敵倒し終わった後の待機時間でかちあげ合ったりするぐらいで
ええ！

どっちかでいいんよ

勝ってる時は楽しい

PvPかPvEでええんよ

暗黙の了解でPvEのみしてたほうがいいゲームとPvPのみしてたほうがいいゲームしか見たことがない

こっちは協力するつもりでも相手は刺してくるかもしれないと思うと結局こっちから先に仕掛けた方がいいんよ

>PvPかPvEでええんよ
なんで混ぜちゃったんだろうな…

>なんで混ぜちゃったんだろうな…
面白くなるかなって…

はじめてジャンル知ったわ…協力して倒すのかと思ったら対人中に邪魔してくんの！？

背中を預けられない仲間と共に強大な敵に立ち向かえ！とかvE目線だと色々破綻してるんよ

よくわからないんだけど
時限爆弾を解除しろとか隠された宝物を手に入れろとか
まず根本的な勝利目標があってそれがイベント部分で
それを２つのチームに分かれてお互いに妨害し合いながらやるからそれが対人部分で
だからそういうゲームがPvPvEってことだよね？

どっちかでいいんよ！

人間襲うのが一番効率いいんよ…！

でもあるほうが「リアル」ですよね？

うまく調理できないと両方の要素が邪魔してきそうなんよ！
vP楽しみたい人はMobに邪魔されるしvEを楽しみたい人はその逆でこうなんか…なんかなんよ！

>はじめてジャンル知ったわ…協力して倒すのかと思ったら対人中に邪魔してくんの！？
どちらかと言うとPvEしている最中に別プレイヤーが邪魔してくる

出口で待ち伏せするんよ…！

>出口で待ち伏せするんよ…！
これはvEのゲームでもままある

>>はじめてジャンル知ったわ…協力して倒すのかと思ったら対人中に邪魔してくんの！？
>どちらかと言うとPvEしている最中に別プレイヤーが邪魔してくる
まあこんな感じでvP勢とvE勢が仲良く出来るわけもなく…

>よくわからないんだけど
>時限爆弾を解除しろとか隠された宝物を手に入れろとか
>まず根本的な勝利目標があってそれがイベント部分で
>それを２つのチームに分かれてお互いに妨害し合いながらやるからそれが対人部分で
>だからそういうゲームがPvPvEってことだよね？
時限爆弾を解除しろじゃなくてそこが「モンスターや宝箱を開けて報酬を手に入れろ」な事が多いな
でその報酬を持ち帰らなきゃいけないんだがそこで対人戦vPが関わってきてその報酬が横取りされる事がある⋯多々ある無い方が珍しいっていうかそれ狙いだけの奴が多いのがこのジャンル

L4D2程度のゲームで良いんよ…！

ハイエナプレイをしたい人向けみたいなイメージがあるんよ…！

ゲーム中くらい政治じゃなくて格闘技がしたいんよ…！

始祖のタルコフがマゾ向け仕様全振りで受けちゃったから後発もなんか勘違いしたまま調整してる部分ありそう

エネミー相手にして疲弊したチームに漁夫成功しても人の汚さ…ってなるし
失敗しても情けな…ってなりそうで面白さがパッと伝わらない

ダスクブラッドがvE部分で敵の狩った数に大きく意味をもたせたのは膝を打った
悪い意味で

まあ別にタルコフが始祖って訳でもないんよ…

他責できる要素多いほうがユーザー増えそうなのにどうして…

>でその報酬を持ち帰らなきゃいけないんだがそこで対人戦vPが関わってきてその報酬が横取りされる事がある⋯多々ある無い方が珍しいっていうかそれ狙いだけの奴が多いのがこのジャンル
vE勢はモンスターを倒しやすいビルドを組んでる
vP勢は対人特化したビルドを組んでる
どちらが有理かは言うまでもなく…

ゲーマーはマゾ

>まあこんな感じでvP勢とvE勢が仲良く出来るわけもなく…
より効率的に憎しみ合わせられるんよ

でも一番金落とすのは対人勢ってのはMMO全盛期から変わってないと思うんよ…!

>だからそういうゲームがPvPvEってことだよね？
単純に目的はそれぞれでNPCも他プレイヤーも敵ってのもよくある

タルコフが受けたのはその音響や銃のカスタムがメインでその実マゾいからいいみたいな人はそんなにいないんよ…！

結局タルコフもPvEオンリーモードを実装して人口が回復したし水と油混ぜるな危険なんよ…

アジア鯖だとつまらないというのはよく聞く

>どちらが有理かは言うまでもなく…
そんなことしてたらvE勢がいなくなるんじゃないかのうあんちゃん

PvEでもトレインしたりで疑似PvPにできるんよ…！

成功率の低いジャンルでヒットを飛ばす蜜の味に抗えないんよ…！

PvPvEだからこそその場のノリで相手通じ合ってドラマが生まれるのもわかるんよ！！！
憎しみの方が多いんよ！！！！！

PvPだけよりvEもつけた方が更に憎しみが増すんよ

>始祖のタルコフがマゾ向け仕様全振りで受けちゃったから後発もなんか勘違いしたまま調整してる部分ありそう
そこら辺の要素に古のMMOを見い出したそれに脳を焼かれた開発側もいそうだな…
とシンデュラを見て思った

>PvEでもトレインしたりで疑似PvPにできるんよ…！
ただの迷惑行為なんよ…

裏切ったもん勝ちのゲームが楽しいわけないじゃないですか

考えようによってはLoLのようなMOBAもPvPvEって言われて目から鱗が落ちたんよ！
確かに…

じゃあPvEvEを作るか

MarathonくんはAPEX的なカジュアルさを取り入れてて良かったんだけどな
ちょっとカジュアルに振り切ってるとも言えずに重かったか？

>裏切ったもん勝ちのゲームが楽しいわけないじゃないですか
裏切る方は楽しいんよ

>じゃあPvEvEを作るか
フォーエバーウィンター！

作り手はだいたいvPをこそやりたいんよ…

PvP部分の火力が控えめになってて即死しない程度の配慮もしてない仕様だとなにがしたいん？ってなるんよ

vP好きにとってvE混ぜはいいスパイスの時もある
vE好きにとってvP混ぜはなかなかの劇薬

PvE好きはPvPvEに来ないでしょ

タルコフがウケたのはミリタリ部分でPvPvEだからではない
それを見誤った後続のPvPvEがことごとく討死にしている

>じゃあPvEvEを作るか
自分とは別に対立する２つの勢力の間で目標を達成するゲーム？

vE勢はPvPvEやらんのよ
vP勢の延長線なんよ

>PvE好きはPvPvEに来ないでしょ
カモが居ないとそれはそれで困るんよ

強いネームド武器をゲットして暴れまわるのが一番楽しい

>PvE好きはPvPvEに来ないでしょ
来てくれないとPvPできないんよ！

基本vE勢が不利だから運営はvE勢の声ばかり聞くんよ

でもlol大人気だしメジャーになれる程度には好きな人が多いんじゃない？

>>じゃあPvEvEを作るか
>自分とは別に対立する２つの勢力の間で目標を達成するゲーム？
これはこれで求められてそう

>PvE好きはPvPvEに来ないでしょ
やらないけど文句を言いには来るぞ
他にPvEゲー山程あるのに

そもそも状況から装備から編成からアンイーブン状態当たり前で殺し合いさせる時点でウケる方が難しいんよ

「結果としてゲームには負けてしまったが楽しい体験だった」というのは各々が勝利を目指して行った様々なやり取りが相互に作用して偶発的に生まれるのであって最初から勝利を目指さずに別の目的を持ってプレイする事で「私が皆を楽しませる」という姿勢で対戦中に珍妙な事をする奴がいるがそういうPLのおかげで楽しくなる訳では無いし盛り上げを重視するあまり勝利をハナから放棄するのをつまらなく感じるPLもまた居るからバランスって大事だよな

ARCが受けたのもvEの敵が強すぎて対人してられないからで装備整い始めると結局いつものPvPvEになったんよ

敵倒したら勝ちじゃなくて色んな勝ち筋がないと面白くない

>基本vE勢が不利だから運営はvE勢の声ばかり聞くんよ
どっちの声も聞く耳を持たないタルコフがレアケースなんよ

>考えようによってはLoLのようなMOBAもPvPvEって言われて目から鱗が落ちたんよ！
>確かに…
PvPでEの奪い合いだからまぁそう言えなくも無いか…

強いボスを倒した後にハイエナに全部持っていかれるの許せないんよ…！自分もやり返してやるんよ…！

ソウルシリーズ以外に知らないんよ！

ダスブラがデカイやらかしになりそうで怖いんよ！
良い意味で期待裏切ってくれるならまあいいんよ！

>PvE好きはPvPvEに来ないでしょ
◯◯要素であること以外は好みなのに…ってことはよくあるんよ
それこそ大きい括りで言えば脱出シューターやろうと思ってもほとんどPvPvEになってくるんよ

フロムでだめなら日本のメーカーには無理だろうな

>考えようによってはLoLのようなMOBAもPvPvEって言われて目から鱗が落ちたんよ！
>確かに…
つまり最も効率的に憎しみを溜める方法がPvPvEのチーム戦なんよ

>でもlol大人気だしメジャーになれる程度には好きな人が多いんじゃない？
PvPvEも割と長年続いてるタイトル多いしジャンルとして賛否両論が常だしなあ

>フロムでだめなら日本のメーカーには無理だろうな
そもそもフロムは対人下手くそメーカーじゃん…

モンハンの縄張り争いがPvEvEなんよ？

初狩が上手いやつはvP楽しい！ってするんよ
初狩されたやつは二度とそのゲームやらねってなるやつばっかりなんよ！

MOBAはLOLが強すぎて逆に流行りようがないんよ…

ストリーマー向けのゲームなんよ

フォールアウト76くらいでいいのよ撃たれても撃たれた側が反撃しなければPKモードにならない
まあ嫌がれせで殴られたり撃たれたりしまくるけどノーダメージだし

vPの部分がゲーム全体の遅延行為にしか聞こえない

>ソウルシリーズ以外に知らないんよ！
ソウルシリーズをPvPvEって言い張るのは無理があるんよ！
ゲンはしょっちゅう喧嘩をするからはだしのゲンは少年バトル漫画！くらいのむちゃくちゃなんよ！

昔のUOとかリネージュで殺し合いながらボス奪い合いしてたのが忘れられない人が作ってるのかな

>モンハンの縄張り争いがPvEvEなんよ？
これは好きなんよ漁夫の利を得る常に優位なのはプレイヤー側なんよ

>ARCが受けたのもvEの敵が強すぎて対人してられないからで装備整い始めると結局いつものPvPvEになったんよ
単純に遠征以外のエンドコンテンツなかったから最後には人に手を出すかコンテンツ追加まで他のことやるしかないだけ

絶対初期版に激強害悪戦法ありそうなんよ！

例えばハセヲの立場だったらなんだこのクソゲー二度とやらねえにしかならないんよ…

>vP部分やっぱ要らないな…って気持ちのほうがデカイ
これ負けるからでしょ
勝てるならvPは楽しいの

>フロムでだめなら日本のメーカーには無理だろうな
ぶっちゃけタルコフ以外は成功してるとも言い難いんよ…
そのタルコフですらvE用意したんよ…

>vPの部分がゲーム全体の遅延行為にしか聞こえない
vEだけって何が楽しいんや
人間とバトルするのが一番楽しいのに

ソロでやりたいんよ…！

やっぱオフラインゲーなんよ！

>それこそ大きい括りで言えば脱出シューターやろうと思ってもほとんどPvPvEになってくるんよ
vEサーバ作ってくれるゲームやvE脱出シューターもじわじわ増えてきてありがたいんよ

ソウルというかvEだったブラボの精神的続編みたいな雰囲気醸しだしながらPvPvEなのがリアル毒沼なんよ

vE層とvP層は根本的に思想が違い過ぎるから
それごっちゃにしたら地獄になるのは当然なんよ！

singularly初見面白そうだったけどPvPvEって知って買わなかった
あれPvEだったらなあ…

対人ゲーとか大人気なゲームですら負けてクソゲーって書くからほぼ不評だらけだしな

>そのタルコフですらvE用意したんよ…
PvE追加したの何年目だと思ってるんだ

>vE層とvP層は根本的に思想が違い過ぎるから
>それごっちゃにしたら地獄になるのは当然なんよ！
地獄が作りたかったんよ

アークレイダースはかなり成功できた
しかし不満がどんどん噴出してきてる

敵の敵は味方！な状況は早々起きないんよ！

>そのタルコフですらvE用意したんよ…
今のタルコフの人口はシーズナリーに集中しとるんよ
タルコフやる層のvE専は少数派なんよ

プレイヤーとばったり出会って一瞬（敵か？）ってなる緊張感自体は好きなんよ
漁ってる最中とかに背中から撃たれるのはつまんね…

>vE層とvP層は根本的に思想が違い過ぎるから
>それごっちゃにしたら地獄になるのは当然なんよ！
そもそもの話その地獄みたいな状況を楽しめ!ってジャンルなんよ

>VPやりたくない人ってVPは勝てないからやらないっていう負け犬の発想よね
こんなところでもvP始めようとすんな

ディアブロ4さんはいつまでPKエリア続けるんです
結構初期からやってるがあそこでプレイヤーとか見た事ないぞ

>ソウルというかvEだったブラボの精神的続編みたいな雰囲気醸しだしながらPvPvEなのがリアル毒沼なんよ
きっと毒沼作り足りなかったんよ⋯

>>vP部分やっぱ要らないな…って気持ちのほうがデカイ
>これ負けるからでしょ
>勝てるならvPは楽しいの
勝っても別に爽快感はないんよ…

warframeのPvPって残ってる？ﾃｼﾝｻﾝ

>プレイヤーとばったり出会って一瞬（敵か？）ってなる緊張感自体は好きなんよ
敵か？で済むならいいけど大体敵敵敵！！！なんよ！

ダクソ1の森の仮面巨人にケツを掘られるくらいがちょうどいいんよ

PvE勢はPvEモードで稼いでマケにアイテム流してくれるから好き
もっと24時間働いて宝石と装備を安くしてくれ

大体の場合本質はPKゲーなんよ
PKゲーって言ったらカモ来なくなるから言い換えてるだけなんよ

PvPvEってどこで流行ってるんよ！
タルコフ以外の成功例あるんよ？

>あれPvEだったらなあ…
PSが実質PvE環境だったけどファーム一瞬で終わってゲーム破綻してたぞ
かといって賞金首とマッチングするとマップに対して人が多すぎたんだけど

PVPは人類の歩みそのものなんよ

>勝っても別に爽快感はないんよ…
何のためにやってるんよ

ソウルとかエルデンベースのゲーム作るなら素直にPvEやらせて欲しいんよ…

>ディアブロ4さんはいつまでPKエリア続けるんです
>結構初期からやってるがあそこでプレイヤーとか見た事ないぞ
秒で囁き5貯める場所だから大事

ソウルシリーズはPvEにvPモードのおまけがあるって感じというか…

PvPもPvEも好きだけど
PvPvEは嫌い

vPは好きだけど
vEしてる時に横からvPされるのは嫌いなので
この手のジャンルは触らない

タルコフもタルコフだから成功してるだけでPvPvEの成功なのかと言われると難しい

>タルコフ以外の成功例あるんよ？
ARCもHuntも元気なんよ？

>こんなところでもvP始めようとすんな
弱いからいけないんだろ
勝つ用意ちゃんとしてんの？

>PvPvEってどこで流行ってるんよ！
>タルコフ以外の成功例あるんよ？
RUSTやARKは大盛況なんよ

ダスクブラッドってPvPvEなの！？

>>タルコフ以外の成功例あるんよ？
>ARCもHuntも元気なんよ？
DaDも元気よ

PvPvEって龍騎みたいな感じ？

>ディアブロ4さんはいつまでPKエリア続けるんです
>結構初期からやってるがあそこでプレイヤーとか見た事ないぞ
まあおかげで囁きポインツ稼ぎやすいし…
エリア限定アイテムはキモいから要らない

>ダスクブラッドってPvPvEなの！？
何年寝てたんよ！？

ミストフォールなんちゃらは流行ってる？

>>こんなところでもvP始めようとすんな
>弱いからいけないんだろ
>勝つ用意ちゃんとしてんの？
LoLとか好きそう

>RUSTやARKは大盛況なんよ
ARKは鯖設定からvEかvPかはキッチリ分けてるんよ

vP無くても面白いゲームにvPも混ぜるとさらに面白くなる時があるって感じだと思う

vEでもフレンドリファイアあると駄目って人もいるのにvPなんて更に無理なんよ！

もう終わったけど下手くそでも軽く遊ぶ分にはサイクルフロンティア楽しかったけど腰を据えてプレイすると不満が出るんだろうな

>DaDも元気よ
あれノーマルとハイローラーとPvEでキレイに住み分けてるんだよな

シンデュアリティはその…初期のバランスひどすぎて

RUSTのマルチ鯖とか常に地獄だぞ

https://x.com/nikgeneburn/status/2087594790913282314
タルコフの今の人口比のポストなんよ
PVPを合計して約6割PVEは約4割なんよ…
このスレみたいなPVEの方がいいって人は少ない方ではあるんよ

お前PvP好きって事は他のプレイヤーを不意打ちで殺してアイテムひっぺがすのも好きなんだろ？って言われても困るんよ
正面から殴りあってGGするのが好きなんよ

いやARKはPvPvEだよ
PvEモードもあるけど

>ミストフォールなんちゃらは流行ってる？
固定組む努力が必要なゲームだったからちょっときつい

vPのないやさしい世界のタルコフライクやりたいんだけどおすすめ教えて「」！！！

最近タルコフライクのやつで面白いのある？

>https://x.com/nikgeneburn/status/2087594790913282314
>タルコフの今の人口比のポストなんよ
>PVPを合計して約6割PVEは約4割なんよ…
>このスレみたいなPVEの方がいいって人は少ない方ではあるんよ
PvE好きな人はこのゲーム避けてるだけだと思うんよ

>https://x.com/nikgeneburn/status/2087594790913282314
>タルコフの今の人口比のポストなんよ
>PVPを合計して約6割PVEは約4割なんよ…
>このスレみたいなPVEの方がいいって人は少ない方ではあるんよ
タルコフやる時点でふるいにかけられとるんよ

>>ミストフォールなんちゃらは流行ってる？
>固定組む努力が必要なゲームだったからちょっときつい
やっぱそっか…

タルコフライク系ってワイプがあるのがちょっとそのゲームだけに注力するのを求めすぎというか⋯

>このスレみたいなPVEの方がいいって人は少ない方ではあるんよ
十分回復した方だけど渋々追加するのもわかる
分断されちゃうからな

PvPvEでしか味わえない楽しさってゴミ漁り中の奴のケツしばいたりする時なんだよなあ…

ダスクブラッドは今のところPvP部分は問題でなくて座学必須でRP要素死んでてRTA競技ゲームなのが問題だからガッツリ変更欲しいんよ…！

狩られることだけ考えてたらそらまあ何やってもおもんなくなるだろ

>vPのないやさしい世界のタルコフライクやりたいんだけどおすすめ教えて「」！！！
ダッコフ

>PVPを合計して約6割PVEは約4割なんよ…
>このスレみたいなPVEの方がいいって人は少ない方ではあるんよ
vP限定のシーズン始めた今の割合で特に追加もないvE4割はだいぶ多いんよ…

>vPのないやさしい世界のタルコフライクやりたいんだけどおすすめ教えて「」！！！
アヒルちゃんになるんよ
最後以外は楽しいんよ

タルコフがウケたのはミリタリ部分もそうだけど何よりちゃんとお金に価値があって貴重なアイテムを持ち帰る時に緊張感があるからだよ
ゲーム内で経済がちゃんと回ってるから出撃してお金稼ごうってなる
かつどんだけ強い装備をしてもワンチャンあるぐらいのバランスが良い

結局対戦ゲーって相手が自分より馬鹿か下手だったから勝つわけで
その相手を指さして笑える精神じゃないと勝っても楽しくないし負けたら当然楽しくない
だから別ゲーやった方がいいわに帰結する

>最近タルコフライクのやつで面白いのある？
vostokとか

強いものいじめがしたいんよ
Eで強いやつがほぼほぼいないんよ

タルコフですら半数近くはvE選んでるってのがむしろvP不人気の証明なのでは…

>MarathonくんはAPEX的なカジュアルさを取り入れてて良かったんだけどな
>ちょっとカジュアルに振り切ってるとも言えずに重かったか？
単純に脱出シューターって契約終わったらやることがないんよ！

むしろ4割支えられてるんだからvE勢に足向けて寝られないんよ

>ダスクブラッドは今のところPvP部分は問題でなくて座学必須でRP要素死んでてRTA競技ゲームなのが問題だからガッツリ変更欲しいんよ…！
年内予定でガッツリ変更出来るんよ？

>タルコフライク系ってワイプがあるのがちょっとそのゲームだけに注力するのを求めすぎというか⋯
ハクスラのワイプしか経験したことないけどワイプ系って常時張り付かせるんじゃなくてワイプされたからそのタイミングで1からやり直しましょうねってワイプごとにピークを作り出すシステムじゃないの？

ダッコフオリジナル要素がマジでこけてるからなあ
全部ぱくりでよかったのに

>ダスクブラッドは今のところPvP部分は問題でなくて座学必須でRP要素死んでてRTA競技ゲームなのが問題だからガッツリ変更欲しいんよ…！
理解不足の時点で最終戦までに蹴り出されるの確定なのはあまりに硬派すぎるんよ

>vPのないやさしい世界のタルコフライクやりたいんだけどおすすめ教えて「」！！！
素直にPvEのタルコフやれば良いと思うちゃんと面白い

侵入者をもっと置いてくれ
みんなでワラワラよってたかって死んだり死なせたりしたい

でもこのゲームジャンルだからこそ生まれる人間ドラマもあるんよ...！

>ゲーム内で経済がちゃんと回ってるから出撃してお金稼ごうってなる
配信者のドッグタグが高額なのは結構好き

やさしいタルコフとかいう割としっかりめな矛盾

>タルコフがウケたのはミリタリ部分もそうだけど何よりちゃんとお金に価値があって貴重なアイテムを持ち帰る時に緊張感があるからだよ
>ゲーム内で経済がちゃんと回ってるから出撃してお金稼ごうってなる
>かつどんだけ強い装備をしてもワンチャンあるぐらいのバランスが良い
UOとか昔のネトゲ的な面白さだよね
その上でPKが存在するというリスクもゲーム性になってるだけで

>でもこのゲームジャンルだからこそ生まれる人間ドラマもあるんよ...！
あるらしいとは聞くけど体感した事ないんよ…

>もう終わったけど下手くそでも軽く遊ぶ分にはサイクルフロンティア楽しかったけど腰を据えてプレイすると不満が出るんだろうな
ちょっとやっただけでも
・すでに始まってるゲームに降ろされるのでアイテムなにもねぇ
・降下演出が派手過ぎて好戦的なプレイヤーが寄ってくる
・脱出時もクソほど目立つので敵を呼ぶようなもん
とか幾つも不満が…

>でもこのゲームジャンルだからこそ生まれる人間ドラマもあるんよ...！
昼ドラなんよ

Marathon面白かったけどトリオだと皆殺しにしてからクエストなり始めるの気が狂ってる

PvPvEならではの人間ドラマはアークレイダースがすげえ良い感じの塩梅だった

強火アンチの大体はシンデュアリティの恨みぶつけてるだけだろうし...

デューンだったかエンドコンテンツで急にPvP要素が出てくるのって

正直タルコフのNPC普通に配置も動きも悪質だからvPでキレてる層は結局キレると思う

人間と戦わせたいなら人間と戦う他に楽しいこと作ったらダメなんだよ
大抵の人間は人間と遊ぶよりPVEやる方が楽しいんだから

vP勢は高潔だからvE勢なんて雑魚狩った所で何も楽しくないんよ…！

Destinyのギャンビットってのがわりと良いバランスして…いや…して無かった気もしてきた…

veかvpかで自分の中でスイッチ切り替えてるから一緒にしたら面白いでしょされても混乱する
だったらvpだけでよくねってなる

>正直タルコフのNPC普通に配置も動きも悪質だからvPでキレてる層は結局キレると思う
殺しに来るNPC大分理不尽

>vP勢は高潔だからvE勢なんて雑魚狩った所で何も楽しくないんよ…！
そういうバカみたいな選民思想はもっと別の…別のなんかなんよ！

PvEやるよりPvPした方が楽に稼げるじゃんになると大体失敗する
ダスブラはそれを避けるためにPvPのうま味を減らしたけどそれはそれでPvPなくても良くね？になってる…

>人間と戦わせたいなら人間と戦う他に楽しいこと作ったらダメなんだよ
>大抵の人間は人間と遊ぶよりPVEやる方が楽しいんだから
いやでも…もしかしたら…って希望みたいなのだけずっとあるジャンルだよね

>>vP勢は高潔だからvE勢なんて雑魚狩った所で何も楽しくないんよ…！
>そういうバカみたいな選民思想はもっと別の…別のなんかなんよ！
正々堂々とした対決を好むのがvP勢なんよ…！
武人の集まりなんよ…！

>vP勢は高潔だからvE勢なんて雑魚狩った所で何も楽しくないんよ…！
言ってる事が高潔な人間の考えじゃなくて本来何と言いたかったか分からないんよ！

>>vPのないやさしい世界のタルコフライクやりたいんだけどおすすめ教えて「」！！！
>素直にPvEのタルコフやれば良いと思うちゃんと面白い
タルコフってvPのないモードあるの！？

>>vPの部分がゲーム全体の遅延行為にしか聞こえない
>vEだけって何が楽しいんや
>人間とバトルするのが一番楽しいのに
アライアンス組まないと勝てない相手に戦術練って挑んでる途中で邪魔できたらウザすぎる

あるよ

対敵か対人かリソースとかムーブを偏らせると良くないから
状況に応じた絶妙なバランス調整が面白いのかなあ？と予想はしてる

カービィのエアライドでしょ！知ってるわよそのくらい！
あれ最終目的がバトルオンリーに限らずミニゲームとかレースの場合もあるからいいんだな

他人の嫌がる事に喜びを見出すのが対人勢だろ

>vP勢は高潔だからvE勢なんて雑魚狩った所で何も楽しくないんよ…！
UO民かな？

ダスブラ思ってたのと違っただけで大分面白い作り方はしてるな
マッチング次第だと思う

>タルコフってvPのないモードあるの！？
追加DLCみたいな形であるぞ
ワイプもないしメインストーリーもPvPと同様に楽しめる

>タルコフってvPのないモードあるの！？
正式リリースされてから追加されたよ
そっちのほうが人口は多いよ

>Destinyのギャンビットってのがわりと良いバランスして…いや…して無かった気もしてきた…
本当の敵は侵入者じゃなくかけらを詰めない味方だ…

>PvEやるよりPvPした方が楽に稼げるじゃんになると大体失敗する
>ダスブラはそれを避けるためにPvPのうま味を減らしたけどそれはそれでPvPなくても良くね？になってる…
というかファームがvPなんだよね
人との殴り合いじゃないだけでスコアの比べ合いだけだから

>>タルコフってvPのないモードあるの！？
>正式リリースされてから追加されたよ
>そっちのほうが人口は多いよ
>https://x.com/nikgeneburn/status/2087594790913282314
>タルコフの今の人口比のポストなんよ
>PVPを合計して約6割PVEは約4割なんよ…
>このスレみたいなPVEの方がいいって人は少ない方ではあるんよ
どっちなんよ！

>他人の嫌がる事に喜びを見出すのが対人勢だろ
侵入勢はそう
闘技籠ってるような連中は多分そうでもない

>正々堂々とした対決を好むのがvP勢なんよ…！
>武人の集まりなんよ…！
こういう連中を漁夫で根こそぎ狩った時が一番楽しいんよ…!

ダッコフ価格的にはすすめやすいけどオリジナル要素が蛇足すぎるからな…

Pの部分AIが担えるようにならんかな
このジャンルからしか得られない栄養は確かにある

>>タルコフってvPのないモードあるの！？
>追加DLCみたいな形であるぞ
>ワイプもないしメインストーリーもPvPと同様に楽しめる
>正式リリースされてから追加されたよ
>そっちのほうが人口は多いよ
マジか！ありがとう！！

ロールプレイがしたいならvEだろうね
vPだとそういった要素が邪魔になりやすいし

>ダスクブラッドは今のところPvP部分は問題でなくて座学必須でRP要素死んでてRTA競技ゲームなのが問題だからガッツリ変更欲しいんよ…！
まぁ他はともかく座学必須は対人ありならそういうもんだしなぁ…

>カービィのエアライドでしょ！知ってるわよそのくらい！
>あれ最終目的がバトルオンリーに限らずミニゲームとかレースの場合もあるからいいんだな
つまり勝利目標を複数用意して色んな戦術や遊び方ができる幅を持たせれば楽しい…？

ハラハラしない探索だけのタルコフなんて…

最終的にpvpで決着つけるエグゾプライマルやダスクブラッド見ると
脱出シューターってpvp以外の勝利＝脱出が予め設定してあって優秀なジャンルだなって

ダスクブラッドはファームしてレベリングも必要なのにファームした数（相対値）で生存に必要なスコアも入るとかアホみたいな仕様

ダスブラはシティトライアルやらせたいのかと思いきやファーム期間と決着がほぼ分離されてるせいで全く味のしないMOBAみたいになっちゃってる
コンセプトがよくわからん

PvPって人間の悪意とチーターがいる限りクリーンにはなれないものだと思うんよ

>>vP勢は高潔だからvE勢なんて雑魚狩った所で何も楽しくないんよ…！
>UO民かな？
UO民こそvE勢狩るのたのしー！してたからPKできないワールドできたじゃん

タルコフのvPはニートかストリーマー向けすぎる
ワイプ直後から毎日タルコフだけやるくらい齧り付いてようやくガチ勢より少し後ろ行けるくらいの進捗
でもvEはひりつきなさすぎではあるんだよな

>ハラハラしない探索だけのタルコフなんて…
カスみたいなNPCスカ多いからまあまあハラハラする…

vEがvPなんだよねダスクブラッド

成功者のタルコフですら結構強烈に合う合わないがあるんよ

ミストフォールはソロで遊ぶ分には面白いんよ！

ボス戦に挑む高級装備のプレイヤーをカス装備でゴブリンみたいに横から不意打ちで殺しにくるのがムカつきすぎる
FPS系だとカス装備でも十分に高級装備組倒せるのが特にムカつく

L4D2はvEもvPもはやってたよな

vP民を高潔にしすぎなんよ…！
狩りやすい相手に気持ちよくなってるんよ…！

>人間と戦わせたいなら人間と戦う他に楽しいこと作ったらダメなんだよ
>大抵の人間は人間と遊ぶよりPVEやる方が楽しいんだから
あんまこう…「苦手意識あったけどPvPやってみたら楽しかった！」みたいな体験って発生しないよなってpvpve出る度に思う

>侵入勢はそう
ホストちょっとやってたけど侵入も割と色々いるよ

Marathonはフルパ有利なんてもんじゃないんだよな
上手い下手とはまた別にそれは駄目だろって仕様があってそのせいでパワーバランスがぶっ壊れてる
それ以外は結構いいとこいってんだけど…調整も最近ようやく落ち着いたし…

ついにいろいろ諦めてvEダークゾーン追加したんよ！

vEのハラハラなんてソウルシリーズくらいでいいんだよ

vEタルコフに十分な需要があるのはダッコフが証明してるでしょ

最終種目がダスブラカートとかダスブラ輪くぐりになるパターンも追加すればいいってこと？

>あんまこう…「苦手意識あったけどPvPやってみたら楽しかった！」みたいな体験って発生しないよなってpvpve出る度に思う
TTK長くて三つ巴になるとそれはそれでグダグダするからな

このジャンルは対人がどうのよりもド初心者が戦うvE部分が超難易度高くなるのが欠陥だと思ってる

>>固定組む努力が必要なゲームだったからちょっときつい
>やっぱそっか…
固定組まなくてもソロなら遊べるんよ
ただマルチ前提のクエストがあるくらいなんよ

とあるゲームで超劣化タルコフが実装されて
タルコフって結構優しかったんだな…って実感したんよ…！

PvPはうま味もないのに嫌がらせすることに命かけてる奴がいることは色んなゲームの初心者狩りで判明してるから…

>vEタルコフに十分な需要があるのはダッコフが証明してるでしょ
でもみんなもうしてないじゃんダッコフ

>vEタルコフに十分な需要があるのはダッコフが証明してるでしょ
ゼロシーベルトとボストクで否定しますね

ダスクブラッドに関してはラストバトルが1対1対1なのが悪い気がしないでもない

タルコフって全く知らないんだけどそんな面白いんだ

>vP民を高潔にしすぎなんよ…！
>狩りやすい相手に気持ちよくなってるんよ…！
そんなことないんよ…！
vP民は初心者狩りを最も嫌うんよ…！

>最終種目がダスブラカートとかダスブラ輪くぐりになるパターンも追加すればいいってこと？
製品版だと追加されるってここでみたからじゃあセーフか

>PvPって人間の悪意とチーターがいる限りクリーンにはなれないものだと思うんよ
PvPは基本的に悪意の押し付け合いだろ

PKはなぁ…
システム的なリスクをイーブンにできたとしても
ゲーム世界を冒険したい人と他人に嫌がらせしたいだけの人の
リスクバランスが取れるはずもないからな

一番プレイ時間を占めるファームがシンプルにゲームとして面白くないのは結構な欠陥だと思う
負けても楽しかったと思わせるの対人で一番大事な所なのに

>Pの部分AIが担えるようにならんかな
>このジャンルからしか得られない栄養は確かにある
結局のところランダム性に寄与するのがここだからな
所謂状況再現マッチみたいなのが少ないからこそ毎試合燃える
よく言われる出待ちなんかもやってるとあ〜この辺いる感じするなってなってきて対策練れたりね

>ダスクブラッドに関してはラストバトルが1対1対1なのが悪い気がしないでもない
スコアマラソンしなきゃそこにいくまでに足切りされるからラストバトルはいうほど問題じゃない

>どっちなんよ！
どっちって
「」のレスと開発者のポストを比べて「」のレスの方が正確なわけがないんよ…

ダイイングライトみたいなパルクールしながらルート系やりたい

>でもみんなもうしてないじゃんダッコフ
買い切りゲーの宿命
ライブゲームは勝手に対人でコンテンツ作るからな

AIが即死させてくるほうが嫌おじさん「耳かよ」

結局ダスブラは失敗ってこと？

>PKはなぁ…
>システム的なリスクをイーブンにできたとしても
>ゲーム世界を冒険したい人と他人に嫌がらせしたいだけの人の
>リスクバランスが取れるはずもないからな
できてダクソの侵入システムが限界だと思う

pEで稼いでvPで消費だろ

>>vEタルコフに十分な需要があるのはダッコフが証明してるでしょ
>でもみんなもうしてないじゃんダッコフ
買い切りのシングルゲームだものそりゃ

見ろよチーターとPTによる狩りしか存在しないディビジョンのダークゾーンをよ！
最近じゃ入る意味もねぇ！

VE勢狩楽しんでるのはプレイヤーを悲鳴上げるNPC扱いしてるだけなんよ
初心者狩りも同じなんよ
画面の向こうにいる相手へのリスペクトとかが足りないんよ⋯！

vP民がロールプレイなんてやるわけねーだろ敵は全部殺すための肉でしかねーよ
ここはそんなキチガイしかいない荒野なんだよ夢見んな
ってダスブラのアンケに書いて送ったんよ…！

フロムソフトウェアなら問題解決の為の新しい発想を出してくるはず
って期待を下回った

磨き上げたスキルを対人でぶつけたいなら格ゲーでよいのでは？

>結局ダスブラは失敗ってこと？
そういうのやりたいのはもっと別の…別のスレに行って欲しいんよ！

>あんまこう…「苦手意識あったけどPvPやってみたら楽しかった！」みたいな体験って発生しないよなってpvpve出る度に思う
酷い話だが普段からPvPをやらない人は別にPvPが楽しくなりたいと思って PvPvEをやらん
ワンチャン嫌いな食材だけ避けて食えないかなって思ってるだけだからな

vEタルコフでもフリーマーケットは存在してて良いアイテム持って帰った時の高揚感自体はvPよりは薄れるけどちゃんとあるからな

ディビジョンのダークゾーン！

ダスブラに関してはロールによる勝利条件を追加したら良くなる可能性はある
1位になっても勝ちだけど別の勝利条件でも勝ちだよでいい

タルコフはvPにだけシーズナル報酬用意したりバトルパス進行用アイテム上限緩くしたりめっちゃ誘導してもなお4割がvEに篭ってるって相当うんざりしてる層がたくさんいると見える

>磨き上げたスキルを対人でぶつけたいなら格ゲーでよいのでは？
結局横から掠めとってごっつぁんキルしたいんよ！

煽りは対人ゲーの文化なんよ！
文化に馴染めないなら対人ゲーから出ていくんよ！

>でもみんなもうしてないじゃんarc

>磨き上げたスキルを対人でぶつけたいなら格ゲーでよいのでは？
そういう層は格ゲーもmobaも一通りやるだろうな

>よく言われる出待ちなんかもやってるとあ〜この辺いる感じするなってなってきて対策練れたりね
出待ちに負ける程度の腕しかないお前が悪いで話しは終わりなんよ

>VE勢狩楽しんでるのはプレイヤーを悲鳴上げるNPC扱いしてるだけなんよ
>初心者狩りも同じなんよ
>画面の向こうにいる相手へのリスペクトとかが足りないんよ⋯！
ただ手軽に気持ちよくなりたいだけだが…？

アークレイダースは面白かったなあ

ダッコフもArkも結局vEでやり込み求めさせる方向だと異常難易度の敵追加するみたいな方向になっちゃうからそこで醒める人が出る
一定難易度以上のダッコフ終盤ひでえぞあれ

PvPは基本勝つ為なら何でもやるって感じで
PvEは自分なりに制限や拘り持ってやる感じになるので
考え方が完全に水と油なんよ

>>磨き上げたスキルを対人でぶつけたいなら格ゲーでよいのでは？
>結局横から掠めとってごっつぁんキルしたいんよ！
ダスブラはそこも否定して大人しくファームしてろってデザインだから尚更よくわからないことになってる

vPアクティビティで入手するアイテムがvEで非常に強力だから行くしかない
でも嫌々いいながらやってるうちにvPも楽しく思えるようになった

>磨き上げたスキルを対人でぶつけたいなら格ゲーでよいのでは？
格ゲーは互角の条件でスタートだからダメなんだよ

>>他人の嫌がる事に喜びを見出すのが対人勢だろ
>侵入勢はそう
>闘技籠ってるような連中は多分そうでもない
闘技でもないのにタイマンしたいバカコスプレしてロールプレイ楽しみたいバカ攻撃せず後ろから見つめ続けるストーカー楽しみたいバカ1対2〜3の不利な条件で勝ちたいバカ色んなバカがいるよね

ゲームの仕様の内でやってるなら死ぬやつが全部悪いんよ…！

アクティブ数少なすぎてPvPのはずが肉入ってないんよ…

>ゼロシーベルトとボストクで否定しますね
前者は理不尽と高難易度を履き違え
後者は価格相応のボリューム

>アークレイダースは面白かったなあ
Arkがちゃんと脅威なのが良い味出してる

まあ出待ち側と待たれる側は足音立てる関係上いると気付いてても待たれる側がガン不利だが

vPもvEも面白いけどvEはオナニーでvPはセックスなんだよね

>磨き上げたスキルを対人でぶつけたいなら格ゲーでよいのでは？
違う違う！

◯◯vs△△系の映画みたいに道中がvPで最後は共通の敵をvEするほうがまだ日本人にウケそう

テスト参加してないから蚊帳の外なんよ！
タルコフとか知らんからその辺りとか楽しみなんよ！ってぐらいの感覚なんよ！

>vPアクティビティで入手するアイテムがvEで非常に強力だから行くしかない
>でも嫌々いいながらやってるうちにvPも楽しく思えるようになった
嫌々言いながらやるより他のゲームやる方になりがち

出待ちはちゃんとやってくるのはもうどうしようもないな

PvPで強すぎる武器が弱体化されてvEの難易度も上がるんよ…

少なくともダスクブラッドはvPとvEをうまいこと融合させてるんじゃなくて繋ぎ合わせてるだけだよな
つっても製品版ではβとは違うPvPvEならではの特殊ルール盛りだくさんでやってくれること信じてるけど

>考え方が完全に水と油なんよ
違うんよ
PVPメインでやる人は他人を倒したいがメインなのではないんよ…

>磨き上げたスキルを対人でぶつけたいなら格ゲーでよいのでは？
なんでわざわざ横にしか移動出来ない古めかしいゲームしなきゃいけないんだ

PvPvEでずっとファーマーしてたけど虚無ってきたからvP部分に手を出してる
新鮮で楽しいけど神経すり減る…のと相手に降参されると素直に見逃しちゃう

PvPとPvPvEの楽しさって全く別もんだしな
vP好きだけどvP好きだからって両方好きってわけでもない

>出待ちに負ける程度の腕しかないお前が悪いで話しは終わりなんよ
言い方！！！
…だけどまあ概ねそうね
マップによっちゃ滅茶苦茶待ち側有利な狭い通路とかなくはないけど基本的には無警戒で出待ちに処されるのはよくない

>vPもvEも面白いけどvEはオナニーでvPはセックスなんだよね
ファームしてるところに先生横槍入れて殺すのオナニーで気持ちよくなってるところにレイプする形か

>vPもvEも面白いけどvEはオナニーでvPはセックスなんだよね
両方オナニーっすね

農業してるような非武装プレイヤー襲って喜んでるようなのは普通の対人では勝てないレベルの奴なんだろうなぁ

>vPもvEも面白いけどvEはオナニーでvPはセックスなんだよね
両方ともセックスだよ
vPは他人とのセックス中にケツ狙ってくるホモが近くにいるってだけ

>テスト参加してないから蚊帳の外なんよ！
>タルコフとか知らんからその辺りとか楽しみなんよ！ってぐらいの感覚なんよ！
タルコフじゃなくて
最初ソロナイトレインやらされてビルドできてないやつから途中退場させられる
最後は闘技場に３人詰め込まれて強制バトロワ

csoのゾンビモード

フロムゲーといえばアンブッシュからの初見殺しですよね！って事だろう

対人要素がある以上弱いやつは死体うちだの屈伸される運命なんよ…！
そういう民度の世界なんよ…！

PvEが足の引っ張り合いで実質PvPになることあるのにこの上vPまで詰め込まれたらPvPvPになっちゃうだろうがよ

>vPアクティビティで入手するアイテムがvEで非常に強力だから行くしかない
>でも嫌々いいながらやってるうちにvPも楽しく思えるようになった
そういう構造作ってきた時点で嫌なゲームだなってなってしまう

>煽りは対人ゲーの文化なんよ！
>文化に馴染めないなら対人ゲーから出ていくんよ！
普通に通報されて終わるんよ

>アークレイダースは面白かったなあ
PvPが不味過ぎてほぼ意味ないのがなあってなる

PvPとPKは似て非なるものでPvPvEのvP部分はネチネチした嫌な感じのPKにそっくりなのがよくない

>vPもvEも面白いけどvEはオナニーでvPはセックスなんだよね
オナニーで高めてそろそろ狩るか…♥するのいいよね

>新鮮で楽しいけど神経すり減る…のと相手に降参されると素直に見逃しちゃう
DaDでよく遭遇したけどこっちが強いと生殺与奪握れるのは割と好き

>vPもvEも面白いけどvEはオナニーでvPはセックスなんだよね
同じレベルの腕前のやつと読み合い発生してテンポよく殴り合い続くと気持ち良過ぎて負けても凄い脳汁出る

>vPはセックスなんだよね
相手の同意もないのにレイプしたがる奴ばっかだからPvPvEは流行らないんだよね

エルデンも正直ソウル系とオープンワールドを無理やり繋げただけで
バランス別に取れてなかったのでダスブラもまあきっと…って感じなんよ…

現状はめちゃくちゃ浅くしたソロのLoL
ミクロもマクロもなく暗記したファームなぞるだけのものをLoLと言っていいかは微妙だが

PvEは味方を責めるしかなくなるんよ

ダスクブラッドはぜったい対人戦が避けられないというか強制させられる時点でPvPvEではない

ミニオン狩って強くなったら敵殴るLoLは違うの？

vEに対してvPはガン待ち有利なのも効くんよ
ドア前で地雷仕掛けてグレネード構えてる奴に勝てるわけ無いんよ

ダスブラは今更1位になるしか勝ちがないゲームを出してきたのが驚いた…
あまりに時代遅れすぎる

>vPアクティビティで入手するアイテムがvEで非常に強力だから行くしかない
これやって滅びたのがMMO

ダスブラの問題点はPvPvEだからとかそういうのじゃないすぎる

arcはPK数でマッチング弄ってvP勢とvE勢があんまりぶつからないようにしたんだっけ

最後の闘技場は6人くらいにしてほしいんよ

>フロムゲーといえばアンブッシュからの初見殺しですよね！って事だろう
フォースとかで高所から落とす

エネミーを大量トレインしてプレイヤーにぶつけるのがvPvEなんよ

ダクソの侵入も結局対人興味ない攻略勢倒しても別に楽しくねえんだよな

最後のvP有利にするのが目的のvEはただの作業なんよ…

FOのレイダーどもですら76でほとんどvPやってないし新人に大量のアイテム渡す優しい世界になってる時点で流行らないんよ！

>現状はめちゃくちゃ浅くしたソロのLoL
>ミクロもマクロもなく暗記したファームなぞるだけのものをLoLと言っていいかは微妙だが
まあジャングリング好きな人って一定数いるから⋯

Apexでもやればいいんでは…？

プレイヤーキルタスクがあるんよ！

MMOでもフィールドにおけるPvP要素なんて嫌われて削られて言った要素筆頭なのになあ

>>アークレイダースは面白かったなあ
>PvPが不味過ぎてほぼ意味ないのがなあってなる
そんな中でもまぁvPは起きるよ
シチュエーションによっては人狼ゲーム始まるしそういうとこが最高に面白かった

>PvEは味方を責めるしかなくなるんよ
まず他人を責めるなよ

>エルデンも正直ソウル系とオープンワールドを無理やり繋げただけで
>バランス別に取れてなかったのでダスブラもまあきっと…って感じなんよ…
やたらやりたがるけどお前らの対人別に面白くはないよ…って感じだしなずっと
それが一番悪い形で出たのがACV系だし

みんな宮崎Dを妄信しすぎなんよ

>ダスブラの問題点はPvPvEだからとかそういうのじゃないすぎる
美徳システム考えたやつはクビにしろ

>ディビジョンのダークゾーン！
ミッションでダークゾーンに行かされて拠点出口に出待ちPTいてその日は戻れなかった思い出

ARKもvPルールはストレスしかなかった

>>vPはセックスなんだよね
>相手の同意もないのにレイプしたがる奴ばっかだからPvPvEは流行らないんだよね
ひどい例えなのに分かりやすい…

>ダスブラの問題点はPvPvEだからとかそういうのじゃないすぎる
だから他所でやって欲しいって散々言われてるんよ…!

>ダクソの侵入も結局対人興味ない攻略勢倒しても別に楽しくねえんだよな
ワンパンしてもしゃーないから火力調整できるビルドにして対面にあわせる

ナイトレインの出来が異常に良かっただけか
大人しくナイトレインのアプデ続けときゃいいのにな

vPする人にも
システムとしてできるからやるって人と
関係ねえ対人してえって人と
より効率的に人に嫌がらせをする人と
色々いるから一口に言えないんよ…！

>ダスブラは今更1位になるしか勝ちがないゲームを出してきたのが驚いた…
>あまりに時代遅れすぎる
ぶち殺されて終わるだけだけど公式は3位まで勝ち扱いのつもりらしいんよ

>磨き上げたスキルを対人でぶつけたいなら格ゲーでよいのでは？
格ゲーもそんな健全なやつばかりじゃないんよ…！

>まず他人を責めるなよ
心が弱い人間ばかりなんよ…

PvPvEの中でのvPはレイプだし先鋭化してくると
レイプされる奴が悪いみたいな物言いになるのがよくない
それ言い出すと初心者入らなくなるんだよ！

>ARKもvPルールはストレスしかなかった
いやギガで敵の赤ちゃんを肉にしてる時は最高に楽しい

>ダクソの侵入も結局対人興味ない攻略勢倒しても別に楽しくねえんだよな
やっぱり正々堂々としたタイマンこそ至高だよな
武人だよな俺ら

>PvPとPKは似て非なるものでPvPvEのvP部分はネチネチした嫌な感じのPKにそっくりなのがよくない
1番効率いいのがvEで稼いだやつを弱ってるタイミングで奇襲して
そいつの稼ぎ掻っ払うになるからなぁ

ただまあ楽しんでる側からすると不評言う多くはドパリすぎてるか
あるいは無菌室で育まれたすぎるだろみたいなことは思ってしまうことはある
そりゃ最初は殺されまくるんだけど次第に勝てるようになるのがこのジャンルおもしれ〜って思ってるから…

PvPvEでのvP側好きな奴は対人好きな人の中でも特に民度低くなりがちなんよ
対等な勝負とか出来ない層なんよ

>>vP民を高潔にしすぎなんよ…！
>>狩りやすい相手に気持ちよくなってるんよ…！
>そんなことないんよ…！
>vP民は初心者狩りを最も嫌うんよ…！
出待ちする奴が多いんよ！
エモートで偽の友好的仕草し過ぎなんよ！
とりあえず良い装備持ってそうなら勝てるポジション取りして不意打ちする奴が多いんよ！
...高潔と言うには無理があり過ぎるんよ...！

これタルコフじゃなくてLoLだ！はわかる
LoLやったことないけども

>PvPvEの中でのvPはレイプだし先鋭化してくると
>レイプされる奴が悪いみたいな物言いになるのがよくない
>それ言い出すと初心者入らなくなるんだよ！
戦いの場に来たのだから負けるのは弱いほうが悪い

負けたら自分のせい
勝ったらみんなで頑張った
これなんよ！

ユーザーは分けろって言ってもメーカー側はPvPvEのほうが儲かるからね…絶対に諦めないよ

他のゲームだと構造の方で住み分けさせてる遊び方が違うプレイヤー同士がごちゃ混ぜになるのがPvPvEのいいところの筈なんだが
記憶に残るのはだから他は分けてるんだなって体験ばかりなのだ

>みんな宮崎Dを妄信しすぎなんよ
今判明してる世界観の部分は期待通りほんと魅力的だからソロでやりたいんよおおお…

Marathonくんは本当に過疎で笑えないんよ！
なんで後追いがほとんど死んでるのにチャレンジし始めたんよ！

こんなゲームでレイラとかいうあんな禿芋砂出すなよ
チュートリアルでもうキレそうだぞ

サイコフレームがないと皆でアクシズを押し返せないんよ

>ダクソの侵入も結局対人興味ない攻略勢倒しても別に楽しくねえんだよな
ロールプレイで侵入してたからそれはそれで楽しかったけどな
まぁ攻略をひたすら邪魔される側からしたら勘弁してくれってことで毎シリーズ侵入はナーフされたけど

>磨き上げたスキルを対人でぶつけたいなら格ゲーでよいのでは？
アホ程文句言ってる奴おる！

>負けたらあいつらのせい
>勝ったら俺が頑張った
>これなんよ！

勝負が負けました！撤退戦です！くらいの対戦で…ええ！！！

初心者が狩られるのは当たり前なんよ…
何酷いことしたみたいに言うんよ？

ダスブラはまだ他のルールがわからんでしょ
まぁランクマある時点で1位決めるのは間違い無いんだけど

>みんな宮崎Dを妄信しすぎなんよ
メッセージ血痕みたいな新しいものを出してくれると思ってしまった

とりあえずネットワーク要素モリモリしたらウケるかな……ッて

>PvPvEでのvP側好きな奴は対人好きな人の中でも特に民度低くなりがちなんよ
>対等な勝負とか出来ない層なんよ
PvPvEのゲームで対等な勝負とか望んでる時点でゲームについて行けてないんよ…！

というかPvPしたいときはPvP専用のゲームするのよ

スレ「」は絶対にvPvE楽しんでるタイプなんよ！！

大体のvPは負けて失うのレートだけなんよ
PvPvEは集めたアイテムとか装備とかまとめてロストするから負ける度に集め直す羽目になって面倒なんよ

ダスクブラッドは何年も任天堂と宮崎が付きっきりでアプデするから…

imgもPvPvE

MMOのPKエリアの頃から一部の性格悪いやつしか好まなかった要素だったという事実に気付けないままここまで来てしまった感がある
ダクソ流行ったのが悪かったのだろうか…

>PvPvEの中でのvPはレイプだし先鋭化してくると
>レイプされる奴が悪いみたいな物言いになるのがよくない
>それ言い出すと初心者入らなくなるんだよ！
だってそういう設計のゲームなんだから結局何言おうと死ぬ奴が悪いとしか言いようがないんだよ

CPU含むボンバーマンとかの話？

>imgもPvPvE
つまり滅びた方が良いモノなんよ

>初心者が狩られるのは当たり前なんよ…
大昔はそうだったけど今じゃマッチングの責任になるんよ

なんならナイトレインみたいに一旦素材使い回しで低コストにして実験的な開発した方が良かったんじゃねダスクブラット

>勝負が負けました！撤退戦です！くらいの対戦で…ええ！！！
やっぱりタイタンフォールは名作なんよ
子供に殺されたんよ

vP好きだとファーミングめんどくてvE好きだと人を殴りたいわけじゃないってならない？
なんで混じってるのこの水と油

>PvPvEは集めたアイテムとか装備とかまとめてロストするから負ける度に集め直す羽目になって面倒なんよ
そこがヒリつく
てか今のゲームってだいたい安全ポケットあるだろ

>ダスブラはまだ他のルールがわからんでしょ
>まぁランクマある時点で1位決なめるのは間違い無いんだけど
美徳稼ぎのための雑魚がりマラソンがつまらんから大目標がかわったところで

>imgもPvPvE
Eはスクリプトっていいたいん…！？

>>負けたらあいつらのせい
>>勝ったら俺が頑張った
>>これなんよ！
ゲーム長続きする奴は割とこっちなんよ

>だってそういう設計のゲームなんだから結局何言おうと死ぬ奴が悪いとしか言いようがないんだよ
そうよ
ぶっちゃけ数回一方的にやられた程度でゲームやめるような人は適正ないから

>PvPvEは集めたアイテムとか装備とかまとめてロストするから負ける度に集め直す羽目になって面倒なんよ
タルコフとかそうでもなくない

やっぱりダスブラ叩きスレだったか

>なんならナイトレインみたいに一旦素材使い回しで低コストにして実験的な開発した方が良かったんじゃねダスクブラット
使いまわしてんじゃないの素材

>ただまあ楽しんでる側からすると不評言う多くはドパリすぎてるか
>あるいは無菌室で育まれたすぎるだろみたいなことは思ってしまうことはある
>そりゃ最初は殺されまくるんだけど次第に勝てるようになるのがこのジャンルおもしれ〜って思ってるから…
隣にもっと上手くて安くて人気の店があるのにわざわざ微妙な店に通うのは特殊な人なんだろうなーって感じ

初心者狩りするために新キャラ作るんよ

>Marathonくんは本当に過疎で笑えないんよ！
>なんで後追いがほとんど死んでるのにチャレンジし始めたんよ！
ゲーム自体は面白いよ
ただとある方法使うと金装備実質無限に備蓄できるから野良はフルパにほぼ勝てなくなるのがゴミカスな仕様なだけで

PvPvEで敢えてPvPが好きなのって別に誇ることでもなんでもない
実力勝負したいなら普通のPvPでいいし狡い事しないと勝てない奴ほどPvPvEでのPKが好きなだけだろ
殺した敵からアイテム奪ってめちゃ美味いのがドーパミン出るとかならわかるが

>ダスクブラッドは何年も任天堂と宮崎が付きっきりでアプデするから…
シーズン制採用してるんだっけ？
まあ継続的にアプデしてくれるなら期待していいのかな

前からボスとNPCが撃ち合ってる状況はあったけど
ブラックディヴィジョンが追加されて同じく徘徊ボスのグーンズとたまに戦闘してたりして
PvPvEからPvPvEvEになりつつあるタルコフ

>他のゲームだと構造の方で住み分けさせてる遊び方が違うプレイヤー同士がごちゃ混ぜになるのがPvPvEのいいところの筈なんだが
>記憶に残るのはだから他は分けてるんだなって体験ばかりなのだ
他のプレイヤーがいる事自体をメリットとするには選別が必要

エルデンという極上の素材使い回したナイトレインと比べると
ところどころうーん？って感じある

>戦いの場に来たのだから負けるのは弱いほうが悪い
最初から人狩るためだけに出撃してる奴と
ファームやクエスト目的でうろついてる人じゃどう足掻いても
後者の方が不利なんだよねって部分は忘れないでほしい

pveだとどんどん新要素や新敵投入しないとマンネリ化するんよ！
vpを混ぜる事で一度軌道に乗れば対人で延々味変が起こって人が減らないんよ！

>大昔はそうだったけど今じゃマッチングの責任になるんよ
何訳の分からないこと言ってるんよ
無制限の場に出てきてるのは初心者なんよ…

>>PvPvEは集めたアイテムとか装備とかまとめてロストするから負ける度に集め直す羽目になって面倒なんよ
>そこがヒリつく
>てか今のゲームってだいたい安全ポケットあるだろ
もしかして機体と武器は確定でロスするシンデュアリティってPvPvEの中でも厳しい仕様だったりする？

ソウルシリーズの対人とか対人勢向けの調整の煽りで攻略勢も使ってる武器が産廃になるみたいなイメージしかない

pvpveってタルコフくらいしか上手くいってないんよ

ダスクブラッドは根本的なゲーム設計が間違ってるから長期アプデしたところで

PVPVEにも2種類なんよ…！
PVPを主体にしてるかPVEを主体としてるかなんよ…！
PVEを主体としたゲームでPvP仕掛けるのは高確率でガッチガチのPVPをやると餌にされるタイプの下手くそなPK野郎なんよ…！

>vP好きだとファーミングめんどくてvE好きだと人を殴りたいわけじゃないってならない？
>なんで混じってるのこの水と油
APEXとかだと撃ち合いの強さだけじゃなくてファーミング中の立ち回りとか運も絡むので味になる
ダスブラのファームは不毛な時間帯が存在するだけだから本当によくわからない

パーティー組んでダンジョン潜ってモンスター倒していい感じの雰囲気な時に別パと出会って漁夫も来て台無しなんよ！

>ダスブラがデカイやらかしになりそうで怖いんよ！
あれは系譜的にくにおくんの大運動会とかの気がするんよ！

タイタンフォール的なシステムでオープンフィールドでタイタン乗りながら物資漁って強化したりしてたまーに敵拠点壊しに行くみたいなのが

>無制限の場に出てきてるのは初心者なんよ…
今どきスキルベースでマッチングさせないのは大分悪いんよ

乱入拒否出来る奴は住み分けできるから良いんだけど出来ない奴だとマジで困るんよ…！

ダスクブラッドはシンプルにキャラ見て全然惹かれねえ

タルコフとその系譜は本質部分がルートシューターなんよ…！
障害物に中身入りなだけなんよ…！

>imgもPvPvE
人間ほとんど居ないからPvEvEだと思う

>ダスクブラッドは根本的なゲーム設計が間違ってるから長期アプデしたところで
それはもうシーズンやるって言ってるんでやるしかないんよ…

vP好きがvE好きがじゃなく
PvPvEって別ジャンルを好きな層ってのがあるだけなんよ

>今どきスキルベースでマッチングさせないのは大分悪いんよ
タルコフはずっと無制限なんよ

やはりPKK
PKKは全てを解決するけどサイコパスの所業なんよ⋯！

>障害物に中身入りなだけなんよ…！
お互いがアクターなんだよな

いいやレイプされる奴が悪い
何故ならそれは弱キャラで約束されてるからだ

プレイヤー同士の醜い争いを高みで見物するのは開発者の特権にして歓喜なんよ…！

>ダスクブラッドはシンプルにキャラ見て全然惹かれねえ
ハゲ2人は多すぎなんよ

>もしかして機体と武器は確定でロスするシンデュアリティってPvPvEの中でも厳しい仕様だったりする？
うん
それで作ってる側がvP重点だったんだからおかしい
今はましになってきてるとはいえ

>負けたら味方が弱かった
>勝ったら敵が弱かった
こう考えたら多人数ゲーやる意味がわからなくなったよ…

>実力勝負したいなら普通のPvPでいいし狡い事しないと勝てない奴ほどPvPvEでのPKが好きなだけだろ
多分自分より強いであろう相手がこっち横殴りに対処出来ずに情けなく地面舐めてるのを見るのは最高のゲーム体験なんよ…！

ダスブラは足切りされないように効率のいい行動だけをひたすら再現することを要求されてる感じでなんか勝った負けたというかvPでもvEでもないような感覚だった

>やはりPKK
>PKKは全てを解決するけどサイコパスの所業なんよ⋯！
死の恐怖！

PvPvEは最終的にはPvPなので勝者敗者が出る時点で一位狙わなきゃ意味がないのに
遊べたら楽しいとか協力して仲良くやりましょうとか勝利を目指さない頭おかしい奴が出る
そういう奴らをねじ伏せるから楽しい

フロムは最近成功続きだから
どっかでやらかさないと姿勢正さない気はするんよ

>vP民を高潔にしすぎなんよ…！
>狩りやすい相手に気持ちよくなってるんよ…！
格ゲー界隈も散々新規増えて嬉しいポーズしつつ「今の初心者はモダンで簡単に対空だせるから全く苦労してない」って延々怒ってるし新規が来て嬉しいってのも格下の人口が増えたら相対的に自分のピラミッドが上に行くからなんよ…

>ダスクブラッドは何年も任天堂と宮崎が付きっきりでアプデするから…
根本的な所でつまんないからどうしようもないぜ
ソロゲーのおまけにこれついてたら嬉しい感じ

>はじめてジャンル知ったわ…協力して倒すのかと思ったら対人中に邪魔してくんの！？
まずPvEが前提
で、エネミーからレアドロが出てそれを手にした奴がいるかもしれない…
と疑ってそれをかっぱぐためにプレイヤー同士の争いになる

スキルベースマッチングは大多数のゲームで激遅マッチングとかその原因になると言われており…

PvPvEだって言ってるのにこれPvEじゃないんですけおおおお！って怒ってるの怖いんよ…

>ダスブラは足切りされないように効率のいい行動だけをひたすら再現することを要求されてる感じでなんか勝った負けたというかvPでもvEでもないような感覚だった
TAって言われてる
たいむあたっく

>ダスブラは足切りされないように効率のいい行動だけをひたすら再現することを要求されてる感じでなんか勝った負けたというかvPでもvEでもないような感覚だった
RTAというのが一番しっくり来たんよ

やっぱエグゾプライマルなんよ！

>乱入拒否出来る奴は住み分けできるから良いんだけど出来ない奴だとマジで困るんよ…！
まあぶっちゃけ嫌ならそういう要素あるゲーム買うなよって話ではある

>ダスクブラッドはシンプルにキャラ見て全然惹かれねえ
ナイトレインのキャラデザが良すぎたせいで…

>>>PvPvEは集めたアイテムとか装備とかまとめてロストするから負ける度に集め直す羽目になって面倒なんよ
>>そこがヒリつく
>>てか今のゲームってだいたい安全ポケットあるだろ
>もしかして機体と武器は確定でロスするシンデュアリティってPvPvEの中でも厳しい仕様だったりする？
パイ
シンデュアリティはなんで武器やら装備やらに保険かけるシステムないんよ？

ダスクブラッドって武器のテキストとかあるんです？
そういうの求めるようなゲームじゃない感じ？

vEとvPどっちも味が濃いとなんか…楽しめないんよ！
どっちかは薄味であるべきなんよ！

基本的に得るものが多いのがPVEで失う物が多いのがPVPなんよ

>最初から人狩るためだけに出撃してる奴と
>ファームやクエスト目的でうろついてる人じゃどう足掻いても
>後者の方が不利なんだよねって部分は忘れないでほしい
不利なの分かってて戦場に出てる以上いくら言い訳しても負けは負けなんよ…！

共通の敵がいるなら皆で協力しようよ…

>実力勝負したいなら普通のPvPでいいし狡い事しないと勝てない奴ほどPvPvEでのPKが好きなだけだろ
俺は探索中に自分がやられるかもしれない緊張感が好き

ナイトレインの最後がスマブラになる感じかと思ったらハクスラ要素とか道中のランダム性が全くなくてそっちいじるんだ…ってなった

キャラを作れないゲームって事がもう足引っ張ってる

ゴミ拾い脱出シューターが好きだけどダッコフが一番具合良かったんよ

MHのキャンパーが大義名分を得てしまったようなシステムだと思ってる

シンデュアリティは初動でPK側有利なバランスだった気がするんよ…
やったもんがちなんよ！

>タルコフはずっと無制限なんよ
そっちはタスクとマップの広さで実質住み分けてるから

vEしつつゆるくデスマッチしてるのはPVPVEでいいのかい？
ティンクルスタースプライツみたいな

ナイトレインはみんなイケメンすぎ
ハゲハゲゾークが居てもいい

ソウル系というアクの強いゲーム性のものを他のジャンルと混ぜ合わせようとするのもう止めるんよ！

>PvPvEは最終的にはPvPなので勝者敗者が出る時点で一位狙わなきゃ意味がないのに
>遊べたら楽しいとか協力して仲良くやりましょうとか勝利を目指さない頭おかしい奴が出る
別に隠れてやりすごしてもいいんよ

>やっぱエグゾプライマルなんよ！
恐竜！
外骨格スーツ！
くぅ〜〜〜〜〜

RTAによる効率の競い合いなんだよねダスクブラッド
これが本当に…つっまんねぇ〜〜〜！！！

>共通の敵がいるなら皆で協力しようよ…
荒らしてぇ…って奴が居るんよ
だから先手とって先に皆殺しにするんよ

>ダスクブラッドって武器のテキストとかあるんです？
>そういうの求めるようなゲームじゃない感じ？
武器は固定だけどアイテムにはテキストあるよ

でも１位取ったら今まで体験したことないくらいドーパミンが出たんよ…！
１位になるまでの遠さを製品版で改善できるかが鍵なんよ…！

こっちに勝たせること前提のpveはそれはそれでつまらないんよ！

>pvpveってタルコフくらいしか上手くいってないんよ
ぶっちゃけタルコフもミリヲタ向けの実在装備や武器カスタムや弾薬チョイスなんかが評価されてるんであってvP部分は聳え立つクソなんよ…！

>やっぱエグゾプライマルなんよ！
死んだんよ!!!!

皆タルコフに夢を見すぎている

最後のオマケとして闘技場とかならいいと思う
呪術廻戦のヴァンサバがそんなんみたいだけど

結局1番脳汁出るのがタルコフなんよ…！

その嫌い方はもうあぺとかも遊べなくねえ？

>>pvpveってタルコフくらいしか上手くいってないんよ
>ぶっちゃけタルコフもミリヲタ向けの実在装備や武器カスタムや弾薬チョイスなんかが評価されてるんであってvP部分は聳え立つクソなんよ…！
声が大きすぎなんよ

>こっちに勝たせること前提のpveはそれはそれでつまらないんよ！
ヘルダイバーはおもしろいんよ！

ダスクブラッド面白かったけどなあ
足切りされてる時はキレそうになるけど

pvpve開発側がタルコフが人気の理由わかってないのなんなんよ！

ゾークってなんなんよ

というかナイトレインが奇跡的な塩梅だっただけなんよ
色々文句もあるけど

ダスクブラッドのうんたらかんたらはよそでやってほしいんよ！

>>実力勝負したいなら普通のPvPでいいし狡い事しないと勝てない奴ほどPvPvEでのPKが好きなだけだろ
>多分自分より強いであろう相手がこっち横殴りに対処出来ずに情けなく地面舐めてるのを見るのは最高のゲーム体験なんよ…！
PKKした時は最高のゲーム体験なんよ…！

RTA好きじゃないからかダスクブラッド合わないなってなったのは
ピザタワーなんかもゲーム自体はめちゃくちゃ好きなのに全然ハマれなかったんだよな

ダスブラはPvPによる不意の妨害がないから本当にただのタイムアタックなんだよな…

今のシンデュアはPVEマップでほぼ完結出来る状態になったけど1年遅かった

ダスブラはベータのルールだとどんだけvE頑張ってファームしても最後のvPでプレイヤースキル差覆せるわけじゃないから続けられる人かなり限られると思う
そもそもvP上手い人はvEも上手いし

強化の過程で他人と絡まず時にイベントとかも無いシティトライアル
決着はファームのうまさだけでほぼ即決まる
楽しいか…？

どっちにしろ気軽に遊べるものじゃないのは確かなんよ

ダスクブラッドこそスキルベースいるんじゃないのか
人口たりるかしらんが

>こっちに勝たせること前提のpveはそれはそれでつまらないんよ！
極論だけどPvEは全部こっちに勝たせること前提だよ

バイオ6のエージェントハント面白くなかた

>ダスクブラッドは何年も任天堂と宮崎が付きっきりでアプデするから…
スマブラとスプラ見たらそこが1番不安なんよ…！

>ダスクブラッドのうんたらかんたらはよそでやってほしいんよ！
今の時期にこのスレ立てて最新のPvPvEの話するななんて誰も聞くわけ無いだろ

>ダスブラはPvPによる不意の妨害がないから本当にただのタイムアタックなんだよな…
通りすがりにミサイルばら撒いておさらばしてたけど…

なんか勘違いしてる人もいるけどタルコフは生き残って脱出するゲームだからPVPって言っても敵プレイヤーを倒すことはやらなくてはいけないことではないんよ
特にタスク内容が更新された今となっては余計に

>共通の敵がいるなら皆で協力しようよ…
敵は共通でもお前も敵なんよ…！

>>こっちに勝たせること前提のpveはそれはそれでつまらないんよ！
>ヘルダイバーはおもしろいんよ！
バカゲーで命が軽いんよ！FFしてしまっても笑えるならいい雰囲気って大切なんよ！

普通にブラボの続編かそれっぽいの出して欲しいんよ！

シンデュアリティよりにもよって背中にクリティカルポイントあるから
どうやってもアンブッシュして相手の背後から襲う図になるのが最低なんよ！

>こっちに勝たせること前提のpveはそれはそれでつまらないんよ！
チーム制のPvEはヘタクソな味方にムカつくだけなんよ！

>ダスクブラッド面白かったけどなあ
>足切りされてる時はキレそうになるけど
エアプも混じってるから口汚ない意見はあんま信用しない方がいいんよ…！

>不利なの分かってて戦場に出てる以上いくら言い訳しても負けは負けなんよ…！
だからじゃあ辞めるね…って衰退するだけのゲームが大半なんよ！

>>こっちに勝たせること前提のpveはそれはそれでつまらないんよ！
>ヘルダイバーはおもしろいんよ！
これ味方？！これ本当に民主主義！？

ナイトレインは全員アルトリウスクラスのイケメンだからフロム的にも何かおかしい

アークレイダースはよかったよ
今はゴミゴミのゴミだから触る価値すらないけど

>ダスクブラッドのうんたらかんたらはよそでやってほしいんよ！
PvPvEをコケにしたいけど最新のダスクブラッドの話はするななんて言い分は通らないんよ

D2のギャンビットがだいぶバランスいい気がしてきた

>>こっちに勝たせること前提のpveはそれはそれでつまらないんよ！
>極論だけどPvEは全部こっちに勝たせること前提だよ
開発がボス側に勝たせたいってなったらずっと無敵付けてりゃ良いだけだもんな

ダスブラは対プレイヤータイムアタックというまったく新しい……
グルメレースかな？

シンデュアリティは調整下手とか以前に、PK大好きマンと全ロス大好きマンがタッグを組んで意図的にああいう仕様にしたっぽいんよ

>バイオ6面白くなかた

>>ダスクブラッドのうんたらかんたらはよそでやってほしいんよ！
>今の時期にこのスレ立てて最新のPvPvEの話するななんて誰も聞くわけ無いだろ
普通に話すのはいいけどナイトレインと比べてとかそういう対立煽りのこと言いたかったんよ…ごめん

>フロムは最近成功続きだから
>どっかでやらかさないと姿勢正さない気はするんよ
エルデンリングもナイトレインもDLCではやらかしてるんよ
でもダスクブラッドはどう考えてもやらかし上等の実験作だからダメってのも変なんよ

>実力勝負したいなら普通のPvPでいいし狡い事しないと勝てない奴ほどPvPvEでのPKが好きなだけだろ
これもよく分からないんよ
そんな漁夫の利狙いの卑怯ものごときに負ける程度の腕しかないってことなんよ？

DaDの話したいのに「」が誰も現役でやってない

vEは下手糞な味方に腹が立ってもどうしようもないけど
vPは下手糞な味方が役に立たなくても相手も下手糞な敵だからそいつ倒せばいいだけ

>シンデュアリティは調整下手とか以前に、PK大好きマンと全ロス大好きマンがタッグを組んで意図的にああいう仕様にしたっぽいんよ
最初から仲間なんてパートナーしかいないって明言されてるのに人の心を信じすぎてるんよ…！

>>もしかして機体と武器は確定でロスするシンデュアリティってPvPvEの中でも厳しい仕様だったりする？
>パイ
>シンデュアリティはなんで武器やら装備やらに保険かけるシステムないんよ？
お金しかもらえなくて掛け金が戻ってくる額の1/10だからPvEするだけだと大赤字になるのももしかしてかなり厳しい…？

>>不利なの分かってて戦場に出てる以上いくら言い訳しても負けは負けなんよ…！
>だからじゃあ辞めるね…って衰退するだけのゲームが大半なんよ！
衰退させればいいだろそんな気に食わない糞ジャンルなんて…

>ひどい例えなのに分かりやすい…
でもpvpveって場にわざわざ来てるんだから
そんなこと言われてもハッテン場にわざわざ来ておいて俺はホモじゃないとか言ってるようにしか見えないんだよね

ダスブラはファーム自体が面白いなら最後のPvPはまあMVP決定戦ねみたいな感じでいいんだけどファーム楽しくないんだよな…
PvP自体を楽しませたいならそもそもファームがノイズだし

>ナイトレインは全員アルトリウスクラスのイケメンだからフロム的にも何かおかしい
ナイトレインは新人スタッフがメインだったから無難に美男美女揃いだったんよ…！

最終的にPvPしか勝つ手段がないダスブラも製品版ではPvEで終わるモードが追加されてみんな笑顔になるんよ！

>だからじゃあ辞めるね…って衰退するだけのゲームが大半なんよ！
そういう仕様のゲーム作った奴が悪いんよ…！
制作の都合をプレイヤーがいちいち汲んでやる義理は無いんよ…！

>なんか勘違いしてる人もいるけどタルコフは生き残って脱出するゲームだからPVPって言っても敵プレイヤーを倒すことはやらなくてはいけないことではないんよ
>特にタスク内容が更新された今となっては余計に
そういうゲーム内でこれやれ！って提示されてること以外にも個人的な勝ちというか目標設定して遊べるところがこのジャンルの良さだと思ってたけどダスクブラッドはそういうのないからただのバトロワゲーだよね

>ナイトレインは全員アルトリウスクラスのイケメンだからフロム的にも何かおかしい
イケメンだし美女だし諸悪の根源だし世界を救う術だし

>DaDの話したいのに「」が誰も現役でやってない
モブ殴ってる時はいいけど対人だとキャラコンで変な脳みそ使うのカロリー高杉

ダスブラはマップ移動サクサクにするための機動力がvPでの泥仕合を産んでる

vPは強敵と戦いてぇ…から人間狩りしたいまであるんよ

>>ひどい例えなのに分かりやすい…
>でもpvpveって場にわざわざ来てるんだから
>そんなこと言われてもハッテン場にわざわざ来ておいて俺はホモじゃないとか言ってるようにしか見えないんだよね
余計に酷くなったのに余計に理解できてしまうんよ！！

DSKBはデュオモードもあってそっちも面白かったよ

>ダスブラはファーム自体が面白いなら最後のPvPはまあMVP決定戦ねみたいな感じでいいんだけどファーム楽しくないんだよな…
>PvP自体を楽しませたいならそもそもファームがノイズだし
ファームはゆっくりさせてくれるならそこそこ面白いと思うけど
現状は血蒐集の美徳の奪い合いでひたすら全力疾走を要求されるんだよね

>アークレイダースはよかったよ
>今はゴミゴミのゴミだから触る価値すらないけど
今そんな駄目なの？

ドンシューなんよ

TarkovライクのPvPvEはPvPvEというよりはPvPKvEなんよ…！
エタリタやAPEXみたいなのはPvPvEというよりはバトロワにエネミーファームがあるゲームっていうほうが正しいんよ…！

弱いのが悪いみたいなこと言う奴は今度は複数人で囲んでボコられたら
集まるな卑怯だとか言いがち

ダスブラはなんていうかベータの限られた時間だからまだ楽しくやってるけどこれ製品版で何度も何度もプレイするか？って言われたらかなり悩む

なんつーかそもそも死ぬこと自体に異常なストレス抱えてそうな「」がいる
それ自体理解はできなくはないんだがvPゲーにおいて自機の死は投げ銭と言うか前提というか…そういう感じだからそこが無理ならもう議論に参加するのもやめたほうがとしかならない

ソロで世界観楽しんだり一緒にダンジョン潜って戦利品の血晶でワイワイするようなゲームだったのが
こっちに舵を切ったらまあドンピシャの話題ではあるんよ

RTAで競争するのはRTAのイベントでもよくやってるし…

>>ナイトレインは全員アルトリウスクラスのイケメンだからフロム的にも何かおかしい
>ナイトレインは新人スタッフがメインだったから無難に美男美女揃いだったんよ…！
もしかして新人スタッフはこれから性癖がおかしくなっていくんよ？

今のゲームユーザーたちにPvPvEというジャンルはまだ早かったんよ

このジャンルの始祖はマリオブラザーズなんよ

ダスブラが流行るならエグゾプライマルだって流行ったはず…

>ダスブラはPvPによる不意の妨害がないから本当にただのタイムアタックなんだよな…
企業の先行プレイだとそういうのもありそうな感じだったけど今の段階だとそんな暇ねぇ！って感じ？

普通に好きだからジャンルそのものを失敗扱いされるのは異議しかない
でもv Pが面白さにもノイズにもなりすぎる

あのコケたPvPvEゲーがPvEなら成功してたはずなのになんてことは無いんよ
どれもこれも勘違い開発者のオナニークソゲーだからコケただけなんよ

ナイトレインのイケメンと美人軸でいいんよ
ネタ枠もよくみると造形いいのでいいんよ

なんかナイトレインみたく初日めっちゃ評価低くてスルメゲーにすらならならそうで怖いんよ！

タルコフはなんていうか
PvPvEっていうよりEの中に肉入りがあるって感じで
プレイヤーキャラとは別のエネミーが用意されてる場合はそっちと戦いたいんよ

シンデュアリティは一時の調整で相手プレイヤーの名前非表示にしてPKやれって煽るくらいのガチなんよ

>アークレイダースはよかったよ
>今はゴミゴミのゴミだから触る価値すらないけど
何がそんなにダメになるの？土台とプレイヤー民度良くなかった？

>だからそこが無理ならもう議論に参加するのもやめたほうがとしかならない
だからこそこのジャンルは賛否両論が基本なんだよな
辞める時にサムズダウンレビュー残していくから

シンデュアリティはKD比率が5超えてないとPVPの強者にはなれない
Steam版はKD比率240の化け物が一生賞金首ランキング1位取ってる

>弱いのが悪いみたいなこと言う奴は今度は複数人で囲んでボコられたら
>集まるな卑怯だとか言いがち
根底にあるのはどうして俺に気持ちよく勝たせてくれねぇんだ！って思いなんよ
わたしはそう気づいたからvPはやらなくなったんよ

>最初から人狩るためだけに出撃してる奴と
>ファームやクエスト目的でうろついてる人じゃどう足掻いても
>後者の方が不利なんだよねって部分は忘れないでほしい
ファームしてる方が効率的だから前者の方が不利だよ

>フロムは最近成功続きだから
>どっかでやらかさないと姿勢正さない気はするんよ
シャドウタワーでも出すんよ…！

個人的にタルコフでPVPで敵を倒すときは撃ち合いはしない方がいいんよ　そういうのやりたいならアリーナやるんよ
隠れててHS一発が一番なんよ…弾も使わないし静かだから外のプレイヤーも近寄ってこないし

襲われるかもしれない緊張感が欲しいだけで襲われたくはないんよ！

>これもよく分からないんよ
>そんな漁夫の利狙いの卑怯ものごときに負ける程度の腕しかないってことなんよ？
どうしてもFPSとかのジャンルは意識外からの攻撃が圧倒的最強なんよ…！
なのでPK仕掛けた側が負けたらゲーム引退するレベルの下手くそってレベルになるんよ…！

SYNは協会員って立場を作ることで
撃って撃たれてなんぼでかつ先制攻撃ガン有利なシステムに
自発的に餌になってくれる立場を用意したのが姑息だと思ったんよ
まぁ案の定プレイヤーいなくなったんよ…

>企業の先行プレイだとそういうのもありそうな感じだったけど今の段階だとそんな暇ねぇ！って感じ？
ない
雑魚狩りの手を緩めたやつから負ける

ダスブラはゲーム中イベント増やして最終戦は色んな形式の中からランダムに決めたりもっとシティトライアルに寄せると良くなりそうな気がする

チーム制は味方にイラつきつつも他責できるから総合的にゲーム人口増えるんよ！

>何がそんなにダメになるの？土台とプレイヤー民度良くなかった？
エンドコンテンツないから虚無期間なだけじゃない
そろそろアプデだろ

プレイヤーが邪悪なら全てが邪悪になる
性善説を信じろ

みんな仲良しこよしで同時にゴールなんて面白くないんよ！
自分だけ一歩先にゴールしたり他に脱落者出させたり
なんなら自分だけゴールしてる方がゴールの価値が上がって楽しいんよ！

アークレイダースいまダメなのか
めっちゃ流行ってた時にしか触ってないけど今まだ人いんのかね

>なんつーかそもそも死ぬこと自体に異常なストレス抱えてそうな「」がいる
>それ自体理解はできなくはないんだがvPゲーにおいて自機の死は投げ銭と言うか前提というか…そういう感じだからそこが無理ならもう議論に参加するのもやめたほうがとしかならない
もっと納得できる死に方できるゲームが他に沢山あるから
楽しくない過疎ゲーに付き合う必要なくね

>Steam版はKD比率240の化け物が一生賞金首ランキング1位取ってる
いくらなんでもバケモンすぎるんよ

結局vP絡むとゲーム上手い奴は楽しいし下手だとつまらないになるからな

PvPしたい奴がしたくない奴を蹂躙するだけのゲームに成り果てるんよ…！

>PvPvEっていうよりEの中に肉入りがあるって感じで
>プレイヤーキャラとは別のエネミーが用意されてる場合はそっちと戦いたいんよ
ごくたまにだけど野良SCAV同士で協力とか出来るのが嬉しいんよ…

>>ダスブラはPvPによる不意の妨害がないから本当にただのタイムアタックなんだよな…
>企業の先行プレイだとそういうのもありそうな感じだったけど今の段階だとそんな暇ねぇ！って感じ？
やろうと思えばやれるけどメリットが薄い
PvP仕掛けた側と仕掛けられた側両方が大抵損して相対的に2人以外の全員が得するから

>ダスブラはゲーム中イベント増やして最終戦は色んな形式の中からランダムに決めたりもっとシティトライアルに寄せると良くなりそうな気がする
あともっとロールプレイ重視に寄せたら楽しくなりそうだな〜と思うんよ

シンデュアリティは今ぐらい過疎ってるといいけどサービスイン当初は人多すぎ

大人数チームバトルの時代再びなんよ！

今のアークはARK側相当強くなっててプレイヤーも慣れてるのばっかだから悪い意味で同じ展開ばっかでつまらない
初心者入ってくるよう何とかがんばってほしいが

>これもよく分からないんよ
>そんな漁夫の利狙いの卑怯ものごときに負ける程度の腕しかないってことなんよ？
囲んで叩かれても同じこと言えるんよ？

>>アークレイダースはよかったよ
>>今はゴミゴミのゴミだから触る価値すらないけど
>今そんな駄目なの？
人いなくなったからマッチングは完全に機能不全で敵は害悪すぎるのに全く倒す価値がない奴ばっかり追加して更にアプデ頻度も下がったんよ…！
簡単にいうと敵が強くて不味くなったのに倒すのを強要されてPvP勢は一方的にPvE勢を狩りやすくなったんよ…！

>今のゲームユーザーたちにPvPvEというジャンルはまだ早かったんよ
やってることは古からつづくPKありのMMOなんよ…！
まだはやいんよ

>シンデュアリティは一時の調整で相手プレイヤーの名前非表示にしてPKやれって煽るくらいのガチなんよ
公式ラジオで思った以上にPKするプレイヤー少ないってぼやいてたの恐怖を感じたんよ

>もっと納得できる死に方できるゲームが他に沢山あるから
>楽しくない過疎ゲーに付き合う必要なくね
うんだから無理に議論しなくても…って話では…？

>なのでPK仕掛けた側が負けたらゲーム引退するレベルの下手くそってレベルになるんよ…！
背後から撃ちかけたのに負けるのもまれによくあることなんよ

>Steam版はKD比率240の化け物が一生賞金首ランキング1位取ってる
チートを疑うレベルなんよ！

>>Steam版はKD比率240の化け物が一生賞金首ランキング1位取ってる
>いくらなんでもバケモンすぎるんよ
リアルイレギュラー…
大きすぎる…修正が必要だ…って管理者もなるわな

>今のゲームユーザーたちにPvPvEというジャンルはまだ早かったんよ
日本人に圧倒的に向いてないんよ…

>PvPしたい奴がしたくない奴を蹂躙するだけのゲームに成り果てるんよ…！
PvPvEの醍醐味をよく理解してるみたいで嬉しいんよ…！

>あともっとロールプレイ重視に寄せたら楽しくなりそうだな〜と思うんよ
全体が噛み合ってないから一個強化しても改善することはなさそう

ダスブラはルールが面白くなくて勝っても微妙だから負けが嫌なやつは対人が向いてないで済ませるのも違うと思うよ
むしろ過程が楽しいから対人なんていう半分は負けるゲームでも遊ばれるんだし

>ダスブラはゲーム中イベント増やして最終戦は色んな形式の中からランダムに決めたりもっとシティトライアルに寄せると良くなりそうな気がする
というかエアライダーってPVPVE（一部）だったのか…
しかも最後の決戦の仕方は選べる…

いつまでも下手な奴は上手くなって勝てるようになるまでの過程を楽しめないからいつまでも雑魚なんよ！

これ幾らになるんよ？

ダスクブラッドの足切りみたあとだとプレイヤーに殺されて敗退のほうがまだマシだなと思った

>結局vP絡むとゲーム上手い奴は楽しいし下手だとつまらないになるからな
スマブラのゲーム下手グループのオンラインマッチングとか地獄みたいなつまらなさだから上手くならないと楽しめないんよ

>囲んで叩かれても同じこと言えるんよ？
そんな状況になるまで気付かないのが悪いんよとしか言えないんよ
銃声だした場所でずっと漁ってないでさっさと移動するんよ

そんなにPvPvEがよかったらMarathonが流行ってるはずなんよ
なのに実際はコンコード3と呼ばれて嘲笑されてるんよ

他人のアセン反映した闇霊が侵入してくるとかが一番腹が立たない気がする
なんちゃってPvPvEみたいな感じも出るし

ソウルシリーズのvPも同意の上ならそれなりに楽しいけど侵入者は露骨に迷惑そうな動きしたりされるからなんか楽しくないんよ！

>いくらなんでもバケモンすぎるんよ
しかもサービス開始1年弱してから急にこのバケモノボップしてきたんだよな…
公式アンバサダーが理由もなくチート疑いをかける程度には強い
公式アンバサダーの民度が半端なく悪いのそう

タルコフの楽しさって自分が終わったタスクを今しようとしてる人を邪魔する事じゃないんか

>SYNは協会員って立場を作ることで
>撃って撃たれてなんぼでかつ先制攻撃ガン有利なシステムに
>自発的に餌になってくれる立場を用意したのが姑息だと思ったんよ
>まぁ案の定プレイヤーいなくなったんよ…
というかランキングあるのPK側だけで協会員に旨みほぼなかったのが狂気なんよ

ぶっちゃけシンデュアリティやARCで人殺してまで稼ぎたいとは思わなかったんよ…！
むしろPKできるゲームで人助けをできるという快感をもっと感じたかったんよ…！
現実はつらく苦しいことになったんよ…

基本的にこの手のゲームはPvEが襲われるの嫌になって辞めてくから続かないんよ…！

>>もっと納得できる死に方できるゲームが他に沢山あるから
>>楽しくない過疎ゲーに付き合う必要なくね
>うんだから無理に議論しなくても…って話では…？
そうだよ
クソゲーはクソゲーって所に議論の余地はないんよ

美徳稼げてないやつが順当に稼げないまま脱落していくだけだからなんというか白熱する要素がないんよ…！

>大人数チームバトルの時代再びなんよ！
ガンオンもくそげ(´・ω・｀)も死んだんよ…！
BFは2046のダメージデカすぎてパッとしないんよ…！
プラネットサイド2は流石に古すぎるんよ…！

>>今のゲームユーザーたちにPvPvEというジャンルはまだ早かったんよ
>日本人に圧倒的に向いてないんよ…
アークレイダースでもアジア鯖より北米鯖のほうがよっぽど面白かったなー

皆が仲良く遊んでいる所に嫌われ者をひとつまみっと…

>プレイヤーが邪悪なら全てが邪悪になる
>性善説を信じろ
vPだと邪悪なことするのが強いんよ！
性善説やれるのはPvEくらいなんよ！

雑魚装備でも首とか耳に当たればワンチャンある
素寒貧でもスカブで最低限の装備が手に入る
脱出時の爆音アラートとかがあんまりない
出待ちや芋砂は効率悪くてそこまで流行らない
マゾ向けではあるけどタルコフは割と絶妙バランスしてると思う

>なのに実際はコンコード3と呼ばれて嘲笑されてるんよ
コンコードいいたいだけの発言をまにうけるな

>タルコフの楽しさって自分が終わったタスクを今しようとしてる人を邪魔する事じゃないんか
それをやろうとしてる人がタスクやる場所に来るとも限らないし
ほとんどは待ちぼうけになるだけなんよ

vEオンリーで開発しても上手くいかなくて…って話もセットで聞く

>ダスブラはルールが面白くなくて勝っても微妙だから負けが嫌なやつは対人が向いてないで済ませるのも違うと思うよ
>むしろ過程が楽しいから対人なんていう半分は負けるゲームでも遊ばれるんだし
Apex面白かったもんな

>美徳稼げてないやつが順当に稼げないまま脱落していくだけだからなんというか白熱する要素がないんよ…！
しかも足切りがほぼ確定したのに数分間プレイさせられるんよ！
なんの罰ゲームなんよ？

納得できる死なんてもの自体が対人ゲーに存在するとしたらそれすげー塩試合のストⅤみたいな感じになるけど…俺は遠慮しとくかな…

>No.1461662903
こんなの過疎ゲーのチーターじゃないんよ？

>美徳稼げてないやつが順当に稼げないまま脱落していくだけだからなんというか白熱する要素がないんよ…！
RTAの成績が悪い人から脱落してくわけだからあまりにも座学前提ストイックすぎるんよ

>そんな漁夫の利狙いの卑怯ものごときに負ける程度の腕しかないってことなんよ？
これがなんのゲームベースで話してるのか知らんけどイキりすぎなんよ
漁夫や出待ちなら一般人でもプロに勝ちうるのに理解度が低すぎるんよ

PKありMMOは日本では恐ろしく流行らなかったんよ

グルメレースみたいなことやらされて結果発表ではい終わりだから勝っても負けても不毛というのが近い

>そんなにPvPvEがよかったらMarathonが流行ってるはずなんよ
>なのに実際はコンコード3と呼ばれて嘲笑されてるんよ
それは君とそいつらがバカなだけなんよ

大人数といえばDUST514なんよ！！

PvPしたくない…と言ってる連中を喧嘩の舞台に引きずり込めるからPvPvEは好きなんよ！！！

このジャンル自体は滅茶苦茶出てるけど流行ったのがタルコフとアークレイダースしかないのがね…

>コンコードいいたいだけの発言をまにうけるな
発売半年でピーク時3000人は言い訳できないんよ

シンデュアリティの一番駄目なところ
公式ディスコでPKが他プレイヤーの愚痴を延々言ってるところなんよ
そういうの込みでPvPやってるだろうに情けないんよ

pvp好きは声が大きすぎるんよ
ゲームの外でpvpしないでほしいんよ…！

>個人的にタルコフでPVPで敵を倒すときは撃ち合いはしない方がいいんよ　そういうのやりたいならアリーナやるんよ
>隠れててHS一発が一番なんよ…弾も使わないし静かだから外のプレイヤーも近寄ってこないし
ボルトアクションライフルを使って25m以内でPMCを3人倒してくるんぬ

>warframeのPvPって残ってる？ﾃｼﾝｻﾝ
daikyuヘッショキメてくるような狂人の詰め合わせだけどマイノリティーなんよ
ルナロは死んだんよ

チーム組んで不意打ちが最強って事？

逆にソウル系の対人好きなやつはダスブラは神ゲーになるのか？

ダスクブラッドはPvPvEというよりもLoLとかに近いんよ…！
終始事前に勉強してたことをやることが必須でずっとタイムアタックしてる感じなんよ…！
序盤しくじったら負け確だから切断なんよ…！

3Dグルメレースってのがしっくりくるんよダスブラ

>ソウルシリーズのvPも同意の上ならそれなりに楽しいけど侵入者は露骨に迷惑そうな動きしたりされるからなんか楽しくないんよ！
オンラインで協力プレイ中に赤に入られて三人でボコってちょっと可哀想になったの思い出したんよ

大丈夫なんよ
今なら性根が腐った人間が育ってるんよ
たぶん

>美徳稼げてないやつが順当に稼げないまま脱落していくだけだからなんというか白熱する要素がないんよ…！
フェーズ4まで他人でしかないことが多すぎる
かといってこっちからちょっかいかけに行くには時間的余裕がなさすぎる

>プレイヤーが邪悪なら全てが邪悪になる
>性善説を信じろ
性善説も性悪説も今現在悪(善)はいるって事から逃げてないのに…
元々が善とか悪とかは意味ないんよ！

>むしろPKできるゲームで人助けをできるという快感をもっと感じたかったんよ…！
>現実はつらく苦しいことになったんよ…
殺し合い上等のシステムで協力関係構築できるのはそれはそれでとても楽しいんよ！
運営がなんで殺し合いしないの？しろよ！って協力できる要素に制限かけだしたんよ…

>逆にソウル系の対人好きなやつはダスブラは神ゲーになるのか？
対人好きなやつはサリ裏いくんよ
ダスブラは対人パートになるまでに15分くらい雑魚狩りを要求されるんよ

>vEオンリーで開発しても上手くいかなくて…って話もセットで聞く
vPは同じもの持たせれば最低限のバランスは保てるからな

>>なのでPK仕掛けた側が負けたらゲーム引退するレベルの下手くそってレベルになるんよ…！
>背後から撃ちかけたのに負けるのもまれによくあることなんよ
腹切って両親に詫びながら死んでいくのが控えめに言っていいんだよ

>逆にソウル系の対人好きなやつはダスブラは神ゲーになるのか？
攻略プレイヤーという養分が補給されないんよ！

シンデュアリティは帰りのエレベーターで他の協会員と鉢合わした時の緊張感は好きだったんよ
エレベーターでキャンプされて1日で5回狩られた時にやめたんよ

さっさと切り替えて次行ったりリスク管理して持ち込むジャンルで
素材ロスト重いとか納得ある負けとか言ってる奴が噛み合うわけないんよ

>こんなの過疎ゲーのチーターじゃないんよ？
マップが狭くて探しやすすぎたからそんなのが生まれただけ

>このジャンル自体は滅茶苦茶出てるけど流行ったのがタルコフとアークレイダースしかないのがね…
アークも初動ウケただけでもう大手のシューターゲーと比べると既に下火じゃない？

>大人数といえばDUST514なんよ！！
EVEの新作にご期待ください

>逆にソウル系の対人好きなやつはダスブラは神ゲーになるのか？
対人じゃなくRTA勢とかだと思う

>こんなの過疎ゲーのチーターじゃないんよ？
グリッヂで話題になった奴は公式がアカウント停止かけてたし
このバケモノ配信でも無敗で殺しまくってたし
チートが疑われない連続キル動画も出してたから
チーター扱いは無理かな…

ルール知らない味方いたらヌーブ言いまくっていいんよ！
それがMOBAなんよ！

>vEオンリーで開発しても上手くいかなくて…って話もセットで聞く
人の邪悪さって面白いスパイスなんだな

>逆にソウル系の対人好きなやつはダスブラは神ゲーになるのか？
ソウル系の対人好きな人はソウルで対人やるんよ

>>むしろPKできるゲームで人助けをできるという快感をもっと感じたかったんよ…！
>>現実はつらく苦しいことになったんよ…
>殺し合い上等のシステムで協力関係構築できるのはそれはそれでとても楽しいんよ！
>運営がなんで殺し合いしないの？しろよ！って協力できる要素に制限かけだしたんよ…
そうやって愚かな運営が死ぬのはそれはそれでPvPの愉悦なんよ

vP部分を意識したせいでvEでも無法なことできずにムズムズするんよ！

>>warframeのPvPって残ってる？ﾃｼﾝｻﾝ
>daikyuヘッショキメてくるような狂人の詰め合わせだけどマイノリティーなんよ
やっぱ狂人しか残らんね…
>ルナロは死んだんよ
ルナロオオオオオオオ聞けない！？

>チーム組んで不意打ちが最強って事？
はい
だからチーミングを禁止してるゲームもちょいちょいあるんよ
まぁゲーム外で組まれるとどうにもならないんよ…

>逆にソウル系の対人好きなやつはダスブラは神ゲーになるのか？
ならないと思う
ナイトレインからソウル系の要素抜いたゲームだから

PvPvE界隈すらもう分ける流れなんよ

>みんな宮崎Dを妄信しすぎなんよ
今までもPKやりたいだけだろみたいなシステム何度も入れようとして失敗してるんよ…！

ダスブラのなにが問題かって
雑魚狩りファームパートが長いからPvP勢としても楽しくないところ
それ乗り越えても先に動いた方が負けのウロウロと1人突出した奴がいたら1vs2のリンチとかやってらんない

vPがしたいならvP専門ゲーするんよ
敵と遭遇するまで10分で撃ち負けるとロビーに戻されるゲームはタイパ悪すぎるんよ

>ボルトアクションライフルを使って25m以内でPMCを3人倒してくるんぬ
クソジジイ！ファクトリーでVPOにAP-M詰めていくんよ…

PvPvEでひたすらファーマーだけやってる草食動物はまあまあ異常者なんだから
ゲーム内では殺してもいいけどSNSとかでくらいは
負ける奴が悪とか言ってないで存在に感謝しな

>納得できる死なんてもの自体が対人ゲーに存在するとしたらそれすげー塩試合のスト�Xみたいな感じになるけど…俺は遠慮しとくかな…
これを分かってないこだわりあるPLが存在してるからな…

>対人じゃなくRTA勢とかだと思う
ナイトレインもそうだったけど走り抜け好きじゃないんよ

>オンラインで協力プレイ中に赤に入られて三人でボコってちょっと可哀想になったの思い出したんよ
自殺されないだけマシなんよ

>だから本当に強いならそれを返り討ちにする実力があるはずなんよ
>漁夫られて文句言ったり出待ちされて負けるなら雑魚ってことなんよ
本当に強いとか謎の限定条件を付けてる時点でダメなことを証明してるの笑えるんよ