なんのためって世界平和だろ

攻殻は初めてか

カタログの視認性が良すぎるなこのゴリラ

まあ社会悪を先制して叩く組織なのに公安の他の課と戦うこと多いからな…

人形使い出るとコメディ部分はほぼ無くなるから…

正直話しの半分も分かんないけど楽しい

17歳の出演コメントでだいぶ泣く

今週の話は人形使いに潜るまでは分かる
潜ってからの話は今も理解できない

>今週の話は人形使いに潜るまでは分かる
>潜ってからの話は今も理解できない
なんかすごそうなこと話してる！って思うくらいでいいよ
そういうノリだし

この辺は原作の部分なら知ってるけど紅殻を絡められると手も足も出ないぜ！

先週はテロリストだ！と思ったらなんか一課も癒着してたってこと？

>先週はテロリストだ！と思ったらなんか一課も癒着してたってこと？
麻薬王の情報を得るためにテロリストと取引して素子を売った（一課の構成員には知らされていない）

>この辺は原作の部分なら知ってるけど紅殻を絡められると手も足も出ないぜ！
原作を昔じっくり何度も何度も考えながら読んだからだいたいわかってるぜ！
と思ってたらなんか知らない公式設定がどんどん出てくる…

俺くらいになると原作と押井版一度見てるのに何が何だか分からないぜ

円城塔レベルになると理解して脚本してんだろうけどなるほどさっぱりわからん
少佐とトグサが可愛いからヨシ

余計にややこしくなるから紅殻のことは一旦忘れよう

話が分からなすぎる…

俺は紅殻がどうの以前に2の時点でついていけんぜ？

データサルベージのため人形使いを自分の電脳に避難させて監視してたら人形遣いごと自分のゴーストを客観的に観ちゃった?

>この辺は原作の部分なら知ってるけど紅殻を絡められると手も足も出ないぜ！
下ネタで笑いそうな人形遣いとか臨死体験の先に何か見てるけどソロモン級AI見てるとかぐらいで当時の状況から少しだけ人間味出たぐらいで実は変わらない

かわいいよねこのゴリラ…

最新話見たけど後半殆ど分からなかった

制作側が話わからせようとする気も感じない

分からないことを楽しむ作品だと思ってる

>制作側が話わからせようとする気も感じない
そういうのが見たかったんだろう？

>>先週はテロリストだ！と思ったらなんか一課も癒着してたってこと？
>麻薬王の情報を得るためにテロリストと取引して素子を売った（一課の構成員には知らされていない）
彼氏がいい奴なのがまだ救いだよね
あの後気まずくなって別れたかもだけど

>最新話見たけど後半殆ど分からなかった
クライマックスだけど話の内容前編で終わってるようなものだから来週わからん！って話してから飲み込んだ方がいい

原作と比較して足りない部分は欄外の解説ぐらいだから
わからん部分は原作読め

何度も見返せばわかる

原作の時点で分かりづらくてそれをそのまま出してるからな…まあそれが望まれてたからなんだが

>俺は紅殻がどうの以前に2の時点でついていけんぜ？
2は素子対素子対素子対素子みたいになってて解説聞きながら読んでやっとそういう感じだったのかってなるレベルでわかりづらい…

>俺は紅殻がどうの以前に2の時点でついていけんぜ？
2.0が訳分からん原因の半分くらいは絵柄のせいだと思う
目が泳いで何が何だか分からん！

>原作の時点で分かりづらくてそれをそのまま出してるからな…まあそれが望まれてたからなんだが
過去のアニメ化のおかげでだいぶわかりやすくはなってるよな…

まあ流石に原作の文字の時点でもそれ以外の知識や情報や漁らっても難しい内容で
アニメの速度でやられたらそりゃ何もわからん

>17歳の出演コメントでだいぶ泣く
これの詳細聞いてもいい？

SACは面白かったのになんでこんな意味不明なアニメになっちゃったんだろうな…
2話で視聴ギブアップしたわ

割りと定番の軍とか警察機構のかち合いで問題を複雑化させて考えてたってだけのオチに近い２
当時わかった人達は大分濃い人ばっかりだったろうけど今は要素分解していくと使い倒されてるものばっかりでわかりやすくなった

>SACは面白かったのになんでこんな意味不明なアニメになっちゃったんだろうな…
>2話で視聴ギブアップしたわ
原作の濃度強めにお出ししたのがこれで原作知らない人向けに洋ドラっぽくマイルドにしたのがSACではなく？

>SACは面白かったのになんでこんな意味不明なアニメになっちゃったんだろうな…
>2話で視聴ギブアップしたわ
それはもう作品自体が向いてないんだから諦めろ

>原作の濃度強めにお出ししたのがこれで原作知らない人向けに洋ドラっぽくマイルドにしたのがSACではなく？
そいつ叩く口実でSACがーって言ってるだけだから相手しないでいいよ

SACはなんか別物らしいと聞いてまだ手をつけてないんだけど
先日ﾒでSACの監督がイノセンスのこと色々語ってるインタビュー画像を見て原作スッゲエ読み込んでるじゃん…てなったので今度見てみる

同じスタイルでアップルシードとドミニオンをぜひですね…

アップルシード2巻までならアニメ化にちょうどいいと思うんで
なんとかして再アニメ化してほしい

人形使いの紅殻や新装版のクソガキアバターを知っていると素子を口説くのにそうとう気を使っているのがわかる

義体の損傷によって物理的な機能を損失しても人形使いという本質は失われない生命という現象を
異なる次元から観測する人形使いと既存の次元から観測する素子の表現だったのかな
想像するのは楽しいけど本質を理解していない気がする

今期ならライアーゲームよりは分かりやすいと思ってる

やっぱ分かりやすい百合エンタメの紅パンをやるべきだよなぁ…

こいつこんな綺麗に消えた感じ出してる癖にまた寄ってくるの幽霊か？

>やっぱ分かりやすい百合エンタメの紅パンをやるべきだよなぁ…
これ百合要素要る！？要るなぁ！ってなりながら今読んでる
百合要素要る！？

原作はノリが軽くてコメディって本当に原作読んでるか？ってなる

>義体の損傷によって物理的な機能を損失しても人形使いという本質は失われない生命という現象を
>異なる次元から観測する人形使いと既存の次元から観測する素子の表現だったのかな
>想像するのは楽しいけど本質を理解していない気がする
あのシーンに関してはおおざっぱにゴースト＝魂として考えてるなぁ
肉体の生死とは別の次元で魂の存在の有無を確認出来ちゃった少佐がびっくりしたとこで来週へ続くって感じ

猿から進化したゴーストとAIから進化したゴーストが触れて何これってなったのが今週ぐらいでいいと思う
相似性とか鏡の話はオリオン経てもイメージの問題で知覚できないものの説明だからわからんものはわからん

バトーのセクハラがキモすぎて人形遣いもびっくりする

ノリが軽い時もある真面目な話をする時もある

魂が脳だけじゃなかって身体ダメージ思ったより響いた

今回のがシロマサの真骨頂だと思うんだが
多分作ってるスタッフも理解できてないと思う

スピリチュアルな所以外の大筋はそこまで難しい話ではないだろ
裏設定的なのは欄外とか読まないとわからないけどさ

>>やっぱ分かりやすい百合エンタメの紅パンをやるべきだよなぁ…
>これ百合要素要る！？要るなぁ！ってなりながら今読んでる
>百合要素要る！？
押井版だと男性人格っぽかった人形使いも実際は女性よりの人格だったし…

>今回のがシロマサの真骨頂だと思うんだが
>多分作ってるスタッフも理解できてないと思う
いやぁ俺に理解できるくらいなんだからスタッフも理解してるだろぅ〜

あれから原作も読み直したんだけどvsソウマトオルのときだけ茶髪だったのなんでなんだろ
祝勝会仕様？気分転換？

>あれから原作も読み直したんだけどvsソウマトオルのときだけ茶髪だったのなんでなんだろ
>祝勝会仕様？気分転換？
彼氏の趣味に合わせている乙女な少佐の可能性もあるだろ

シロマサ世界の年表を見ると最終的にはオリオンの魂≒ゴーストが主体な世界へ回帰していく流れだね

>あれから原作も読み直したんだけどvsソウマトオルのときだけ茶髪だったのなんでなんだろ
>祝勝会仕様？気分転換？
原作のカラーページだとちょいちょい髪の色が変わってた気がする

リモート義体ではないけど現代の普通の人間でもヘアカラー変更するから彼氏の前のオシャレ程度の認識でいいんじゃない？

ジョジョがなんか色その時で変わるみたいなもんだよ

本来は重いテーマばかりのお話だけどシロマサが明るい未来が好きなのでコメディタッチで中和してる

小説家に脚本やらせんなよ
分かりやすやと面白い文書く能力は別系統だろ

>本来は重いテーマばかりのお話だけどシロマサが明るい未来が好きなのでコメディタッチで中和してる
紅殻の方でも主人公が実際に脳の大部分が機械に置き換わって人とはゴーストとは何？ってパートナーのロボットが悩むとかしてたからね

びっくりするほど原作の素材の味そのまんまお出ししてるのに
脚本を攻撃するの無理筋だと思う

やたら難しい部分はスルーして刑事物みたいな感覚で気楽に見れば良い

ゴーストを得たAIが閉じ込められた義体が壊れていく中で臨死体験しちゃってなんか霊的なネットに繋がって
ダイブしてた少佐も引きずられて臨死体験して変なネット見ちゃった……ってなってたくらいの理解でいいの？

組織の関係性も注目して観るようになったから昔よりか話を理解できるようにはなったが人形使いの方は今も解らん

>びっくりするほど原作の素材の味そのまんまお出ししてるのに
そこをどうにか原作未読の人にもどんな話か分かるようにするのが脚本の仕事では？

互いに関係値があるから軽口叩いたりもするし大事なことだから遠慮なく文句言ったりもするってほうが正確だと思うけど
終始真面目で辛気臭い方から見たらノリが軽く見えるというのはあるかもしれん

前回はさすがに相馬の息子をトラップにもちいる直接の描写はなかったね
次回はクルーザー襲撃する回か

>そこをどうにか原作未読の人にもどんな話か分かるようにするのが脚本の仕事では？
アニオリなんて要らないよ

AIが膨大なネットに接続して生命と自認する状態になったけどお悩みがあったから素子に相談に来んだよね
だけどちょっと横やりが入って今回は失敗って話よね

>アニオリなんて要らないよ
もっと言うならアニオリは今までさんざんやってきたから原作準拠版で改めてやる必要がないというか

今まで散々解釈版が出てからの今回はできるだけ原液そのままだからな

>前回はさすがに相馬の息子をトラップにもちいる直接の描写はなかったね
あれアニメで流したらあかんのかなあ…

>今まで散々解釈版が出てからの今回はできるだけ原液そのままだからな
ぶっちゃけ今までの解釈版ですら人形遣いとか上部構造あたりの話は全然わかりやすくされていない…

原作があって監督にしっかりやりたいこと見せたいことが決まってる作品に関して脚本家がやることは
会議で決まったことを文字通り「脚本」のフォーマットにきれいに纏めることだよ
脚本家が勝手に話考えてるわけじゃあないからね…

クゼの話は人形遣いをそんな風にしたんだな程度に思ってたけど501機関通ってきたP2601とCE501の話の改変ってところまで知ると思ってるよりそのまま使ってる味になってきた

>AIが膨大なネットに接続して生命と自認する状態になったけどお悩みがあったから素子に相談に来んだよね
>だけどちょっと横やりが入って今回は失敗って話よね
宇宙的ネットワークにアクセス出来る次元にシフトする過程を恐らくあの時点ではイメージ図とはいえライブで見せられた素子よ

原作見てもわかんなかったしアニメ見てもわかんなかった
攻殻機動隊なんてそんなんで良いんだよ…

>同じスタイルでアップルシードとドミニオンをぜひですね…
きっちり完結したオリオンにしようよ

ノリが軽いのにオチでバトーが一課長の事報復で轢いてたり（殺してはない）ちょっと怖いよ！

>きっちり完結したオリオンにしようよ
面白いんだけど欄外すら何言ってるかわからん…

>>今まで散々解釈版が出てからの今回はできるだけ原液そのままだからな
>ぶっちゃけ今までの解釈版ですら人形遣いとか上部構造あたりの話は全然わかりやすくされていない…
誰も理解出来ないまま作っていたのである！

>ノリが軽いのにオチでバトーが一課長の事報復で轢いてたり（殺してはない）ちょっと怖いよ！
非合法攻勢組織だから
麻薬王と同じぐらいの脅威度だよあんなの…

オリオンはオリオンノート読んでもまだまだわからんからな

オリオンは言葉遊びの部分がアニメだと難しいかな

改めて見返すとこの組織ってトップが荒巻だからギリギリ正義側にいるだけの独立愚連隊だなって…
そもそも少佐以下メンバーは元々前総理の私兵部隊だった訳だし

素子と人形使いのゴースト同士の触れ合いで上部構造にシフトするとか完全にオカルト要素だから描いてる本人もわかるわけねえんだ

SFワードは色々出まくるけどなんか人間模様とか戦いとか楽しいねー！してたらまあ…俺にはわからないな…この領域の話は…に突入しまくって何度も見返して解説とか考証見て噛み砕いてる

9課そのものは内閣総理大臣直属だけど
サル部長は内務省公安部の部長で
1課は内務省公安部1課だから内輪揉めといえば内輪揉め

オリオンノートとオリオン辞典はアップルシード ハイパーノートというわかりづらいところに掲載されているのが知らん人は罠だよね

原作原理主義寄りのおじさんはよく分からんけど読み返す度に発見があることに脳を焼かれた節があるからな

この日本
見ての通り滅茶苦茶治安悪いんだ

少なくとも原作から流れは変わってないよねぇ

人形使いの声が義体の外見通りって事は最後の最後で出てくる声は…

そういえば組織名としての「攻殻機動隊」って名前はどれくらい知名度あるの？
表向きには国際救助隊って認識されてて実態を知ってる人も当の9課メンバーも基本みんな公安9課呼びしてるっぽいけど

>素子と人形使いのゴースト同士の触れ合いで上部構造にシフトするとか完全にオカルト要素だから描いてる本人もわかるわけねえんだ
アカシックレコード的なものにアクセスする為の最後の要因が自分を自覚する事だったってのは分かりやすいと思う

正直よく分かんないし切ろうかなと思ってもOPの謎パイプに降り立って走るところ見るだけで平成〜！好き〜！ってなるからチョロい

>ノリが軽いのにオチでバトーが一課長の事報復で轢いてたり（殺してはない）ちょっと怖いよ！
バトーじゃなくてボーマ！ボーマです！

現実にインターネットが発達したせいで作中のネットが誤解されてしまう交通事故が起きちゃったって聞いたけど来週見れば作中のネットのニュアンスはわかる？

>そういえば組織名としての「攻殻機動隊」って名前はどれくらい知名度あるの？
ある程度偉ければ知ってる人は知ってるらしい公安9課の攻殻機動隊(攻機)
名乗ったのは1回くらいだけど

人形遣いの声って兵藤まこでしょ！兵藤まこでしょコレ〜！
とか勝手にはしゃいでたら普通に(？)井上喜久子だった

理解できないのはレベルが足りないから読み込んで理解レベルを上げよう

>>17歳の出演コメントでだいぶ泣く
>これの詳細聞いてもいい？
すんごい今更ですまんが
fu7144272.jpg

押井版とかが言ってたネットってインターネット的なものだったと思ってたけど
ここでお出しされたの全然違くてへ〜となったわ
これもうニュータイプのキラキラに違う角度から入り込んだみたいな話やん

>正直よく分かんないし切ろうかなと思ってもOPの謎パイプに降り立って走るところ見るだけで平成〜！好き〜！ってなるからチョロい
もしかして今放送してる攻殻をNARUTOの作画いい回として消費してんの…？

>>正直よく分かんないし切ろうかなと思ってもOPの謎パイプに降り立って走るところ見るだけで平成〜！好き〜！ってなるからチョロい
>もしかして今放送してる攻殻をNARUTOの作画いい回として消費してんの…？
まあ楽しんでるならいいんじゃねえの

紅殻がすごい丁寧に説明しながら描いててくれたのがよく分かる

これも押井版もSACもそれぞれの解釈であってどの私も私よでいいんだ

声がマジで今まで通りの少佐っぽくて信じらんねぇ
マジで違う人なんだよな？

>もしかして今放送してる攻殻をNARUTOの作画いい回として消費してんの…？
なんでそんな言い回しが出るのが謎すぎる…

是非は別としても原作準拠でアニメにしたらまぁこうなるわなではある

アクションシーンの流れが悪くなってるとことかはあるけど話は特に変わってない

>声がマジで今まで通りの少佐っぽくて信じらんねぇ
>マジで違う人なんだよな？
まーやは素子歴30年だよ

>なんでそんな言い回しが出るのが謎すぎる…
ただ叩きたいだけの奴だから黙delしとけ

>fu7144272.jpg
理解度がたかくてうまくまとめたコメントだよね…

正直理解したいやつはすればいいけど別についてこなくてもいいよくらいの要素でしかないよね
理解できなくても素子がみんなを置いてよくわからん領域に行っちまったってところが伝わってれば問題ないし

田中敦子の地声がそもそも坂本真綾にそっくり
って聞いてたけどだからこんな違和感ないんかな

適当流すには勿体無いくらい色々詰め込まれてるから原作ファンもニッコリ

人工知能だった人形使いが人間のようにゴースト獲得してさらに人間追い抜いてより高位のネット？にたどり着いた…みたいな話だったのよね？

押井版からやってるっちゃやってるがあんないかつい声出せるんだまあやとなる

紅殻あとがき多すぎ

SFものは上位存在にシフトしがち

真綾で少佐出来るとは思ってなかったな
どっちかと言うと声軽い方だったし
いや凄いわ

>紅殻あとがき多すぎ
実質紅殻のパンドラハイパーノート

>やたら難しい部分はスルーして刑事物みたいな感覚で気楽に見れば良い
というかアニメにしてもらって気づいたけどSF要素抜きにするとすごい刑事ドラマしてるね原作
洋ドラのすごい金かかってるやつみたい

>これもうニュータイプのキラキラに違う角度から入り込んだみたいな話やん
魂の物質化みたいな？
何もないところで生まれたのは魂と言えるのか？
科学の話してるけどめっちゃオカルトなんだよね

緩いギャグ顔とまつ毛バッチバチの美少女顔を交互に繰り出すせいで俺の心はもう…

>押井版からやってるっちゃやってるがあんないかつい声出せるんだまあやとなる
やってる役も基本声高めの奴だったから
こんな合うと思わんかった
というかほぼ田中敦子じゃん声

>というかアニメにしてもらって気づいたけどSF要素抜きにするとすごい刑事ドラマしてるね原作
>洋ドラのすごい金かかってるやつみたい
そりゃ洋刑事ドラマとかを見まくって描いたからな…

真綾地声は低めじゃない？

そもそも人&人やAI&AIでもゴースト融合するとかなり上位の存在にシフトするあたり大切なのはゴーストが混ざり合うことそのものなのかな

素子の行動原理がスリルと正義と金の為ってのが一番明確にされてると思う

真綾は役によっては素人臭さ抜けてない声も出せる
でえベテランなのに

かっこいい女隊長達が戦ってるのかっこいいでいいんだよ
シロマサもうけてるのはそこなんだなと言っていたし

>人工知能だった人形使いが人間のようにゴースト獲得してさらに人間追い抜いてより高位のネット？にたどり着いた…みたいな話だったのよね？
する時だ…でﾊﾞﾂﾝってなるからまだ自分の考えを見せたぐらいかな
ジャブでしかないから人形使いの本音はこの後の話を待て

>まあ社会悪を先制して叩く組織なのに公安の他の課と戦うこと多いからな…
公安が悪ってこと!?

タチコマが思考戦車とつながったときの感覚を生命の樹をモチーフにえがいてるのは
伏線ととらえていいのかな…

>真綾地声は低めじゃない？
というか押井版の時代の田中敦子と声ほぼ変わらん
時々出る地声もまんま当時の田中敦子だし

ゴースト周りの話はめちゃくちゃオカルトだから霊能局とかも存在するんですな
まあ魂とか存在してると仮定したらそういう話に行かざるをえないし

>公安が悪ってこと!?
公安が公認された悪党と言えばまぁそう

>公安が悪ってこと!?
それぞれの正義に基づいて悪いことするからなあ皆
1課だってそうだし

正義なんてのは人の数だけあるからな
要するに内ゲバである

電脳化の終着点は高次元との接触って感じなのか？

>AIが膨大なネットに接続して生命と自認する状態になったけどお悩みがあったから素子に相談に来んだよね
>だけどちょっと横やりが入って今回は失敗って話よね
最初から融合して上位存在へレベルアップするのが目的だよ
そう言う実例を観測したことがあるからね

>>まあ社会悪を先制して叩く組織なのに公安の他の課と戦うこと多いからな…
>公安が悪ってこと!?
割りと悪どい事やってぶつかってきたからはい…

>押井版とかが言ってたネットってインターネット的なものだったと思ってたけど
>ここでお出しされたの全然違くてへ〜となったわ
>これもうニュータイプのキラキラに違う角度から入り込んだみたいな話やん
押井版の95年はネットという単語がインターネットと結び付きすぎてたし
みんなインターネットに夢を見てたから見てる側もインターネット的な物として受け取っちゃった
セリフがネットミームとして使いやすすぎたのもあって原作のニュアンスがほとんどなくなってしまった

一課も六課も国家単位では正義なんだろうけど犠牲になる人達からしたら悪としか言いようがない

>>真綾地声は低めじゃない？
>というか押井版の時代の田中敦子と声ほぼ変わらん
>時々出る地声もまんま当時の田中敦子だし
当時の田中敦子より年上だしね

今回の話に関しては対話前半と後半で別のものを同じネットって言葉遣いのまま話してるのも混乱の元だよね
前半で話してるネットはわりとインターネット

1.5巻とか公安6課がさらにやらかして無実の民間人殺す話あるからな

人形遣いが出ると話が難しくなって脱落しかけてる

>オリオンノートとオリオン辞典はアップルシード ハイパーノートというわかりづらいところに掲載されているのが知らん人は罠だよね
オリオン辞典はまんがビデオの最後でフゼン役の西村知道が読み上げてくれてるからそれ見てもいいぞ！

現実のネットがさらに発展してもはや霊的な場みたいになっているってことでいいんか？

もしかしてあの嘘の記憶を植え付けられてた男からすでに人形遣い関わってたの？

>現実のネットがさらに発展してもはや霊的な場みたいになっているってことでいいんか？
そもそも攻殻で言ってる「ネット」はインターネットではない

>もしかしてあの嘘の記憶を植え付けられてた男からすでに人形遣い関わってたの？
外交問題をAIに任せてたってこと

>オリオン辞典はまんがビデオの最後でフゼン役の西村知道が読み上げてくれてるからそれ見てもいいぞ！
どこで見れるんだよ！

人と人の繋がりもネットかな

広い意味でのネットワークだよね

>人と人の繋がりもネットかな
エンというやつだ

なんか最終的に集合意識までに繋がらない？

六課は自分達のやらかしを揉み消そうとしてアレだからなあ…

人形使いは9課設立前から素子を融合候補として目をつけていた
他にも候補者はいたけど素子以外にはすでに断られている
ってのが近年公開された情報

人形使いが素子に目つけたのは九課結成直後だよ

ガベル共和国の政府か大佐の反政府組織どちらを取るかで後腐れなく政府側につくために人形遣いを使って大佐を罠にはめたでいいのかな
疑似記憶かまされた清掃員は必要な犠牲扱い

>人形使いが素子に目つけたのは九課結成直後だよ
いや…

細かい部分は全く分からんが話の大筋自体はそんなわかり難くもなくね？

>そもそも攻殻で言ってる「ネット」はインターネットではない
もっと広い概念だよね
情報のやり取りができる場というか
今回は物質の相互作用ができる場をネットとしてると言うか

>エンというやつだ
>なんか最終的に集合意識までに繋がらない？
この辺りオリオンとWtailsでやって紅殻で説明はいったな

改めて押井守版もSAC版も分かりやすく噛んで含めるようにしてくれたんだなって…

情報量の多さで難しく感じる部分はあると思う

>なんか最終的に集合意識までに繋がらない？
肉体無くして電脳界で宇宙進出してもあくまでそのなかで個を保って死と誕生までやるって感じらしいし

押井版は人間が作り上げたネットワークに素子と人形遣いが溶け込んだって感じでいいのかな
原作はもっと高次の物理現象を起こしてる世界そのものをネットワークと捉えてる？

昔のSFの話の半分も理解できない感じはハマるとすげぇワクワクして好きになる

宇宙における生命の進化どころか人と人やAIとの縁も全部ネットだからな

>肉体無くして電脳界で宇宙進出してもあくまでそのなかで個を保って死と誕生までやるって感じらしいし
SFモノだと知的生命体は最終的にそこに行き着くよな…

2.0わけわかんねーって思ってたけどネットの読み方を捉えなおすと超能力的なオカルト方向に進むのも全然おかしなことじゃないのかって腑に落ちた

よくわからんのだけど死んだと思ったら宇宙に漂う物質でネットを構築し始めて永遠に広がっていけるからネッ広だわって事であってる？

通信のネットや生命を構成するネットやゴースト間のネットや宇宙を構成するネットとか
使い分けながら全部ネットって言ってるのかと思ってた

じゃあネットは広大って結局現実の話！？

要は人形使いが壊れきる前にモニタリングしてたら昇天するところが観えちゃったってだけの話だからな…
なんで？とかどうしてを考え始めると沼だが

電子の海から電磁場の海
さらにもっと大きな相互作用の網の目へ
って感じに存在の拡散と拡大と確立が行われたって話でいいのか…？

SFではよくあることだが概念部分はそこまで難しくないんだけど
概念を実装している部分の科学用語や抽象的な言葉による説明で脱落する人が多い気がする

どちらかって言うとなんで人形遣いはそこまで至れたのかが気になる
インターネットの海で情報収集したからといって世界そのものと接続してネットを構築することってできるのか？

>じゃあネットは広大って結局現実の話！？
現実を含めた全部の話

>じゃあネットは広大って結局現実の話！？
通信のネットも現実の話だぞ
作中では便宜上あーいったイメージで描写されてるってだけで

>どちらかって言うとなんで人形遣いはそこまで至れたのかが気になる
>インターネットの海で情報収集したからといって世界そのものと接続してネットを構築することってできるのか？
その辺は紅殻読むとわかる

あと今回は脳の松果体が人の意識の象徴になってたのも知らないと一瞬映る松ぼっくりが何なのかわからないだろうなって

>どちらかって言うとなんで人形遣いはそこまで至れたのかが気になる
>インターネットの海で情報収集したからといって世界そのものと接続してネットを構築することってできるのか？
その辺は本編では曖昧なままだったけど紅殻でようやく補完したから気になるなら読もう紅殻

>その辺は紅殻読むとわかる
副読本が多いし長い…！

生命には自己保存本能があってそれを果たすための生存戦略が色々あって
人間のハードが変われば自己の枠（人間の定義）が広がって生存戦略も多様化するし
AIにも自己保存本能を作ることができれば生命に近しいものにはなるし
そうやって接近した人とAIは同化して更に枠を広げていくことだってできる

ちょっと今回は考察とかまとめとかないともう一度みないとわからないんじゃないかな

紅殻読むなら電子版でね…
シロマサクソ長解説が電子オンリーだから…

次話でちょっと解説入るけどね

だからパトーが人形萌えに走ってもおかしくないわけか

>どちらかって言うとなんで人形遣いはそこまで至れたのかが気になる
>インターネットの海で情報収集したからといって世界そのものと接続してネットを構築することってできるのか？
前例がいるしその事象を観測してた
前例を起こしたAIの同型を一部とはいえ取り込んでいる

そもそもまだ途中だしな
あれ何？ってなるのは全部見てからでもいい

しかし紅殻の人形使いの元AIはなんかイメージと違いすぎる…

マジで原作のスケールと比べて押井版やSACがあんな濃密でもごくごく一部でしかないのはすごいわ

松果体もニューエイジ系で流行ってたからな…
元ネタはさらに古いが

>しかし紅殻の人形使いの元AIはなんかイメージと違いすぎる…
真面目な公安の女隊長にアプローチするためにあのニコちゃん+フォボスが人形使い演じたのかもしれない

人形遣いと融合してびしょうじょわたしからSACのあっちゃんになるの？

因子が繋がって因縁になり因は韻になり韻は縁を繋ぐ
読もうダジャレ神話オリオン

>しかし紅殻の人形使いの元AIはなんかイメージと違いすぎる…
今週の時点ではおすまししてるけど来週ちょっとぶっちゃけ出すのはそこそこ近づく

>しかし紅殻の人形使いの元AIはなんかイメージと違いすぎる…
攻殻の時代のアバターは道化っぽさが抜けてよりクソガキっぽい感じだよ
素子の前では猫かぶっているんだと思う

>人形遣いと融合してびしょうじょわたしからSACのあっちゃんになるの？
そこは繋がらない
融合後の猫耳びしょうじょは生意気ロリ超AIとキャットファイトしたり自分の変質したコピーと殴り合ったりしながら後の時代を築いていく

SACの話はよく聞くけど2ndGIGの話あんま見ない気がする

>人形遣いと融合してびしょうじょわたしからSACのあっちゃんになるの？
視野が広がってでかいことするようにはなってるけど性格はあんまり変わらないよ

>人形遣いと融合してびしょうじょわたしからSACのあっちゃんになるの？
SACは素子が人形使いと会わなかった世界

人形遣いと会ってないから9課もやめてないからな…

>SACの話はよく聞くけど2ndGIGの話あんま見ない気がする
ぼっちちゃんでスレ立ってるのよく見る
スレ画との比較って意味ならSACと2ndGIGは地続きなんで分ける必要ないからかと

紅殻しか知らなかったけどネネちゃんがどんだけ異常なのかちょっとずつ知れてきた

人形使いのなかには猫耳AIの要素も含まれているから融合後の美少女に猫耳が生えてもおかしくはない

俺は考察とか設定気にせず頭空っぽにして見れるバカだからはえーって感じで見てるわ多分そういうのは勿体無い見方してるのかもしれないとも思ってるけど

sacは名作なんだが2ndgigはどうしても攻殻を倒せる存在を無理やり作り出したアニメなのでがんばっても佳作なんだ

>俺は考察とか設定気にせず頭空っぽにして見れるバカだからはえーって感じで見てるわ多分そういうのは勿体無い見方してるのかもしれないとも思ってるけど
すっげえもん見たぜ！でイイんだよ

>紅殻しか知らなかったけどネネちゃんがどんだけ異常なのかちょっとずつ知れてきた
今週ラストの知覚できない少佐は光としかイメージできないもの
アレが見えてるって考えると滅茶苦茶ヤバイ

>SACの話はよく聞くけど2ndGIGの話あんま見ない気がする
かく言う私も童貞でね

真ん中の可愛い子が人形使いらしいな
fu7144523.jpg

>SACの話はよく聞くけど2045の話あんま見ない気がする

>>SACの話はよく聞くけど2ndGIGの話あんま見ない気がする
>かく言う私も童貞でね
あと貴殿の奉仕は？とか個別の11人ごっこここでもやってた時期があるよね

SSSとARISEと2045はもっと話題に出て来ないぞ

SSSはSACの一部だと認められてると思うけどそれ以外は…

SSSは素子vs素子やったじゃないですか！

>紅殻しか知らなかったけどネネちゃんがどんだけ異常なのかちょっとずつ知れてきた
>真ん中の可愛い子が人形使いらしいな
>fu7144523.jpg
シロマサ版のブリなんとかさんもいるよ

ARISEは今から順番に見たらいい方の評価だと思うけど配信の順番どうなってるんだろう

2045は…あれ実質敗北エンドじゃね…？

>真ん中の可愛い子が人形使いらしいな
>fu7144523.jpg
こう見ると割とフォボスの要素が表に出ているな？

>SACは素子が人形使いと会わなかった世界
出会ってないのにSSSで2.0みたいに分裂してる素子ってなんなの…？

>2045は…あれ実質敗北エンドじゃね…？
ぼかしてるけどまあそうだよね…