その設定を漫画で活かせよ

前死神代行でフルブリンガーだぞ
弱いわけない

ソウルソサエティに反旗を翻す理由がちょっと弱い

師匠は一護の物語と関係ない部分は省いてもいいでしょって方針だから…

うるせえよ

溺れてる人

どのくらい強いの?

フルブリングって設定が大分ズルい

>どのくらい強いの?
スレ画の月牙が千年血戦後のチャン一の全力の月牙に迫るくらい

カタ扇子

>>どのくらい強いの?
>スレ画の月牙が千年血戦後のチャン一の全力の月牙に迫るくらい
片手で塞がれたのに！？

XCUTIONは全員強い

>スレ画の月牙が千年血戦後のチャン一の全力の月牙に迫るくらい
盛りすぎじゃね！？

>XCUTIONは全員強い
瞬殺された時計の人は弱くない？

敵の能力奪ってそのまま出力出来るのかなり浮竹さんに似てるよね

>片手で塞がれたのに！？
その時の時点でチャンイチは異様に強かった
陛下より聖隷が上のキルゲに対して単純な戦闘力なら圧倒してるし

>瞬殺された時計の人は弱くない？
ミニーニャと互角くらいの強さだよ

>敵の能力奪ってそのまま出力出来るのかなり浮竹さんに似てるよね
力の譲渡は結構いろんな人ができるみたいだけど力の徴収はやっぱ霊王由来なのかなあ

設定だけ見ると月島さんよりやばくないかこの人

>設定だけ見ると月島さんよりやばくないかこの人
まあ設定だけで活躍しなかったし劇中でやばかったのは月島さんだよ

俺は銀城ではない

一護の剣圧にビビってたのにそんな強かったのか

隊長格くらいには強い

設定だけ見たら強いやついっぱいいるしこの漫画

気をつけての人

後付けで実は昔すごかったとか強かったとか言われても
結局本編じゃそうじゃなかったじゃん…ってなるんだよなBLEACH
平子の卍解みたくそりゃ本編の状況じゃ使えんよなって奴ならともかく

設定だけすごいのとそう見える説得力があるのは同じじゃないからな

>ソウルソサエティに反旗を翻す理由がちょっと弱い
いや…

>後付けで実は昔すごかったとか強かったとか言われても
>結局本編じゃそうじゃなかったじゃん…ってなるんだよなBLEACH
>平子の卍解みたくそりゃ本編の状況じゃ使えんよなって奴ならともかく
設定だけ見たら面白いね！
みないのが後からどんどん多発する漫画

やってる事の狡さでどうしてもな…

実は超すごかった系はじゃあなんで本編じゃ凄くなかったのかまでちゃんと理由付けしてほしい

>ソウルソサエティに反旗を翻す理由がちょっと弱い
騙し討ちで仲間皆殺しにされたし…

フルブリング編のラストで戦ってた時からもうそんなに強かったの？
後日談でさらに強くなったとかじゃなくて？

月島さんの能力コイツにして章ボス二人と協力してラスボスと戦う展開なら綺麗だったのに

>>敵の能力奪ってそのまま出力出来るのかなり浮竹さんに似てるよね
>力の譲渡は結構いろんな人ができるみたいだけど力の徴収はやっぱ霊王由来なのかなあ
浮竹さんに力の譲渡受けて死神代行になったから能力が似てる説を俺は推している

>>瞬殺された時計の人は弱くない？
>ミニーニャと互角くらいの強さだよ
それよりステルスとか移動にあの力使えるのが結構ずるい

>フルブリング編のラストで戦ってた時からもうそんなに強かったの？
その時点でめちゃくちゃ強い
チャンイチも親衛隊以外なら霊王宮の修行なしで普通に倒せる強さ

fu7150355.jpg

>やってる事の狡さでどうしてもな…
記憶書き換えられてるときは純粋に良い人なのでは本当に駄目になったんだなって感じ

設定だけ練ってもそれが漫画で表現されてなかったら意味ないんだな

一護の卍解は封じられないのもあって聖文字持ち相手でも大体の場合は不足しない強さは最終編開始時点であったからな

力の剥奪と分与が出来るのでスペック自体は一護やユーハバッハと同じ
でも良くも悪くも何者にもならなかった人以上の人では無いと思う

>>フルブリング編のラストで戦ってた時からもうそんなに強かったの？
>その時点でめちゃくちゃ強い
>チャンイチも親衛隊以外なら霊王宮の修行なしで普通に倒せる強さ
その例を出すならこの霊王宮の修行後の一護全力月牙に迫るってのと矛盾しちゃわない？
>スレ画の月牙が千年血戦後のチャン一の全力の月牙に迫るくらい

ジェネリックチャン一みたいな感じ？

>ジェネリックチャン一みたいな感じ？
どちらかというと超希少な天然一護だと思う

>その例を出すならこの霊王宮の修行後の一護全力月牙に迫るってのと矛盾しちゃわない？
>>スレ画の月牙が千年血戦後のチャン一の全力の月牙に迫るくらい
そこまでの強キャラ描写あったっけかなぁ…
69小説で大まかに滅却師編の幹部くらいは強かったって盛られ方してた覚えはある

ギリコは相手が悪くて…

設定を守ってるから活躍できないとか言ったり設定があっても結局活躍できなかったりなんなんだよ！

>一護の卍解は封じられないのもあって聖文字持ち相手でも大体の場合は不足しない強さは最終編開始時点であったからな
虚の力吸えないとか浦原さんの一次的な虚化卍解のビジュアルとか結構ピンとくるけどあんま使ってくれない

>ジェネリックチャン一みたいな感じ？
むしろジェネリックバッハだと思う
力の受け渡しって点ならバッハと同じだし
バッハみたいに命までは奪えないし与えられないけど老化するとかデメリットはない感じ

そもそも銀城が死神代行してた経緯がまずわからないのがなんなんだこれって

クインシー持ってないし霊王にするのは一護でいい

時の神ってなんだよ

>ギリコは相手が悪くて…
なんか代償とか払って望む物を手に入れられるように見えて実は代償は思い込みっぽいのが色々おかしいよコイツ
そもそも神って存在してんのかって突っ込まれてるし

気をつけて！

>むしろジェネリックバッハだと思う
>力の受け渡しって点ならバッハと同じだし
>バッハみたいに命までは奪えないし与えられないけど老化するとかデメリットはない感じ
露骨に十字架モチーフだしバッハが4文字なの見るとキリストモデルにストーリー作るつもりはあったのかもなあ

本編で活躍してくれないと設定だけで実戦では役に立たないみたいになる

>69小説で大まかに滅却師編の幹部くらいは強かったって盛られ方してた覚えはある
幹部どころか藍染・一護・剣八の最上位層の次点て扱い

頭の中だけで盛り上がられても困るんだよな

ノベライズの知識なしでスレに参加するアホが思いのほか多くてスレ画をそんなに強くない扱いしてるのよく見かけるな

設定で強くてもキャラとしておもんないしバトルもおもんないからどうでもいい

キリストモチーフかつユダヤの高利貸しというロックでキレのあるユーハバッハの造形には参るね…

BLEACHは深い設定と伏線を読み込む能力がないと楽しめないからな

まあ本編で描いてから言ってくれる？って設定の数々すぎる

銀城って名前もバッハの銀架城とのつながりを示唆してたのかね

>ノベライズの知識なしでスレに参加するアホが思いのほか多くてスレ画をそんなに強くない扱いしてるのよく見かけるな
あまり強い言葉を使うなよ

シンプルにノベライズまで追いかける人と漫画だけ読んだ人なら後者のほうが多いに決まってるだろう

>ノベライズの知識なしでスレに参加するアホが思いのほか多くてスレ画をそんなに強くない扱いしてるのよく見かけるな
うるせえよ

逆に月島さんはあの無茶苦茶な能力を精神が壊れてるからってだけの設定で無制限に使えるのおかしいだろ

ノベライズはどこまで公式設定なのかわかんね

何がうるせえ？

>キリストモチーフかつユダヤの高利貸しというロックでキレのあるユーハバッハの造形には参るね…
名前の方はYHVHの方から取ってるのヤバい

そもそも「ノベライズでこんな強者設定追加されたよ」って「本編の活躍微妙だったね」が余計に濃くなるだけじゃないか

>ノベライズはどこまで公式設定なのかわかんね
成田は一応先生にお伺いを立ててるとはいえ全部を盛り過ぎる

むしろ漫画の話してるのに小説やFCで初出の情報交えて話される方が困るわ

まぁ3属性持ちが弱いはずもなく

>むしろ漫画の話してるのに小説やFCで初出の情報交えて話される方が困るわ
(FC入ってないし小説も読んでないんだな…)

>>むしろ漫画の話してるのに小説やFCで初出の情報交えて話される方が困るわ
>(FC入ってないし小説も読んでないんだな…)
こういう奴も大体又聞きで言ってるだけなんだよね

万全のチャンイチに絡め手無しで挑めば多少強くてもな…
とはいえ最終一護の月牙と同じ設定はどこから出たってなるが

素だとチャンイチとめっちゃ気が合うよねこの人

どうしても後付けというか本編で上手く描けなかった言い訳としか思えなくてな…

こいつの過去とか霊王の設定とか本編でちゃんとやらなかったのマジでどうかと思う

>こいつの過去とか霊王の設定とか本編でちゃんとやらなかったのマジでどうかと思う
そもそも代行消失篇自体が破面篇か千年血戦篇のどちらかに入れる
ショートエピソードにするつもりだったらしい

>こいつの過去とか霊王の設定とか本編でちゃんとやらなかったのマジでどうかと思う
過去周りに関しては消失編の任期低迷で出せなかったが正しいと思う
なんだったらその辺の影響で設定変更してる可能性だってあるし
霊王周りは連載中に69小説で明かすことになったみたいだからどっかのタイミングで明かすのやめたんだと思う

この人はもっと活躍も掘り下げもあったであろう完現術編がめちゃくちゃ巻いた影響もあるだろうし…

代行時代はうっすらと死神に利用されてる節があるのは分かってるけど
目的が同じなら構わないというスタンスだったそうなので
その辺も一護と変わらないんだよね…

ハッシュの過去と吟醸の過去なら後者の方が必要だったと思う

プリン編つまんなかったのはそうだしそもそもその前の破面編からしてええかげんにせえよって言われてたしで
人気に比してストーリーテリングに割と難がある作品だよねBLEACH

例外みたいな状態の一護と例外みたいな状態で戦ってあっさり負けてそれで終わりだから
何かと比較しようがなくて強い弱いを語れる状態じゃないっていうか…

霊王と完現術の関係は消失編でもう少しちゃんと掘り下げるつもりだった雰囲気を感じる
これとかモロに霊王の過去だし
fu7150563.png

>ハッシュの過去と吟醸の過去なら後者の方が必要だったと思う
Friend凄え良かったろ！

師匠根本的に計画性がないんだよ
どうでもいい部分で尺を取りすぎて巻いて終わらせるから打ち切りのゴミみたいな話になる

だいたいキルゲくらいの強さだったはずなのに本編後は何故か一護剣八の次に強いくらいになってる

>師匠根本的に計画性がないんだよ
当時のジャンプは引き伸ばし最盛期って部分は念頭に入れたほうが良いと思う

>当時のジャンプは引き伸ばし最盛期って部分は念頭に入れたほうが良いと思う
ザエルアポロとかあるし別に引き伸ばし関係なくヤバいよ

>>ハッシュの過去と吟醸の過去なら後者の方が必要だったと思う
>Friend凄え良かったろ！
ミラクルを倒す尺なくしてまで長々とやってんじゃねえ

>だいたいキルゲくらいの強さだったはずなのに本編後は何故か一護剣八の次に強いくらいになってる
69小説の最終戦のメンツだと上位ってだけでそんな具体的に上の方って話なかった気がするけどなぁ…

>>当時のジャンプは引き伸ばし最盛期って部分は念頭に入れたほうが良いと思う
>ザエルアポロとかあるし別に引き伸ばし関係なくヤバいよ
モロに引き伸ばし期じゃねえか

>だいたいキルゲくらいの強さだったはずなのに本編後は何故か一護剣八の次に強いくらいになってる
キルゲさんもだいぶ上澄みじゃねえかな…

ザエルアポロもノイトラもバトル鬼のようにつまんなくて凄い

普通にチャン一と同じくらいに下位のエスパーダが強いせいで隊長たちが無双してるとこんな強かったっけ？となる破面編

>うるせえよ
何がうるせえ？

>ハッシュの過去と吟醸の過去なら後者の方が必要だったと思う
間違いなくそうだと師匠自身も思ってるから銀城に関して未練たらたらだけど全ては消失編がつまらなかったのが悪い

消失篇は明らかにテコ入れ+巻きが入ってるから設定出すタイミング逃したのは分かる
なんでそんなことになったかと言うと面白くなかったからだか…

その引き伸ばし期とやらでさえ他の漫画と比べて薄めたカルピスって言われてたじゃん

>普通にチャン一と同じくらいに下位のエスパーダが強いせいで隊長たちが無双してるとこんな強かったっけ？となる破面編
十刃上位って隊長格複数人で囲んでボコってるから隊長より強いって扱いはしてたんだなーってなる

>>ノベライズはどこまで公式設定なのかわかんね
>成田は一応先生にお伺いを立ててるとはいえ全部を盛り過ぎる
ﾒの考察垢のひともノベライズ限定の設定は本当にあくまで参考程度に扱ってたな

成田は剣八に盛りすぎる…

>その引き伸ばし期とやらでさえ他の漫画と比べて薄めたカルピスって言われてたじゃん
計画性無いよね師匠→引き伸ばしの指示とか色々あったんだろうから師匠だけのせいってことはないと思うよって話だから薄めたカルピス部分の話は今してないけどなぜ急に…?

まずその引き伸ばしの指示があった云々が妄想じゃねぇか

完結まで残り何話！って出てからもあのぐだぐだだったんだから師匠に計画性がないのはその通りだろ

>まずその引き伸ばしの指示があった云々が妄想じゃねぇか
リアルタイム世代じゃないとこういう感想出るのかってちょっと感動してる

>計画性無いよね師匠→引き伸ばしの指示とか色々あったんだろうから師匠だけのせいってことはないと思うよって話だから薄めたカルピス部分の話は今してないけどなぜ急に…?
他の売れ筋漫画だって引き伸ばしの指示受けてた時期に他の漫画家より引き伸ばしの仕方が下手くそだったら計画性が劣ってるのでは？
BLEACHだけが引き伸ばしの指示受けてたの？

銀城が強いのは立ち位置的にも別にいいんだけど骨マン形態が強そうに見えないんだよな

>>まずその引き伸ばしの指示があった云々が妄想じゃねぇか
>リアルタイム世代じゃないとこういう感想出るのかってちょっと感動してる
むしろリアルタイムでBLEACHの破面編以降読んでてその感想の方が驚くよ

>リアルタイム世代じゃないとこういう感想出るのかってちょっと感動してる
謎理論すぎるんだけどリアルタイムなら編集の声が聞けるの？

破面編は卍解に虚化上乗せしてるチャン一が何故か大して強くないのが混乱の元
そんで別に虚化会得してない初期にウルキオラがこいつ調子いい時俺より霊圧上じゃねとかサラッと言ってるので本当に気分で弱くなってる

最終章で性癖暴露する京楽とかリョナる為に生み出された夜一弟とかどう考えてもいらない
こういうのを小説送りにしてその尺で霊王について書いてよ

ジャンプの引き伸ばし指示って大ボスを倒してもさらなる敵が！みたいな展開の話であってブリーチで問題視されるようなものとは別種だろ…

他の漫画と比べてもBLEACHは色々と酷かったけどな
連載順とかの扱い露骨だったし

銀城は消失編だけでもどうみても聖別なやつとか使えるから普通にすごいんだけどな
設定が明かされることがなかっただけで…

テコ入れで作った護廷十三隊が人気出ちゃって予定が崩れ初めて
チャド編がテコ入れで死神達の活躍の場になっちゃって完璧に全部崩れた
みたいな感じな気がしている

漫画だけだと具体的にどう死神に裏切られたのかよくわかんないしな

BLEACHは週刊で見てると全然話が進んでるように思えない停滞感が凄かったからね

ド終盤は実は文句もそんなに言われてなかったんだよね
絨毯あたりでもう読む人大分減ったから

全員集合絵とかでワンピナルトBLEACHの3大看板から徐々に一護の扱いが悪くなっていくのが悲しかった

>ド終盤は実は文句もそんなに言われてなかったんだよね
>絨毯あたりでもう読む人大分減ったから
月島さん登場辺りはちょっと盛り上がっ覚えがある

>テコ入れで作った護廷十三隊が人気出ちゃって予定が崩れ初めて
>チャド編がテコ入れで死神達の活躍の場になっちゃって完璧に全部崩れた
>みたいな感じな気がしている
メタ的にはこの理由だけど作中の理由的には和尚がチャン一を死神側に寄せるために強引にルート変えたんだろうなって思ってる
多分斬月のおっさんの名前塗りつぶしたあのタイミングが分岐点

これはチャン一の物語なので〜もチャン一との関係度でいったら死神のいざこざよりも霊王とか死神代行の要素の方が普通に高いからな…

>これはチャン一の物語なので〜もチャン一との関係度でいったら死神のいざこざよりも霊王とか死神代行の要素の方が普通に高いからな…
この言い訳は絶対嘘だと思ってるよ正直
じゃあ銀城の設定と霊王の設定と志波家の設定もっと明かす必要あるだろ！