列車見張員が原因ってことか…？

ヨシ！

妙だな…

安全確認ヨシ！

完全に流れ作業でやってたな

猛暑で意識が朦朧としてたんだろう

Wチェックヨシ！

何見てヨシっつったんだろうな

通ってヨシ！

自分の命を他人に預ける仕事ってマジで怖いな…
言い方悪く言うと自分のせいで死ぬのは仕方ないにしろ他人のミスで死んだら溜まったもんじゃねえだろこれ

運転手さんも可哀想だな

うーん…列車側はどうしようもない

だろうねって感じだった

>運転手さんも可哀想だな
電車側は見えててもこの距離じゃ止まらねえからな…

ガチで現場猫なやつだ！

典型的なヒューマンエラーというかもっとシステマチックに出来んのか

お手本のようなヨシ！

うーん…東武鉄道が悪い事にしよう

つーか電車が来ない深夜にやるとかじゃなくて普通に走る時間に作業してるんだ…怖すぎない？
普通にいつ死んでもおかしくないじゃん

なぜ今の時代に旗を？

働き方改革とかで夜中の保線をやめて日中にやるとこもけっこう増えてるけどこれもそうなんだろうか

>つーか電車が来ない深夜にやるとかじゃなくて普通に走る時間に作業してるんだ…怖すぎない？
>普通にいつ死んでもおかしくないじゃん
夜だと除草剤の薬剤ポンプの騒音で苦情来るから昼間やってたとか

トロッコ問題かと思った

>完全に流れ作業でやってたな
もう前のハンコすら見ずにＯＫ押しちゃった
てへ

中継の方は出す筈の合図出してないし列車見張りの方は人居るのに合図出しちゃったって事か…
なんで合図出しちゃったの

暑さでぼーとしてたのかな

人間がやる以上ヒューマンエラーは必ず起こるもの…

>なぜ今の時代に旗を？
（人が間違えなければ）確実だからだ

>中継の方は出す筈の合図出してないし列車見張りの方は人居るのに合図出しちゃったって事か…
>なんで合図出しちゃったの
ヨシ！

>つーか電車が来ない深夜にやるとかじゃなくて普通に走る時間に作業してるんだ…怖すぎない？
>普通にいつ死んでもおかしくないじゃん
線路の近くでの作業ならわかるけど中に入る作業はやるなよ…

ヒヤリハットで作業の安全性が見直しされる、ヨシ！！

フェイルセーフなどないんだ

>中継の方は出す筈の合図出してないし列車見張りの方は人居るのに合図出しちゃったって事か…
>なんで合図出しちゃったの
ﾝﾝｰﾝ…

故意だったら流石にサイコパスの所業だからなんか最悪のタイミングで具合悪くなったとかだったと思いたい

これは旗だから起きた事故ではないだろう

こわ〜…

スマホ見てたとかじゃなかってことかよ

>なぜ今の時代に旗を？
今は運転手が制御できる時代だからな
畑で合図するのが一番いいんだ

シビルウォーしちゃったの？

トロッコ問題だったかもしれない

>畑で合図するのが一番いいんだ
市街地だと急にハードル上がるな

じこはおこるさ

なんも悪くない運転手かわいそ…

大体今時手信号なの？
日本だぞ？

１キロ先からビービー警告音慣らさないと300ｍなんて秒だろ

やっぱり列車走ってる時にやっちゃ駄目だろこんな作業

仕事中にここで俺がOK出したらどうなっちゃうんだろうとか考えたりするよね

人間関係はどうだった？

草むしりなんて範囲変わるから手旗じゃないとやってられんわな

仕事してる時ってなんか適当に合図する時あるよな
気持ちはよくわかる

草むしりで死にたくねぇな

>大体今時手信号なの？
>日本だぞ？
旗を振るだけだし
常設じゃなくて臨時の作業だぞ

青旗と赤旗って信号にしちゃったから惰性で間違った方降っても気づかなかったんじゃないの
赤旗だけにして旗＝停止とかにしないと

どう改善しますか
見張りを3人にします！

普通に無線で連絡いいんじゃないか
なにか問題でもあるんだろうか

>やっぱり列車走ってる時にやっちゃ駄目だろこんな作業
地元の民が苦情を出すから…

通常時の走行映像
300m手前の中継見張員がいた踏切から轢いた辺りまで約20秒
https://youtu.be/iTeuOGG8De0?si=aTsP8R7GHKBR0qyQ&t=1668

俺には人間と機械のダブル監視システムにするくらいしか思いつかない...

完全に悪くないとはいえ４人も轢いちゃった運転手さんかわいそうすぎる…
俺なら丸一日はヘコむわ

>なにか問題でもあるんだろうか
うるさいと苦情が来る

炎天下の作業なんて30分程度でいちいち休憩入れるくらいの甘ったれさでいいんだよな

見張り員と意思疎通ができないって記者会見で繰り返してるのが気になる
病気で倒れたのかそもそも日本語喋れないのか

自分タイミーなんでわからないっす

>完全に悪くないとはいえ４人も轢いちゃった運転手さんかわいそうすぎる…
>俺なら丸一日はヘコむわ
一日だけかよ…
普通にトラウマもんだよこんなの

>見張り員と意思疎通ができないって記者会見で繰り返してるのが気になる
>病気で倒れたのかそもそも日本語喋れないのか
日本語話せないんじゃね？

>俺なら丸一日はヘコむわ
>丸一日
タフなやつだ

>どう改善しますか
>見張りを3人にします！
(他の2人が見てるだろうから大丈夫だろ…)

草むしりなんか夜やりなよ…

>完全に悪くないとはいえ４人も轢いちゃった運転手さんかわいそうすぎる…
>俺なら丸一日はヘコむわ
復帰はぇ〜

魔物でも雇ってたのか？

本来はどうなるはずだったの
作業してるから電車が止まる？
線路内立ち入り〜とかアナウンスして

旗じゃなくてインカムとかないんか…？
ていうか新幹線のスケジュールとかほぼ決まってるんだからそれに合わせてアラームとか…

>>やっぱり列車走ってる時にやっちゃ駄目だろこんな作業
>地元の民が苦情を出すから…
自分が普段使ってるような家の前の駅で死人が出るよりはましだわ･･･

意思疎通できないってなんだよ…

病気で倒れたとかだったら
急病が重なったゆえの事故ってアピールになるに決まってんだから
サボって適当やったやつが支離滅裂なこと言ってる状況しかありえん

旗以外の何かでも根本は変わらないだろうからマジで時間帯変えるしか思いつかねえ

なんだか知らんがとにかくヨシッ

>草むしりなんか夜やりなよ…
夜なら鹿でした出来たしな

>自分が普段使ってるような家の前の駅で死人が出るよりはましだわ･･･
でも苦情は常日頃毎日のように出します

そもそもこういう予定されてる作業って共有されててこの時間この線路は使えないって前もって分かってるもんじゃないの？

日本はメンテの為に何かをとめるの本当に嫌がるからな…

300メートルって電車の速度考えると3分しかないらしいからもう少し余裕あった方がいいのでは？

亡くなった方々は悪くないけども
差魚中にガタンゴトンって振動や音も全く感じなかったのかな

>>完全に悪くないとはいえ４人も轢いちゃった運転手さんかわいそうすぎる…
>>俺なら丸一日はヘコむわ
>復帰はぇ〜
ゴミを轢いただけやろ

>https://youtu.be/iTeuOGG8De0?si=aTsP8R7GHKBR0qyQ&t=1668
見通しいいし視認から警笛ならせば１人２人は逃げられそうに見えるけどなー

線路上にいる作業員を列車とみなしてATCに組み込むことできないの？

ていうか夜だと旗見れないしな

>夜だと除草剤の薬剤ポンプの騒音で苦情来るから昼間やってたとか
そんなの無視しとけよもう

>そもそもこういう予定されてる作業って共有されててこの時間この線路は使えないって前もって分かってるもんじゃないの？
電車は普通に運行してて
合間に作業やってる形だから

>見通しいいし視認から警笛ならせば１人２人は逃げられそうに見えるけどなー
7人いて3人は助かったらしい

この前道路工事の交通整理のおばちゃんに行け行け合図されたけど対向車来てるから？？？ってなってたら先輩っぽいおっちゃん飛んできて制止した

>電車は普通に運行してて
>合間に作業やってる形だから
えぇ…怖すぎるでしょ…

列車がいつ来るかなんて大体前もってわかるんだから
余裕持って退避すればいいだけでは
通過するまでは休憩タイムだ

この旗の人は4人の命を預かるに足る給料をもらってたのかなあ

>ていうか夜だと旗見れないしな
電車走らないから夜やれ言うたのでは

死亡事故起きたから日中作業は危ないので夜間にやりますってなってしばらくは近隣住民も納得するだろうけど数年もしたらもうクレーム入れてきそうだなぁ

監視役を3人にして多い旗を信じる用にしよう

退避！がタイミー！に聞こえた説

流石に人命はかかってないけど
似たような仕事で似たようなミスやるから絶対無理だってこんなん…

線路沿いに住んでて騒音がどうこうで苦情出す奴いる？線路沿いだぞ

時間3本くらいしか走ってない路線なんだから通過予想時刻前に退避する要領にしときなよ

避難はしていたみたいな話が誤情報だったのか

空調服とか着てるだろうしなぁ
それはそれで無いと死んでしまうし

こんなん単純には新幹線が駅に近づくたび警笛ならせばいいだけじゃね
見張り二人分がまるまる無駄

>線路沿いに住んでて騒音がどうこうで苦情出す奴いる？線路沿いだぞ
後から線路ができたって発想はねえのかよ知恵遅れ

命が軽い途上国でよく見る光景だな

>見張り員と意思疎通ができないって記者会見で繰り返してるのが気になる
>病気で倒れたのかそもそも日本語喋れないのか
意思疎通出来る状態ではなかった、だから
暑さで意識朦朧としてたとかじゃないか
なんで意思疎通出来ないのに多分ヨシ！したのかは知らん

>>ていうか夜だと旗見れないしな
>電車走らないから夜やれ言うたのでは
何かの理由で夜電車が走った場合事故起こりそう

>線路沿いに住んでて騒音がどうこうで苦情出す奴いる？線路沿いだぞ
終電後の騒音には苦情でるだろ

草刈り機ブンブンやってたら音じゃわからんのだろうな

何を見てよしって言ったんですか…？

>見通しいいし視認から警笛ならせば１人２人は逃げられそうに見えるけどなー
それこそ踏切の時点でホーム視認できるし運転手の判断も遅かった可能性あると思う
50km/hでホーム進入って報道とかホーム入った直後に緊急ブレーキって乗客のインタビューがあるから本当に直前まで普段通りの運転してたっぽいし
fu7145100.jpg

見張り員はテヘペロで終わりだろうが
東武は人が死なない様に改善してくれ

>電車走らないから夜やれ言うたのでは
何でだろうな
夜間手当かかるとかの理由かな

これまでも普通にやってた運用で初めて事故ったんだからなんかはあるんだろ
まぁ今までもたまたま起きてなかっただけって言われればそうかもしれんが…

トロッコ問題の話だとこういう作業する時はちゃんと見張りが居るからそもそも起こらねーよ
って水を差すのをちょくちょく見たけど実際に起こっちゃうんだな…

何のための確認か理解してなくて伝達して退避させるための確認と理解せず流れ作業にしちゃってたんだろうな

というか作業員に何時何分ころ特急が通るって周知していなかったのか？

>時間3本くらいしか走ってない路線なんだから通過予想時刻前に退避する要領にしときなよ
作業が進まないだろ

>見張り員はテヘペロで終わりだろうが
>東武は人が死なない様に改善してくれ
見張り員「ニャーはなにも悪いことしてないのに…」

1番手間の見張り員がヨシの合図出してんだから運転士は突っ込むよ

こういう仕事したい
旗降るだけで楽そう

たかが電車とかひょいと避けろや

>というか作業員に何時何分ころ特急が通るって周知していなかったのか？
電車なんて10分〜20分おきに通るんだから意味無いだろ
…あらゆる意味で夜やるべきでは？

やっぱ人間じゃダメだな
レーダーとか機械にしたほうがいいな

電車が来たらどいてね〜ってやり方がもう頭おかしいから個人を責める気になれない

確認ヨシ！
確認ヨシ！
よし通れ！

新しいルールが追加されました：見張り員を信用してはいけない

電車が来る方向いて作業しとけよ

OKサイン出たから行ったのに人がいたんだから
運転士は頭おかしくなるぜ

>後から線路ができたって発想はねえのかよ知恵遅れ
東武日光線の全線開通は97年前だよ！

会社も可哀想だな…4人もいなくなったら補填が大変だろ

これやらかした人３日くらい引きずりそう…

>こういう仕事したい
>旗降るだけで楽そう
お前はこっちや👨‍🌾

ちゃんと見張りしてれば死ななかったはうっかりボンヤリで全部パアになるからそもそも事故らない事故が起こっても人が死なない状態でやる必要があるんですね

熱中症で正常な意思疎通ができなかったなら現時点でそのとおり言ってるんじゃないかな

>電車が来たらどいてね〜ってやり方がもう頭おかしいから個人を責める気になれない
別にそのやり方自体はおかしくないだろ

エジソン案件じゃねえよな

普通気付くやろ

>ちゃんと見張りしてれば死ななかったはうっかりボンヤリで全部パアになるからそもそも事故らない事故が起こっても人が死なない状態でやる必要があるんですね
そんな100%の安全以外認めないとか言い出すと世界の仕事の99%成立しないぞ

どんな仕事でもそうだけど意思疎通できなかったってわりと洒落にならないんだよな

夜間やるとしたら投光器使うことになって
近所から眩しいって苦情くるじゃん？

SBRのシビル・ウォー思い出した

作業員も人手不足だから終電から始発までの間で何でもかんでもできるほど人がいないんだよ
まあ待遇が悪いからなところにこんな命の危険まで加わったらますます人手が不足するね
そろそろ外国みたいに計画運休とかするようになるかもね

被害者に失礼な物言いかもだけど遅かれ早かれいつか誰か死ぬような運用じゃないのコレ

これ列車見張り員が止まれって合図してくれてればギリ止まれたのかな…

快適性を犠牲にして安全を買うことは周りが許さんのだ

行為の意味を理解していなくてルーティーンとして消化してるとこういう事故起こるんだよな

ワンミスで死人が出るやり方がおかしくないわけないだろ

何で現場で働く人の都合が最優先されないの…？

勉強に限らないけど単純暗記だけじゃなくてその行為をする意味を理解するのって大事なんだなって

>別にそのやり方自体はおかしくないだろ
俺もそう思うから次は何人ストライクしてくれるか楽しみだね

職業不詳とか報道されてたしほとんど日雇いでしょ
言いたかないけど身寄りいるかも怪しいから補償も保険も無いよ

>何で現場で働く人の都合が最優先されないの…？
周りからすりゃ迷惑だろ

ダイヤ通り運行してる日ならバイブで退避するタイミングを通知するとかできないの…

>ワンミスで死人が出るやり方がおかしくないわけないだろ
しかも復帰不可とかクソゲーすぎる

>何で現場で働く人の都合が最優先されないの…？
お前だって優先された事ないだろ

意味理解をしてれば仮に違っても間違った瞬間気付けるからな…
単に手順としてしか覚えてないとおかしさに気付けない

ヒューマンエラーだろうとは昨日の時点で言われてたけど本当にそうだったか…

夜やればヨシ！って言ってる人もいるが
現場監督が終電終わってるからヨシ！って作業させてたら臨時電車に5人撥ねられた事故が起きたことがある

保守点検作業はもう仕方ないじゃん…しなきゃ支障が出るんだから運行終わってからやれるようにしなよ

>電車が来たらどいてね〜ってやり方がもう頭おかしいから個人を責める気になれない
鉄道の歴史考えるとそれが普通だったんだよ
徐々に機械化していって定型作業化しきれていないものだけが残った

>意思疎通できないってなんだよ…
「まんこー！」

>職業不詳とか報道されてたしほとんど日雇いでしょ
>言いたかないけど身寄りいるかも怪しいから補償も保険も無いよ
仕事の内容も草むしりだしな

そもそもの話段取りがおかしいと思うんだがこれ

今までよくうまくいってたな

ちゃんと資格取ってたのか？

見張り員の見張り員が必要だ

中継見張り員何してたんだろうね
体調不良とか旗忘れたとかスマホでも弄ってたとか…

>ワンミスで死人が出るやり方がおかしくないわけないだろ
2ミスだろ！

脱線事故起こした後だって列車の遅延にキレる乗客多かったからな…
脱線の原因は企業が強いた過密さや厳格さだって言われてたのに…

何で今まで起きてなかったのが今発生したのって考えると
最近の猛暑のせいで対策しても追いつかずに朦朧となってたとか
人手不足なので従来ハネてたような人間を雇う事になったか…

電車来るって確認した！仕事終わりヨシ！

得意げに鉄道の歴史を語られても
何も前例から学べてない愚かさしか伝わってこねぇわ

ガイジの苦情無視するシステムにしろ
人命軽視すんな

こんな仕事もう全部AIにやらせろよ

見張り間で何があったかってのが一番のポイントだよな

エジソンだったんだよ

目視確認だけって考えると怖さを感じるな

こう音とかで気付かなかったのか

>OKサイン出したのに人がいたんだから
>列車見張員は頭おかしくなるぜ

いつものことだからヨシで通したんだな

日中やるのは仕方ないとして見張り以外のセーフティ手段用意しとけよとしか言いようがない

意思の疎通が〜とあるけど何か具体的な報道あった？

なんだかわからないがヨシ！を本当にやるんじゃない！

>何で今まで起きてなかったのが今発生したのって考えると
>最近の猛暑のせいで対策しても追いつかずに朦朧となってたとか
>人手不足なので従来ハネてたような人間を雇う事になったか…
今まで見張り員どっちかは気づいて止められてたのが今回２人突破されたんじゃないの
山ほどヒヤリハットあると思うよ

俺もよくアクセルとブレーキ間違えるから
旗を間違えた見張りを悪く言えない

まあ大丈夫やろ…うんオッケー通っていいよ

見張員が列車を見ても合図をしないかもしれない運転が必要になるな

間を取り持つ係がこんな意識の低さでやらかしたってことだと
現場作業員当人達による「居ます」サインが必要

>ダイヤ通り運行してる日ならバイブで退避するタイミングを通知するとかできないの…
これも変なんだよな
駅の構内での作業で監督役がホームの上から作業を見てたらしいけど
こいつが列車が来る時間になっても作業員に退避を指示してないし
駅の放送で特急が来る事がアナウンスされるはずなのにそれでも作業員が退避していない

閉塞しないなら徐行ぐらいしとけよな！

>言いたかないけど身寄りいるかも怪しいから補償も保険も無いよ
労働災害のライフハック

>俺もよくアクセルとブレーキ間違えるから
>旗を間違えた見張りを悪く言えない
お前もう運転やめろ

毎日のように本当にギリギリまで作業させて一瞬で退避させるのが通例になってたんじゃない？

>現場作業員当人達による「居ます」サインが必要
そうね本人たちがローテーションで見張り役やるくらいでないと責任とか緊張感とか出ないね

よくねーよ

人一人に安全管理任せてる時点でシステム面の問題あるからな…

そもそも80m手前だと列車見張員がちゃんと駄目だの合図送ってもブレーキ間に合わなくない？

無駄に言葉強いやついるけどどうした？

旗持ちが線路上に立つ運用にするだけで解決だよ

誰かが叫べば緊急退避できたかもしれんのに
なんで四人も根こそぎやられてんだろうな…

ホームで連結するときの手旗とか赤い旗振りながら連結するシーンがネットで話題になってたけど
全体的にベテランの定年退職で若手が作業の意味を理解する習熟が間に合ってないところがある
どんどん子会社や関連会社化してるのも一因かもね

見張りすらもタイミーさんだったのかもしれない

見張り員も線路内に入って命をかけるか

電車の速度に対して人間の反応速度なんてカスみたいなもんだからねぇ
(ミスった)と思った瞬間にはもうすべてが終わっている

列車近付いてきたら警告音が鳴るみたいな機械ないもんなんかね

４人死んだのか…年齢が気になる

>列車近付いてきたら警告音が鳴るみたいな機械ないもんなんかね
蒸気機関車にしたらいい

ふたばでレスバしてましたとかありそう

>スーツきて仕事するような人間なら事故おこすような事は絶対ないんだけど
何言ってんのこいつ

というかシンプルに作業員のすぐそばに見張りがいるんだから作業員に向かってちゃんと合図すればいいだけの話
どこの鉄道会社もそうやって昼間に線路で作業をしてる
見張り員がいて列車に合図もしてるのに作業員には合図してないなんてのは有り得ないはずなんだが…

4人でスマホ見てガチャ引いて脳汁出してたとか

事故調で愕然とする話がポコポコ出てきそうで震える
作業前の話し合いさえあったかどうか

>旗持ちが線路上に立つ運用にするだけで解決だよ
それ死人が１人増えるだけでは…

>４人死んだのか…年齢が気になる
65以上が二人57が一人40代後半が一人とかだったはず

わざとアホなこといって注目集めようとしてんの？人死んでるのに？

え？安全確認ヨシ！じゃなくて逝ってよし！しちゃったの…？

今まではたまたま事故が起きてなかったみたいな感じなんだろうなきっと…

>>４人死んだのか…年齢が気になる
>65以上が二人57が一人40代後半が一人とかだったはず
意外と若いのがいるな…というか年齢不詳とかいなくてまだマシだったな…

>うーん…東武鉄道が悪い事にしよう
悪いようにというか悪い部分が普通にあるから…

作業者が美少女4人だったら手厚く保護されて
轢く列車もやわらか素材に変えられてただろうなぁ

>>スーツきて仕事するような人間なら事故おこすような事は絶対ないんだけど
>何言ってんのこいつ
ようは作業員なんか知能が知れてるってこと

事故調査で聴取取るとたまに上の人とか
作業員が健常者だけどちょっと知的入ってる人だったから事故起きました！はい！原因これです！これ以上の原因はないです！解散！してくることとかたまーーーにある

意志疎通なんてぼかしてるけど指示した日本語自体がそもそも通じてなかったやつだろう

ニホンゴムツカシイネ…

電車も速度出てたんだろうな２０キロくらいならともかく

東武は列車警報機ないのか？
胸につけるやつ
あれつけてれば見張員関係なく接近わかるだろ

最底辺に合わせて仕事してたら社会が回らないのも事実なのがね

ごめんスーツ着て内勤の仕事する人は内勤で事故起こさない
の間違いです…紛らわしくてすまない

ミスはミスなんだけどこの暑さかつ流れ作業的にやってしまった奴だろうからなんかやるせない気持ちになるなぁ

>意志疎通なんてぼかしてるけど指示した日本語自体がそもそも通じてなかったやつだろう
それだと今まで無事だったのが奇跡の産物になってしまう

>列車近付いてきたら警告音が鳴るみたいな機械ないもんなんかね
あるよ
無線みたいなやつ
JR系列は全員つけてる

>作業者が美少女4人だったら手厚く保護されて
>轢く列車もやわらか素材に変えられてただろうなぁ
さっきから浮いてんぞ

>ごめんスーツ着て内勤の仕事する人は内勤で事故起こさない
>の間違いです…紛らわしくてすまない
等しくdel入れるだけだから気にしないでいいよ

>あるよ
>無線みたいなやつ
>JR系列は全員つけてる
じゃあそれすら貰えない外注のバイトだったんだな

>わざとアホなこといって注目集めようとしてんの？人死んでるのに？
いもげに来たのは初めて？

緑と赤の旗を信号代わりにするって昔から鉄道だとみんなやってるんですよ
だから今でも色弱検査に引っかかると就職できない

三人職業不詳だからタイミーなんかね

>いもげに来たのは初めて？
自分が空気読めないだけなのをimgじゃみんなこうなんて言い出すアホ

>わざとアホなこといって注目集めようとしてんの？人死んでるのに？
なんか嫌な事があったからレスポンチで発散したいだけのアホだろう
delでいい

>東武は列車警報機ないのか？
>胸につけるやつ
>あれつけてれば見張員関係なく接近わかるだろ
あーやっぱそういうの使ってるとこあるのか
人雇って見張らせるより安そうだけどなあ

意思疎通できないって何だよ
なんでそんなやつが中継役やってんだよ
中継をなんだと思ってんだよ

今時！？って言うけど戦闘機とかも旗合図するよね

>>あるよ
>>無線みたいなやつ
>>JR系列は全員つけてる
>じゃあそれすら貰えない外注のバイトだったんだな
そんな高価なもんじゃなくてその辺に置いてあるから貸してっていえば持っていけるんだけどな
東で保線やってたけど付けてないと本線出させてもらえなかったぞ

>ミスはミスなんだけどこの暑さかつ流れ作業的にやってしまった奴だろうからなんかやるせない気持ちになるなぁ
ミスはミスだから反省してもらうとしても全責任あるとは言えんからな
現段階でも係員に丸投げしてる現場の安全管理やら作業者いるのに徐行や警笛で対処してない電鉄サイドとかかなり問題が見えるからな

若い女が死んだらもっと騒ぎになってたって言いたいの？
そんな馬鹿な世の中があるかよ

人が死んだニュースで楽しく盛り上がってる仲間同士仲良くしなよ

>>>あるよ
>>>無線みたいなやつ
>>>JR系列は全員つけてる
>>じゃあそれすら貰えない外注のバイトだったんだな
>そんな高価なもんじゃなくてその辺に置いてあるから貸してっていえば持っていけるんだけどな
>東で保線やってたけど付けてないと本線出させてもらえなかったぞ
というか無線じゃなくてもスマホあるしな現代

旗持ちがいたのになんで事故が起きたんですかね…

職業不詳って…作業者は東武鉄道関連企業でもないの？

俺二度とこういう仕事やらん信用しない

いやー命預ける相手がタイミーだったら嫌だなぁ…

まぁ轢いたっつっても車とかとは質量違うし別に避けられた訳じゃないから
休みと手当貰えてウハウハなんじゃね？
ちょっと遅めのお盆休みみたいなもんだろ4人彼岸に送ったけどなHAHAHA

作業員のために終電を早めますとか毎月第二土曜日は運休しますとか
そんな風になりそう

昭和の頃の保線作業なんか電車が通る合間にレールや枕木交換してたからもっとすごいよ

>>いもげに来たのは初めて？
>自分が空気読めないだけなのをimgじゃみんなこうなんて言い出すアホ
ぶっちゃけいもげ(というかふたば)がウンコになった原因の大部分こういう子らのせいだからむしろ敵なんよな…

中継見張りがテキトーな仕事しても列車見張りがいるから大丈夫
列車見張りがテキトーな仕事しても中継見張りがいるから大丈夫
ここまで余裕な現場でなんで事故が…？

JR西日本の線路沿いに住んでるから運行終わった深夜にやってるの見るけど
貨物列車とかそういや通るのかあれ

>まぁ轢いたっつっても車とかとは質量違うし別に避けられた訳じゃないから
>休みと手当貰えてウハウハなんじゃね？
>ちょっと遅めのお盆休みみたいなもんだろ4人彼岸に送ったけどなHAHAHA
お爺ちゃんもうお盆は過ぎましたよ

この人らの精霊馬ってやっぱ特急電車になるのかな？

見張りがいないとその線路にいつ来るかわからないって状況も中々だな

>この人らの精霊馬ってやっぱ特急電車になるのかな？
帰りは鈍行各駅停車

>事故調査で聴取取るとたまに上の人とか
>作業員が健常者だけどちょっと知的入ってる人だったから事故起きました！はい！原因これです！これ以上の原因はないです！解散！してくることとかたまーーーにある
終わりだ😹の現場

こういう作業って夜中とかにやるモンでは

>作業員が健常者だけどちょっと知的入ってる人
一行で矛盾すんな…

>JR西日本の線路沿いに住んでるから運行終わった深夜にやってるの見るけど
>貨物列車とかそういや通るのかあれ
まあ基本電車通らんように線路変えてるし
万が一の場合に備えて待機してるのもいるから
それでも桜木町事故みたいに事故が起きるときは起きるんだけども…

なんか中継猫いねえけどこの時間帯に特急来るの作業猫も知ってるはずだし列車長く止めてると怒られるからもうヨシ！

なんか被害者の素性がマジであやふやなんだけどこれマジでタイミー？

深夜にやりゃいいだろ苦情なんか無視しろってこの事件周りで何度も言われてるけどこれ言ってるのみんな現場の近所の人間じゃないからな…

概ね監視する線路間違えたってことか
そこにわたしはいません

旗振るだけの仕事すらできないって…

タイミーかはわからんけど年金暮らしの老人いるしシルバーセンターとかの日雇い非正規だろう

昨日の会見では合図以前にそもそもなぜ中継見張員と連絡が取れない状況で4人が逃げ場のない場所に入っていたのか？という指摘があったな

>>作業員が健常者だけどちょっと知的入ってる人
>一行で矛盾すんな…
いるじゃんギリ健
ここにもよく

目視による列車接近を他者に任せて行う線路の草むしりってそもそもがすごいな
そんなもんなのかデスゲームじゃないよな

警備員は社会に多数存在するダメ人間の受け皿的職業だけど列車見張員もダメ人間だったのか

被害者うち一名所属の東武建設って出てるだけでこれ寄せ集め人員の現場か…

>なんか被害者の素性がマジであやふやなんだけどこれマジでタイミー？
まだ出せないってだけでしょ

>なんか被害者の素性がマジであやふやなんだけどこれマジでタイミー？
これ入場教育みたいな研修全くされてないのでは？

fu7145214.jpg
典型的なダブルチェック案件

なんで旗持ちまで死んでるんだ

>ここまで余裕な現場でなんで事故が…？
両方の見張りがテキトーな仕事しても片方がいるから大丈夫ってなるヤツ…

タイミーじゃなくて古式ゆかしい日雇い労働者なんじゃない年齢的にも

50km/hで侵入もだいぶイかれてる

鉄道事故で現場作業員が死んでて職業不詳っていくらなんでもそんな事ある？
タイミーだとしてもアルバイトって表記にならないの？

>fu7145214.jpg
>典型的なダブルチェック案件
なんで合図送ってねぇんだよ
なんで合図送ってないのに合図送ってんだよ

派遣とかタイミーだと研修という名目のペライチ流し読みはまれによくある

>深夜にやりゃいいだろ苦情なんか無視しろってこの事件周りで何度も言われてるけどこれ言ってるのみんな現場の近所の人間じゃないからな…
そりゃ苦情言ってる当人が苦情なんか無視しろって言ってたらおかしいだろ
頭が

保線作業って言っても敷地内の除草だから〇〇枠さんじゃないの

警備員が悪いで解決したか
よかった

ガイジ案件なのか「」好みの事件だな

>fu7145214.jpg
>典型的なダブルチェック案件
せめてこのボンクラ二人だけでも過失致死で捕まえて欲しい

>タイミーだとしてもアルバイトって表記にならないの？
ニュースで職業報道される時タイミーさんとか出てくる時代になるのか…

>派遣とかタイミーだと研修という名目のペライチ流し読みはまれによくある
俺も玉掛け持ってないのによく玉掛けして高層マンションの資材上げさせれてたわ

業務上過失致死で逮捕されるんじゃない？

やっぱ草むしり検定いるな

>業務上過失致死で逮捕されるんじゃない？
どこまでが逮捕されるかだな

というかこのシステム自体が無茶だと思うんだ
中継の所から30秒で跳ね飛ばすのに見張り員へ連絡してそこから退避させて退避確認したら中継の所に連絡して中継が列車に合図して…ってもう跳ねてるだろ

>せめてこのボンクラ二人だけでも過失致死で捕まえて欲しい
元々システム的に問題があるような…
そもそも300mぐらい先で連絡受けても電車避けれるのか…

>俺も玉掛け持ってないのによく玉掛けして高層マンションの資材上げさせれてたわ
ヨシ！

>やっぱ草むしり検定いるな
※以外

どこもダブルチェック好きだな
なんでまともにやってると思ってるんだろう

>なんで合図送ってないのに合図送ってんだよ
いやこっちは電車に対して送る合図だよ
作業員の状況を電車に知らせる役目だよ
作業員がいるのに電車に行ってよししたよ

>どこもダブルチェック好きだな
>なんでまともにやってると思ってるんだろう
違う
部署が対策しましたって実績欲しいからが正解

見張りが信号送って退避させるとかいうシステムがもう怖いっていうかそれで事故起きないわけないじゃんって思ってしまう

>業務上過失致死で逮捕されるんじゃない？
いうて現場の人間が逮捕されてもな…死んだ人も見張り員も扱い的には使い捨ての捨て駒だし…

>>業務上過失致死で逮捕されるんじゃない？
>いうて現場の人間が逮捕されてもな…死んだ人も見張り員も扱い的には使い捨ての捨て駒だし…
まぁそれが一番丸く収まるので

>どこもダブルチェック好きだな
根本から手順を変えるのは面倒だから…

この見張り役は何歳で何人か全くわからんから本当に外国人労働者やら高齢労働者やら障害持ち労働者やらの可能性あるからねぇ…
いやそんな奴になんで安全任せてんだよ会社

こういうのこそAIの役割ではないのか？

>いうて現場の人間が逮捕されてもな…死んだ人も見張り員も扱い的には使い捨ての捨て駒だし…
明らかにシステムの欠陥を死ぬほど突っつかれる案件だよ

ダブルチェックが一番簡単かつ現実的にそれぐらいしか対処法がない

>中継の所から30秒で跳ね飛ばすのに見張り員へ連絡してそこから退避させて退避確認したら中継の所に連絡して中継が列車に合図して…ってもう跳ねてるだろ
中継は列車見えた段階から現場への確認始めるんだからもっと時間の余裕あるよ

日雇いで簡単な除草のお仕事です！で放り込まれたこんな現場だったらやりきれない

俺は安全だ！

>この見張り役は何歳で何人か全くわからんから本当に外国人労働者やら高齢労働者やら障害持ち労働者やらの可能性あるからねぇ…
>いやそんな奴になんで安全任せてんだよ会社
なんで自分の妄想に怒ってるの？

>こういうのこそAIの役割ではないのか？
かつてこういうのパソコンでチャチャッとやってよって言ってたおっさんと同じになってるぞ！

>>こういうのこそAIの役割ではないのか？
>かつてこういうのパソコンでチャチャッとやってよって言ってたおっさんと同じになってるぞ！
仕方ねえよおっさんになったもん
もう36だし

問題は今回が非常に稀な事故だったのか
それとも何回もヒヤリ報告あったけど無対策だったのかじゃない？

>部署が対策しましたって実績欲しいからが正解
いいよね
熱中症対策に空調服を支給しました！って空調服使用禁止の現場なのにオッケー！するのとか

>50km/hで侵入もだいぶイかれてる
通常ペースで進入したことになるから運転手も手前の分岐で右に行くと直前まで思ってたんじゃないかな
左には堂々と退避してる4人もいるし見張員も旗振ってるしで完全な正常性バイアスの完成
fu7145234.jpg

警備員は社会から爪弾きにされた奴らが最後に辿り着く職業だから何が出てきても不思議ではない

貼るの間違えた
fu7145245.jpg

今後の募集で人員集まらなくなるのでは

>見張りが信号送って退避させるとかいうシステムがもう怖いっていうかそれで事故起きないわけないじゃんって思ってしまう
わりかし速度出てるしなぁ
反応遅れたら死ぬってのはリアルじゃあんまりやってほしくないわな

なんで目視のシステムなん？
何十年前のルールで動いてんだよ

こんな作業が目視のヨシ！でこなしてたことに驚愕してるわ

昨日の段階だとちゃんと合図したって話だったけど
そもそも合図がヨシ！だったのか

>>やっぱ草むしり検定いるな
>※以外
わ゛ァ！！！

機械を使うと今度はその機械の故障トラブルが起きるのでなんとも…

>警備員は社会から爪弾きにされた奴らが最後に辿り着く職業だから何が出てきても不思議ではない
うちが今頼んでる警備員はがっつり昼も夜も働いて金貯まったら１ヶ月海外に行って魚釣りするを年に二回やるオッサンと
マイケルジャクソンのダンスがめちゃくちゃ上手くてたまに歌手のバックダンサーとかやったりするオッサン二人だからなんとも言えない

AIじゃなくて時刻表通りに音鳴らすだけでいいだろ

こういうの人の見落としをカバーしてくれるセンサーみたいなの無いもんなの

>なんで目視のシステムなん？
>何十年前のルールで動いてんだよ
似たような理由で大惨事起きた桜木町事故が1951年だからそのくらいの時代のシステムですね…

>そもそも300mぐらい先で連絡受けても電車避けれるのか…
特殊な訓練を受けてるので

思った以上にアナログなのか

>機械を使うと今度はその機械の故障トラブルが起きるのでなんとも…
それでもアホみたいなミスで殺されるよりは納得できるだろ…

>うちが今頼んでる警備員はがっつり昼も夜も働いて金貯まったら１ヶ月海外に行って魚釣りするを年に二回やるオッサンと
>マイケルジャクソンのダンスがめちゃくちゃ上手くてたまに歌手のバックダンサーとかやったりするオッサン二人だからなんとも言えない
ある意味正道からは外れたオッサンなのでは…

電車が来たら旗を振れってだけ教えたんかな

>通常ペースで進入したことになるから運転手も手前の分岐で右に行くと直前まで思ってたんじゃないかな
50�q/hは通常の駅に止まる進入速度で気づいた時点で全力でブレーキかけてる
というか監視員が退避完了の旗振ってるんだから通常の進入速度よりブレーキを掛ける理由がない

俺もフォークリフトの免許無いのに作業でやってたよ

>機械を使うと今度はその機械の故障トラブルが起きるのでなんとも…
だから組み合わせて安全確保しようねが今の安全管理だからな

監視員二人がヨシしたら事故ってならもっと毎年日本中で起こっててもおかしくない気はする

>>>やっぱ草むしり検定いるな
>>※以外
>わ゛ァ！！！
🚝ぷっぷー！

自殺者出そう

桜木町事故って電車燃えてえらいことになったやつ？

>監視員二人がヨシしたら事故ってならもっと毎年日本中で起こっててもおかしくない気はする
そもそも毎日こういう作業は日本中でやってるからな

>中継の方は出す筈の合図出してないし列車見張りの方は人居るのに合図出しちゃったって事か…
>なんで合図出しちゃったの
中継が問題ないって…

>>機械を使うと今度はその機械の故障トラブルが起きるのでなんとも…
>それでもアホみたいなミスで殺されるよりは納得できるだろ…
もう運行時間中に作業すんな深夜に煌々と作業灯大量に照らして作業しろ…

>自殺者出ても改善されなそう

意思疎通が出来なかった理由は判明した？

見張員の合図が無いのに線路内に立ち入らせた管理者の側もどうなんだ
事故現場こんな所だぜ
fu7145246.jpg

>そもそも300mぐらい先で連絡受けても電車避けれるのか…
中継のところから30秒で退避しないと死ぬ
隣の線路上への移動は厳禁でホームの下に退避スペースはないのでホーム端まで走るしかない

駅内で除草作業ある日ある時間くらい駅手前で一時停止して目視確認挟むとかできないのかな
都内のラッシュ時みたいなダイヤの中でやってるわけでもなし

合図係(まあ時刻通りだし向こうも普通に退避してるだろ)ヨシッ！
作業員(そろそろ通過する時間だけど向こうから合図ないから)ヨシッ！

自分の現場で血が流れた監督と自分の合図で4人殺した誘導員達と鉄道関係者の方々が全員苦しんでる

>>>>やっぱ草むしり検定いるな
>>>※以外
>>わ゛ァ！！！
>🚝ぷっぷー！
なんだ
もう
行ったかと
ひとり〜
ごつ〜
🎌

普通に考えて起きるわけないだろこんな事故と思ってたけどむしろこれまであまり起きてないことの方が不思議な体制な気がしてきた

こういうのこそAIで草刈り作業とか出来ないのかね
無人草刈りロボとかあるだろう今は

命預かる部分なのにテキトー過ぎないか？

>>>>>やっぱ草むしり検定いるな
>>>>※以外
>>>わ゛ァ！！！
>>🚝ぷっぷー！
>なんだ
>もう
>行ったかと
>ひとり～
>ごつ～
>🎌
ハチワレが列車見張やったらマジで行っちゃったッ！特急！とかしそうで怖い

>駅内で除草作業ある日ある時間くらい駅手前で一時停止して目視確認挟むとかできないのかな
そもそも運行時間中にやるな
JRみたいに深夜も貨物が走ってるわけじゃないんだから

>というか監視員が退避完了の旗振ってるんだから通常の進入速度よりブレーキを掛ける理由がない
300m手前で中継見張りも見張りも作業者も見える程度の見晴らしはある環境で
自分が進むはずのホームに人が残ってるのに旗振ってるからいつも通り進んだろ！はバイアスの虜なんよ

>隣の線路上への移動は厳禁でホームの下に退避スペースはないのでホーム端まで走るしかない
ほんとだしゃがんで退避できる場所ないな…

業務上過失致死で４人だとどれくらいいくかな

人間は疲弊してるとバグった行動をし出すし疲弊してなくてもバグった行動をし出すぞ

死ぬのはタイミーだから昼間にやってもヨシ！したってこと？

もしかして古いホームだと退避スペースとか無いの？

>死ぬのはタイミーだから昼間にやってもヨシ！したってこと？
昼間にやるのはどこもやってるだろ

>300m手前で中継見張りも見張りも作業者も見える程度の見晴らしはある環境で
作業員は見えないよカーブがあるから
その為の中継と監視員だぞ

>もしかして古いホームだと退避スペースとか無いの？
田舎駅ならやらない
昔でも繁忙駅のみだ

>命預かる部分なのにテキトー過ぎないか？
警備員という職業に就いてる時点で適当に生きた結果な部分はあるから
警備員になってから頑張るかどうかは本人の気の持ちよう次第

>作業員は見えないよカーブがあるから
>その為の中継と監視員だぞ
ちょうど踏切通過する辺りから見えるよ
fu7145100.jpg

>警備員になってから頑張るかどうかは本人の気の持ちよう次第
いや
>警備員という職業に就いてる時点で適当に生きた結果な部分はあるから

>無人草刈りロボとかあるだろう今は
ルンバみたいな芝刈りロボはあるけど充電器頻繁に挟むし長い雑草は無理
ラジコン草刈モアとかはあるけど線路とか飛び石の対処したり電車来てすぐ待避させるの難しいし
線路に合わせた専用の草刈電車みたいなの作った方がいい気がする

>300m手前で中継見張りも見張りも作業者も見える程度の見晴らしはある環境で
>自分が進むはずのホームに人が残ってるのに旗振ってるからいつも通り進んだろ！はバイアスの虜なんよ
批判するための理屈探すのに夢中で支離滅裂な事のたまってるのに気づけてない

次間違えなければええ！

>>そもそも300mぐらい先で連絡受けても電車避けれるのか…
>中継のところから30秒で退避しないと死ぬ
>隣の線路上への移動は厳禁でホームの下に退避スペースはないのでホーム端まで走るしかない
そもそもこんな現場で作業するの自殺志願じゃね？

>どこもダブルチェック好きだな
>なんでまともにやってると思ってるんだろ

クズが2人重ならなければ有効な方法なんすよ…
まあダブルチェックはいつもならやる気はないけど規則は守るチョイクズをアイツが見るやろで完全なクズにするんだけど

命預かるのに相応しい待遇だと感じられなければ人は適当になるよ

警報バケツリレーの中間2人がやることやってなかったらそりゃ死人が出るだろうし
もし今回たまたま起きなくてもいつかは起こるべくして起きた事故すぎる
担当のうち一人が1回失敗しただけで死人が出る綱渡りの作業体制でなんでこの作業自体がいけると思ったんだろうなこれ

運行時間は決まってるんだし目視での合図なんて何重にも張ったフェイルセーフの中の最後の保険くらいのもんじゃないのかこういうの
連絡ミスイコール死は現代で許される杜撰さじゃないだろう

鉄道って当たり前にあるものだけど実は恐ろしいものだよな

旗振り信号以外にも無線とかスマホとか連絡方法あるだろうに
何で令和でも合図が旗振りなんだ戦前の昭和か

ダブルチェックといいつつ1人で二回チェックやらされる無意味な職場にいたことあるぞ

>日雇いで簡単な除草のお仕事です！で放り込まれたこんな現場だったらやりきれない
「電車来ないですよね…？」
「大丈夫ですよ見張ってる人いますから」
は俺なら逃げるかもしれない

責任の分散いいよね

夜の除草とか騒音でクレームくるよ
国道とか封鎖して深夜にやってるけどそれでもやっぱ来るからな

>隣の線路上への移動は厳禁でホームの下に退避スペースはないのでホーム端まで走るしかない
今回みたいな事態でもいかんのか…

厳禁言われたらお前死ぬんか！

>ダブルチェックといいつつ1人で二回チェックやらされる無意味な職場にいたことあるぞ
まあダブルチェックではあるな…ダメだけど

警備員がポンコツで事故が起きたのは残念だけど下っ端の凡ミスで死人が出るようなシステムにも多大な問題がある

>運行時間は決まってるんだし目視での合図なんて何重にも張ったフェイルセーフの中の最後の保険くらいのもんじゃないのかこういうの
そういう事をしてるって東武が言ってないんだもの
普通は運行表に従って先に退避させて目視と監視員の停止とか何重にもやるけど

実際この一件がどういう感じなのかはわからんけど
いつ来るかわからないけど来たら困るものを警戒して待ち続けるってキツイんだよな

このやり方はおかしいと言っても日本全国当たり前にやってることだし…

>>日雇いで簡単な除草のお仕事です！で放り込まれたこんな現場だったらやりきれない
>「電車来ないですよね…？」
>「大丈夫ですよ見張ってる人いますから」
>は俺なら逃げるかもしれない
万が一事故が起きても日雇いで線路内のゴミ掃除軽作業の求人が出るから大丈夫

話を聞くと作業ミスというか根本的に無理じゃねぇかこれ？
なんで今まで人死ななかったんだ？

>警備員がポンコツで事故が起きたのは残念だけど下っ端の凡ミスで死人が出るようなシステムにも多大な問題がある
そもそもが教育や監督は会社の体制の問題なので…

>旗振り信号以外にも無線とかスマホとか連絡方法あるだろうに
>何で令和でも合図が旗振りなんだ戦前の昭和か
機械的な故障で連絡不能になってはいけないので行動による合図を行っているという説明だった
というか無線にしても電話にしてもミスは防げんだろう

>このやり方はおかしいと言っても日本全国当たり前にやってることだし…
ダイヤ確認はしないもんなんだろうか
それこそダブルチェックとして
難しいのかな

>万が一事故が起きても日雇いで線路内のゴミ掃除軽作業の求人が出るから大丈夫
軽作業の定義を見直してくれ…

>このやり方はおかしいと言っても日本全国当たり前にやってることだし…
当たり前のことがおかしい事だと気づかないと
今後も似た事故は起こり続けるよね

>このやり方はおかしいと言っても日本全国当たり前にやってることだし…
普通はまず時刻表で時間前に退避させるんだよ
それもなしで中継と連絡が取れない時点で更に中止して退避してない時点で論外

>実際この一件がどういう感じなのかはわからんけど
>いつ来るかわからないけど来たら困るものを警戒して待ち続けるってキツイんだよな
時刻表的なのでそろそろ来るとかは分かったりしないの？

建築現場で何度か死亡事故に遭遇したことあるけど
一瞬でも注意すれば助かる危険な事象でも頻度が高いとどうしても人間は油断が生まれてしまうのだ

>軽作業の定義を見直してくれ…
倉庫内軽作業とか機械を使わない人力作業は全部軽作業なので
300kgの機械四人で運ばされたのも軽作業だぜ
人間運ぶのだって軽作業だ

苦情があるから昼にやってたらしいけど
苦情に対応するぐらいなら作業員に死ぬ可能性を与える方がマシと考えられてると思うとやるせない

現代日本では労働者の命は軽いぞ

見張り員2人いてダメなら次から3人になりそうだな…

>苦情があるから昼にやってたらしいけど
>苦情に対応するぐらいなら作業員に死ぬ可能性を与える方がマシと考えられてると思うとやるせない
そもそも騒音とか光害とかは対応しないとそのうち指導も入るのよ…

>苦情があるから昼にやってたらしいけど
>苦情に対応するぐらいなら作業員に死ぬ可能性を与える方がマシと考えられてると思うとやるせない
簡単に言うけど深夜にやるのも作業員の負担になるんだぞ

>現代日本では労働者の命は軽いぞ
少子高齢化で人手不足だから重いはずなんだが
人手不足だからまともな管理体制を作れないの

ちょっとシロッコ問題思い出したわ

そもそも深夜に工事とか草刈機とかやられて許すのか？

>現代日本では労働者の命は軽いぞ
今役所で請け負ってる水道局の除草作業さ
20年前の図面だと歩ける法面の所が崩れて70度位の傾斜になってるんだけど図面上あくまでもただの法面だから作業単価はただの除草だしそれ以上金は出せませんされてる

見張り員見張り員が必要とか普通に言われるからなこういうパターン

>そもそも深夜に工事とか草刈機とかやられて許すのか？
JRの側に住んでると日常だぞ
そんなもん気にしてたら生活できんわ

>ちょっとシロッコ問題思い出したわ
これでは人に品性を求めるなど絶望的だな…

>見張り員2人いてダメなら次から3人になりそうだな…
ﾖｼ
ﾖｼ
ﾖｼ

>そもそも深夜に工事とか草刈機とかやられて許すのか？
事前告知してくれれば…

今まで何も問題なかったんだからこれでいいんだよ

>今役所で請け負ってる水道局の除草作業さ
>20年前の図面だと歩ける法面の所が崩れて70度位の傾斜になってるんだけど図面上あくまでもただの法面だから作業単価はただの除草だしそれ以上金は出せませんされてる
担当者連れてって歩かせたら？

>>苦情があるから昼にやってたらしいけど
>>苦情に対応するぐらいなら作業員に死ぬ可能性を与える方がマシと考えられてると思うとやるせない
>簡単に言うけど深夜にやるのも作業員の負担になるんだぞ
電車に突っ込まれて死ぬ可能性よりも重い負担ならそうだけどさあ

>ガイジ「ガイジの苦情無視するシステムにしろ
>人命軽視すんな」

カメラ設置してAIで検知して運転手に通知行くシステム導入するとかになるのかな…

関係者は警察に取り調べられるやつだなこれ
殺意の有無とか調べられるんだよな…

>20年前の図面だと歩ける法面の所が崩れて70度位の傾斜になってるんだけど図面上あくまでもただの法面だから作業単価はただの除草だしそれ以上金は出せませんされてる
記録はちゃんと残しとこうぜ
なんかあった時に便乗して問題に出来るかもだし

>>苦情があるから昼にやってたらしいけど
>>苦情に対応するぐらいなら作業員に死ぬ可能性を与える方がマシと考えられてると思うとやるせない
>そもそも騒音とか光害とかは対応しないとそのうち指導も入るのよ…
言い方は悪いけど良い前例ができたよな
じゃあ作業員が死ぬリスクがあるけどこの条件でやらせていいんですねって

自分の命は自分で守ろう

深夜は深夜でドクタートレインだかなんか走るんじゃなかったっけ？

>担当者連れてって歩かせたら？
現調の時に図面古すぎ&これ命綱も無しに普通に歩ける場所だと思う？したけど
「図面上は法面です」しか言わないマシーンになって最後は無視されて別な役所の担当者に怒られただけですね

>記録はちゃんと残しとこうぜ
>なんかあった時に便乗して問題に出来るかもだし
業者さんが悪いで押し通すよ奴等は

JRとかは普通に接近を検知して作業員にピーピー知らせるシステムだし普通に技術としてはとっくにあるよ
ただ運行間隔が長い路線で導入するほど余裕がないだけで

>>見張り員2人いてダメなら次から3人になりそうだな…
>ﾖｼ
>ﾖｼ
>ﾖｼ
どうでもヨシ

令和にもなって人だけで確認も連絡もするって頭昭和かよ
最初っからそのうち死人が出るけどOKってやりかたじゃねえか

AI操作の高級草刈り機作るより日雇いの方が安いから仕方ない

>自分の命は自分で守ろう
この安全管理体制で守るの不可能な気がするからそもそもここで働いてはいけないって話になってくるな…

>>ワンミスで死人が出るやり方がおかしくないわけないだろ
>2ミスだろ！
ツーアウトってところか

運転手は侵入する時にブレーキとかかけなかったんだろうか

中継する人だかが意思疎通できない状態になってたとか言ってたからひどい状態だったんだろうな…

>「図面上は法面です」しか言わないマシーンになって最後は無視されて別な役所の担当者に怒られただけですね
怒れる人まだ残ってたんだ

まぁ鉄道運賃なんて企業が好き勝手に変えられるもんじゃないからな
帳尻はコスト削減で合わせる事になる

日本人さん…

>運転手は侵入する時にブレーキとかかけなかったんだろうか
見張り員が侵入してOKって言ってるんだからかける理由がないだろう

役所は自分達が不利だと図面しか信じませんしてくるし
要望通してくる時は契約内容自体を無視して話し合いの上協議し決定するの一文で強制社会奉仕作業ですしてくるからな…

これで見張員が無責任で済むなら列車見張員の存在意義が謎になるだろ

>運転手は侵入する時にブレーキとかかけなかったんだろうか
したけど間に合わず

>>作業者が美少女4人だったら手厚く保護されて
>>轢く列車もやわらか素材に変えられてただろうなぁ
>さっきから浮いてんぞ
スペーシアはリニアだった…？

>>運転手は侵入する時にブレーキとかかけなかったんだろうか
>見張り員が侵入してOKって言ってるんだからかける理由がないだろう
人影見えてもか…

>日本人さん…
やっぱ高市が悪いよなぁ

なんでこれ殺人未遂にならないの？
煽ったカスの前で止まった運転手は殺人未遂になってるのに

>人影見えてもか…
見えたところからかけても間に合わないんじゃないかな…

>中継する人だかが意思疎通できない状態になってたとか言ってたからひどい状態だったんだろうな…
ゴルゴ13の笛吹いたら鳥が飛んでバードストライクで飛行機爆発させたガキよりやってること酷いし

>運転手は侵入する時にブレーキとかかけなかったんだろうか
これここの駅には止まらない電車だよ

ほんと高市政権になって日本は破壊される一方やで

>なんでこれ殺人未遂にならないの？
>煽ったカスの前で止まった運転手は殺人未遂になってるのに
>捜査関係者によりますと、警察は見張り員などから事情を聞いているということです。警察は今後、亡くなった4人の司法解剖を行う方針で、業務上過失致死の疑いも視野に当時の状況を調べています。

>まぁ鉄道運賃なんて企業が好き勝手に変えられるもんじゃないからな
>帳尻はコスト削減で合わせる事になる
公共性とフレキシブルな料金体系の両立は無理だしなあ…

事故って管理的な要因が見られるからどういうルール作って管理してたかってのが気になるよね

四人も一気に殺人できるのすごいな

車両来たらインカムで連絡取るで良かったというかそうしろよ

>JRの側に住んでると日常だぞ
>そんなもん気にしてたら生活できんわ
夜中に外からチェーンソーの音聞こえてきて異常者に殺されるのかってドキドキしてたら線路沿いの木の伐採作業だった
お疲れ様です

俺が適当に仕事したら線路上の作業員が全滅するってリアルトロッコ問題

>車両来たらインカムで連絡取るで良かったというかそうしろよ
１つの手ではあるけど故障のリスクが

本来セーフティとしてどっちかで止まる部分が両側とちったからダメになってしまったやつか
まあ気持ち切り替えて次はしっかりしようぜ！としかいいようがないやつだな…

>なんでこれ殺人未遂にならないの？
>煽ったカスの前で止まった運転手は殺人未遂になってるのに
殺人完遂したから無罪

>俺が適当に仕事したら線路上の作業員が全滅するってリアルトロッコ問題
トロッコと違って真面目に仕事してれば誰も死なねえよ！

>>車両来たらインカムで連絡取るで良かったというかそうしろよ
>１つの手ではあるけど故障のリスクが
そしたら車両の方に止まれって合図するだけだろ！

ぶっちゃけ何かの罪に問われるとしても業務上過失致死とかだろ
意図があったわけじゃないから殺人にはならん

>>>車両来たらインカムで連絡取るで良かったというかそうしろよ
>>１つの手ではあるけど故障のリスクが
>そしたら車両の方に止まれって合図するだけだろ！
数パターン用意しておくか

>見張員の合図が無いのに線路内に立ち入らせた管理者の側もどうなんだ
>事故現場こんな所だぜ
>fu7145246.jpg
事故現場付近の画像はどれを見ても除草する必要が無さそうに見えるんだけど
本当に除草作業だったの？

罪に問われなくてもあいつ4人殺して良く仕事場復帰できたなとか陰口叩くと思う

こういうのって労働組合が是正していくのが普通なのに
日本の場合パヨちんに乗っ取られて護憲とか反戦みたいなクッソくだらない事ばかりしてきたからこんなことになってる

>本来セーフティとしてどっちかで止まる部分が両側とちったからダメになってしまったやつか
2番目の見張りが1番目を見てなかったら1番目が何してようと駄目なんだからそもそもWチェックになってないよ
ただ人の介入を増やしてミスの確率が上がってるだけ

>罪に問われなくてもあいつ4人殺して良く仕事場復帰できたなとか陰口叩くと思う
次は作業側のポジやらせればええ！

まあ業務上過失致死は免れないだろう…

ワンミスで4人死んだ

トロッコ問題

>ただ人の介入を増やしてミスの確率が上がってるだけ
俺の職場みたい

>こういうのって労働組合が是正していくのが普通なのに
>日本の場合パヨちんに乗っ取られて護憲とか反戦みたいなクッソくだらない事ばかりしてきたからこんなことになってる
労組の社会運動団体化については労組の力削ぎ過ぎた結果労働者が参加しなくなってそういう団体化したって側面もあるから一概に労組単体が悪いとも言えん

>トロッコ問題
ただの現場猫案件だが…

作業員の安全のために毎日昼1時間電車全部止めましょう
人命には変えられないので
減った収益は値上げで賄えばよい

撮り鉄相手なら心も痛まなかったのに

実作業は零細下請けがやってるだけだから現場からの改善要求なんて出ないだろう

むしろよく今まで死人でなかったな

>>こういうのって労働組合が是正していくのが普通なのに
>>日本の場合パヨちんに乗っ取られて護憲とか反戦みたいなクッソくだらない事ばかりしてきたからこんなことになってる
>労組の社会運動団体化については労組の力削ぎ過ぎた結果労働者が参加しなくなってそういう団体化したって側面もあるから一概に労組単体が悪いとも言えん
共産党とか好きそう

>撮り鉄相手なら心も痛まなかったのに
勝手に草とか木とか切るから適任だな

夏場の線路作業過酷すぎる

見張り員にまともな人員入れなかったせい？
金ケチったとかかね

ヘーキヘーキこんなやり方じゃ最初から死人が出る予定だからちゃんと見舞金の予算も取ってあるでしょ
……黒部ダム作ってた頃のような時代じゃねえんだぞイかれてんのか？

>見張り員にまともな人員入れなかったせい？
>金ケチったとかかね
まず人命に直結するのに一人のヒューマンエラーで終わるシステムが駄目だよこれ

見張員の求人は基本高齢者限定かつ最低賃金だよ
よくこれで今まで回ってたな

昭和すぎる…

>見張り員にまともな人員入れなかったせい？
>金ケチったとかかね
警備会社側がゴミを派遣したのが悪いとも考えられる

>見張員の求人は基本高齢者限定かつ最低賃金だよ
>よくこれで今まで回ってたな
言うて利益出ない雑務に金出せるわけもなく
金出せないなら人が集まるわけもなく…

苦情を恐れて昼間に実施した結果がこれか
安全第一とか口だけだよな

次の駅線路に作業員居るよって事前に情報いってなかったのかな運転士に

何でこんなはぐらかすというか説明の端々をわざと濁すような感じなんだろうな…

>警備会社側がゴミを派遣したのが悪いとも考えられる
警備員なんかゴミしかいないだろ

>>見張り員にまともな人員入れなかったせい？
>>金ケチったとかかね
>まず人命に直結するのに一人のヒューマンエラーで終わるシステムが駄目だよこれ
それは無理がある全部をすぐに機械化とかは出来ないので

警備会社も明らかにランク分かれてるからケチったのが悪いと言われるとまあ否定はできない…

>次の駅線路に作業員居るよって事前に情報いってなかったのかな運転士に
それは伝わってたでしょ
今安全ですよって旗で合図されてるんだから

>警備会社も明らかにランク分かれてるからケチったのが悪いと言われるとまあ否定はできない…
そもそも委託せず自社でやればいいのにね

>何でこんなはぐらかすというか説明の端々をわざと濁すような感じなんだろうな…
原因も責任の所在も曖昧にしたいの…そして早く事故を忘れてほしい…それが答え…

>何でこんなはぐらかすというか説明の端々をわざと濁すような感じなんだろうな…
まあ4人も死んでて現状完全にこうと決まったわけでもないのであんまりね…

>>>見張り員にまともな人員入れなかったせい？
>>>金ケチったとかかね
>>まず人命に直結するのに一人のヒューマンエラーで終わるシステムが駄目だよこれ
>それは無理がある全部をすぐに機械化とかは出来ないので
苦情こようが夜やれ！

そんな重要な確認を目視だけでやらせてた…？

見張り員めっちゃ責められる？

見張り員はどちらも被害なし？

>苦情こようが夜やれ！
今後はそうすべきだよね
いくら騒音迷惑言われても人命には替えられんって今回でわかったろうし

>見張り員めっちゃ責められる？
まぁ…実質何もしてないのと同じだしこんなん…

見張りは過失致死になるだろうけど真に変えるべきはガバガバシステムなわけで

>>>見張り員にまともな人員入れなかったせい？
>>>金ケチったとかかね
>>まず人命に直結するのに一人のヒューマンエラーで終わるシステムが駄目だよこれ
>それは無理がある全部をすぐに機械化とかは出来ないので
コストかかるより人死ぬほうがマシだと判断したと言ってるに等しいけど金は命より重いを地でいってるな
そもそもこのケースは昼間で普通に電車が往来してる時間にやってるのが根本的な問題点だけども

>苦情こようが夜やれ！
苦情が現場の方に直接来た場合ははいはい貴重なご意見ありがとうございまぷーで済むんだけど
本社の方に行くと査定に響くからそうも言ってられない…
かといって客からの苦情を査定に響かせないようにすると多分クソ従業員の群れが爆誕する

列車は時刻表通りに来るんだから決まった時間に旗上げるマシーンとかじゃ駄目なのか

>見張り員めっちゃ責められる？
責められるけどダブル監視体制にしてない方がよっぽど悪い

>見張り員めっちゃ責められる？
まあその場の人間からは責められそうだけど
そもそも安全確認と通達システムそのものがおかしいから…

見張り員が線路に立ってれば連絡出来なくても被害が一人で済んでた！

保守業務は分社化して本社から切り離した方が便利なんだろう

いや確定するまで断定口調で発表できるわけないだけだろ
社会人エアプかよ

ドラレコあるでしょ
それで全部わかるはず

>苦情が現場の方に直接来た場合ははいはい貴重なご意見ありがとうございまぷーで済むんだけど
>本社の方に行くと査定に響くからそうも言ってられない…
流石に4人も死なせたら査定も糞もないな

>見張り員めっちゃ責められる？
責められないなら責められないで警備員に対する不信感を招いて社会的なダメージが大きい

どんなに優秀な人材雇ったところでこのシステムでやってたら遅かれ早かれでしかないでしょ

発想を転換して死んでもいい奴にやらせよう

冗長性持たせてないとかそう言う系かね

誰が賠償金払うのっと

おじさんは昭和の男だからね
人が死んだぐらいでシステムは変えないよ

現実は画太郎の漫画より奇なり

>列車は時刻表通りに来るんだから決まった時間に旗上げるマシーンとかじゃ駄目なのか
遅延したら終わる

自動草刈りシステムがあれば…

チェックするやつをチェックするやつをチェックするやつを置かないと…

こんな事故が連発したら警備員が基本的にただ立ってるだけのゴミなのが社会にバレてしまう

>事故現場付近の画像はどれを見ても除草する必要が無さそうに見えるんだけど
>本当に除草作業だったの？
生える前に除草剤撒く作業かも

少なくとも作業員と見張りは常に連絡取れるようにして電車くる度に退避確認しないと駄目だよなこれ

このai時代に原始的すぎる伝え方だ

現場のバカが悪いで終わらせてたらインドあたりの鉄道となんも変わらんのだ

>流石に4人も死なせたら査定も糞もないな
逆に大事になりすぎた結果上層部にも影響が出るので本社側が一丸となって責任逃れして現場の責任に全部して本社内に責任はないとするパターンもあるから…

>自動草刈りシステムがあれば…
昨日車両の先頭に草刈機付けろってレス見かけて何かロマンを感じてしまった

>こんな事故が連発したら警備員が基本的にただ立ってるだけのゴミなのが社会にバレてしまう
警備員は立ってるだけでもまあ役に立つだろ
これは見張りだぞ

なんで列車に安全だって伝えたの…

>このai時代に原始的すぎる伝え方だ
🤖ヨシ！

ヒューマンエラー一発で下流作業員死ぬのヤバくない？

結局目視が一番じゃねえかなって
ちゃんとした奴を雇って配置して
お金沢山払って

>なんで列車に安全だって伝えたの…
ﾝﾝｰﾝ…

なるほど
言葉が通じないを意思疎通出来ないと表現したのか

>昨日車両の先頭に草刈機付けろってレス見かけて何かロマンを感じてしまった
スリッパにモップついてるやつみたいだな

>見張員の合図が無いのに線路内に立ち入らせた管理者の側もどうなんだ
>事故現場こんな所だぜ
>fu7145246.jpg
fu7145384.jpg

>なんで列車に安全だって伝えたの…
結局はここに行きつくよな

>なんで列車に安全だって伝えたの…
これ作業員と連絡とってなさそうだしそもそも危険って旗降るパターン存在しないんじゃねえか…？

電車の横に除草剤自動散布システムつけようぜ！

>結局目視が一番じゃねえかなって
自動化してくだち

数十年に一回くらいしか起きないから

苦情を恐れ過ぎだよな
必要だと思ってるから業務にしてるんだろ？突っぱねろよ

退避スペースの確認不足かと思ったら想像以上に割とクソバカ事案でちょっと引いてる

ルンバじゃダメなんですか

なんらかの理由ってなんだよ

たまたま人が死んでないだけだろこれっていう杜撰なシステムってあちこちに転がってるから怖いんだよな…

見張員がバカでしたが事故の原因だったら電車が動いてる時間帯に工事をやるのがそもそも問題になる

>苦情を恐れ過ぎだよな
>必要だと思ってるから業務にしてるんだろ？突っぱねろよ
というか別に深夜にやらざるを得ない業務は普通にやるので除草の優先度がどうでもいい扱いになってるだけである

見張りが正社員で轢かれた作業員がタイミーの非正規？

苦情＞四人死亡
なかなか凄い天秤をお持ちの会社だ…

もう見てから回避余裕でしたってレベルの作業員雇うしかねえな

>>昨日車両の先頭に草刈機付けろってレス見かけて何かロマンを感じてしまった
>スリッパにモップついてるやつみたいだな
栃木県警や東武鉄道によると、接触したのは東武日光発浅草行きの「特急スペーシアX2号」。見張り役も含めた計10人態勢で軌道内の除草薬散布作業をしていたところ、新鹿沼駅に停車するため特急が時速約52キロで進入。10人のうち4人が巻き込まれた。

>見張員がバカでしたが事故の原因だったら電車が動いてる時間帯に工事をやるのがそもそも問題になる
夜に働かせたら割増料金払わないといけないじゃん

列車が近くにいると反応する警報でも装備する？装備じゃなく現場に設置でもいいけど

>もう見てから回避余裕でしたってレベルの作業員雇うしかねえな
いや全員テリーマンにしよう

>苦情＞四人死亡
>なかなか凄い天秤をお持ちの会社だ…
死人が出るまでは苦情の方が重いからしゃーない
あっ死人が出ちゃった…

こんな馬鹿みたいなやり方で稀にしか事故起きてないならむしろ現場の人達超絶優秀なのではと思う

工場のプレスボタン押して同僚を圧殺した事故と同じ匂いがする

自動化するだろ
自動化装置が邪魔だから停止するだろ
ここまでワンセット

>結局目視が一番じゃねえかなって
>ちゃんとした奴を雇って配置して
>お金沢山払って
監視員が錯乱して旗上げたら意味ないし運転手が見逃したら意味ないしで人がミスしない前提のセーフティは意味ないんだって
純粋に電車が通行しない深夜帯にやってリスクの大元を取り除くのが1番だよ

作業員は音とか視覚で気づいたりしないもんなのか

>もう見てから回避余裕でしたってレベルの作業員雇うしかねえな
草の処理なんてさせてる場合じゃねえ

ヒューマンエラーは責めてもきりがないからな
2重3重4重ぐらいで低確率にしてくしかないしそれでも絶対に無くせないからヒューマンエラーだんだが

まあ夜間でも回送とかあるし見張り立てないといけないんだけどね

電車来たらこの色の旗上げるんだぞ
見えてからも逃げられないものかね
それとも入線後には待避場所が存在しない？

>監視員が錯乱して旗上げたら意味ないし運転手が見逃したら意味ないしで人がミスしない前提のセーフティは意味ないんだって
>純粋に電車が通行しない深夜帯にやってリスクの大元を取り除くのが1番だよ
>夜やればヨシ！って言ってる人もいるが
>現場監督が終電終わってるからヨシ！って作業させてたら臨時電車に5人撥ねられた事故が起きたことがある

運転手トラウマになったか

でも昼にやらせたほうが安いんですー
って事では

>作業員は音とか視覚で気づいたりしないもんなのか
気付いてホームに上がるまでに死ぬ
死んだ

>こんな馬鹿みたいなやり方で稀にしか事故起きてないならむしろ現場の人達超絶優秀なのではと思う
保線はどこも危険で過酷な現場だよなぁ

>作業員は音とか視覚で気づいたりしないもんなのか
空調服付けてエンジン付き除草機使って下見て作業してたら視覚も聴覚も情報ゼロになる

>夜やればヨシ！って言ってる人もいるが
>現場監督が終電終わってるからヨシ！って作業させてたら臨時電車に5人撥ねられた事故が起きたことがある
それでも夜の方が良いのは変わらないだろ

現場猫案件だったか

電気なんかは絶対に夜間作業になるしな
夜はまあ夜でやることあるので草抜くのなんて昼間してもろて…みたいなのはある

>作業員は音とか視覚で気づいたりしないもんなのか
（まぁ本当にヤバいなら事前に伝えるだろ…）と思いながら轢かれたのかもしれない

>本来はどうなるはずだったの
>作業してるから電車が止まる？
>線路内立ち入り〜とかアナウンスして
ダイヤに従って作業員立ち退きさせて見張りがヨシするんじゃねえの
立ち退きしてないけど見張りがヨシしたから轢かれた

>それでも夜の方が良いのは変わらないだろ
回送電車との意思疎通に暗すぎて失敗しました！

中継見張り員が列車見張り員と連絡取れない時点で作業中止しなきゃいけない案件だねー

>ヒューマンエラーは責めてもきりがないからな
>2重3重4重ぐらいで低確率にしてくしかないしそれでも絶対に無くせないからヒューマンエラーだんだが
fu7145410.webp

>電気なんかは絶対に夜間作業になるしな
>夜はまあ夜でやることあるので草抜くのなんて昼間してもろて…みたいなのはある
一緒にやれば…？

>中継見張り員が列車見張り員と連絡取れない時点で作業中止しなきゃいけない案件だねー
だが今日を無事過ごせれば…？

>苦情を恐れ過ぎだよな
>必要だと思ってるから業務にしてるんだろ？突っぱねろよ
そもそも苦情があったなんてレスが嘘だよ
最近でもないけどとりあえずクレームのせいなんだ！って言い張るアホいるから気をつけろ

運転士からの視認はどのくらいの距離で可能だろうか
そこから警笛鳴らして逃げられないだろうか

でもその瞬間まで事故は起こってなかったし…

>それでも夜の方が良いのは変わらないだろ
夜には夜のリスクがあるって話をしているのによくそんな簡単にどっちがいいって言えるな

旗パタパタするだけで金貰える仕事だと思ってたか
損害賠償に刑事責任と高く付いたな

>>夜やればヨシ！って言ってる人もいるが
>>現場監督が終電終わってるからヨシ！って作業させてたら臨時電車に5人撥ねられた事故が起きたことがある
>それでも夜の方が良いのは変わらないだろ
というかこれはそもそもその時間やる案件じゃないのを勝手にやらせてる現場監督が100悪いパターンだ

俺が時を戻せるなら4人を助けるのに競馬四季報持ってくんだけどな

>電車来たらこの色の旗上げるんだぞ
>見えてからも逃げられないものかね
安全ヨシ！と電車来てるの2つの合図があったけどそもそも何の合図もしなかった←エラー1個目
一番手前の人が安全ヨシ！した←エラー2個目
線路の作業員は死んだ

>空調服付けてエンジン付き除草機使って下見て作業してたら視覚も聴覚も情報ゼロになる
除草剤散布だろ？

>というかこれはそもそもその時間やる案件じゃないのを勝手にやらせてる現場監督が100悪いパターンだ
現場監督程度がスケジュール決めるか？

>でもその瞬間まで事故は起こってなかったし…
10時台に現場で事故はほぼ最速で発生してるだろ

周囲に草生えないようにコンクリ敷き詰めるとか対策しなかった分を
いま人命ベットして処理してるんだ

>夜には夜のリスクがあるって話をしているのによくそんな簡単にどっちがいいって言えるな
昼間に事故ったときの影響でかすぎるんだからガキでもわかるだろ

中継見張り員の合図を見て列車見張り員が作業員を退避させる
その後列車見張り員が列車に合図を送る

この一行目が丸々スキップされて
二行目だけ実行されちゃった感じか

道路で旗ふってる分には死ぬ可能性一番高いの自分だけどこれはそうじゃないからな…

深夜にその辺の空き地でも覗いてみたら分かると思うけど単純に夜は草が見えないんで…
ライト一々設置するくらいなら昼間やれってなるんだろう

>運転士からの視認はどのくらいの距離で可能だろうか
駅がゆるーいカーブの途中にある感じだからなあ
速度が出てると…

そもそも深夜業務は不人気でなり手がいない

ヒューマンエラー無くせるわけないじゃん

>俺が時を戻せるなら4人を助けるのに競馬四季報持ってくんだけどな
時空連続体を大切にしろ！

>中継見張り員の合図を見て列車見張り員が作業員を退避させる
>その後列車見張り員が列車に合図を送る
列車見張員から中継見張員と現場監督に合図送って
中継見張員が退避完了の合図を列車見張員に合図送って
列車見張員が列車に黄色の旗振るだろ？

>周囲に草生えないようにコンクリ敷き詰めるとか対策しなかった分を
>いま人命ベットして処理してるんだ
コンクリなんかにしたら補修工事でもっと大変だよ

せめて電車来たら無線使って現場に連絡とかしねえの！？

この作業体制自体がよく分からんけど大丈夫だろうって感じだし
そりゃ現場の人間もよくわからんけど大丈夫だろうって合図送るわ

>>それでも夜の方が良いのは変わらないだろ
>夜には夜のリスクがあるって話をしているのによくそんな簡単にどっちがいいって言えるな
夜のリスクってなんだ
特別列車が来るかもしれないとかだったとしても特別なら事前に情報共有可能だろ
日中の数分に1回電車が来るたびに轢かれるかもしれないというリスクよりは絶対マシなリスクだと思うが

>せめて電車来たら無線使って現場に連絡とかしねえの！？
多分意思疎通できなかったってのは何かの理由で無線が機能しなかったんじゃないかな

もう書いてあるけどさ
前提として夜にやれば防げたとかそういうレベルで終わっていい話じゃない杜撰さだからヤバいんだわ

>安全ヨシ！と電車来てるの2つの合図があったけどそもそも何の合図もしなかった←エラー1個目
>一番手前の人が安全ヨシ！した←エラー2個目
全く意味が分からん
なぜ仕事してない？

見張員がどういう人物だったのかだな
システム事態に見直しの余地があるとは言え
これまではこのやり方で早々こんな事件は起きてないんだから

>夜のリスクってなんだ
>特別列車が来るかもしれないとかだったとしても特別なら事前に情報共有可能だろ
>日中の数分に1回電車が来るたびに轢かれるかもしれないというリスクよりは絶対マシなリスクだと思うが
そんな電車来るわけ無いだろ
東武日光線だぞ
https://ekitan.com/timetable/railway/line-station/203-18/d1

当日に通過した列車は他にもいるならその時はOKで
事故の時だけNGだった何かがあるはず

>見張員がどういう人物だったのかだな
>システム事態に見直しの余地があるとは言え
>これまではこのやり方で早々こんな事件は起きてないんだから
起きるまではセーフで済ますな

>>せめて電車来たら無線使って現場に連絡とかしねえの！？
>多分意思疎通できなかったってのは何かの理由で無線が機能しなかったんじゃないかな
現場の状態分からないのに何で電車止めなかったんですか…どうして…

システムクソなところに人材クソが合わさったらもうどうしようもないんよ
まあそれはそれとして真面目なやつでも色んなことで突発的にクソになるんだが…

事故が起こるかどうかなんて分からないんだ
やってみる価値はありますぜ！

>fu7145410.webp
何なら1人の時よりも下がるのな

今時手旗って…
モーションセンサーで電車感知したらスマートウォッチが振動するくらいのIoTは俺でも組めるぞ

>コンクリなんかにしたら補修工事でもっと大変だよ
新幹線とかの高架線路はコンクリだろう

見張り員はさすがにクビになるか？

>>夜のリスクってなんだ
>>特別列車が来るかもしれないとかだったとしても特別なら事前に情報共有可能だろ
>>日中の数分に1回電車が来るたびに轢かれるかもしれないというリスクよりは絶対マシなリスクだと思うが
>そんな電車来るわけ無いだろ
>東武日光線だぞ
>https://ekitan.com/timetable/railway/line-station/203-18/d1
別に1時間でも2時間でも3時間に1本でもいいけど深夜の運行してない時間より日中の方が本数多いに決まってんだろって話なんだが

>>fu7145410.webp
>何なら1人の時よりも下がるのな
他責！

>もう書いてあるけどさ
>前提として夜にやれば防げたとかそういうレベルで終わっていい話じゃない杜撰さだからヤバいんだわ
杜撰さの中に昼やってることも含まれてるだろ？

>>fu7145410.webp
>何なら1人の時よりも下がるのな
人間はチーズじゃないのか

運転手は悪くないってことか
いや故意なら怖すぎるけどさ

>見張り員はさすがにクビになるか？
クビだけですむかなぁ！？

日本語通じる？

>別に1時間でも2時間でも3時間に1本でもいいけど深夜の運行してない時間より日中の方が本数多いに決まってんだろって話なんだが
暗ければ暗いほど事故率も上がるって基本の話してんだよぉ

>>もう書いてあるけどさ
>>前提として夜にやれば防げたとかそういうレベルで終わっていい話じゃない杜撰さだからヤバいんだわ
>杜撰さの中に昼やってることも含まれてるだろ？
時間帯のせいだ！で済まないレベルだって書いてるでしょ？

>今時手旗って…
>モーションセンサーで電車感知したらスマートウォッチが振動するくらいのIoTは俺でも組めるぞ
車両側にも伝えなきゃいけないし臨時の作業にそんなもん用意できねえんだわ！

おっけ！って言われて走ったらそのまま4人キルする羽目になるのさすがに気の毒過ぎる

作業員の家族は誰に怒ればいいのか

>これまではこのやり方で早々こんな事件は起きてないんだから
でその大丈夫だった例はいくつあるんですかって話よ
50回は大丈夫だったのに…なんて規模だと安全性を試行回数で語るのは論外だからな

テクノロジーはいいけど故障したらヤバいからアナログなバックアップは必要だよ

現場監督もゴミ警備員が来たら警備会社に苦情入れて工事キャンセルする未来予知が必要だった

多分今までもギリギリで避けたとかあったんじゃねーかなこれ…

アイツ何見て安全って言ったんだろうな案件じゃん…

見張り員ホントに有資格者だったのか？って根本的な疑問がわく
>原則として鉄道の警備業務を行う警備会社等への所属が必要講習と試験
>学科講習、実技訓練、筆記・実技試験を受験適性検査
>視力・聴力・色覚の医学検査や、クレペリン検査などの運転適性検査に合格が必要有効期限
>多くは1年ごとに更新講習を受ける必要がある

前の見張り員が合図してないんだから絶対ヨシ！

>何なら1人の時よりも下がるのな
誰かが見るだろってみんな考えるんだろうね

>時間帯のせいだ！で済まないレベルだって書いてるでしょ？
他におかしい点が多々あっても時間帯がおかしいことも別に変わらんだろ？
冷静に考えてくれよ

>でその大丈夫だった例はいくつあるんですかって話よ
昨日今日この方法で始まったわけ無いじゃん相当の年月と回数じゃないの

>全く意味が分からん
>なぜ仕事してない？
ここがこの事故の原因だね
暑さで体調が悪かったとか持ち場離れてたとかいろいろ考えられるけど公式の発表待つしかない

>>fu7145410.webp
>何なら1人の時よりも下がるのな
fu7145452.jpg

良くないのに旗振った奴が居た所まではわかったんだな
うーん意思疎通が取れてない

この事故きっかけで目視での合図は廃止されそうだね

現場仕事は地獄だぜ

退避の伝達がロクに出来てない環境って分かった時点で運輸局から詰められてる案件なんで…

交通誘導員って底辺オブ底辺だから使いものにならない人材が来るのは至極当然

まあこの手の資格なんて別にそんな持ってたら最高の人材！みたいなのではないから…

こういうのって少なくとも電車くる度に電車来まーすって無線いれるもんじゃないの…？

>>コンクリなんかにしたら補修工事でもっと大変だよ
>新幹線とかの高架線路はコンクリだろう
在来線にそれする予算あるわけねえだろガイジ

4人死亡した割には淡々としてるな…

そもそも電車動かしながらやるのが無茶なのでは？

>>見張員がどういう人物だったのかだな
>>システム事態に見直しの余地があるとは言え
>>これまではこのやり方で早々こんな事件は起きてないんだから
>起きるまではセーフで済ますな
問題は切り分けろって話だよ

>この事故きっかけで目視での合図は廃止されそうだね
バックアップとして最後の手段なら当然これになるけどそもそもこれだけに頼るな
まあこれもまともに使えてなかったからこうなったんだが…

>在来線にそれする予算あるわけねえだろガイジ
じゃあカネがないから人が死んでもいいわけだ

そうだ列車見張り員
お前が殺した

>こういうのって少なくとも電車くる度に電車来まーすって無線いれるもんじゃないの…？
もちろん
なので意思疎通できなかったって言い訳が出てくる

https://www.youtube.com/live/UFqUODcHOkU?t=4853
https://www.youtube.com/live/UFqUODcHOkU?t=6886
会見でのここら辺の話を聞くと見張員だけの問題では無さそうだなと思うよ

>じゃあカネがないから人が死んでもいいわけだ
よくはないけど内袖は振れないのも事実だからな…

こういう致命的に練度が重要な所はちゃんと人材育てないと駄目だろ

悪いのは中継見張り員か近くの見張り員か

お金がないなら作業員が自腹で出せばいいのでは？

じゃあ保線諸々で土日は鉄道は完全運休するか