で完結できないという意味なら人類も地球に寄生した生物なんだ
いや…

>>寄生してるのにいつまでもいっちょ前に自活するための無駄なガタイ持ってたら効率的な寄生できねぇからな
>単独で完結できないという意味なら人類も地球に寄生した生物なんだ
残念だけど地球も宇宙に寄生してるだけなんだ

>>単独で完結できないという意味なら人類も地球に寄生した生物なんだ
>いや…
寄生獣か…！

>ヴィーガンはこいつのことどう思ってるんだろう
揚げ足取ろうという意志だけが先行してる感じ好き

>他にも良い感じのデザインのウイルスいないんだろうか
いい感じとはちょっと違うけど
エボラウイルスは見た目からなんかヤバそうだから好き
fu7161219.jpg

一分も無駄がない…美しい‥

ウイルスと同じくらいミクロな顕微鏡使って人体見たらスレ画ほどじゃなくてもおかしなデザインのものいっぱい見れると思うよ

>いい感じとはちょっと違うけど
>エボラウイルスは見た目からなんかヤバそうだから好き
>fu7161219.jpg
すげえ呪われそう

>>他にも良い感じのデザインのウイルスいないんだろうか
>いい感じとはちょっと違うけど
>エボラウイルスは見た目からなんかヤバそうだから好き
>fu7161219.jpg
そんなビジュアルだからウィルスとはいうが回虫みたいなもんなんだと思ってたぞお前

ウイルス小さすぎ！

こいつがホンマかってなるのは見た目よりも機能の方だと思う

>ID論はあくまで生命の起源にしか触れてないので食塩の結晶は範疇外だ
いや生命だけじゃなくてあらゆるものは全部神の被造物って論だぞ

>>それより生物は好奇呼吸始めた頃からずっとタービン回してるの凄えよなって話しようぜ
>タービンが回ったか…
マジで回ってるからびっくりするよ
fu7161229.jpg

>>>それより生物は好奇呼吸始めた頃からずっとタービン回してるの凄えよなって話しようぜ
>>タービンが回ったか…
>マジで回ってるからびっくりするよ
>fu7161229.jpg
「」も毎日判時回してるし

妹に似てる

>>ID論はあくまで生命の起源にしか触れてないので食塩の結晶は範疇外だ
>いや生命だけじゃなくてあらゆるものは全部神の被造物って論だぞ
それはただの創造論
創造論が専らただの宗教で非科学的な考え方じゃんってなったから科学の皮を被せてそれっぽく語ってるのがID論
基本的には進化論への対論としてしか言及されないと思う

>「」も毎日判時回してるし
ヒェ…判時を回すと何が起こるんや？

>>「」も毎日判時回してるし
>ヒェ…判時を回すと何が起こるんや？
ID論が出るッッ

>ウイルスと同じくらいミクロな顕微鏡使って人体見たらスレ画ほどじゃなくてもおかしなデザインのものいっぱい見れると思うよ
顕微鏡なら細部まで光が入り込まずに真っ暗でなんも見えないだろ
人類がなんのために電子顕微鏡を発明したと思ってるんだ…

ミトコンドリア取り込めたの革命だったろうな
こいつの有用性が凄まじい

>顕微鏡なら細部まで光が入り込まずに真っ暗でなんも見えないだろ
>人類がなんのために電子顕微鏡を発明したと思ってるんだ…
？

人体を電子顕微鏡に入れるな

>一分も無駄がない…美しい‥
でもこの手の「多面体に見えるカプシド」って要するに「保護するエンペローブ層がない」ってことなので
ウイルスの中では脆弱で感染性は微妙なのよね
スペックとコストのトレードオフって感じで無駄以外もそぎ落としてる

>それはただの創造論
>創造論が専らただの宗教で非科学的な考え方じゃんってなったから科学の皮を被せてそれっぽく語ってるのがID論
>基本的には進化論への対論としてしか言及されないと思う
創造論は単に聖書原理主義だろID論は宇宙構造から何まで神というか知性ある何かにデザインされたって主張
あとID論も普通に宗教扱いだよ

>人体を電子顕微鏡に入れるな
たまに全身を金でコーティングしてる人いるけど電子顕微鏡に入るためじゃないの？

でも化学なんて進んでない宗教の時代にこれが天使って言われたら信じる人いるでしょ

これで創造論語るのはスレ違いも良いところだ

理由は知らないけどあるんだからあるんだよ
ありのままを受け入れろ

>たまに全身を金でコーティングしてる人いるけど電子顕微鏡に入るためじゃないの？
少なくとも電子顕微鏡には真空引きがいる前提で話した

>理由は知らないけどあるんだからあるんだよ
>ありのままを受け入れろ
構造的妥当性を突き進めるのが科学だぞ

>理由は知らないけどあるんだからあるんだよ
>ありのままを受け入れろ
存在を受け入れるのと存在に対してなぜ存在するのか？を突き詰めていくのは両立するぞ

>これで創造論語るのはスレ違いも良いところだ
地球生命の起源研究にウイルスが重要なのはそうなんだけど
創造論はね…

こういうやつ遊戯王にいた気がする

>>たまに全身を金でコーティングしてる人いるけど電子顕微鏡に入るためじゃないの？
>少なくとも電子顕微鏡には真空引きがいる前提で話した
ごめん冗談のつもりで言ったんだ…

>理由は知らないけどあるんだからあるんだよ
>ありのままを受け入れろ
理解を放棄する＝受容ではないよ

そうなる理屈を追求するのはいいけど
そうなる意味や意義を追求したらそれは神話

まあ数十億年単位でサイコロ振ってんだからこういうのも生まれるんじゃないのかな

たまたまその時の神様が有能だっただけでしょ

>こういうやつ遊戯王にいた気がする
ウイルスの存在が電子顕微鏡で観察されたのってWW2のころ（ただこの時の発見はバクテリオファージではないけど）なんで
実は結構古い常識だしそのビジュアルは多くの創作に影響を与えているといっていい

ウイルスなのにワクチンみたいなやつ？

>寄生ほどリソース節約が（否応なしに）できる生き方はないので寄生に目覚めると不要なパーツは失われる
>寄生してるのにいつまでもいっちょ前に自活するための無駄なガタイ持ってたら効率的な寄生できねぇからな
もしかして無駄がない見た目ってより規制する上で無駄なものが退化していったとかなんかなこいつ

神って思考放棄するのに便利な存在だよな

>もしかして無駄がない見た目ってより規制する上で無駄なものが退化していったとかなんかなこいつ
無駄なもの捨ててる途中の巨大DNAウイルスもいるし
独立して進化したらしい機能性核酸もいる

設計図だけ持ってインドの工場で生産と組立して日本に持ってくるのと同じだし…

>神って思考放棄するのに便利な存在だよな
結論や結果が出ないものに労力使う方がアホとも言える
神も使い方次第だよ

焼いたらタンパク質に匂いがする

>設計図だけ持ってインドの工場で生産と組立して日本に持ってくるのと同じだし…
この場合その二社に金や対価のやり取りない事になるんだが…

結果や結論が出てるものも理解できない人は神のせい神のおかげにするからな

神様もサイコロ振るんだからどっちでもいいことですよ

>神って思考放棄するのに便利な存在だよな
知らんやつが何かやった言う取るだけやからな
でも物事には答えが必要だからそういうしかないんや

>>他にも良い感じのデザインのウイルスいないんだろうか
>いい感じとはちょっと違うけど
>エボラウイルスは見た目からなんかヤバそうだから好き
>fu7161219.jpg
ウイルスが多種多様なのは前提としてここまで来るとあと一歩で細菌の類になってそうだなってなる

大型動物と比べて爆速で世代サイクルが回るから効率化がメチャクチャ進んだんだろうなって形状だ

いまも懲りずに八百万の神々みたいなゴミ箱分類に見つけたもの放り込んでたらウイルス学もこんなに進歩してないよ

>いまも懲りずに八百万の神々みたいなゴミ箱分類に見つけたもの放り込んでたらウイルス学もこんなに進歩してないよ
年いくつ？まだ中二病？

自然界だと整った形が見れないけど目に見えない存在は割と整った形してるんだよな

>こういう合理性の塊みたいな形や生態した生物(?)見るたびに神ってやっぱいるなって思う
現生するバクテリオファージだけみても異様に長かったり変な形の型も多い
淘汰されてきた奴にはもっと非合理な形状もいただろう

>ウイルスが多種多様なのは前提としてここまで来るとあと一歩で細菌の類になってそうだなってなる
ロシアの永久凍土から見つかって結構センセーショナルな報道されたピソウイルスとか光学顕微鏡で見れるほどでかいし
ぱっと見ただの細菌だからな
fu7161353.jpg

ピクミンに出てくる奴

ウイルス🦠的には人間こそがキショい姿してるだろ

分類は人間が決めてるだけだしエロい人達が話し合った結果いろんな枠組が変わる可能性もゼロじゃない

顕微鏡の実物写真だともっと角が取れててダニっぽいよね
こんなにシャープに見えない

概ねは生命の起源の時に細胞とルート分かれた連中だろうけど
ウイルスから単細胞生物になったり
単細胞生物からウイルスになったりした奴もいると思ってる
そんくらい紙一重

まあ現時点では思考しても無駄なものを止めるのには便利だと思うよ神
バカとハサミと同じ

>>こいつに命あるの？
>生物の定義の一つに「自己増殖」があるけどウィルスは他の生物の細胞乗っ取らないと増殖できないんで
>議論が割れてる
生命進化のどの段階で現れたのこいつら

>まあ現時点では思考しても無駄なものを止めるのには便利だと思うよ神
>バカとハサミと同じ
1000年後も10000年後も全ての研究対象が解明されましたなんてことないしその需要はあるよね…

つーかRNAの絶対的一方向性もブレて来てるんだから偶然のみで語る方が宗教染みてるというか…

>生命進化のどの段階で現れたのこいつら
たまたまいい感じに壊れた細胞の部品の一部が増殖した説とかあるぞ

海の食物連鎖の一部らしいから最初からいたんじゃないの

>つーかRNAの絶対的一方向性もブレて来てるんだから偶然のみで語る方が宗教染みてるというか…
そうだね多元宇宙論だね

無機物から紫外線とか地下熱とかでいい感じに化学変化したもののアミノ酸が互いに捕食し合うような行動してたらそれが細胞=生命になりましたがもうよくわからん

ほかの生物の細胞をのっとって自己複製するのはかなり単純なウイロイドでもやってのけるからそういうのが変異してどんどん複雑になったんじゃないか

こいつ食べたら栄養になるの？

たぶん文明崩壊前に作られたナノマシン

生命の定義自体人間が考えたものだし生物と無生物の中間ぐらいのやつもそりゃいるんじゃないか

ウイルスがダメなら情報生命体という概念は…

地球の生き物とはデザイナーが違う

>生命の定義自体人間が考えたものだし生物と無生物の中間ぐらいのやつもそりゃいるんじゃないか
ウイルスのために生命の定義をブレさせるわけにもいかないからなあ

生命なんて括り自体が人間の勝手な解釈だし時代で線引きがブレる