まぁ手描ならそんなの一杯あったからな昔は

はぁはぁCG集「セーフ！」

そこはまあ手描きかAIかは関係ないところだよな…

権利者相手にチキンレースしても勝ち目がないぞ

日本にAI罪なんてものはないよ

いつも思うけど
絵の版権の話題については「たまたま似ただけ」と主張した罪人共が裁判でどうなったか調べてから書き込みなよ

あの件は作ってる奴がバカな案件だけど
対魔忍は公式がAIばんばん使ってるんだからAIでイラスト作るのは別にいいんじゃねぇかな…

>はぁはぁCG集「セーフ！」
AIで職を失った例きたな…

>日本にAI罪なんてものはないよ
まるで世界にはあるみたいな…

今回は公式イラストそのまま使うっていう類を見ないパターンだからな…

>あの件は作ってる奴がバカな案件だけど
>対魔忍は公式がAIばんばん使ってるんだからAIでイラスト作るのは別にいいんじゃねぇかな…
利権者が使うのと利権者以外が使うのではまるで話が違うが…

>今回は公式イラストそのまま使うっていう類を見ないパターンだからな…
どんなに寛容な天気でもぶち殺しに来るような案件でもっと寛容だと思ってたとか言い出すクソバカだっただからなんの物差しにもならない
逆になんでいけると思ったんだよバカが…！としか言うことがない

>逆になんでいけると思ったんだよバカが…！としか言うことがない
これに対しての反論が盛り上げようとずっと動画作ってたんですけおおおおおおおおお！！！！！！！！で凄いよ
しかも対魔忍で炎上したのはこれで2回目だ

>公式がAI使ってんの！？
>じゃあ問題にしちゃダメなパターンじゃね今回の
いや公式のイラストそのまんま使って販売はAIとか関係なくダメだろ

公式の立ち絵使用に関しては指摘したやつは即座にブロックした上で晒しあげもする辺り確信犯ではある

AIは意図してないところからパクってくるから怖い

公式画像を自作の二次創作ゲームに使って売ろうとして何が悪いって言うんですか

>公式画像を自作の二次創作ゲームに使って売ろうとして何が悪いって言うんですか
目立ったのが悪い

訴訟までいけば面白いのにアレ

>公式画像を自作の二次創作ゲームに使って売ろうとして何が悪いって言うんですか
悪くないところどこだよ…

>公式画像を自作の二次創作ゲームに使って売ろうとして何が悪いって言うんですか
じゃあ殺すしかねえな

そもそも手で描こうが公式に似すぎて誤認されそうなレベルはダメだされてるだろう

>今回は公式イラストそのまま使うっていう類を見ないパターンだからな…
やっぱり誤解してる人結構多いな
ぶっこぬきでそのまま使ったのは過去であって
一応自作イラストでもってゲームつくったけどタイトルが商標的にアウトで販売できなかったのか今回だよ

今からでもインターネット免許制にすればクソバカは減らせると思うの

日本は同人文化があるから大半お目溢しされてるだけで金取ってたらただの海賊版だしな…

怒られても止まらない人って訴えられたら無敵モード入りそうなんだよな

>日本は同人文化があるから大半お目溢しされてるだけで金取ってたらただの海賊版だしな…
あんまり関係ないそれは

>今からでもインターネット免許制にすればクソバカは減らせると思うの
高校卒業程度だしFEくらいは取らせるか

今まで3年間対魔忍の攻略動画をやっていたのにいっぱい悲しい…みたいな事を書いていて
荒らしって言動が同じになるんだな…となったよ

>今からでもインターネット免許制にすればクソバカは減らせると思うの
子どものSNS制限って言うけど大人にこそやった方がいいんじゃねぇかなと思うこともしばしば

>日本は同人文化があるから大半お目溢しされてるだけで金取ってたらただの海賊版だしな…
同人文化は海外だってあるよ

「」のジーコくらい閉じた場で無料配布とかしてたら炎上してなかった

>公式がAI使ってんの！？
>じゃあ問題にしちゃダメなパターンじゃね今回の
>なんだAI使ってる公式より偉いじゃん
しのふーdel

>日本にAI罪なんてものはないよ
対魔忍罪ならあるのか…

>>日本にAI罪なんてものはないよ
>対魔忍罪ならあるのか…
多分ある

同人だファンメイドだいくら言い方で取り繕おうと公式は別にいつでも潰せるんだから舐められる靴は舐めとけって話でしかないね

朝の情報番組にすら出たっていうのに退魔忍が罪なのか

どうせならそっちでって言ってるけど誤解しそうなやつが出そうな本文だ
話題のやつは公式絵をまんまツクールに載せて試作ですみたいなこと言って人目に見えるところに出してたのが最初に燃えたやつだからAI絵ではない

まだ粘着してんのかよ…

著作元に中指立てて舐め腐ってやりたい放題して怒られないわけないだろうが

対魔忍をSF作品として消費すると罪になる

>朝の情報番組にすら出たっていうのに退魔忍が罪なのか
でちゃったの？

>朝の情報番組にすら出たっていうのに退魔忍が罪なのか
出たからなんだよすぎる

対魔忍粘着ってオークのオーちゃんかよ

>対魔忍をSF作品として消費すると罪になる
最低だよアクション対魔忍…

>「」のジーコくらい閉じた場で無料配布とかしてたら炎上してなかった
パロディ満載でも無料配布ならまあ死ぬこと少ないよねは海外でもよくあるけどそういうのも手書きやAI問わずぶっこ抜きじゃないから生きてるのであって公式絵使ったらアップローダーやSNSコミュニティにお話行って消されるやつよ

>>「」のジーコくらい閉じた場で無料配布とかしてたら炎上してなかった
>パロディ満載でも無料配布ならまあ死ぬこと少ないよねは海外でもよくあるけどそういうのも手書きやAI問わずぶっこ抜きじゃないから生きてるのであって
うん
>公式絵使ったらアップローダーやSNSコミュニティにお話行って消されるやつよ
………

まず単純な権利の話でいえば権利者は自分の著作物を改変する権利を規制することができるので有償無償似てる似てない関係なく全ての二次創作を規制することができて

>公式絵使ったらアップローダーやSNSコミュニティにお話行って消されるやつよ
まぁ何かあったら壺のせいだし…

まーたあきゆきのクソスレかい

>「」のジーコくらい閉じた場で無料配布とかしてたら炎上してなかった
いいよねFGO

ん…
そうだね

>パロディ満載でも無料配布ならまあ死ぬこと少ないよねは海外でもよくあるけどそういうのも手書きやAI問わずぶっこ抜きじゃないから生きてるのであって公式絵使ったらアップローダーやSNSコミュニティにお話行って消されるやつよ
別にそんなことなさすぎる
それはゲームの規模と宣伝とか公式がやる気あるかどうかで転載だけでそうなるならこんな掲示板が生きてるわけがない

海外だとぶっこむきデータで作って支援サイトで金稼ぎが取り締まれてないから海渡ってやればバレなかったかもしれないのにね

>>「」のジーコくらい閉じた場で無料配布とかしてたら炎上してなかった
>いいよねFGO
BBちゃんが泣いてる横でジャンヌのジーコをDLSiteで売るからよろしくねってしてたカスがいたのを俺は忘れてない

手描きだろうが
AI絵だろうが
有料でも無料でも
二次創作は版元が駄目と言ったら駄目なんじゃ！

種のそっくりなやつは訴えられたとか与太話がたまに聞こえてくるけど
多分事実無根だと思う
知らぬ存ぜぬ決め込みたいところもあるだろう……

>BBちゃんが泣いてる横でジャンヌのジーコをDLSiteで売るからよろしくねってしてたカスがいたのを俺は忘れてない
id出たら500レスくらい1人が恨み言書いてて怖かったなあれ

思うんだけどAIが確実に手描に劣ってる点はコストだよね
サブスク代でも機材でも
AI絵で金儲けしようってなら尚更

>BBちゃんが泣いてる横でジャンヌのジーコをDLSiteで売るからよろしくねってしてたカスがいたのを俺は忘れてない
明らかに元がわかるゲームDLsiteで普通に売られてるし金が絡んだ途端キレるのはあまり分からない

>あの件は作ってる奴がバカな案件だけど
>対魔忍は公式がAIばんばん使ってるんだからAIでイラスト作るのは別にいいんじゃねぇかな…
AI使ってるからこそAIで作られたら競合商品としての色合いが濃くなってよりアウトじゃね

無料で出力されたクソみたいなAI絵と金かけたAI絵どっちが売れるって話にもなる

>思うんだけどAIが確実に手描に劣ってる点はコストだよね
>サブスク代でも機材でも
>AI絵で金儲けしようってなら尚更
コストは労力にもかかるし絵描くのだって道具使うしケース別すぎる
ブラウザサービスならAIに機材コスト全然かからないし
金儲けにかかるなら売り場が限られててAIと申告するメリットがほぼないことのほうが影響大きい

>無料で出力されたクソみたいなAI絵と金かけたAI絵どっちが売れるって話にもなる
金かけりゃいいものができるわけじゃないのはAIに限らないよ…

>>思うんだけどAIが確実に手描に劣ってる点はコストだよね
>>サブスク代でも機材でも
>>AI絵で金儲けしようってなら尚更
>コストは労力にもかかるし絵描くのだって道具使うしケース別すぎる
>ブラウザサービスならAIに機材コスト全然かからないし
>金儲けにかかるなら売り場が限られててAIと申告するメリットがほぼないことのほうが影響大きい
というか手書きが1枚書く間にAIが何枚作れるんだと思えばコスト面でも手書きがAIに勝てるとこないぜ
売り場はわざわざ分けてんの手書き絵師との癒着感じるぐらい本当にアホだと思う

AIかどうかで売り場分けたくなる心理はわかるけどその目的を具体化しないから申告に依存する上に誘因両立性が成り立ってないのが良くない
低クオリティの連投を避けたいならユーザー管理の問題になるし単純にAIを除外したいなら売り場自体作らないほうがいいし

今回のは公式ぶっこ抜き画像使ったRPGツクールを\2,200で販売して公式からやめろ馬鹿！されたら「対魔忍の懐浅すぎ！さすがにプッツンです」とか言い出してるからAI関係ないのよな…
シナリオをAIに書かせてたとてそこは論点ではない

それより何度も同じことしてそのたび公式に逆ギレやらかしてるらしいのが厄介

あんまり公式に迷惑かけると同人一切許さんってなって
イベントや販売サイトから締め出されることになるからな…

やたらと公式に噛みつくと言うか粘着するやつはなんか増えたな…

>それより何度も同じことしてそのたび公式に逆ギレやらかしてるらしいのが厄介
何度も…？学習しないのか？それとも許してくれ公式があると本気で？

>AIかどうかで売り場分けたくなる心理はわかるけどその目的を具体化しないから申告に依存する上に誘因両立性が成り立ってないのが良くない
>低クオリティの連投を避けたいならユーザー管理の問題になるし単純にAIを除外したいなら売り場自体作らないほうがいいし
低クオリティに関しては手書きのがAIイラストの最低ライン大きく下回っててひでぇのにそっちは規制入れないんかいってのがかなりツッコミポイントなんだよな
ユーザーの問題をAIの問題にすり替えたお気持ちを売り場側が真に受けてるのはだいぶ闇

>あんまり公式に迷惑かけると同人一切許さんってなって
>イベントや販売サイトから締め出されることになるからな…
コーエーさんとこはDOAの例あったからアトリエシリーズの時にバカ一人殺すだけで済んでよかった…

>>AIかどうかで売り場分けたくなる心理はわかるけどその目的を具体化しないから申告に依存する上に誘因両立性が成り立ってないのが良くない
>>低クオリティの連投を避けたいならユーザー管理の問題になるし単純にAIを除外したいなら売り場自体作らないほうがいいし
>低クオリティに関しては手書きのがAIイラストの最低ライン大きく下回っててひでぇのにそっちは規制入れないんかいってのがかなりツッコミポイントなんだよな
>ユーザーの問題をAIの問題にすり替えたお気持ちを売り場側が真に受けてるのはだいぶ闇
買う側もまだAIに忌避感持ってるのが多いからだろ

>やたらと公式に噛みつくと言うか粘着するやつはなんか増えたな…
去年のやらかしから反転アンチ増えたから仕方がない

>>>「」のジーコくらい閉じた場で無料配布とかしてたら炎上してなかった
>>いいよねFGO
>BBちゃんが泣いてる横でジャンヌのジーコをDLSiteで売るからよろしくねってしてたカスがいたのを俺は忘れてない
「」に抽選で無料配布するねってForumでメアド入力させようとしてた記憶がある

初ジーコを2200円で売ろうとする時点で強者なんだよ

公式から直々に怒られるとか二次創作で最上位のお叱りなのにまだ抗う気があるのすごいよね

>低クオリティに関しては手書きのがAIイラストの最低ライン大きく下回っててひでぇのにそっちは規制入れないんかいってのがかなりツッコミポイントなんだよな
>ユーザーの問題をAIの問題にすり替えたお気持ちを売り場側が真に受けてるのはだいぶ闇
どこが問題の争点なのかはっきりさせずに分けてるからAIって申告せずに売るほうが特になるって半端な規制になってしまってると言うか…
どちらがどう悪いかではなくどうして分けたいのかを決めてルールにしないとただ偽装がはびこるから誰も得しない

>買う側もまだAIに忌避感持ってるのが多いからだろ
一時的なワガママだろってのは初期からわかってた話なのにわざわざ対応することで調子付かせてんのは販売サイトのムーヴとしては明確なやらかしだと思うよ
短期的にしか物事見えてねえ

AIの売り場分けるのはそうして欲しい客がいるってだけで十分じゃない

>>やたらと公式に噛みつくと言うか粘着するやつはなんか増えたな…
>去年のやらかしから反転アンチ増えたから仕方がない
じゃあ公式の自業自得じゃねーか！

規約守ってりゃOKで守ってなきゃNGってだけでAI関係ないよ

Y豚とかR子のジーコもあったよね

YouTubeに動画沢山出して公式に貢献していたのに！

>>買う側もまだAIに忌避感持ってるのが多いからだろ
>一時的なワガママだろってのは初期からわかってた話なのにわざわざ対応することで調子付かせてんのは販売サイトのムーヴとしては明確なやらかしだと思うよ
>短期的にしか物事見えてねえ
長期的に見たら得は何かあるの？

運営がクソなのと素材ぶっこ抜き海賊版販売が違法なのは両立するから

公式が動いたことで悪評高まって誰も買わなくなるんじゃないの？
それとも悪名は無名に勝る？

>AIの売り場分けるのはそうして欲しい客がいるってだけで十分じゃない
なら完全に締め出すかAIって申告することにメリットを作るか嘘ついた時のペナルティを十分に用意しないと意味がないけどそのへんなあなあすぎるからなあ

>公式が動いたことで悪評高まって誰も買わなくなるんじゃないの？
>それとも悪名は無名に勝る？
こっちも興味出てきたな

公式素材ぶっこ抜きってAIの問題か？

>どこが問題の争点なのかはっきりさせずに分けてるからAIって申告せずに売るほうが特になるって半端な規制になってしまってると言うか…
>どちらがどう悪いかではなくどうして分けたいのかを決めてルールにしないとただ偽装がはびこるから誰も得しない
AI売り場に明確なデメリット背負わされてるってのは販売サイトとても極めて不誠実というかなりのマイナス点なのよな
売り場分けることにメリットがなにも生まれていない

アトリエにロゴ寄せすぎてダメよされた例もあったよね

まぁ確かに版権無視エロ同人販売はOKなのに
そこに公式画像突っ込んだだけで何でダメになるの？は興味あるな
多分相当奥まで法解釈しないとダメな奴

>アトリエにロゴ寄せすぎてダメよされた例もあったよね
タイトルまで寄せるな莫迦

恐らく消されるだろうから希少な同人ゲームにはなるだろうしヲチ感覚で買う奴は出てくるんじゃねえかな

>まぁ確かに版権無視エロ同人販売はOKなのに
>そこに公式画像突っ込んだだけで何でダメになるの？は興味あるな
>多分相当奥まで法解釈しないとダメな奴
両方死刑でいいからな本来は

>まぁ確かに版権無視エロ同人販売はOKなのに
>そこに公式画像突っ込んだだけで何でダメになるの？は興味あるな
>多分相当奥まで法解釈しないとダメな奴
著作者人格権の行使でいいんじゃないかアレ好き嫌いで割と振るえるナタだし

新着で見たらすげえので溢れるカオスなのはAI前から変わらんからねえ

公式よりゲーム性高いのとかは
そりゃあ肩ポンされるかなって

>まぁ確かに版権無視エロ同人販売はOKなのに
>そこに公式画像突っ込んだだけで何でダメになるの？は興味あるな
>多分相当奥まで法解釈しないとダメな奴
別にokじゃないからじゃないか

>両方死刑でいいからな本来は
これに尽きるんだよな

>そこに公式画像突っ込んだだけで何でダメになるの？は興味あるな
東京ばな奈のパクリ商品はグレーでも東京ばな奈そのものが混入していたらアウトっていう理屈は思いついた

線引きで言えば版権無視同人の時点でアウトだけどなあなあで許されてるだけだよ

>>>買う側もまだAIに忌避感持ってるのが多いからだろ
>>一時的なワガママだろってのは初期からわかってた話なのにわざわざ対応することで調子付かせてんのは販売サイトのムーヴとしては明確なやらかしだと思うよ
>>短期的にしか物事見えてねえ
>長期的に見たら得は何かあるの？
AI自体が手書きと遜色なく受け入れられてくのは時間の問題でしかなかったし事実今はそうなってる以上購買ユーザー数そのものの増加見込めるし作品の多様性も広がる
まずそもそもとして自社のサイトの売り場にマイナスイメージ付けるような分割自体ミスってるよ

>YouTubeに動画沢山出して公式に貢献していたのに！
著作物を勝手に翻訳して無料公開して広告料をもらってる海外漫画サイトとかじゃないんだからさぁって感じの言い訳に見える

>運営がクソなのと素材ぶっこ抜き海賊版販売が違法なのは両立するから
勝手に戦え！案件だな

あそこまで被害者ぶれるのはなかなかいないタイプだと思う

>>アトリエにロゴ寄せすぎてダメよされた例もあったよね
>タイトルまで寄せるな莫迦
あれロゴ屋に外注して全力で寄せてたもんな

著作権意識3000倍

公式が気づかなかったらバカの商品が普通に販売されてしまうのは恐ろしい

dlサイトの純AIランキングはこの惨状だけど
https://www.dlsite.com/aix/ranking/day
Patreonは月１０万稼いでる奴がゴロゴロ居て意味わからん
でもこれマネーロンダリングだ嘘なんだみたいな話題にしかならず考察なされないんだよな⋯って

>>BBちゃんが泣いてる横でジャンヌのジーコをDLSiteで売るからよろしくねってしてたカスがいたのを俺は忘れてない
>id出たら500レスくらい1人が恨み言書いてて怖かったなあれ
ジャンヌジーコで燃えたのは覚えてるけどそんなことあったの？

しょっちゅうコラ祭りになるここで言うのはなんだけど
紛らわしいロゴ作って貼り付けるのは海賊版販売に近くなる凄くやべえ奴だから…

せめて退魔忍とかにしておけば…と思ったけど
自分が半公式だと思いこんでるならそんな中途半端なことはしないか…

ふーん手描き同人で儲ければ都内のタワマンに余裕で住めるのに

>id出たら500レスくらい1人が恨み言書いてて怖かったなあれ
なにそれ見たい

ヤリステメスブターはギリギリのところでやって怒られずに切り抜けたな
販売サイトによってはタイトルまで変えて

AIを受け入れる必要があるというわけじゃないけど今のやり方だと毎回新サークル作ってロンダリング的に売り逃げするやり方で嘘申告するやり方が最効率的になりそうであんまり頭のいい分類ではない

そんなの買う奴いる！？みたいなAI画像詰め合わせが割と売れてはいるもんだしな

>ふーん手描き同人で儲ければ都内のタワマンに余裕で住めるのに
この手のネタも儲けてますアピールでイマイチ信じられない
dl販売は販売数表示される（何故か知らない人のに熱心に語る人がいる
コミケは物理的に時間効率の問題で１０００売るだけで大変

とりわけゲームになると仮に対魔忍の名前もキャラの名前も伏字にして公式素材も使わずにいても怒られる可能性が残ってるからなあ…

「」ガーとはあまり言いたくないけどさ
「」程度が僕の考えた最強のAI同人売り場の経営方を披露されてもそんなのサイト運営やってる側はとっくのとうに考えた上でしなかったんじゃねえかな…

>dlサイトの純AIランキングはこの惨状だけど
>https://www.dlsite.com/aix/ranking/day
>Patreonは月１０万稼いでる奴がゴロゴロ居て意味わからん
>でもこれマネーロンダリングだ嘘なんだみたいな話題にしかならず考察なされないんだよな��って
DLサイトのAI絵が売れないのは
見たまんま共食いしてんだよな
普通の商品だって売れなくなるわこんな競合他社じゃ

>dlサイトの純AIランキングはこの惨状だけど
>https://www.dlsite.com/aix/ranking/day
>Patreonは月１０万稼いでる奴がゴロゴロ居て意味わからん
>でもこれマネーロンダリングだ嘘なんだみたいな話題にしかならず考察なされないんだよな⋯って
お大事に…

一回まだ抱き枕カバー化してない対魔忍の
抱き枕カバーは作ったことがある
公式がその対魔忍の抱き枕カバーを作ったので
もう公開してないけど

>dlサイトの純AIランキングはこの惨状だけど
>https://www.dlsite.com/aix/ranking/day
>Patreonは月１０万稼いでる奴がゴロゴロ居て意味わからん
>でもこれマネーロンダリングだ嘘なんだみたいな話題にしかならず考察なされないんだよな⋯って
サブスクと買い切りの違いじゃね
AIは大量に作れるがそこでうまく作用してるんじゃね

500レス恨み言はデマだろ
あの辺の炎上当時追ってたけどそんな話全くなかったし見かけなかったよ

検討した上で単純に邪魔だったんでしょ

AIと売り場分けたところで結局嘘ついて売ってる奴がいるって愚痴が生えるから解決にはならない

>ヤリステメスブターはギリギリのところでやって怒られずに切り抜けたな
>販売サイトによってはタイトルまで変えて
Steam版で略称になってるのは海外だとポケットモンスターじゃなくてポケモンが正式名称なのに合わせてるんじゃないか？

面白ければ・話題作なら買われるってだけで
AI絵だから買うっていうのは発生しないだろうし

Patreonは課金者明かすことも隠すことも出来るんだが
手書きだと月３００万円とか居る
レス乞食力高い話題だがそいつちょうどウマエロ投稿したとこなんだよねっていう

そもそも同人なんてdlですら次も売れるかわからんのにそれでタワマンとかバカでしょ

中小が自称タワマン住まいならモグダンとかクリムゾンとかがあんな必死な事しないと思うの⋯

何でもいいけどさ
AI絵100枚入ってるけど定価2000円とかよく見るんだけど
そんなに元手がかかってんの？

自動車だって生活インフラだけど免許持ってないやつには使わせねえってなってるし
ネット接続も最低限の社会常識テストとかに受からないと制限かけてもいいんじゃねえかとは思う

小売の売上は限界あるからな…
というか定期収入でもないのに…

>何でもいいけどさ
>AI絵100枚入ってるけど定価2000円とかよく見るんだけど
>そんなに元手がかかってんの？
定価なんて建前の１００円で売るやつとかでは？

「都内」でタワマンっつったってかなりピンキリだぞ！
「都心」でタワマンならすごい

>AI絵100枚入ってるけど定価2000円とかよく見るんだけど
>そんなに元手がかかってんの？
元手の話したら絵なんかスマホひとつでかけるじゃないっすか

そんな儲けてるなら２０万円の色紙必死に売ったりするかなあというお話

>何でもいいけどさ
>AI絵100枚入ってるけど定価2000円とかよく見るんだけど
>そんなに元手がかかってんの？
安くし過ぎてもいけないっていう市場を意識してる人は多いと思うよ

手書きの価値が「AIでないこと」しか残ってない中でAIを別売り場にってのがめちゃくちゃ歪だよなって
名前が価値になるような有名人ならともかくほとんどの手書き絵師なんかそうじゃねーだろって

中身が10円で売ってるのと変わらなくてもそこそこの値段する方が中身もちょっといいんじゃないかと思ったりするんじゃない？
どうせ１つ２つくらいしか売れないんだし

>中小が自称タワマン住まいならモグダンとかクリムゾンとかがあんな必死な事しないと思うの⋯
クリムゾンはともかくモグダンはそんなDL同人に力入れてなくない？

金は払わないけど他人に出力して貰いたいみたいな
いや自分で出せよで終わるんだが必死な人が乞食してたり⋯

>>低クオリティの連投を避けたいならユーザー管理の問題になるし単純にAIを除外したいなら売り場自体作らないほうがいいし
>低クオリティに関しては手書きのがAIイラストの最低ライン大きく下回っててひでぇのにそっちは規制入れないんかいってのがかなりツッコミポイントなんだよな
AI製は低クオリティの「連投」のほうが問題って声明とかも出てたと思うけど
手書きのクオリティとか話に全然関係ねえ

>手書きの価値が「AIでないこと」しか残ってない中でAIを別売り場にってのがめちゃくちゃ歪だよなって
AI使ってるほうがこういう認識ならそりゃ大多数からエンガチョされるな

>手書きの価値が「AIでないこと」しか残ってない中で
それを全員が思ってるならそうかもね

>クリムゾンはともかくモグダンはそんなDL同人に力入れてなくない？
綾波をいちいち書き直して販売したのが入れてないってどういう意味？
興味すら全く無い話題に知ったかで参加する意図は？
煽れたじゃなくてマジで何⋯？

>手書きの価値が「AIでないこと」しか残ってない中でAIを別売り場にってのがめちゃくちゃ歪だよなって
>名前が価値になるような有名人ならともかくほとんどの手書き絵師なんかそうじゃねーだろって
売り場隔離はAIの出来とかより粗製濫造が問題だったからな
一人で毎日何十作品も投げたりするから検索が機能しなくなったり誰も得しない状況だったし

東方みたいにグッズとか出まくってる作品なら同人でも年収数億くらい余裕であるだろうけどエロだとあんまそういうのも期待できないしなぁ
よくてフィギュアとか出るくらいか

なんでもいいけど波風立てずに慎ましくやってくれ
版元が対応面倒になって同人禁止ですってなったらもう終わりなんだぞ

>手書きの価値が「AIでないこと」しか残ってない中でAIを別売り場にってのがめちゃくちゃ歪だよなって
というか現在はＡＩ作品が多すぎる＆９９％がゴミだから分けられてるんじゃないかな

なんか絵を描ける人間を憎んでいそうな人まで出てきてしまった

steamみたいに場所代取ればいいのに・・・
ある程度売れたら返却されるやつ

>９９％がゴミだから分けられてるんじゃないかな
これ手書きもそうだろ…

自分で描かない同人ゴロの「」が居てﾒでも結構インフルエンサーだよな
ただしくは小説は書いてるか要らんけど⋯

AI憎んでそうな奴もいるしどっこいどっこいだろう

コイツは流石にアホだな
せめて本家と絵柄は変えようや

>AI絵100枚入ってるけど定価2000円とかよく見るんだけど
>そんなに元手がかかってんの？
元手の問題じゃ無くて買い手がその金払う価値を認めるかどうかの問題

>なんか絵を描ける人間を憎んでいそうな人まで出てきてしまった
そういう風に問題のすり替え始めるから絵師はさぁ…って言われるんだ

一生無視される絵書ける奴がAI利用してるパターン
めちゃ増えてるのにね

今もう新キャラの衣装も当日AIで出される時代だし

>売り場隔離はAIの出来とかより粗製濫造が問題だったからな
>一人で毎日何十作品も投げたりするから検索が機能しなくなったり誰も得しない状況だったし
1人1日何件とか制限設ければいいだけじゃね

>一生無視される絵書ける奴がAI利用してるパターン
わかんないように使えばわかんないからな・・・
モラルの問題になってしまう

>一生無視される絵書ける奴がAI利用してるパターン
>めちゃ増えてるのにね
ちゃんと使える人ではなく使い方がド下手な例ばっかり悪目立ちするだけじゃない

グッズってか抱き枕とか立体だとソフビとか
売ってる人達が何か屋台に居る感じでうわぁ⋯ってなる
マジで浮いてる

2000円あったらその金でAI生成サイトに登録課金して自分の好きな絵を出しまくればいいのに…

>1人1日何件とか制限設ければいいだけじゃね
そこでこのヨガ

ai絵は才能ないやつが量産できるのが問題だとは思う

>ちゃんと使える人ではなく使い方がド下手な例ばっかり悪目立ちするだけじゃない
ある日突然塗りが2.5次元系になる人いいよね…

>一生無視される絵書ける奴がAI利用してるパターン
>めちゃ増えてるのにね
めちゃ増えてるがそれを証明する手段がない
やはり倫理観のない絵描きが一番賢い

CG売り場を発売が新しい順で見るの好き
たまに本気で特殊性癖なやつが視界に入って夢に見る

渋のAI絵は３Ｄエロゲのキャプ貼りまくり妖怪と近いノリはある

才能ないやつとやらの活動が許されない方が問題だがな
大半の人間はそんなもんないんだから

まあここは公式がAI絵ってわかるレベルで出してた頃があったから…

>グッズってか抱き枕とか立体だとソフビとか
>売ってる人達が何か屋台に居る感じでうわぁ⋯ってなる
>マジで浮いてる
大昔からその手のシノギをやってんだから業界のベテランではあるぜ！

>ai絵は才能ないやつが量産できるのが問題だとは思う
誰でも妄想龍になれる

AIの粗製乱造は精査してないで出せば本気で無尽蔵に出せちゃうから限度超えたクソバカマジアホ出てきちゃうととんでもないことになるので手書きのクオリティ云々とは別次元の話
CO2削減で牛を絶滅させるか…くらい話がおかしな方向に行ってる

>>dlサイトの純AIランキングはこの惨状だけど
>>https://www.dlsite.com/aix/ranking/day
そもそもそこでdlsiteを出してるのがおかしい
AIエロ漫画とかで売れてるのFANZAでしょ
dlsiteがなんでAI売ってる側も買う側も少ないかって単にFANZAに比べて厳しかったからだよ
ジーコとかもゲーム規模に対するイラスト枚数とかで比較的真面目に作ってる方のサークルも審査で弾いたり
ランキングが他のランキングと違って100位とかまで見れるようなランキングをいつまでも整備しなかったり
方針かはわからないが厳しい環境だったのでAI売る買うやつはあまり定着しなかった

>めちゃ増えてるがそれを証明する手段がない
>やはり倫理観のない絵描きが一番賢い
なんやかんやでAIの癖ってあるから出しがちな絵があるから分かるんだよね⋯

>2000円あったらその金でAI生成サイトに登録課金して自分の好きな絵を出しまくればいいのに…
切り張りして漫画にしてくれてたり文字コラにCG集にしてくれてるなら俺はAI課金よりそっちの方がいいけど実用性あるのは少ない印象

FANZAはそもそもAVのお店でもあって客層がかなり違うしねDLsiteと

なんだかんだai絵はどんどん絵柄のバリエーション増えてるからちゃんとしてる奴はまじで良い絵を出してくる

渋のAI絵オンで検索してみたけど
ウマエロまみれな割にキャラ自体は結構偏ってるんだよなあと

誰でも漫画でもエロ絵でも描けるってのは別にいいんだけどさ
それが商売の話なら競合他社飽和し過ぎて絶対に売れなくなるに決まってんじゃん

>なんやかんやでAIの癖ってあるから出しがちな絵があるから分かるんだよね⋯
第三者の検証手段無い中でこういう俺は見抜けてるみたいなのが出てくるのも厄介よな

dlsiteはAI売り場用意したのはいいけど本当に何も整備しないのが悪いとは思う

>誰でも漫画でもエロ絵でも描けるってのは別にいいんだけどさ
>それが商売の話なら競合他社飽和し過ぎて絶対に売れなくなるに決まってんじゃん
AI同士でしかしないって前提が今は成立してるけどね
一生そのままだと思ってるバカは居ないから騒ぎになってんだろうけど

絵を描く労力以外に回せるなら良作が生まれるっていうなら分業ジーコは全部当たりになるからな

>>2000円あったらその金でAI生成サイトに登録課金して自分の好きな絵を出しまくればいいのに…
>切り張りして漫画にしてくれてたり文字コラにCG集にしてくれてるなら俺はAI課金よりそっちの方がいいけど実用性あるのは少ない印象
最近novelaiが文字コラ対応したのでこれから増えるよ

そもそもなんでAI絵全く関係ないぶっこ抜き画像でジーコ作ろうとしたやつのところでずっとAI議論してるんだ

>AI使ってるほうがこういう認識ならそりゃ大多数からエンガチョされるな
別に絵師嫌いとかじゃあないが事実人間が何十時間かけて出してたものが数分でなんぼでも出せる現状で手書きの価値って作品そのものじゃなくて誰が描いたかって部分に起因するしかないのはどんどんそうなってると思う
V5の登場で最低ラインも最高ラインもぐんと引き上がったし真面目に手書きは保護される伝統芸能化していってる以上手書きのために売り場分けるってのも一種の保護活動なんかなって感じはしとる

>第三者の検証手段無い中でこういう俺は見抜けてるみたいなのが出てくるのも厄介よな
トレスだ！
いやそこまで重ならないしよくある構図じゃね？
みたいなのも昔からいるしな

>そもそもなんでAI絵全く関係ないぶっこ抜き画像でジーコ作ろうとしたやつのところでずっとAI議論してるんだ
変に偏った奴が来ないし…

>そもそもなんでAI絵全く関係ないぶっこ抜き画像でジーコ作ろうとしたやつのところでずっとAI議論してるんだ
スレ文を見たらわかる通りAIで公式絵風ジーコ作ったらどうなるのって話だからじゃないですかね

>第三者の検証手段無い中でこういう俺は見抜けてるみたいなのが出てくるのも厄介よな
と思うじゃん？別に絵描きがAIめっちゃ触ってる訳じゃないからポン出し加工が多い
本当は興味の無い話で具体的なイメージがないから何の話題でも通用するテンプレに落とし込むしかないんだろうけど

>dlsiteはAI売り場用意したのはいいけど本当に何も整備しないのが悪いとは思う
現状隔離した以上の意味合いを感じないからな…
AI勢にあまり目をかけてると逆に絵師に逃げられるかもって懸念があるのかもしれないけど

>スレ文を見たらわかる通りAIで公式絵風ジーコ作ったらどうなるのって話だからじゃないですかね
そしてそれを実際に作った奴が「」にいるという

一応スレ文がAI関係のスレですしここ
対魔忍のスレで同じこと騒いでたらアレだけどここでやる分には別に

>それが商売の話なら競合他社飽和し過ぎて絶対に売れなくなるに決まってんじゃん
結局絵描きそれぞれの個性のある絵に客がついたり金になるほど価値があるわけで…底上げされた平均化と他人のモノの後追いじゃやっていけない

絵描きも大変だとは思う
一度ai絵認定されたらずっと粘着されてるし

いまだにキメラトレスだとか指が６本だみたいな手札しかない人も居るんですよ！
触ったこと無い方が偉いって前提でレスポンチ出来ると思ってる結果知識がない

AI使ってるやつは審美眼が云々ってやつ何目線なんだろうっていつも思う

対魔忍でAIって話になるとどちらかというと公式側の話になっちまうな

>そしてそれを実際に作った奴が「」にいるという
それに関しては売らなきゃ放任だろ基本
明らかパロディとかまんま使ってても売ると売らない
公式の名前名乗るか名乗らないか
ここで怒られるかはかなり可能性変わる

もうAIがインターネットを管理してくれないかな

>いまだにキメラトレスだとか指が６本だみたいな手札しかない人も居るんですよ！
>触ったこと無い方が偉いって前提でレスポンチ出来ると思ってる結果知識がない
一番周回遅れのやつが来た

>現状隔離した以上の意味合いを感じないからな…
>AI勢にあまり目をかけてると逆に絵師に逃げられるかもって懸念があるのかもしれないけど
反AIから炎上させられる可能性があるからやらないってなってるんだろうなぁという陰謀論は個人的にはある

>AI使ってるやつは審美眼が云々ってやつ何目線なんだろうっていつも思う
あれはただのネット弁慶だから話半分でいい

>>そしてそれを実際に作った奴が「」にいるという
>それに関しては売らなきゃ放任だろ基本
>明らかパロディとかまんま使ってても売ると売らない
>公式の名前名乗るか名乗らないか
>ここで怒られるかはかなり可能性変わる
売ったんですよその人
cienも登録してここで宣伝までした

>それに関しては売らなきゃ放任だろ基本
>明らかパロディとかまんま使ってても売ると売らない
>公式の名前名乗るか名乗らないか
>ここで怒られるかはかなり可能性変わる
怒られるだなんだこの期に及んでガキみたいな話してるんじゃないんですよこっちは
法律違反なの？法律違反じゃないの？

>と思うじゃん？別に絵描きがAIめっちゃ触ってる訳じゃないからポン出し加工が多い
>本当は興味の無い話で具体的なイメージがないから何の話題でも通用するテンプレに落とし込むしかないんだろうけど
ガチの奴じゃん…

AIに関してはFANZAがAIチャットボットや明日からAI画像サービスとかの先行リリースとかやってて本腰いれてるからねえ

>>>そしてそれを実際に作った奴が「」にいるという
>>それに関しては売らなきゃ放任だろ基本
>>明らかパロディとかまんま使ってても売ると売らない
>>公式の名前名乗るか名乗らないか
>>ここで怒られるかはかなり可能性変わる
>売ったんですよその人
>cienも登録してここで宣伝までした
まあ差し止めされてないなら何も言えんかな

>売ったんですよその人
>cienも登録してここで宣伝までした
版権ジーコなら上の方で言われてる騒ぎとかあったと思うけど公式絵風のやつなんてあった？

そもそも二次ジーコ自体が公式のお気持ち1つで潰れるものなんだから
AIだろうが自前だろうがその点に関しては誤差だよ

二次創作ジーコって同人誌より怒られの可能性高いみたいなところあるよね

>怒られるだなんだこの期に及んでガキみたいな話してるんじゃないんですよこっちは
>法律違反なの？法律違反じゃないの？
なんなら対魔忍公式画使ったやつは文字通り公式に怒られてるからな
だからこそ「で？怒ったから何」ってやってる

公式絵風なのはAIでも手書きでも判例変わらんと思うよ

>怒られるだなんだこの期に及んでガキみたいな話してるんじゃないんですよこっちは
>法律違反なの？法律違反じゃないの？
ガキみたいな話はそっちだろ
法律とかガイドライン的に問題があろうが放置されまくってるのが現実の二次創作や同人だろう

>二次創作ジーコって同人誌より怒られの可能性高いみたいなところあるよね
プリコネのアレが最近だと印象強いね

公式如きが二次創作様に意見してんじゃねーよ

>公式如きが二次創作様に意見してんじゃねーよ
公式が勝手に言ってるだけ

怒られるかどうかはそれぞれと公式次第としか言いようがないのにガキも何もね〜だろ！

>>公式如きが二次創作様に意見してんじゃねーよ
>公式が勝手に言ってるだけ
本気で言ってる奴が少なくないんだよね
怖くない？

>対魔忍でAIって話になるとどちらかというと公式側の話になっちまうな
公式側がAI使用公表しないでAI画像使ってゲーム運営してる現状で今回の件にキレてるのはかなり白い目で見てるんだよな元々のユーザーは

公式もファンも変な人が多いそれでおしまい

二次創作で公式を盛り上げてやってたのに！を今でも言う奴が本当にいるのがわかって震えたよ俺は

>>対魔忍でAIって話になるとどちらかというと公式側の話になっちまうな
>公式側がAI使用公表しないでAI画像使ってゲーム運営してる現状で今回の件にキレてるのはかなり白い目で見てるんだよな元々のユーザーは
それはない
公式がAI使うことも褒められたことじゃないけど別の問題だろそこは

世の中良識に委ねられているコンテンツが多いし
ある程度委ねられないと管理しきれねえんだ

>なんなら対魔忍公式画使ったやつは文字通り公式に怒られてるからな
>だからこそ「で？怒ったから何」ってやってる
まず初犯じゃないからな
怒られては同じ事やってる

モンスターやんけ…

元々のユーザーは〜とか自分を大きく見せるの好きだね

>>対魔忍でAIって話になるとどちらかというと公式側の話になっちまうな
>公式側がAI使用公表しないでAI画像使ってゲーム運営してる現状で今回の件にキレてるのはかなり白い目で見てるんだよな元々のユーザーは
動画をずっと上げて盛り上げてくれてた有名ユーザーだったしな
元々のユーザーはみんなあの人の方についてるんだよな

儲けてなきゃ放置になる可能性は基本かなり高い気がする
ネットのフリゲで言うとあらゆる権利に中指立ててるディアボロの大冒険ですら自主的な配布中止（しかも一ヶ月くらいダウンロード猶予期間あり）にしかならなかったし

自筆だろうが結局権利元から訴えられたら負けの商売なの理解しろよとしか言えんよね…

そういえば最近はあまり見てなかったなってなった
自分が頑張って盛り上げようとしてるからなにしても良いと思ってるやつ

ポケモンも昔は二次創作エロさえ一切許されないみたいな風潮はあった
ジーコ販売はどうなるかは知らない

>公式絵風なのはAIでも手書きでも判例変わらんと思うよ
他人の著作物にタダ乗りしてたら絵柄以前の問題だからそこは争点にすらならんと思う

AI使用云々とは全く別の話だろこれ

このスレは公式の画像無断利用の話ではないけどさ
MMDとかで思いっきり楽曲無断利用してるので金とってんの派手にやべーな！と思いつつシコってる

>動画をずっと上げて盛り上げてくれてた有名ユーザーだったしな
>元々のユーザーはみんなあの人の方についてるんだよな
構ってあげる
バーカ

>ネットのフリゲで言うとあらゆる権利に中指立ててるディアボロの大冒険ですら自主的な配布中止（しかも一ヶ月くらいダウンロード猶予期間あり）にしかならなかったし
今思うと現代だったら配布した時点で学級会とかして盛大に燃えそうだけどあの頃は無法ベースのインターネットで助かったな…

>はぁはぁCG集
すごい技術ではあった

他の販売物とか支援サイトとかには何で言わないの？ってなるから公式側がどうなのって方だなこれは

>ポケモンも昔は二次創作エロさえ一切許されないみたいな風潮はあった
確か販売サイトによって全部委託NG・トレーナーまではセーフポケモンはNGとか線引があったのを覚えてる

ポケモンのトレーナーのミニゲームジーコは昔drawgoが出してた気がする

はぁはぁCG集なんてムイムイ一強のチームじゃないですか

>二次創作で公式を盛り上げてやってたのに！を今でも言う奴が本当にいるのがわかって震えたよ俺は
バズるとかでの承認欲求のモンスター…

自称盛り上げておりましたが特に根拠はございませんでした

>他の販売物とか支援サイトとかには何で言わないの？ってなるから公式側がどうなのって方だなこれは
公式の匙加減をつつくと全焼しちゃうので誰も触らない

なんか話噛み合わないな？と思ったけど対魔忍がクソ程炎上した時のノリ未だに引き摺ってるのかこれ…

ディアボロはむしろフリゲレビューサイトでいや権利問題とかでダメでしょ俺はこんなののレビューしないぞって言った奴が逆に燃やされてたりしたからな…

自分がAIが嫌いだからといって
著作権方がその嫌悪感を汲む理由が一切ないんだよね

はぁはぁCG集はフットワークの軽さと調整能力は大したもんだと思う
買ったことなかったけど

>>他の販売物とか支援サイトとかには何で言わないの？ってなるから公式側がどうなのって方だなこれは
>公式の匙加減をつつくと全焼しちゃうので誰も触らない
たまに突っ込む人がいる…

>ディアボロはむしろフリゲレビューサイトでいや権利問題とかでダメでしょ俺はこんなののレビューしないぞって言った奴が逆に燃やされてたりしたからな…
自由な時代すぎる

>はぁはぁCG集はフットワークの軽さと調整能力は大したもんだと思う
>買ったことなかったけど
それが上手いから商機を考えてすっぱり止めた

>はぁはぁCG集はフットワークの軽さと調整能力は大したもんだと思う
>買ったことなかったけど
竿役にクセがありすぎる

>二次創作で公式を盛り上げてやってたのに！を今でも言う奴が本当にいるのがわかって震えたよ俺は
問題起こしたやつはガセ情報拡散してたからむしろ公式側からしてもマイナス要素しかないという

>たまに突っ込む人がいる…
あえて相手してないだけでたまにどころじゃないと聞いた…

>あえて相手してないだけでたまにどころじゃないと聞いた…
いいよね…公式の聞くんじゃねえよ！処すしかなくなるだろじゃねえかのふわふわ言葉

100歩譲って盛り上げるために色々やってたって言い分を汲み取るとしても全然盛り上がるような再生数じゃないのはどうなんですかね

公式だってファンコミュニティを萎縮させたいわけじゃないんだから第三者が注意してくれてる間にやめろよ