本当にすげえ

金銀財宝に目もくれずこれ

こいつ本当に元田舎の官僚か？

この世で1番頭がいい

金で入手できないものはどれも大事なものばっかりすぎるからな…

粛清を生き残っただけはある…

この宝を最大限に活かせる頭脳があった

こういう情報をしっかり調査して記録に残そうとした始皇帝も凄いし
その記録を見てこの情報やべえなってすぐ理解して回収する蕭何も凄い

そのころ劉邦は財宝と美女に溺れて張良にキレられてた

官僚だから中央がどのくらい情報集積してるか知っててここまで進軍してくる途中に軍事での重要性もよく理解してたんだろう
でもこの行動はちょっと趣味も入ってたと思う

このあと項羽が宮殿燃やしちゃったからここでの回収が本当にナイスプレイ過ぎる

ようは1人だけGoogle手に入れたようなもんか

>ようは1人だけGoogle手に入れたようなもんか
wikiの方が近いかも

金銀財宝はみんなでめっちゃ分配した

>金銀財宝はみんなでめっちゃ分配した
分け前の大小で争いが起こらなかったなら
こっちもすごいよ

>>金銀財宝はみんなでめっちゃ分配した
>分け前の大小で争いが起こらなかったなら
>こっちもすごいよ
これも蕭何がめちゃくちゃ頑張ったんだろうな…

fu7157619.jpeg
財宝は戻したよ（まあ実際にはちょろまかした兵も多かっただろうけど）

>fu7157619.jpeg
これで言う事聞く方も大物だよね

>>fu7157619.jpeg
>これで言う事聞く方も大物だよね
大物だけど
なんか可愛い枠でもある

まあちゃんと諫言を聞くから見捨てられないようなところはある

財宝で検査員的な人雇って測量したり観測したりすればいいじゃない

>大物だけど
>なんか可愛い枠でもある
めっちゃ後ろ髪引かれてるからな

>財宝で検査員的な人雇って測量したり観測したりすればいいじゃない
あるもん使ったほうがいいだろ…

>財宝で検査員的な人雇って測量したり観測したりすればいいじゃない
全国でできるほどの人を選別したり教育したりするだけで使い切るんじゃねえかな…

ここで居座ってたら項羽が来てからあわててゴメンねしてもさすがに許されなかっただろうからな…

つまり敵が居なくなると言うことを訊かなくなる感じか

張良って諸葛亮みたいな「君主の志に惹かれ力を貸す」って感じかと思いきや
事あるごとに劉邦を諌めまくって劉邦が失敗したらその尻拭いして…って感じでむしろ劉邦のママ的なポジションなんだよな

本人はともかく財宝に目もくれずに手伝ってくれる部下も沢山いるの凄いな…

ガチ測量かけるとあいつら本格的な測量やってやがる！？戦争の準備か！？って即バレするからな…

でもこれらが正しいことを検証するのもだいぶ大変じゃない？
各分野に詳しい人を集めて合ってますってできればいいけど

内政の天才と軍略の天才と奇策の天才と戦争の天才を運良く手に入れた

劉邦初期ユニットに優秀なのいて項羽から離反してくるのも優秀とかちょっとチート使ってない？

儒者嫌いなのを一切隠さないし怒られて渋々言う事を聞く系話が多いのにやたら儒者のSSR部下が多い

つい最近までインドとか地図は軍の機密事項でみだりに測量したり高精度の地図作ったりすると処罰されてたしな

>でもこれらが正しいことを検証するのもだいぶ大変じゃない？
>各分野に詳しい人を集めて合ってますってできればいいけど
実際に使ってた資料なんだからそこまで間違ってはいないだろう
仮に付き合わせるにしても0から起こすよりは圧倒的に楽

これ流れ的に財宝は返せるだけ返してるけど戸籍や公文書はパクったまま？

再現性がなさすぎてこの後の中国の歴史でも同じ事は二度と起こらないのが凄いよ蕭何
地方の役人が気がついたら補給の達人になった上に上手く立ち回って粛清を逃れるマン

「将軍！」って叱れる部下も凄いな…

>これ流れ的に財宝は返せるだけ返してるけど戸籍や公文書はパクったまま？
財宝はすべて手を付けずお渡ししますって言ったら満足したからね

>張良って諸葛亮みたいな「君主の志に惹かれ力を貸す」って感じかと思いきや
>事あるごとに劉邦を諌めまくって劉邦が失敗したらその尻拭いして…って感じでむしろ劉邦のママ的なポジションなんだよな
会った時はこの人こそ黄石公の言ってた王者じゃねえか？って惹かれてたし

たぶん劉邦を尋問しても地図が無い？俺知らねえとしか言えない

>これ流れ的に財宝は返せるだけ返してるけど戸籍や公文書はパクったまま？
范増が知ったらブチ切れそうな案件だけど多分バレなかったんだろう

>范増
ほんとおつらいおじちゃん参謀だ

割といい歳下おっさんなのに言う事聞けるのはマジ偉いんだよ高祖
机の下で足蹴られたエピソードも完全に愛嬌になってるし
そういうイメージ戦略だとしてもすげえ巧い

頭いい部下が好き勝手していいならこうもなろう

道とかは秦が工事してたくらいで乱世になってからはそんな変わってないだろうし
人口は流石に変わってるだろうけどベース情報があるだけでも違う

>儒者嫌いなのを一切隠さないし怒られて渋々言う事を聞く系話が多いのにやたら儒者のSSR部下が多い
儒者嫌いなくせに理屈で詰めたら話聞いてくれるっていうのは
男嫌いなのにチンポに弱い女みたいな感じで儒者的にシコりポイント高いのでは？

范増は地図は！？戸籍は！？って騒いだかも知れないけど多分一人だけだろうしな…

財宝はみんな勝手に持ち出すからね…
ある程度は収奪を認める方がガス抜きになるんよ

だって有能な儒者はちゃんと使うんだもん
やっぱ礼儀って必要だな…ってなったり

項羽はまともな部下が止めるまもなく全部掠奪していらないものは燃やしちゃったからな

フェザーンで見たやつだ！

孫氏ですら勝ったときの乱暴狼藉は止めたいけど無理だったって言う位だしなあ

>「将軍！」って叱れる部下も凄いな…
付き合い無茶苦茶長い義弟だし…

どの土地が頑強なのかまで記録してるのはす、すごいって声が出るのも間違いないわな

燃やすのが意味不明すぎる
似たようなのは最近話題のモンゴルもイスラム最高の図書館を燃やしてる

>孫氏ですら勝ったときの乱暴狼藉は止めたいけど無理だったって言う位だしなあ
現代ですら止まってないの戦争って行為がもうモラルあったらやれねえことの証明だと思う

掠奪が起きちゃうのはもう仕方ないから返せるだけ返す姿勢は大事だよね
地図？無いって言われても知らないそんなの

兵士たちへのボーナスでもあったから略奪は…

>この世で1番頭がいい
貴方様ほどの方が言うなら…レベル

返せも何も書類なんて目録でもなければなにがどんだけあったかなんてわからんからな

本当に頭良いんだけどただの地方公務員

>燃やすのが意味不明すぎる
>似たようなのは最近話題のモンゴルもイスラム最高の図書館を燃やしてる
管理コストが支払えないなら消してしまう方がいいんだ
奪還された時に敵が得られるものが減る

張良は劉邦自体に惚れこんでるっていうよりは韓再興する為に劉邦に勝ってもらわないと困るってスタンスなのもあると思う
だから遠慮なくケツ叩くし用が済んだら仙人になる

>男嫌いなのにチンポに弱い女みたいな感じで儒者的にシコりポイント高いのでは？
濡者…

こいつ凄い！とどれだけ言っても良い歴史上の偉人で真っ先に思いつくのが蕭何

>「将軍！」って叱れる部下も凄いな…
「こいつは部下の癖にいつもこうやって俺をいじめるんだよ」と
笑える君主は対外的にも大人物扱いされる

育ちが悪いから儒者にあうとき飯食いながら会おうとしてふざけんな！ってキレられたら素直にごめんなさい…って言える男

>本当に頭良いんだけどただの地方公務員
君優秀だから中央に来ない？って誘いもあったけど断ってたんだっけ？

>だから遠慮なくケツ叩くし用が済んだら仙人になる
神仙にジョブチェンジするために断食始めたら心配した劉邦夫妻がやってきて無理矢理飯食わされるの好き

それぞれの分野で世界一頭いい奴複数抱えてるのずるくない劉邦？

>>本当に頭良いんだけどただの地方公務員
>君優秀だから中央に来ない？って誘いもあったけど断ってたんだっけ？
オレ地元愛強いッスから…で断り続けた
劉邦が立ち上がると一緒に故郷から出てった
…ひょっとしたら地元愛と言うか劉邦愛だったのかも

皇帝になったらじゃあ世が平和になったので私はこれでってさっさと世捨て人になっちゃうのが割と正解ムーヴなのが酷い

ちゃんと部下の進言を聞いてくれるってだけで当然だけど相当良い上司だな劉邦

我が張良よ！と我が蕭何よ！は後の歴史でずっと通用する大事な重臣への褒め言葉だからな
韓信はちょっと関係悪くなっちゃう

>それぞれの分野で世界一頭いい奴複数抱えてるのずるくない劉邦？
世界一集頭いいヤツ集まって
やっとギリギリどうにか出来た世界一強い男凄すぎない？

あらゆる創作で定番のネタになってる
出来る奴が国家の統計抑えて無双する展開の元ネタになってる男

我が韓信よ！は(どっちの意味だ…？)ってなりかねないからな…

>張良は劉邦自体に惚れこんでるっていうよりは韓再興する為に劉邦に勝ってもらわないと困るってスタンスなのもあると思う
>だから遠慮なくケツ叩くし用が済んだら仙人になる
韓復興のために協力してるのは確かだけど劉邦って張良の言う事はかなりしっかり聞き入れるから（アホな部分もあるけど素直で可愛いなこのおっさん…）って思ってたのも事実だと思う
肛門の会とか実際のところ一番危なかったのは最後まで残ってた張良だし

>やっとギリギリどうにか出来た世界一強い男凄すぎない？
この強い男もうちょい人望があればな…

騎馬民族はよく掠奪したあと火を放つはやる
後から拠点に戻されても困るから理にはかなってる

この時代の兵士ってちゃんと上から給料出るの？

ホラ見ろ
戦に出れば勝つんだから俺が弱かったんじゃなくて天に見放されただけだし…

>>やっとギリギリどうにか出来た世界一強い男凄すぎない？
>この強い男もうちょい人望があればな…
婦人の仁でなければな…

>我が張良よ！と我が蕭何よ！は後の歴史でずっと通用する大事な重臣への褒め言葉だからな
>韓信はちょっと関係悪くなっちゃう
確かに我が韓信！我が司馬懿よ！って言われるとあれ？俺信用されてない…？なるもんな

>この時代の兵士ってちゃんと上から給料出るの？
偶に配られるくらいで基本固定で出るのは飯だけじゃないかな…

>肛門の会
ヤバすぎる会合やめろ

>>この時代の兵士ってちゃんと上から給料出るの？
>偶に配られるくらいで基本固定で出るのは飯だけじゃないかな…
だから略奪で補うわけで…

>肛門の会とか実際のところ一番危なかったのは最後まで残ってた張良だし
張良がイカれ野郎みたいになったな…

猜疑心が強くなったとはいえちゃんと説明したら許すのはあんまり変わってないだろ劉邦

呂雉は割と人の良いおばちゃんみたいな話もあるのが凄い複雑な気持ちになる

>>>本当に頭良いんだけどただの地方公務員
>>君優秀だから中央に来ない？って誘いもあったけど断ってたんだっけ？
>オレ地元愛強いッスから…で断り続けた
>劉邦が立ち上がると一緒に故郷から出てった
>…ひょっとしたら地元愛と言うか劉邦愛だったのかも
劉邦愛はない
反乱する時に劉邦をリーダーにする理由がいざとなったらスケープゴートにするためって堂々と言ってる

>>やっとギリギリどうにか出来た世界一強い男凄すぎない？
>この強い男もうちょい人望があればな…
項羽には蕭何も張良も韓信もいらないから…
ただ一つ必要なものがあるとしたら項伯殺しとけよ！としか

なんなら掠奪込みで飯のタネだよね昔の兵士
役人の給料も賄賂込みだったりするし

こういう人材山ほど抱えてて最後に後事を託すのに周勃が挙がるのなんか人柄や物語を感じて好き

金目のものは自己責任で確保しろ！は酷いけど十万単位の軍なんて食わせるだけでギリギリだからな…

こうやって前王朝の国庫暴いたり美術品を分け与えたらソッコーで財政破綻したりしないのか？

何なら金積んでも手に入らない国家機密だから本当にす すごいとしか言えねえ

>>肛門の会
ツッコまんぞ

略奪は福利厚生みたいなとこある

>>やっとギリギリどうにか出来た世界一強い男凄すぎない？
>この強い男もうちょい人望があればな…
いうて本人が人の助言聞かないから誰がいても一緒な気はする

>何なら金積んでも手に入らない国家機密だから本当にす すごいとしか言えねえ
戦争バチバチの中で地理の情報や収益周りとかマジでどんだけ金積んでも手に入らねえよな

>猜疑心が強くなったとはいえちゃんと説明したら許すのはあんまり変わってないだろ劉邦
劉邦はむしろ最後の最後までマジで殺しにかかるのはほぼ兵権持ってる武官系だったのは最後までそういう線引きはしっかりしてんなって感心する

じゃあ女も金も現地調達やめろって無理だな

>略奪は福利厚生みたいなとこある
金銀財宝は持って帰るんだろうけど
後宮の美女とかは連れて帰って嫁にとかしてたのかな？

>後宮の美女とかは連れて帰って嫁にとかしてたのかな？
連れて帰るまでの御飯はどうするんだろ…

>>>肛門の会
>ツッコまんぞ
挿入れるとこじゃないからな

要害の地の強弱の情報が値千金どころじゃねえ

>呂雉は割と人の良いおばちゃんみたいな話もあるのが凄い複雑な気持ちになる
息子と娘を苦労して育てて項羽に捕まったりしてようやく落ち着いたら
旦那が息子を廃して若い愛人との息子を後継にするって言い出したんだぜ

担ぎやすい御輿だから劉邦を担いだわけで
選択したのは私の方ですよとか思ってるたぶん

>いうて本人が人の助言聞かないから誰がいても一緒な気はする
叔父さんの言うことはよく聞いてたみたいだし
有能な年上の親族がいたらなぁ

このファインプレーがあったから
後々人員や兵糧を補給できたと考えると
一番の功労者だよ

そんな大量の書類完備してる始皇帝というか秦帝国やべえ…

樊噲すらもこいつの今のポジション的に殺しとかないとな…ってなるのはむしろ嗅覚残ってるじゃんってなる

張良はその後の名軍師名参謀の代名詞みたいになってるしな…