編集も人間だから…

ローゼンメイデンがバーズから移籍したのも原稿紛失のごたごたが原因だっけか

何年もかけて専門の辞書作ったら
原稿なくされてもっかい何年もかけて作り直したみたいな話もあったな…

戻ってきた原稿があっても隠してそう

原稿料上乗せしてくれるんだろうか

>何年もかけて専門の辞書作ったら
>原稿なくされてもっかい何年もかけて作り直したみたいな話もあったな…
いやほんとさ⋯編集の傲慢というか怠慢というか⋯
人間だからしょうがないにしても保証するかせめて探してくれよ⋯

バックアップとっとけばいい話なんじゃないの

桃種が移籍した経緯はローゼン原稿紛失前から担当編集にキレてた感じで消された日記の内容が怖かった

>何年もかけて専門の辞書作ったら
>原稿なくされてもっかい何年もかけて作り直したみたいな話もあったな…
大量の紙束があったのでゴミかと思って捨てました

>何年もかけて専門の辞書作ったら
>原稿なくされてもっかい何年もかけて作り直したみたいな話もあったな…
なんの辞書かは忘れたけど20年掛かったのが次は8年で出来たみたいな部分は覚えてる

ちゃんと返せって言って貴重な資料貸したら一向に返ってこず
問い合わせたら無くしてましたすいませーんってヘラヘラ回答されたみたいな話もあったね

念のためコピーを取っといたりしないの

>ちゃんと返せって言って貴重な資料貸したら一向に返ってこず
>問い合わせたら無くしてましたすいませーんってヘラヘラ回答されたみたいな話もあったね
TV局がそんな感じなので情報メディア全般腐ってるのかな

>バックアップとっとけばいい話なんじゃないの
>念のためコピーを取っといたりしないの
話が通じてねえ

>ちゃんと返せって言って貴重な資料貸したら一向に返ってこず
存在すると困る資料だったんだろうか

デジタルばっかりじゃないしコピーだとそのまま使えないのもあるんすよ

>存在すると困る資料だったんだろうか
そんな裏なく普通に管理がザルで無能なだけの可能性が高い

>>ちゃんと返せって言って貴重な資料貸したら一向に返ってこず
>存在すると困る資料だったんだろうか
上のテレビ局のだとわざと壊して希少性を煽って返すときは元からそうでしたよって返すことがあるらしいと聞く

そのまま飲みに行くからとにかく失くす

これは思想の強い言い方だけど
出版業における政治家なんだよ編集って
働きだけじゃなくて人の気質までそのもの

無知蒙昧で馬鹿な市民を導ける上級市民ぞ？
そんな我々が利用してやってるんだからありがたく思うべきだし
終わった後の取るに足らないものなんか知ったことではない
という考え

原稿に限らず展示会とかで絵を紛失みたいな事もあるし
単純に作品を作らないで利用だけしようとしてる連中は作った人の思いとか全く考えて無いだけだとは思う
絵に限らず創作物を預かる仕事してる会社は一点でも紛失した場合数億でも数千万円でも持ち主に罰金じゃないけど支払うくらいのリスクは負うべきだとは思う
やり過ぎだとは思うけどそれくらいしないと大事に扱わないだろ

>ローゼンメイデンがバーズから移籍したのも原稿紛失のごたごたが原因だっけか
これ事実のように言われてるけどソース無いよね

まんが道ではタクシーに置き忘れた！！があるよね

テレビ局に貸したものは絶対返ってこないのは今の時代でも変わらない

作家の原稿紛失とか編集長出張って謝らなきゃならない事案だろうに

>原稿料上乗せしてくれるんだろうか
藤子先生が編集に原稿無くされた時は無償で描き直してたらしいが…

>>原稿料上乗せしてくれるんだろうか
>藤子先生が編集に原稿無くされた時は無償で描き直してたらしいが…
上がこういうことするからよお

こち亀の編集者が原稿を焚火に落としたエピソードも元ネタがあるのかな…

どこの編集だったか　編集は作家を◯人潰して初めて一人前みたいなことを教わったみたいな話もあったような
ジャンプだった気がするけどどうだったかな

テレビには何にも貸しちゃいかんよ

>テレビには何にも貸しちゃいかんよ
島本先生の私物は無事に返ってきただろ！

>どこの編集だったか　編集は作家を◯人潰して初めて一人前みたいなことを教わったみたいな話もあったような
>ジャンプだった気がするけどどうだったかな
編集してんだとそうだろうなって
漫画かって大成する方が少数だしそれと心中するような関係じゃないし経験年数＝失敗した漫画家見る数だろう
そこで「潰して」って能動表現なのがクソさ出てる

まあ警官も拳銃放置する騒動のニュースで見かけるし…

今時はデータのバックアップは自分でするものだな
あったかみのあるアナログ原稿は知らんけど

みんな原稿返却されてるけど原稿なくしてて単行本から取るしかありませんでした！だらけなんですよねってしれっと言ってたマンガの金字塔編集部

>>バックアップとっとけばいい話なんじゃないの
>>念のためコピーを取っといたりしないの
>話が通じてねえ
なにが？

>編集してんだとそうだろうなって
>漫画かって大成する方が少数だしそれと心中するような関係じゃないし経験年数＝失敗した漫画家見る数だろう
>そこで「潰して」って能動表現なのがクソさ出てる
ようなって文章からそこまで怒る方が危険よ

レジェンドたるドラえもんからして扱いがクソ雑

自分が作ったものを存外に扱われたら怒るのが普通
まあそれすると逆に干される普通じゃない業界もままあるからな
テレビ局しかり出版社しかりネットメディアしかり

しょうがないじゃなくてオコって然るべきだろこんなん

たとえそれが漫画であれ腕時計であれただの朝顔の種だろうとも
渡したものを失くすってのは社会人として最低以下のゴミカス行為だって認識はあらへんのか

>レジェンドたるドラえもんからして扱いがクソ雑
アレは単行本出すまでFが無頓着だったってはなしでもあるんで…

>>>バックアップとっとけばいい話なんじゃないの
>>>念のためコピーを取っといたりしないの
>>話が通じてねえ
>なにが？
話が通じてねえ

編集の机の脚の下敷きにしてたのは誰の原稿だったか

>単純に作品を作らないで利用だけしようとしてる連中は作った人の思いとか全く考えて無いだけだとは思う
下限の話をしてるときにようもまあそこまで主語広げて話そうと思えるね

ちょっと違うけどファミ通のチャンコ増田は借りパクで有名だったな

もっかい用意できるとかって問題じゃないんだよな紛失って
何がやばいって完全にこの世から消えたならいいけど普通にどっかに残ってて流出とか有り得るから

>これ事実のように言われてるけどソース無いよね
当時のブログはみんな読んでるでしょ
流石に嘘ではないよ
元々ネームチェックすらろくにやってなかったとも書いてあったよ

漫画じゃなくて辞書だけど
数年かけて作った辞書の原稿なくしちゃいましたみたいなこともあったな…

作者とっては大事な一品でも編集にとっては数ある原稿の1つでしかないから一つ一つは雑になる
なっていいわけないだろアホか

こういうカスの対策になるからデジタルは偉大

つまり漫画家だけで運営する雑誌が一番

原稿のコピーは質が悪すぎて使えないし
原本ないと印刷できない時代は長かったんだよ

>当時のブログはみんな読んでるでしょ
>流石に嘘ではないよ
>元々ネームチェックすらろくにやってなかったとも書いてあったよ
君が見たからってだけじゃ信じてもらえないよ
ちゃんとソース出さないとって話よ

Fはドラえもん当たったからあれこれ単行本化出来るぞ！ってなった時に5年10年返却請求してないのだらけでしただからFも無頓着過ぎたんだ

>何年もかけて専門の辞書作ったら
>原稿なくされてもっかい何年もかけて作り直したみたいな話もあったな…
著者が逆縁って表現してたやつか

>君が見たからってだけじゃ信じてもらえないよ
>ちゃんとソース出さないとって話よ
まあ頑張って自分で探して
どっかにアーカイブあるんじゃない

仏教のなんかの原稿で十数年かけた書いたのがゴミとして処分されてもう一回書き直したってのがあったな

ローゼンのアレな話をするなら誌上で蒼い子を男扱いされてたとかもあると聞く

>つまり漫画家だけで運営する雑誌が一番
極論に逃げるのは知能が足りないから

>つまり漫画家だけで運営する雑誌が一番
スレ画の作品でやったな！

原稿を締切と同じぐらい丁寧に扱おう

コピーと印刷を同じ品質だと思ってる？

>コピー取っておけばいいのに…というかコピー持っていかないのか
生原稿とコピーは別物だよ

できたよコミックギア！

これをされて本気でキレずに漫画で言うだけの大人の対応で済ませちゃうのがこのひとのいい所で同時に悪い所でもあると思う
大人気ない性格の雷句は訴えるというまっとうな手段にでた

>つまり漫画家だけで運営する雑誌が一番
社会不適合者の集団にやらせるのか...
いや全員とは言わんけど!

>原稿のコピーは質が悪すぎて使えないし
>原本ないと印刷できない時代は長かったんだよ
漫画の再録とかする時原稿の原本ないからコピーと当時の雑誌をつかってちょっとコピー加筆します
みたいなのあるけどそれでも汚えってなるからね

アナログ原稿だったらコピーした時点で「生」原稿じゃなくなる…

アニメ店長だと
著者が自作に無頓着すぎて守らせてくれないっ！ってシーンがあったな

>コピーと印刷を同じ品質だと思ってる？
同じと思ってないと出ない発言してるやつはまあそうだろう

そもそもなくすなって話であってコピーとか関係なくない？

桃種ブログで不穏なこと言ってたのは覚えてるけど原稿紛失とか言ってたかな

漫画家側がバカで口約束くらいしか情報残さずものわたして
致命的な問題起こされても訴訟したりしないんだから
改善するメリットがないじゃん

>極論に逃げるのは知能が足りないから
煽りに逃げるのも知能が足りないから？

>大人気ない性格の雷句は訴えるというまっとうな手段にでた
いろいろ言いたいことはわかるし雷句が激しいのもわかるけど…
こう書かれると酷い業界だな！

ジュピロの生原稿の迫力とは凄いからな⋯何ていうか魂が籠りすぎてて瘴気が感じられる

>桃種ブログで不穏なこと言ってたのは覚えてるけど原稿紛失とか言ってたかな
小学館だからね⋯

極論じゃくて吼えペンでそういう回があってだな

>できたよコミックギア！
言うと思った

諸々の契約時用に出版社は専門弁護士なり置いとけ

コピーして使い回してる部分だけ明らかに質が落ちてるのって最近は見ないのかねデジタル原稿だと

>ジュピロの生原稿の迫力とは凄いからな⋯何ていうか魂が籠りすぎてて瘴気が感じられる
修正液使いすぎで物理的に重いって言われてるよね

ジャンプでこういうの聞いたことないな

>>極論に逃げるのは知能が足りないから
>煽りに逃げるのも知能が足りないから？
オウム返しってなんか意味あんのかな

>極論じゃくて吼えペンでそういう回があってだな
全員…描いてません！！！

まんだらけとかに売って松本零士が色んな作家の原稿買い戻す運動してた

>小学館だからね⋯
桃種のときは幻冬舎だよ！

>諸々の契約時用に出版社は専門弁護士なり置いとけ
無くなった時とか漫画家不利の契約結ばせられない？

こんなスレでまで煽りレスにそうだね盛るのやめなよ！

そもそも商売道具なんだからなくすなって話なんだが

>>諸々の契約時用に出版社は専門弁護士なり置いとけ
>無くなった時とか漫画家不利の契約結ばせられない？
セカンドオピニオンサードオピニオンも用意するか…

>諸々の契約時用に出版社は専門弁護士なり置いとけ
出版社側は別に現状でミスっても誤魔化しておわりなんだからそんなん設置する意味ないじゃん
やるのは漫画家側だよ

>ジャンプでこういうの聞いたことないな
そういう疑問を抱くこともないくらい完全に調教された作家が残るのがジャンプなんだと思う
実際ジャンプと反り合わなくてよそいった作家とかは割と愚痴出てるし

だからデジタル移行したって人も少なくない

小学生が職場見学に来る話だっけ？原稿紛失でやり直すの

>ジャンプでこういうの聞いたことないな
主にコミック作家がナメられる原因が望まず漫画に回された編集者が多いからみたいな話を吼えペンでやってたな

>ローゼンのアレな話をするなら誌上で蒼い子を男扱いされてたとかもあると聞く
公式ページのあらすじか何かで弟って書いてた記憶があるな

電車に置き忘れとかならまだ故意じゃないからいいけどキャバクラで嬢に渡してるとかがある

>>何年もかけて専門の辞書作ったら
>>原稿なくされてもっかい何年もかけて作り直したみたいな話もあったな…
>なんの辞書かは忘れたけど20年掛かったのが次は8年で出来たみたいな部分は覚えてる
確か仏教用語じゃなかったかな
パソコンなんかない時代に20年かけた3万枚の原稿をなくされ8年がかりで増補すらしてまた書いたんだったか
流石に出版はなくしたところとは違う出版社に任せたんだろうな

詳しくなくて申し訳ないんだけど昔は印刷所に生原稿渡してたりしたの？
印刷所が紛失した時の編集の対応が気になるな

ジャンプ編集者は徳弘正也に酷い対応してるから…

この編集の目的はーーーーーー！？

>そもそも商売道具なんだからなくすなって話なんだが
そもそも道路交通法は定められてるのに交通違反だって毎日全国で起きてる
ダメな事だから起きないなんて夢見すぎでは

冷静に考えてみると分厚い紙束とかそう簡単に中身検められるもんでもないし
タイトル書くにしても一番上にでかでか書かないと目立たなくて見落とすリスクあるし
それすらうっかり他の束の下に置かれたら見えなくなっちゃうから置く場所も考えないといけないし
封筒等に入れたら封筒ごとなくすこともあるだろうし結構面倒で人的エラー起こりやすそうよね原稿管理

>そもそも商売道具なんだからなくすなって話なんだが
商売道具っていうのはちょっと違う
正しくは納品された製品だから工場とかで例えるとやばさがわかる

>>そもそも商売道具なんだからなくすなって話なんだが
>そもそも道路交通法は定められてるのに交通違反だって毎日全国で起きてる
>ダメな事だから起きないなんて夢見すぎでは
話が通じてねぇ…

単行本が出ることがまだ稀な昔の時代だと原稿は使い捨ての感覚で扱われてた
ダーツの的にされたり傾いた机の脚に敷かれたり裏面をメモがわりに使われたり

編集部の人はただ漫画家を見下してるだけで普通の人から預かったものならなくしたりしないよ

>そもそも道路交通法は定められてるのに交通違反だって毎日全国で起きてる
>ダメな事だから起きないなんて夢見すぎでは
論点をすり替えるならもう少しまともな例え出して

>>そもそも商売道具なんだからなくすなって話なんだが
>商売道具っていうのはちょっと違う
>正しくは納品された製品だから工場とかで例えるとやばさがわかる
ヤバイけどたまにあるな…

>>>そもそも商売道具なんだからなくすなって話なんだが
>>そもそも道路交通法は定められてるのに交通違反だって毎日全国で起きてる
>>ダメな事だから起きないなんて夢見すぎでは
>話が通じてねぇ…
またお得意のフレーズでたな

そりゃきちんと管理してしかるべき
紛失するような奴は切腹
とは思うけど本当に毎週毎月日常的に扱ってたら扱いが軽くなるのはまー…慣れちゃうんだろうな

普通の会社だったら原稿紛失なんて一発で首が飛ぶ失態だと思うんだけど
なんか許されてるっぽいよね…すごい業界だ

>編集も人間だから…
人間だからミスはあるよね
それはそれとしてスレ画の例はまず謝って探せやとなるね人間なら
記憶にないなあは畜生なんよ

>詳しくなくて申し訳ないんだけど昔は印刷所に生原稿渡してたりしたの？
>印刷所が紛失した時の編集の対応が気になるな
印刷所にとって生原稿は聖遺物と言ってもいいぐらいなので厳重に印刷管理補完返却を徹底してて紛失事例は皆無と言っていい
実際に紛失を起こしてるのはその印刷所に持っていく途中だったり印刷所から返却され管理義務を担うはずの編集者

お得意とかじゃないの
文脈を読めてないの

>普通の会社だったら原稿紛失なんて一発で首が飛ぶ失態だと思うんだけど
>なんか許されてるっぽいよね…すごい業界だ
首は飛ばないよ
担当外されるぐらいはあるけど

「また描けばいいじゃん」と思われてるからな
漫画なんてササッと描けるだろって本気でぬかしてくる

>ジャンプでこういうの聞いたことないな
荒木飛呂彦が短編集作るときに集英社が神保町ビルに移転の際に初期原稿一つ紛失してたのが発覚してた
でもゴージャスアイリンの文庫作るまで30年荒木本人も存在忘れてたぐらいそもそもの扱いテキトーだった

漫画家の社会的常識がとやかく言われることもあるけど
フリーランスで無い編集だとそんなもんというかそれ以下な存在さえある

漫画家の手の中ならちゃんと管理されてるというナイーブな考えもやめろ

>>詳しくなくて申し訳ないんだけど昔は印刷所に生原稿渡してたりしたの？
>>印刷所が紛失した時の編集の対応が気になるな
>印刷所にとって生原稿は聖遺物と言ってもいいぐらいなので厳重に印刷管理補完返却を徹底してて紛失事例は皆無と言っていい
>実際に紛失を起こしてるのはその印刷所に持っていく途中だったり印刷所から返却され管理義務を担うはずの編集者
うちのを先に印刷してくれないと印刷機に砂が入っちゃうかもなあ…？ってやったのはマジ話なんだろうか

小学館はあまりに失くしすぎて描き直してもらうのに原稿料出すから許してってルールが作られるくらいだからほんとにヤバい

>小学館はあまりに失くしすぎて描き直してもらうのに原稿料出すから許してってルールが作られるくらいだからほんとにヤバい
おバカ！

レスポンチするのも不毛だし失くした方も失くされた方も両方悪いってことで…

学歴の良さは勉強出来ることを保証するだけで人格の良さやミスをしないことを保証しないんだ

>レスポンチするのも不毛だし失くした方も失くされた方も両方悪いってことで…
それはない

ウェブ掲載の締切すらぶっちしても大丈夫だぜ！な環境はかなり緩いなあ

漫画雑誌に限らず出版業界はどろどろしたイメージがある
まぁ作家も癖の強い人多いから真っ当に相手してたらやってけないんだろうけど

終わった仕事の素材に興味が無いってことでしょ
他人の物だからどうでもいい

良くねえよ転がすぞ

>漫画家の手の中ならちゃんと管理されてるというナイーブな考えもやめろ
いいですよね
管理環境悪すぎてオリジナル原稿から読み込ませようとしたら全部使えないの

>>つまり漫画家だけで運営する雑誌が一番
>スレ画の作品でやったな！
炎「締切守れクソ漫画家共が！」
という結論になったの笑える

ある程度まともで実績がある人はだいたい上に行っちゃうから定期的に逸話がお届けされる
お届けするな

予備日の予備日だからセーフ

>ある程度まともで実績がある人はだいたい上に行っちゃうから定期的に逸話がお届けされる
>お届けするな
流石に出世できんのか

紛失エピソード自体は昔の漫画家かなり出てくるもんな…

半分社会不適合者を相手してるって面はあるが
編集が社会不適合者側だと困る

金型なくしたとかそんなレベルだから
裁判沙汰になってもおかしくない

>炎「締切守れクソ漫画家共が！」
そうだねx1

毎週締め切りに追われる漫画家に裁判する暇なんてないから大丈夫

>半分社会不適合者を相手してるって面はあるが
>編集が社会不適合者側だと困る
これも吠えよペンかなんかでやってたな
漫画家は社会不適合者でもやっていけれるが編集者はまともな社会人じゃないとやっていけれないと知れ！って

>>君が見たからってだけじゃ信じてもらえないよ
>>ちゃんとソース出さないとって話よ
>まあ頑張って自分で探して
>どっかにアーカイブあるんじゃない
嘘なんだね…

吼えペンは漫画家が編集に迷惑かけられた！の後に漫画家の方が遙かに日常的に編集に迷惑かけてる！でバランス取ったりしてるんだけど
SNSで切り取られてバズるときにその辺全部抜かされるのがね

>漫画家は社会不適合者でもやっていけれるが編集者はまともな社会人じゃないとやっていけれないと知れ！って
どっちもちゃんとしろ

今時原稿はデータじゃねえの

入稿しても手元で放置して止めてるのは今年いたね…

社会不適合者の多い漫画家から如何にして原稿を受け取り雑誌にするかなのが編集者だからどっちも社会不適合者ではそもそも本が作れないのだ！

漫画家はともかく大手の編集者とか文系エリートだと思うんだけど
なんでこうヤバいエピソードがごろごろ出てくるのか…

>今時原稿はデータじゃねえの
アナログ作家はまだ存在してるので

>これも吠えよペンかなんかでやってたな
>漫画家は社会不適合者でもやっていけれるが編集者はまともな社会人じゃないとやっていけれないと知れ！って
会社に所属して毎月給料貰ってるサラリーマンでしかないのに何か勘違いしてる編集多いよな

吼えペンは過激な事言ったらその話の中でしっぺ返しでバランス取ってるからこそ
過激な事だけ切り取られて恣意的な流れのダシにされがち

>>漫画家は社会不適合者でもやっていけれるが編集者はまともな社会人じゃないとやっていけれないと知れ！って
>どっちもちゃんとしろ
まあそれはそうなんだけど芸術家どもはまともな感性で作っててもいいものにはなりにくいから…

>どっちもちゃんとしろ
どっちも社会人なんだからな…

でも原稿無くすとか止めてるってのは漫画家編集の2人の関係や問題じゃなくて雑誌全体の問題ではって

わりと小学館の編集はクソって定期的に発信してるから編集部からしたら目障りだろうなスレ画の人…

>漫画家はともかく大手の編集者とか文系エリートだと思うんだけど
>なんでこうヤバいエピソードがごろごろ出てくるのか…
fu7157473.jpg

>でも原稿無くすとか止めてるってのは漫画家編集の2人の関係や問題じゃなくて雑誌全体の問題ではって
そうだよ

アナログが主流だった昔のおとぎ話ね

>漫画家はともかく大手の編集者とか文系エリートだと思うんだけど
>なんでこうヤバいエピソードがごろごろ出てくるのか…
政治家も官僚も社長も事件起こすじゃん

>fu7157473.jpg
これも切り抜きでめちゃくちゃ利用されてるなあ

なくしたって言ってた生原稿が編集部の本棚の支え代わりに敷かれてたとかもある

小学館の中で唯一まともって言われてたコロコロ幻想が崩壊したのが…

>>漫画家は社会不適合者でもやっていけれるが編集者はまともな社会人じゃないとやっていけれないと知れ！って
>どっちもちゃんとしろ
編集者はサラリーマンでもあるから常識を求められるが大人になっても漫画ばっかり描いてる奴がまともな訳ないだろうが！
と島本…いやホノオが出版社から育ててくれと押し付けられた若い編集者に言ってたな

>わりと小学館の編集はクソって定期的に発信してるから編集部からしたら目障りだろうなスレ画の人…
スレ画の人以外からも言われてるから今更だろ

>わりと小学館の編集はクソって定期的に発信してるから編集部からしたら目障りだろうなスレ画の人…
デビューしたのは小学館だろうけどそこまで小学館の作家ってイメージないんだよな
少年キャプテン時代のほうが強いというか
なぜかパソコン雑誌のログインで描いたりとか

>>fu7157473.jpg
>これも切り抜きでめちゃくちゃ利用されてるなあ
島本が苦言を呈してたけど無視されてるよね

エリートっぽい小学館の編集は軒並み終わってるのに昔ヤクザ気質だった秋田書店なんかは今は作家だいじにしてて仲良いんだよな

それこそ原稿無くすのが罪なら文庫化とかやるって時にごめん無くしただらけなのの方も問題視されるべきとなりかねん
ルパン三世とかそれで旧作全部単行本からデータ引っ張って文庫化したぜ

>編集者はサラリーマンでもあるから常識を求められるが大人になっても漫画ばっかり描いてる奴がまともな訳ないだろうが！
>と島本…いやホノオが出版社から育ててくれと押し付けられた若い編集者に言ってたな
背景なんぞ知らんから社会人なら全員ちゃんとしろ

>fu7157473.jpg
このページここでもﾒでもよく見るけど
この後どういう話に繋がるのか知ってる人どれくらい居るんだろう

吼えペンの切り抜きはいやお前その話読んでたら雑に旗印にしねえだろ！？ってのだらけすぎて
そりゃまあねぇ

>エリートっぽい小学館の編集は軒並み終わってるのに昔ヤクザ気質だった秋田書店なんかは今は作家だいじにしてて仲良いんだよな
今は刺すぞコラ！とか言ったら逃げられるからな
作家にも社員にも

置き場がないから外人に売るわってのはまあわかる
わかるけどそれは持ち主の漫画家がやることだろ
なんで編集が勝手にやってカネを懐に入れてるんだ

普通の会社なら取引先の大切な物なんて失くしちゃったらなぜなぜ分析とかやらされてすっげぇ面倒くさい対策が実施されそうだな…

>小学館の中で唯一まともって言われてたコロコロ幻想が崩壊したのが…
アラタカンガタリの作者病ませた編集者が栄転で大手を振ってコロコロ入りしたりしてたのにどの辺でまともと思われてたのか

小学館と仕事した自分を恨みな

>エリートっぽい小学館の編集は軒並み終わってるのに昔ヤクザ気質だった秋田書店なんかは今は作家だいじにしてて仲良いんだよな
ついこないだ酷い扱い受けた作家から告発されてたじゃねえか

もう原稿は全てデジタルでいいよね

原稿無くすとか契約書無くすレベルじゃない？
なんで一端の社会人面できるの？

俺に仮面ライダーTHEFIRSTの話振るな反応しないしブロックするぞって怒ったり結構ネットのバズりには怒ってること多い島本先生

コロコロは昔からさようならドラえもん原稿なくしたってくだらない嘘つく編集部だぞ
F先生は一から全部描き直した

>原稿を無くすってのが出版業界の歴史の中で何回も起こってるってのがわりと信じられない
デジタルでやりたがらない漫画家がいるからな

コナンの作者キャバクラに呼び出してキャバ嬢の似顔絵描かせた噂は話半分で聞いてるけどイケメン天才ライバルキャラ冠茂が存在するせいでサンデー編集部ならまああるよなって感じする

小学館の編集なんて十把一絡げでエリート思考のクズどもだろ
なんでコロコロなら大丈夫なんて思うんだウンコチンチンやってるのは漫画家であって編集じゃないぞ

>原稿無くすとか契約書無くすレベルじゃない？
>なんで一端の社会人面できるの？
そう言う失敗がありえないと思ってるところが社会経験ない子供だなお前

雑すぎる…

>デジタルでやりたがらない漫画家がいるからな
先に納品方法合意してるならどんな原稿だろうとなくすな

鉄人28号も雑誌コピーで単行本出てるけど画質悪すぎてクソ読みにくかったな
原稿や原版が残ってないと古典に触れた時にこれがあるから困る

>編集者はサラリーマンでもあるから常識を求められるが大人になっても漫画ばっかり描いてる奴がまともな訳ないだろうが！
>と島本…いやホノオが出版社から育ててくれと押し付けられた若い編集者に言ってたな
取引先に新人一人置いて行って育ててくれって正気の沙汰じゃないよな

いやいや…原稿預かりました！でそのまま会社へ持って帰ればいいじゃん…子どものお使いだろ…

ほえペンにしろ島本が小学館に媚び売ってるだけだろとしか

最近は貴重な人気ある新人だったシテの花が編集部ぐるみで潰されかけたり
編集部に歯に衣着せず物申してた島本やしっかり意見表明してたケンイチ作者の新連載が社内政治とやらで人気無視して謎の速攻打ち切りされたくらいだから平和になったよなあ

>>デジタルでやりたがらない漫画家がいるからな
>先に納品方法合意してるならどんな原稿だろうとなくすな
なくしたくてなくしてるわけないだろ
そう言う失敗をなくすために社会は便利になってるのにそれを使わないのがどれだけ負担になってると思ってるんだ
これは漫画に限った話ではないし社会人なら当たり前にわかる話だけど働いたことないのか？

秋田は雑誌のカラーも様変わりしたよな…

>最近は貴重な人気ある新人だったシテの花が編集部ぐるみで潰されかけたり
>編集部に歯に衣着せず物申してた島本やしっかり意見表明してたケンイチ作者の新連載が社内政治とやらで人気無視して謎の速攻打ち切りされたくらいだから平和になったよなあ
平和
平和ってなんだ

小学館がここら辺ひどいイメージあるなと思ったら案の定言われまくってた

>コロコロは昔からさようならドラえもん原稿なくしたってくだらない嘘つく編集部だぞ
>F先生は一から全部描き直した
くだらないって言うかあれそのまま単行本に載せたらそれでヒットしだしたドラえもん展開が終わるからって理由もあったにはあったから…
二度描いた結果帰ってきてもいいんじゃないかってFの心境も変化した

>>エリートっぽい小学館の編集は軒並み終わってるのに昔ヤクザ気質だった秋田書店なんかは今は作家だいじにしてて仲良いんだよな
>ついこないだ酷い扱い受けた作家から告発されてたじゃねえか
連載の扱いとか見ても別にそんな変わってる感じしない…

失くすのはしょうがないにしてもそんなの記憶に無いなぁなんて言われたらグーくらいは出てしまうかもしれん

>>原稿無くすとか契約書無くすレベルじゃない？
>>なんで一端の社会人面できるの？
>そう言う失敗がありえないと思ってるところが社会経験ない子供だなお前
失敗があり得ないじゃなくてさ
他所の職種でそんな失敗した奴は大人しく縮こまるだろ？
周りに謝り倒して産まれてきてすみませんって石の下のダンゴムシみたいにその後一生反省に当てるだろ？
なんで漫画の編集だけは大手振ってエリートサラリーマンヅラしてるのが不思議なんだよね

>編集部に歯に衣着せず物申してた島本やしっかり意見表明してたケンイチ作者の新連載が社内政治とやらで人気無視して謎の速攻打ち切りされたくらいだから平和になったよなあ
ヴァンパイドルを政治でつぶされた扱いする人初めて見た
あれどう見てもダメダメに空回りしてるときの島本作品だろ！？

>なくしたくてなくしてるわけないだろ
>そう言う失敗をなくすために社会は便利になってるのにそれを使わないのがどれだけ負担になってると思ってるんだ
>これは漫画に限った話ではないし社会人なら当たり前にわかる話だけど働いたことないのか？
負担をカバー出来ないなら契約を受けるな
リスクのある取引先を選んだのは自分の責任だ
後から失敗してゴチャゴチャ言うなよ
CSR部門がちゃんとしてればそこらへんのリスク判断できるだろ

>これは漫画に限った話ではないし社会人なら当たり前にわかる話だけど働いたことないのか？
取引先の商売道具こっちの都合でデジタルに全とっかえして納品それでよろしくが罷り通る業界で働いてるなら馬鹿にされるのお前の方だぞ働いたことないのか？

雑なのには乗らなくていいよ

小学館は論外として角川もスクエニもアレだし作家の扱いって点だと結局長くマンガに重きを置いてきた集英社と講談社くらいしかまともなとこがない

島本もマンガワン騒動の時にピンとこない擁護したりと本質は小学館に従順でしょ
長年世話になってるから気持ちはわかるが

むしろ島本はマンガワンの件で小学館擁護して顰蹙買ってた方じゃねえか

島本さんこれ載せたら今後小学館で描けなくなりますよ？って脅して1回通した最終回を描き直させる連中だからなぁ…

>>なくしたくてなくしてるわけないだろ
>>そう言う失敗をなくすために社会は便利になってるのにそれを使わないのがどれだけ負担になってると思ってるんだ
>>これは漫画に限った話ではないし社会人なら当たり前にわかる話だけど働いたことないのか？
>負担をカバー出来ないなら契約を受けるな
>リスクのある取引先を選んだのは自分の責任だ
>後から失敗してゴチャゴチャ言うなよ
>CSR部門がちゃんとしてればそこらへんのリスク判断できるだろ
なんでCSRの話してるんだ？意味わかって喋ってる？

>いやいや…原稿預かりました！でそのまま会社へ持って帰ればいいじゃん…子どものお使いだろ…
預けた原稿が会社から帰ってこないし気づいたら外人相手のオークションに出されてるんだぜ
ギャグだろ

小学館は今回の騒動で第三者委員会から指摘された各部署縦割りの構造変えなきゃまた同じこと起きるよ

ヴァンパイドルは打ち切り食らって当然というか
あの漫画通りなら100日もしめるための猶予与えられててメチャクチャ温情というか
おまけにその上であのグダグダラストだからホントどうしようもないというか…

でもキャバ嬢にあげてるんだよな原稿

>むしろ島本はマンガワンの件で小学館擁護して顰蹙買ってた方じゃねえか
社会人としてはああ言うしか無いってことしか言ってなかったけど
あれを擁護って捉えるのはなんだかな…って思う

まさかK談社やA田書店より893とは思わなかった

>ヴァンパイドルは打ち切り食らって当然というか
>あの漫画通りなら100日もしめるための猶予与えられててメチャクチャ温情というか
>おまけにその上であのグダグダラストだからホントどうしようもないというか…
あれは本当にどういった読者層想定してたか分からんかったわ…

ワンピース新映画化記念シャンクスレ立ってるぞ来い👊🥺
https://img.2chan.net/b/res/1461435920.htm

編集者の悪い話はかなり聞くけどもよっぽどだからオモテに出てきてるのであって全体で見たらまともな人のほうが多いんでしょう？

この十年で30万部から12万部まで落ちたサンデーと90万部から21万部まで落ちたコロコロがヤバいのはまあわかる
マガジンはなんだかんだで28万部売れてるし

>編集者の悪い話はかなり聞くけどもよっぽどだからオモテに出てきてるのであって全体で見たらまともな人のほうが多いんでしょう？
知らねえよ
業界人じゃねえし

訴訟物の事態に陥ってやられてみればいい
どうせできないだろってなめ腐ってるから体質が変わらないんだろう

>編集者の悪い話はかなり聞くけどもよっぽどだからオモテに出てきてるのであって全体で見たらまともな人のほうが多いんでしょう？
コロコロからドラえもん消えた件考えると上から下まで腐ってるとしか

仕事できない割合が多かったら作品は世に出てない
それはそれとしてクズも目に付く

>小学館は論外として角川もスクエニもアレだし作家の扱いって点だと結局長くマンガに重きを置いてきた集英社と講談社くらいしかまともなとこがない
講談社ははたらく細胞の件で露呈したからアカン

>むしろ島本はマンガワンの件で小学館擁護して顰蹙買ってた方じゃねえか
うわマジか
普通に中立でいいだろうに

>集英社と講談社くらいしかまともなとこがない
講談社はこないだ はたらく細胞で大炎上してただろ

藤子プロが小学館と絶縁したの意外だったと言うかそこまでキレるもんなのあれ

>編集者の悪い話はかなり聞くけどもよっぽどだからオモテに出てきてるのであって全体で見たらまともな人のほうが多いんでしょう？
仕事の付き合いなんだからマトモじゃなきゃ困るよお互いにね

>コロコロからドラえもん消えた件考えると上から下まで腐ってるとしか
あれどこもちゃんとした公式声明出してなくてほぼ100％妄想で構築されてるけどそんな話でそこまで叩く方がヤバくね

>講談社はこないだ はたらく細胞で大炎上してただろ
これよく知らないんだけど何があったの？

>>むしろ島本はマンガワンの件で小学館擁護して顰蹙買ってた方じゃねえか
>うわマジか
>普通に中立でいいだろうに
これ一人でやってそう

>藤子プロが小学館と絶縁したの意外だったと言うかそこまでキレるもんなのあれ
他ならともかく小学館ならやらかしそうというのはわかる

講談社は今大絶賛に無能晒してるところじゃねえか！

自分の手元に来たらそれは自分のものだからどう扱おうと自由という思考をする奴とかいる
だからなくすのも自由って考えちゃうんだろう
金や物を返さないのに多い

裁判は時間がかかるしお金も神経も使うし連載持ってる漫画家にとって相当負担になるだろうしな

>この十年で30万部から12万部まで落ちたサンデーと90万部から21万部まで落ちたコロコロがヤバいのはまあわかる
>マガジンはなんだかんだで28万部売れてるし
100万部売れてたこと考えるとまあまあヤバいとは思う
何だかんだ90万部余裕で売れてるジャンプ以外皆死にかけてる気が…

クズでも儲けてるなら分かるけど普通に無能じゃいいとこがなさすぎる…

滾は編集に従いながらこれで本当に良いのか！？と葛藤する島本を思い浮かべながら読むのが楽しい漫画だったよ

>これよく知らないんだけど何があったの？
何かあったよ
自分で調べてみてね⭐︎

原稿無くした云々の話で漫画家の責任もって方向は流石に無理があるよ

>>コロコロからドラえもん消えた件考えると上から下まで腐ってるとしか
>あれどこもちゃんとした公式声明出してなくてほぼ100％妄想で構築されてるけどそんな話でそこまで叩く方がヤバくね
じゃあ合理的な説明つく反論してくんない？

>>>むしろ島本はマンガワンの件で小学館擁護して顰蹙買ってた方じゃねえか
>>うわマジか
>>普通に中立でいいだろうに
>これ一人でやってそう
島本先生を悪く言う奴なんて複数いるわけねえよな！

ワンピース新映画化記念シャンクスレ立ってるぞ来い👊🥺
https://img.2chan.net/b/res/1461435920.htm

完全版なのに旧版でカラーページだったのが白黒だとちょっと疑ってしまう

>これよく知らないんだけど何があったの？
色々頼んでたやってくれなかったし展開について教えてくれなかった！って作者がぶち切れた
頼んでたお膳立て出来てなかったのは確かだけど記憶違いも多かったらしく作者は講談社を叩くようなことはやめてくださいと念を押してる

>これよく知らないんだけど何があったの？
監修つけてって何度も作者が言ったのに無視したり
スピンオフのクレジット表記から意図的に作者の名前消したりいろいろ

>>>>むしろ島本はマンガワンの件で小学館擁護して顰蹙買ってた方じゃねえか
>>>うわマジか
>>>普通に中立でいいだろうに
>>これ一人でやってそう
>島本先生を悪く言う奴なんて複数いるわけねえよな！
キッショ

そもそも近年のコロコロ見てたらだいぶヤバいと言うか迷走してるのわかるだろ

商売相手の資産紛失って大問題では？

仮に漫画家を置いておいたとしても編集部ひいては出版社の資産みたいなものだと考えたら原稿をおろそかにはできないと思うんだが

コロコロは権利関係もだいぶヤバそう
当時だから何となくで流されただけで

作家を軽んじてるから原稿雑に扱います…みたいなのなら百歩譲って理解できるけど落としたら自分のクビもヤバい原稿紛失するのは全く理解できない

>コロコロは権利関係もだいぶヤバそう
>当時だから何となくで流されただけで
マシリトが小学館は権利関係だけはちゃんとしてるって言ってたな

>作家を軽んじてるから原稿雑に扱います…みたいなのなら百歩譲って理解できるけど落としたら自分のクビもヤバい原稿紛失するのは全く理解できない
学歴だけは立派で人間性一切育ってなかったんだろ

あんな話あったよな！ってのは
いざ調べると作者がちゃんと今回の件で各所に誹謗中傷まき散らすのはやめてくださいって声明出してるのだらけなのに無視して振り回されてるのばっかりなのに頭を抱える

>作家を軽んじてるから原稿雑に扱います…みたいなのなら百歩譲って理解できるけど落としたら自分のクビもヤバい原稿紛失するのは全く理解できない
慣れから来る鈍化はどの業界でもある
あって良いことではない

>作家を軽んじてるから原稿雑に扱います…みたいなのなら百歩譲って理解できるけど落としたら自分のクビもヤバい原稿紛失するのは全く理解できない
原稿落としたぐらいじゃ首飛ばないのは知ってる程度の知恵は回るんでしょ

シテの花の件は作者さんがずっとアンケも売上もいいのに別にアンケ取れてなくて人気もない他の連載よりなぜか冷遇されてるって不思議に思って調べて発覚とかだったか

>マシリトが小学館は権利関係だけはちゃんとしてるって言ってたな
それ自分達の権利だけなんじゃ…

俺さぁマンガワンの時に小学館を非難して小学館から漫画引き上げますもう仕事しませんって言ってた奴らが他所にはダンマリなの納得してねえから
特にはたらく細胞の作者に明確に害を与えた上でIPを酷使してた講談社とか漫画家ならもっとキレるべき案件だろ
小学館には喧嘩売れるけどマガジンやアフタヌーンに喧嘩を売るのは身が惜しいってか

島本和彦は自分の都合の悪いことは言わないからな
過去のことでも

集英、講談、小学、秋田以外も
今だエニックス時代のいざこざを引きずり最近は漫画家の早逝が続くスクエニ
値上がり続けて1巻1000円台が見えてきたKADOKAWA系列
原稿料のトラブルが絶えないWEB新規参入組
ココ数年神風が吹かない双葉と
業界全体がなんだかなぁといった感じ

>>藤子プロが小学館と絶縁したの意外だったと言うかそこまでキレるもんなのあれ
>他ならともかく小学館ならやらかしそうというのはわかる
ドラえもんを連載するために立ち上げて49年も掲載していた雑誌の柱のコンテンツを引き上げるって
何も知らなくてもよっぽどのことがあったんじゃないかと推察するわ

>>コロコロは権利関係もだいぶヤバそう
>>当時だから何となくで流されただけで
>マシリトが小学館は権利関係だけはちゃんとしてるって言ってたな
大嘘やないか

>いざ調べると作者がちゃんと今回の件で各所に誹謗中傷まき散らすのはやめてくださいって声明出してるのだらけなのに無視して振り回されてるのばっかりなのに頭を抱える
セクシー田中さんも各所に誹謗中傷するのはやめてって言って止まらなくてそんなつもりじゃなかったんですってつぶやいて自殺しちゃったのにさらに叩き棒として振り回されたからな…

落としたら自分が死ぬのに雑に扱ってた東海村臨界事故とかあったからな

まず高学歴で小学館に入社したのに漫画なんかの担当になる時点でモチベーションがゼロになってる

>俺さぁマンガワンの時に小学館を非難して小学館から漫画引き上げますもう仕事しませんって言ってた奴らが他所にはダンマリなの納得してねえから
>特にはたらく細胞の作者に明確に害を与えた上でIPを酷使してた講談社とか漫画家ならもっとキレるべき案件だろ
>小学館には喧嘩売れるけどマガジンやアフタヌーンに喧嘩を売るのは身が惜しいってか
ああうんそうなんだ
本人のアカウントに直接言ってきて？

雑誌という媒体が無ければ漫画家がどんな漫画書いたって売れないのだから出版社の方が偉いという漫画家を軽視してた結果だろう

今期だとこれ書いて死ねとか絶縁された影響なのかドラえもんをシルエットで出す苦肉の策取ってたよね

>まず高学歴で小学館に入社したのに漫画なんかの担当になる時点でモチベーションがゼロになってる
まーた島本の聞きかじりしてる

>まず高学歴で小学館に入社したのに漫画なんかの担当になる時点でモチベーションがゼロになってる
これ他の出版社も同じ筈なんだけどな

>俺さぁマンガワンの時に小学館を非難して小学館から漫画引き上げますもう仕事しませんって言ってた奴らが他所にはダンマリなの納得してねえから
>特にはたらく細胞の作者に明確に害を与えた上でIPを酷使してた講談社とか漫画家ならもっとキレるべき案件だろ
>小学館には喧嘩売れるけどマガジンやアフタヌーンに喧嘩を売るのは身が惜しいってか
マンガワン以外と跨って連載してた人の話なのかちょっとよくわからん

>まず高学歴で小学館に入社したのに漫画なんかの担当になる時点でモチベーションがゼロになってる
昭和の昔ならいざしらず今の時代で小学館に就職目指すって何目的なのって

セクシー田中さんについてはまず自分とこの連載作家が亡くなってるのに私たちもさみしいんです！みたいなポエム吐いて燃えたサンデーがやべぇ

酒飲み行為何処かで挟んでるからなくすんだと思う

漫画雑誌にもテレビ局と同じような現象が起きてるのかな

>まず高学歴で小学館に入社したのに漫画なんかの担当になる時点でモチベーションがゼロになってる
いっぱい努力したのに社会経験ない奴らのお守りじゃどうしたってやる気は出ない

>今期だとこれ書いて死ねとか絶縁された影響なのかドラえもんをシルエットで出す苦肉の策取ってたよね
絶縁されてたっけ…？

社会不適合者20人近くと折衝して毎週確実に原稿をあげさせてる漫画編集側のマネジメント力が異常なのもまた確かなので
まあなんか…うん…

>いっぱい努力したのに社会経験ない奴らのお守りじゃどうしたってやる気は出ない
お前も社会経験あるわけじゃないだろ

>ああうんそうなんだ
>本人のアカウントに直接言ってきて？
言ってきてじゃなくて一緒に言いに行くんだよ
当時のマンガワンのスレで意思表明してない漫画家リストを一緒に作った仲だろ「」って
またやろうや

>>まず高学歴で小学館に入社したのに漫画なんかの担当になる時点でモチベーションがゼロになってる
>いっぱい努力したのに社会経験ない奴らのお守りじゃどうしたってやる気は出ない
それは他の出版社も同じでは！？

>>まず高学歴で小学館に入社したのに漫画なんかの担当になる時点でモチベーションがゼロになってる
>これ他の出版社も同じ筈なんだけどな
集英社は違うだろ

そもそもスレ画描かれたの20年以上前なのに今の話みたく扱おうとするのがおかしいんだわ

暴露漫画が多くなったせいで「最近編集バッシング厳しくて…実はかわいそうな苦労人で…」みたいな逆張り擁護増えたけど圧倒的に立場の弱い個人事業主を相手にしてる関係上ちゃんとバッシングしてやらないとすぐ暴れるわ

>今期だとこれ書いて死ねとか絶縁された影響なのかドラえもんをシルエットで出す苦肉の策取ってたよね
クレジットで思いっきり協力:藤子プロって出てるのに何を言ってるんだ…？

>>>まず高学歴で小学館に入社したのに漫画なんかの担当になる時点でモチベーションがゼロになってる
>>これ他の出版社も同じ筈なんだけどな
>集英社は違うだろ
低学歴で入れるところじゃねえよ…

>またやろうや
頭パーなのか

>そもそもスレ画描かれたの20年以上前なのに今の話みたく扱おうとするのがおかしいんだわ
大して変わってない出版社体質なのでは？

>>>>まず高学歴で小学館に入社したのに漫画なんかの担当になる時点でモチベーションがゼロになってる
>>>これ他の出版社も同じ筈なんだけどな
>>集英社は違うだろ
>低学歴で入れるところじゃねえよ…
そんなこと言ってねえよ

次
https://img.2chan.net/b/res/1461435920.htm

>暴露漫画が多くなったせいで「最近編集バッシング厳しくて…実はかわいそうな苦労人で…」みたいな逆張り擁護増えたけど圧倒的に立場の弱い個人事業主を相手にしてる関係上ちゃんとバッシングしてやらないとすぐ暴れるわ
だって自分に都合の良いことしか描かねえもん！

>セクシー田中さんについてはまず自分とこの連載作家が亡くなってるのに私たちもさみしいんです！みたいなポエム吐いて燃えたサンデーがやべぇ
編集部もヤバいけどスレ画や留美子やコナン作者たちが地蔵と化してやり過ごしてたのが一番闇だと思う

低学歴で入れる大手出版社なんてねえよ！

>暴露漫画が多くなったせいで「最近編集バッシング厳しくて…実はかわいそうな苦労人で…」みたいな逆張り擁護増えたけど圧倒的に立場の弱い個人事業主を相手にしてる関係上ちゃんとバッシングしてやらないとすぐ暴れるわ
ど根性ガエルの件で暴露漫画は全面的に信用したりせず多面的な情報が出るまで待てと学んだだろう？

TVとかに貸した二つとない歴史資料とか無くされて弁償してもらうとして…どうやって値段付けるんだろうな分かんねよなこれ

セクシー田中さんってスピリッツとかじゃなかったっけ…？

>大して変わってない出版社体質なのでは？
第三者の調査気軽に応じてる時点でメチャクチャ変わってるよ

>>>>>まず高学歴で小学館に入社したのに漫画なんかの担当になる時点でモチベーションがゼロになってる
>>>>これ他の出版社も同じ筈なんだけどな
>>>集英社は違うだろ
>>低学歴で入れるところじゃねえよ…
>そんなこと言ってねえよ
じゃあどんなことが言いたいの？

>セクシー田中さんってスピリッツとかじゃなかったっけ…？
留美子と青山はサンデーですねえ

問題の第三者調査でハッキリさせて謝罪してるの見て体質変わってない！って言うのはまあホントによくねえ

>>今期だとこれ書いて死ねとか絶縁された影響なのかドラえもんをシルエットで出す苦肉の策取ってたよね
>絶縁されてたっけ…？
ドラえもん二重掲載アンド謝罪の席で藤子プロを激怒させて絶縁された
あんだけニュースになってたのに見てないのか

十何年に一回くらいの割合で編集が事件起こしてるならそりゃそんな一部のヤバいやつ取り沙汰して他はみんなまともなのにねってなるけど毎年何らかの事件起こしてるからなぁ

>>>今期だとこれ書いて死ねとか絶縁された影響なのかドラえもんをシルエットで出す苦肉の策取ってたよね
>>絶縁されてたっけ…？
>ドラえもん二重掲載アンド謝罪の席で藤子プロを激怒させて絶縁された
>あんだけニュースになってたのに見てないのか
ヤフーニュースに？

>セクシー田中さんってスピリッツとかじゃなかったっけ…？
姉系プチコミックです…

>ドラえもん二重掲載アンド謝罪の席で藤子プロを激怒させて絶縁された
>あんだけニュースになってたのに見てないのか
ネットニュースだし結局どこもだんまりで噂話以上の域抜けてない奴だから事実みたいに言われても困るわ

>ドラえもん二重掲載アンド謝罪の席で藤子プロを激怒させて絶縁された
>あんだけニュースになってたのに見てないのか
ネットニュースのみに絞ってもそこまで扱いでかくなかったぞ…