あるよ

>あるよ
統率者はあるのはみた！
普通？の60枚デッキがぱっと見なさそうでびっくりした…

何が逆か知らないけどないよ

チャレンジャーデッキ…お前が生きておれば…

ファウンデーションのビギナーボックスとか

スタンの天使と海賊のやつは英語オンリー
初心者貧弱スターターデッキはもう存在しない
ルール説明用のウェルカムデッキならある

スターター買えば…中身クソ弱いけど

中学の頃に流行ってたけど不良にアルゴスのワーム取られたのまだ覚えてる

WotC「完全新規さんですか！？でしたらこのコマンダーおすすめですよ！」

FFのスターターは初心者貧弱デッキだろう

構築済みはないんでスタンダードをガチでやるなら5万とかそのくらいからスタートかな…

>WotC「完全新規さんですか！？でしたらこのコマンダーおすすめですよ！」
もしかして本当にこの4人用ルールが初心者向けなの！？

>WotC「完全新規さんですか！？でしたらこのコマンダーおすすめですよ！」
まあいきなりスタン参入もハードル高いしコマンダーからでも全然いいよなって思う

コマンダー参入の方がハードル高いだろ…

スタンの構築済みはほとんど出ないけどコマンダーの構築済みはいっぱい出ますからね
来年なんか24種類出すとか聞いてます

スタンダードは高いからアリーナで
紙では統率者をやるもんだと思ってる

他に友人いるならともかくコマンダーの方がハードル高くね…？

>構築済みはないんでスタンダードをガチでやるなら5万とかそのくらいからスタートかな…
俺は死ぬほど優しいから真面目に聞いてあげるけど何をもって5万がスタートなの？

ティーチングはよくやってるからそれに参加すればいいんじゃね？

統率者が安いもまあまあ嘘ではある

金銭的な意味ではコマンダーの敷居が一番低いというかうｎ…

友達いないならコマンダーもスタンも難易度は変わらないと思うぞ
なんなら卓が成立する確率考えるとスタンの方が分が悪いくらい

コマンダーの方が安く済むって死ぬまでひとつの構築済みだけ使い続ける異常者にしか合わないプレイスタイルを強制してようやく成り立つ理論だからな…

初心者や新規に聞いてもないのにガチでやるならとか言い出すやつは総じて無視してよいとされている

スタンとかだっせーよな！

スタンのデッキを更新し続けるよりはコマンダーの方が安い
気がする

>コマンダーの方が安く済むって死ぬまでひとつの構築済みだけ使い続ける異常者にしか合わないプレイスタイルを強制してようやく成り立つ理論だからな…
人集める手間考えなければ統率者デッキ買えばそのまま遊べるハードルの低さはある

紙じゃなくていいならアリーナでもいい

>俺は死ぬほど優しいから

>>コマンダーの方が安く済むって死ぬまでひとつの構築済みだけ使い続ける異常者にしか合わないプレイスタイルを強制してようやく成り立つ理論だからな…
>人集める手間考えなければ統率者デッキ買えばそのまま遊べるハードルの低さはある
英語版しかないだけでスタンも比較的良い内容の構築済みがあるからなあ

パイオニアはいいぞ…

色々聞ける友人がいないガチ初心者ならアリーナ一択だろ…

MTGのスタンは煮詰まってるかはFNMみたいなカジュアルイベントでもガチでやる気だぜって初心者以外には勧めにくい〜

>逆に今マジック始めようかなと思ったけど日本語の構築済みってないの…？
アリーナからにしたら？

mtgの英語はわかりやすい方だとはいえいきなり英語版の構築済みは推奨できるもんでもなく…

アリーナで動き方理解してテーブルトップで遊びたいなら紙化でいい
紙で20年やってたけど別にテーブルトップじゃなくていいって気付いた

TCGってパック剥いて遊ぶこと想定してないからな…

スタンやるならアリーナが最強

>色々聞ける友人がいないガチ初心者ならアリーナ一択だろ…
なんらかの紙触りたさが目的だったからおとなしく退くぜ！
残りのスレは適当にマジックの雑談にでも使っておくれ…

>mtgの英語はわかりやすい方だとはいえいきなり英語版の構築済みは推奨できるもんでもなく…
EDHなんてやろうもんなら出てくるカードの半分以上は英語版だしスタンでも避けて通れない問題だからそこに忌避感覚えてるとちょっと難しいところはあるなあって思う

初音ミクの買ったからうん十年ぶりにやってみようかなと思ってるけど
昔と変わった？
つうか昔どんなだったか覚えてないから変わってようが変わってなかろうが意味ないんだけど

>TCGってパック剥いて遊ぶこと想定してないからな…
mtgはリミテあるから比較的想定されてる
人が集まることは考慮してない

いやまあリミテとかもあるし遊び方は色々あるから大人し引くことはないと思うけれども

ガチの初心者だったらティーチング行けば
ウェルカムデッキ貰えるよ

>>>コマンダーの方が安く済むって死ぬまでひとつの構築済みだけ使い続ける異常者にしか合わないプレイスタイルを強制してようやく成り立つ理論だからな…
>>人集める手間考えなければ統率者デッキ買えばそのまま遊べるハードルの低さはある
>英語版しかないだけでスタンも比較的良い内容の構築済みがあるからなあ
流石に…

アリーナやってろよ

>TCGってパック剥いて遊ぶこと想定してないからな…
プレリ楽しいよ！

>初音ミクの買ったからうん十年ぶりにやってみようかなと思ってるけど
>昔と変わった？
>つうか昔どんなだったか覚えてないから変わってようが変わってなかろうが意味ないんだけど
まずそのデッキが昔には存在しなかった遊び方のデッキなのは把握してる？

>EDHなんてやろうもんなら出てくるカードの半分以上は英語版だしスタンでも避けて通れない問題だからそこに忌避感覚えてるとちょっと難しいところはあるなあって思う
流石に自分で使うカードと人の使うカードは話違うと思う
テキスト分からなきゃその人に解説して貰えばええ！

>昔と変わった？
戦闘中に呪文や能力使えないらしいよ

>ガチの初心者だったらティーチング行けば
>ウェルカムデッキ貰えるよ
ティーチング後にそのままFNM参戦させてもらったよ
相手の人が店のティーチングデッキ使って相手してくれて楽しかった

>まずそのデッキが昔には存在しなかった遊び方のデッキなのは把握してる？
しらそん…

>>ガチの初心者だったらティーチング行けば
>>ウェルカムデッキ貰えるよ
>ティーチング後にそのままFNM参戦させてもらったよ
>相手の人が店のティーチングデッキ使って相手してくれて楽しかった
ならそのままFNMに通って楽しく慣れればええ！

>>昔と変わった？
>戦闘中に呪文や能力使えないらしいよ
変な嘘言わないでくれる？

とりあえず始めたいならアリーナでやろうとしか言えない
知り合いとかとやるなら適当な構築済み買って回せばいいと思うけど

>EDHなんてやろうもんなら出てくるカードの半分以上は英語版
しらないEDHだ

>昔と変わった？
fu7141391.gif
もう存在しないルール貼る

>とりあえず始めたいならアリーナでやろうとしか言えない
>知り合いとかとやるなら適当な構築済み買って回せばいいと思うけど
シンプルにルールの教材として優秀だからね…

紙でやるってなるとあらゆる意味でハードル高すぎる
ちゃんと戦えるデッキでお安いやつってなにになるんだろ
イゼット講義？

>昔と変わった？
余剰マナ出してもダメージ受けないらしいよ

>紙でやるってなるとあらゆる意味でハードル高すぎる
>ちゃんと戦えるデッキでお安いやつってなにになるんだろ
>イゼット講義？
https://www.mtggoldfish.com/deck/7917382#paper
最近40ドルの黒単が入賞してる

紙でやるにしてもアリーナでボーラスとかいう偉そうなドラゴンぶち殺すまで進めてって俺は言ってる
友人はこれで最低限の基本は身についてた

>紙でやるってなるとあらゆる意味でハードル高すぎる
>ちゃんと戦えるデッキでお安いやつってなにになるんだろ
>イゼット講義？
スタンじゃなくても別にいいんじゃないか

スタンじゃないフォーマットでちゃんと戦えるデッキって何十万払わせる気だよ…

初心者参入で言えば毎回赤単進めてたんだけど赤単が息してない…

ジャンプスタートは割と良い初心者向けルールだと思うけど変なレアカードの封入口になってる

>>昔と変わった？
>fu7141391.gif
>もう存在しないルール貼る
やっぱり当て逃げって直感的じゃないなぁ…

レジェンドルール変更で自分と相手が同じの出しても対消滅しなくなったよ

3パック剥いてデッキつくってデュエルするやつやれば何十万もかからないんじゃない

>>WotC「完全新規さんですか！？でしたらこのコマンダーおすすめですよ！」
>もしかして本当にこの4人用ルールが初心者向けなの！？
3000円のカード4枚ずつとか入れなくても対戦できるからね

>紙でやるってなるとあらゆる意味でハードル高すぎる
>ちゃんと戦えるデッキでお安いやつってなにになるんだろ
>イゼット講義？
証明済みでいうならスペレメンタルとかになるんじゃない

>ジャンプスタートは割と良い初心者向けルールだと思うけど変なレアカードの封入口になってる
リミテッドが盛んなのって物凄い良いことなんだけど直に実力が出るから勝利の楽しみを掴むまでがまあ長いんだよね

>>>WotC「完全新規さんですか！？でしたらこのコマンダーおすすめですよ！」
>>もしかして本当にこの4人用ルールが初心者向けなの！？
>3000円のカード4枚ずつとか入れなくても対戦できるからね
間違ってないだけの理屈

無料でアリーナやる→ティーチングなりで紙を触る→カード資産資関係ないプレスリリースに出る（事前にある程度ルールの情報を入れてく）
でいいだろ

>ならそのままFNMに通って楽しく慣れればええ！
FNMでスタンとEDHやるおじさんになりました
ありがとな！

スペメンタルなら高いパーツほぼ0じゃないか

40枚デッキとか流行らないかな…

いやもう相談おわってるよ

甘口が浸透してきてる今ならまあコマンダーもアリ

こんなとこで聞くより晴れる屋に行って1000円券貰うついでに教えてもらえ

>間違ってないだけの理屈
3000円のカード4枚入れなくて良い代わりに1万円のカード99枚入れることになるからね

パイオニアならスタンより安く組めるんじゃね？
相手がいるか知らんけど

そもそも今スタンでそんなアホみたいに高いカードってリドラーか楽士ぐらいじゃない？

プレリリースから更に一歩踏み出すための商品が欲しいよね…って10年ぐらい迷走し続けてる気がする

対戦相手も晴れ経済系なら別に困らんだろ

紙しばきたいだけならポケカとかワンピとかの方がカード安いし相手いるからこっちに来なくてよかったなスレ「」…

>>間違ってないだけの理屈
>3000円のカード4枚入れなくて良い代わりに1万円のカード99枚入れることになるからね
そんなデッキ組まなきゃいいだけだろ！

土地妥協して安くスタンやってる
商品ランダム配布の店だから環境デッキいなくて気楽だよ

>プレリリースから更に一歩踏み出すための商品が欲しいよね…って10年ぐらい迷走し続けてる気がする
それがFNMとPWSなんじゃない？
結果紙はカジュアル脳だらけだし成功してると思うよ

>>>間違ってないだけの理屈
>>3000円のカード4枚入れなくて良い代わりに1万円のカード99枚入れることになるからね
>そんなデッキ組まなきゃいいだけだろ！
それ言うならどのフォーマットも一緒なんよね

>そんなデッキ組まなきゃいいだけだろ！
それ言い出したらスタンも同じじゃね？

>こんなとこで聞くより晴れる屋に行って1000円券貰うついでに教えてもらえ
それはそう

組むか…ヴィンテージ！

>こんなとこで聞くより晴れる屋に行って1000円券貰うついでに教えてもらえ
近くに晴れがない場合は？

>近くに晴れがない場合は？
アリーナやる

>組むか…ヴィンテージ！
遊ぶ相手がいるフォーマットを組むのがいいよマジで
友達がヴィンテ民なら歓迎してくれるだろうし

>近くに晴れがない場合は？
最寄りのショップで相談する

>組むか…ヴィンテージ！
カジュアルヴィンテージって本当に何でもありの楽しもうフォーマットとかもあったりする
初音ミク系も心置きなく使える

>そんなデッキ組まなきゃいいだけだろ！
5000円edhとか良いよねと思って赤緑オムナスとか組んだけどちょっと初心者相手にはダメだな…ってなったから難しい

紙がカジュアルに寄るのは今のパック出るペース考えるとそうなるわなって感じはする

プレリリースってよくスケジュールに書いてあるけど何やってるかまるでわからないんだけど
リミテ？

実カードでやるなら通う予定の店で扱ってるフォーマット調べて見るのがいいと思う
店は後でまずはデッキからだとどのフォーマットが性に合ってるかになるし…

>そもそも今スタンでそんなアホみたいに高いカードってリドラーか楽士ぐらいじゃない？
なんならどのデッキも土地が一番高いまである

>紙がカジュアルに寄るのは今のパック出るペース考えるとそうなるわなって感じはする
ストレージのレアを拾ってデッキ組むの楽しいよ
買ったカードを長く使えるからとても嬉しい

遊びたかったらリモート対戦鯖もあるよ
400人くらいがいるふたば鯖

>プレリリースってよくスケジュールに書いてあるけど何やってるかまるでわからないんだけど
>リミテ？
シールド戦(6パックを開封してその場でデッキを作る)のリミテッド

やっと紙のデッキ組めたぜ！な初心者が次のステップとしてFNMじゃなくて大会出ちゃうのがあまり良くない感じがする

知り合いとやりたいとか特別な理由ないならアリーナやれば？

赤単とかバーンやるならモダンとかパイオニアでも全然安く済みそうだよなって勝手に思ってる

それはFNMすら金争奪戦にしてる晴れる屋の問題だからのう

>>紙がカジュアルに寄るのは今のパック出るペース考えるとそうなるわなって感じはする
>ストレージのレアを拾ってデッキ組むの楽しいよ
>買ったカードを長く使えるからとても嬉しい
職工とかも結構遊べるパワーしてる
競技者以外最新環境ついていくの無理
アリーナ最高

>知り合いとやりたいとか特別な理由ないならアリーナやれば？
紙触ってしばきてえっつってるじゃん！

俺も結構紙やってるけど全くオススメ出来ない…
もっと良いカードゲームあるよ

スタンやるなら紙よりアリーナとかの方がいいかもしれん…

>赤単とかバーンやるならモダンとかパイオニアでも全然安く済みそうだよなって勝手に思ってる
呪詛の壊し屋とか…

環境によるよ本当に
いいショップがあれば他人と遊べる紙の方が楽しいよ

適当なカードショップの1枚100円しないようなストレージからカードをかき集めてedhだ

>>そもそも今スタンでそんなアホみたいに高いカードってリドラーか楽士ぐらいじゃない？
>なんならどのデッキも土地が一番高いまである
諜報ランドいまだに高いな
まあ4積みするような土地じゃないからいいけど

>環境によるよ本当に
>いいショップがあれば他人と遊べる紙の方が楽しいよ
結局これに落ち着く
フォーマットもその店で流行ってるフォーマットが一番

紙しばきたい！ってんなら止めはしない
ただ先に自分の好きなアーキタイプを把握してその時の環境デッキをしっかり金払って揃えた方が良いんじゃないかなとは思います
MTGはカジュアルデッキとか妥協したデッキだと本当に勝たないし楽しむ段階にも行けないよね…

>MTGはカジュアルデッキとか妥協したデッキだと本当に勝たないし楽しむ段階にも行けないよね…
俺はカジュアルで楽しめてるよ
晴れだと厳しいと思う

スタンのあの構築済み確かに内容悪くはないんだけど
それはあの値段に対して悪くないって意味であれを持ってルールは理解した程度の初心者がFNM行くと普通に轢き潰されるからなぁ

>紙しばきたい！ってんなら止めはしない
>ただ先に自分の好きなアーキタイプを把握してその時の環境デッキをしっかり金払って揃えた方が良いんじゃないかなとは思います
>MTGはカジュアルデッキとか妥協したデッキだと本当に勝たないし楽しむ段階にも行けないよね…
去年スタンやってたけどやっぱ勝てるデッキの方が楽しかった
だんだん勝てるパターンとかどう相手の動きを交わすかとか考えるの楽しかったよ

>スタンのあの構築済み確かに内容悪くはないんだけど
>それはあの値段に対して悪くないって意味であれを持ってルールは理解した程度の初心者がFNM行くと普通に轢き潰されるからなぁ
調整版スターターセットでしかないからな

スタンはかなり楽しいからおススメ
パイオニアは公式が何もイベントしないから終わっててモダンは敷居が高い
コマンダーは延々と金がかかるのでマジでスタンがいい

EDHも構築済みから土地ぶっこ抜けばそんなに高くないし…

今ちょっとだけ盛り返してると噂のディミーアミッドレンジなら他のデッキと比べてもそこまで高すぎず(それでもクソ高いけど)対応力あって楽しめるんじゃないだろうか
もしくは緑単

EDHは負けても楽しめるって人もスタンは勝たないと楽しめないってなるから難しいね

>環境によるよ本当に
>いいショップがあれば他人と遊べる紙の方が楽しいよ
俺はこれで40超えて友達が出来たよ…全員40代だけど

FNMなら気軽に遊べる！(熟練者がtier外とはいえアリーナなら普通にランクマミシックくらいまでいけるデッキを気軽に回してる)
だからな

EDHは実際デッキを２つ目作ったり１つぐらいはマジなやつを作ろうとしたら本当にね

こんなところで聞くより友達なり店員なり実際に遊ぶ想定の場所で聞いた方がいいよ

FNMのレベルも店によるからね
晴れは比較的勝ちに行く人が多い

構築済みは悪くないんだよ
悪くないけど現代スタンダードは悪くない程度じゃ全くもって話にならない歯が立たない
ってレベルなんだよね
最低限デッキとして存在するレベルの物を使ってくださいねってなる

アリーナはいいよな
ただで対戦相手がついてくるなんて破格すぎる

FNMで気軽に遊ぼう！って宣伝で信用できるのはあくまで対戦相手が見つかりやすいってだけであって
相手がデッキレベル調整してくれる訳では無いのだ…

>こんなところで聞くより友達なり店員なり実際に遊ぶ想定の場所で聞いた方がいいよ
それできるなら最初からしてるだろ

>EDHは負けても楽しめるって人もスタンは勝たないと楽しめないってなるから難しいね
どっちが勝つゲームなら勝ちたいけど勝たない奴の方が多いとなるとハードルも変わってくるからな…

>アリーナはいいよな
>ただで対戦相手がついてくるなんて破格すぎる
デッキもタダだけど

マジックリーグ…

FNMにいる常連さんは二種類いて周りに好かれている常連と周りに嫌われている常連だ

>アリーナはいいよな
>ただで対戦相手がついてくるなんて破格すぎる
多少なりともデッキ内容で調整してくれるしな

>>EDHは負けても楽しめるって人もスタンは勝たないと楽しめないってなるから難しいね
>どっちが勝つゲームなら勝ちたいけど勝たない奴の方が多いとなるとハードルも変わってくるからな…
3人負けるから負けが薄まるというのはあるよな

>FNMにいる常連さんは二種類いて周りに好かれている常連と周りに嫌われている常連だ
その差は？

単色以外を組もうとするともうその時点で土地の値段跳ねるよねスタンは

>EDHも構築済みから土地ぶっこ抜けばそんなに高くないし…
F4構築済みデッキ(ファンタスティッカー抜き)

5万10万をポンと出して無駄になっても後悔しないのでなければ
スタンはArenaから入るのが無難
統率者なら適当な構築済み買ってスリーブに詰めればもう遊べる

>>EDHも構築済みから土地ぶっこ抜けばそんなに高くないし…
>F4構築済みデッキ(ファンタスティッカー抜き)
くそ…廃車にされてなければ…

>単色以外を組もうとするともうその時点で土地の値段跳ねるよねスタンは
単色も1週間前まで絵は馬鹿高かった
アナグマ消えてかなりマシになってパワーもキープしてて今はお得かもしれん

>>FNMにいる常連さんは二種類いて周りに好かれている常連と周りに嫌われている常連だ
>その差は？
ニコニコしてるけどお前が勝ったら人が変わって不機嫌になる
お前が勝ってもニコニコしててカードの雑談をしてくれるかどうか

行動半径内で店が選べるとも限らんしな

紙始めるにしてもアリーナ触って雰囲気掴むのって結構大事だよね

リモート環境があるなら「」鯖に行くのもあり

初心者に優しい人三人集めて統率者始めるのがええ！

>初心者に優しい人三人集めて統率者始めるのがええ！
1人集めてマジックリーグ始める方が簡単じゃないです？

暫くMTGから離れて驚いたのが
今のスタンダードってカードの入れ替え2年じゃなくて3年になってたのね
やっぱスタンダードのカード寿命が2年周期だと短くてすぐ使えなくなるのが嫌って感じのユーザー多かった感じなんだろうか？

スタンのローテが延びるとスタンの受け皿してたパイオニアが廃墟になる

>ニコニコしてるけどお前が勝ったら人が変わって不機嫌になる
>お前が勝ってもニコニコしててカードの雑談をしてくれるかどうか
MTGは俺の回りだけかもしれんがこのゲームやってる人他のカードゲームよりも妨害とか除去カードに対する耐性の強い人が多い気がする
俺がやってた国産カードゲームはキッズおおめでちょっと妨害されたりしたらすぐ不機嫌になったりプレイが雑になって正直あまり居心地はいいものではなかった

とりあえず今のスタンダードの環境デッキの値段は

緑単上陸(ビートダウン)　3〜4万
多色コン(コントロール)　5万〜7万
オルゾフゲイン(ミッドレンジ)　4万〜6万
イゼットスペレメンタル(コンボ風ミッドレンジ)　5万〜7万
ディミーアミッドレンジ(ミッドレンジ)　3〜5万
ジェスカイ講義(コントロール)　6〜9万
ディミーア加虐者(コンボコントロール)　6〜8万
マルドゥディスカード(コンボアグロ)　6〜8万

こんな感じですいかがでしょうか

多色土地って複数枚積む必要があるし何なら大体レアだから高いんだよね…

3年は色々言われてたけどカード寿命って観点だけならマジでいい対処だったと思う

>多色土地って複数枚積む必要があるし何なら大体レアだから高いんだよね…
凄いたまにアンコ落ちするレア土地もあるけど本当たまにだよね…

環境デッキならそんなもんじゃないですか？

>紙始めるにしてもアリーナ触って雰囲気掴むのって結構大事だよね
別にアリーナだけ一生触れって言ってるわけじゃないしな
ルールとかもアリーナの方が分かりやすいし触らない理由がない

スタンはアリーナでも遊べるから
最初紙でもスタンダードやってたけどなんか気が付けばアリーナにはないレガシーとかモダンやるようになってしまったわ…

3年ローテだけなら別にって感じなんですけどなんですかねこのセットの数は
なだれ込んでくるじゃないか

>No.1460485473
やっぱ5万くらいするんだな

>3年ローテだけなら別にって感じなんですけどなんですかねこのセットの数は
>なだれ込んでくるじゃないか
やりはじめたばかりだからよくわからんけど
そんな短期間に新エキスパンション出てくるのってそんな嬉しい感じでもないんです？

>こんな感じですいかがでしょうか
スペメンタルって土地以外に高いのないけどどこにそんな金使ってんの

構築済みを買ってコマンダーを始めたけどデッキに愛着が湧いてくると微改造では満足できなくなってきてこれは…沼…

カードが多いのは楽しいのでオッケーです
スタンとしてどうかは人によりそう

スタンダードがスタンダードに見えてプレイヤーに優しくないし
結局統率者が初心者の受け皿のボードゲームですよこのゲームは

>とりあえず今のスタンダードの環境デッキの値段は
>イゼットスペレメンタル(コンボ風ミッドレンジ)　5万〜7万
土地が高いだけのデッキでもっと安いと思ってたがそんなするんか…

これがモダンになると途端に20万とかになるの笑っちゃうんですよね

>MTGは俺の回りだけかもしれんがこのゲームやってる人他のカードゲームよりも妨害とか除去カードに対する耐性の強い人が多い気がする
こればっかりは打ち消しやら除去やらが自分のターンでもホイホイ飛んでくるMTGだからこそじゃねぇかな
慣れてる

>こんな感じですいかがでしょうか
どこ換算かぐらい書きな

>そんな短期間に新エキスパンション出てくるのってそんな嬉しい感じでもないんです？
なんかめっちゃ忙しなく感じる

今のスタンの方がパイオニアの初期よりカード多いんだっけ

>やりはじめたばかりだからよくわからんけど
>そんな短期間に新エキスパンション出てくるのってそんな嬉しい感じでもないんです？
矢継ぎ早にカードが来るからデッキの更新が大変

構築済み統率者デッキ一個手に入れて改造していくのは入門しやすそう
相手が居れば…

>こんな感じですいかがでしょうか
買い物下手すぎる

>矢継ぎ早にカードが来るからデッキの更新が大変
初心者もそんな頻度で更新する前提なんです？

スタンでカジュアルプレイを推奨していた時期があったようだけどやめちゃった？

月一で新セットは多すぎるって
年4セットの時代に戻ってくれ

>>矢継ぎ早にカードが来るからデッキの更新が大変
>初心者もそんな頻度で更新する前提なんです？
しなくていいよ
3年ローテだからね

スペメンタル晴れのサイトで一番上にあったやつ見たけどサイドまで全部買っても3万だったぞ

イゼット強いから初心者もイゼットから始めた方がいい
ただ高額カードは控えめに…

エキスパンションいっぱい出るといっても
スタンダードに限定するならスタンダードに関係ないパックもあるからそこまででは…？

未だに1マナハンデスが許されてるゲームって考えると楽しいけど色々歪んでる気もする

値段は適当に結果出てるリストを晴れのカートに突っ込んだだけだからほんと大体って感じで見てね
スペレメンタルは確かに何が高いんだと思ったらサイドのワンシートン*2と蒸気孔とリバーパイアでこんな感じだった

>スタンダードに限定するならスタンダードに関係ないパックもあるからそこまででは…？
ほぼ全部関係あるようにして久しいだろ

スタンに関係あるパックばっかりでは

>こんな感じですいかがでしょうか
コマンダーだと10万20万してそう

>エキスパンションいっぱい出るといっても
>スタンダードに限定するならスタンダードに関係ないパックもあるからそこまででは…？
今年は年7セット出て全部スタンダード経由するけど…

とりあえずスタンダードで構築やりたいならスタン範囲のセットを見て勉強するといいぞ

カードはたくさん出るけど自分のデッキに影響あるのってそこまでじゃない？
組みたいデッキが増えたなら仕方ないが…

好きなカード使い続けるんだったらデッキ更新はそんなに急がなくていい
勝てるデッキ握りたいんだったら一気に大変になるけど

構築済み統率者デッキ買ってちょっと入れ替えるだけなら1万で済むし…

プレリリース童貞なんだけど
なんかＭＴＧのプレリリースって参加したらアリーナのパックが無料で何個か送りつけられるって本当かい？

>値段は適当に結果出てるリストを晴れのカートに突っ込んだだけだからほんと大体って感じで見てね
>スペレメンタルは確かに何が高いんだと思ったらサイドのワンシートン*2と蒸気孔とリバーパイアでこんな感じだった
ワンシートンはまあ入るか…

>プレリリース童貞なんだけど
>なんかＭＴＧのプレリリースって参加したらアリーナのパックが無料で何個か送りつけられるって本当かい？
前はコード入力して受け取ってたけど今は自動でアリーナにぶん投げてくるよ

>コマンダーだと10万20万してそう
試しに晴れのリストからティムトラ一括でぶち込んでみたら150万くらいだった

>試しに晴れのリストからティムトラ一括でぶち込んでみたら150万くらいだった
環境組んで始めるならそうなるよな…

カードの枚数が中途半端なのがよくない
スタンダードを2010年代半ばあたりのモダンのようにしてしまえば多分平和が訪れる

>未だに1マナハンデスが許されてるゲームって考えると楽しいけど色々歪んでる気もする
今更強迫で歪んでる感覚ないな…

>前はコード入力して受け取ってたけど今は自動でアリーナにぶん投げてくるよ
ありがたい話だ…
次の奴頑張って出よう

上を見たらとんでもない金額だけど下を見ればちゃんと安いのはありがたいよね

言うて大会で全勝したいとかでなきゃ500円以下のカードしか入ってないデッキでも割と勝てるし…

ＭＴＧで妨害系でもガチでスタンじゃ許されなくなったのって
土地破壊ぐらいかな？

ふと気になって自分が使ってるEDHのデッキいくらになるんだろう
ってぶっこんでみたら10万くらいだった
大した事ねえな！

プレリリースのプロモカードにアリーナのコードが同梱されなくなったのいつからだっけ

強迫もそれだけだと11交換でしかないからまぁ…

>ＭＴＧで妨害系でもガチでスタンじゃ許されなくなったのって
>土地破壊ぐらいかな？
最近ちょっと許されてきたよ

>ＭＴＧで妨害系でもガチでスタンじゃ許されなくなったのって
>土地破壊ぐらいかな？
今のスタンの土地破壊はそこそこ遊べるよ

プロモパックありがたいよね
手持ちの高額カードはプロモパック産だ

ＭＴＧは国産ＴＣＧと比較してもいい塩梅にお金かかるのもあってかしらんが
クソガキとの遭遇率が少ないのでそういう環境の部分でこのカードゲームが気に入ったっていうのが俺にはある
とにも格にも遊ぶのに変な気苦労とかいらないんよ

強迫の強みはハンデスよりピーピング

なんか昔セール品の構築済みデッキ買ったら禁止カード入ってたな
装備してるのが死んだら２枚引けるみたいなやつ

>言うて大会で全勝したいとかでなきゃ500円以下のカードしか入ってないデッキでも割と勝てるし…
※ちゃんとカードのこと理解してたら

楽しいよ
おいで

>>試しに晴れのリストからティムトラ一括でぶち込んでみたら150万くらいだった
>環境組んで始めるならそうなるよな…
スタンのデッキも環境と比べてるからフェアなんだろううーん

>なんか昔セール品の構築済みデッキ買ったら禁止カード入ってたな
>装備してるのが死んだら２枚引けるみたいなやつ
頭蓋骨締められてそう

よくも悪くもこのゲーム平均年齢高いからな…
そういう意味では大人が多い

まぁ不毛や幽霊街欲しいとかは無理だろうけどね…

モダンになると大体どのデッキも20万前後って感じになるな
すげえや

>強迫もそれだけだと11交換でしかないからまぁ…
なんなら1マナ分損してるまである

話色々聞いた上で
ヴィンテージっていうフォーマットは一生触れる事も参加する事もない無縁の世界だなと思った

>話色々聞いた上で
>ヴィンテージっていうフォーマットは一生触れる事も参加する事もない無縁の世界だなと思った
おじいちゃんの社交場だからね

>モダンになると大体どのデッキも20万前後って感じになるな
>すげえや
やっぱそれぐらいお金かかるフォーマットだと小中学生マジ居ないよね？

スタンは環境デッキなのにEDHは構築でいいから安いは確かに変だな…

イゼットなんかはブル〜ムバロウくらいから1年くらいパーツ入れ替えで色々遊べたけど即早めの互換が来て消えたようなデッキ組んでると更新つらいよね

>話色々聞いた上で
>ヴィンテージっていうフォーマットは一生触れる事も参加する事もない無縁の世界だなと思った
えっ！？レガシーなら触れる可能性あるんです！？

>話色々聞いた上で
>ヴィンテージっていうフォーマットは一生触れる事も参加する事もない無縁の世界だなと思った
あそこにいる人たちですら今のデッキの値段払ってないからそんなもんだよ

レガシーは一桁安いからな

やだよ！
モダンやってる小学生とか！

パイオニア見限ってFDNプラスワンを公式フォーマットにするのがいいと思う

>モダンになると大体どのデッキも20万前後って感じになるな
>すげえや
コーリ鋼なら10万で組めるぜ！

ヴィンテージからみたらレガシーは安いし
レガシーからみたらモダンは安い

レガシーは既婚なら諦めろだが独身ならまあちょっと貯蓄切り崩すなりでいけるだろう

レガシーも10年前はまだ参戦できたけど今はもう無理だし
公式もレガシーはもう大きく取り扱わない宣言してる

>やだよ！
>モダンやってる小学生とか！
モダホラ3ばっかり買ってたならまあやれる方だぜ！

モダン以下に小中学生いたら何らかの意味でただものじゃないの確定
多分勝てない

お父さんの資産でモダンやってる中学生なら見た事あるがさすがに小学生は無いな

最低限勝てる赤単もそれなりに揃えないといけない環境は初心者には厳しいでも確かアリーナやり始めはレート調整あったんだっけ

シールドしながら集めればいいじゃん！

>よくも悪くもこのゲーム平均年齢高いからな…
>そういう意味では子供おじさんが多い

MTG以外のカードプレイヤーの高いデッキってめちゃくちゃ光らせるとかしない限り5万位内なんだよね

お年玉をモダンに注ぎ込む小学生とか見たくねぇよ

>シールドしながら集めればいいじゃん！
その程度で集まるわけねえだろ

フェッチがつかえるモダンと
デュアランが使えるレガシーじゃ全然土地の部分でも違うよね

>MTG以外のカードプレイヤーの高いデッキってめちゃくちゃ光らせるとかしない限り5万位内なんだよね
パック単価が違いすぎて…

>シールドしながら集めればいいじゃん！
俺がスタン始めたきっかけだこれ

今時の多くのカードゲームがプレイしたいだけならそのカードの安い版があるんだよな

タイムレスは部分的にレガシーを超えた楽しいフォーマットです

レアカード使わないフォーマットがあるんだってさ！
それなら高額なカード買わなくて済むね！

パック単価なんて最近はどのカードゲームも概ね300円になってるぞ

>マルドゥディスカード(コンボアグロ)　6〜8万
土地以外で高いの月影くらいなのにそんな値段するか？

お父さんにデッキ渡されてって楽しそうでいいな
値段聞いたらプレイに支障でそうだけど

俺がＭＴＧの世界に浸かって今だに慣れないのは
正月とかにやるカードショップの福袋とかがＭＴＧ関連だとの木南数万から数十万のがザラにあるっていうのがやっぱ住んでる世界がちげぇー
ってなる

>モダンになると大体どのデッキも20万前後って感じになるな
>すげえや
エルドラージトロンなら10万ちょいで組めるはずだがまぁ大して変わらんか

>レアカード使わないフォーマットがあるんだってさ！
>それなら高額なカード買わなくて済むね！
（みんなその中で強いカードを買うから需要が集中する）

シールドも昔ならともかく今は1人4000円掛かるしな

アリーナでリミテ覚えてプレリ参加してるだけだけど割と満足してる

>俺がＭＴＧの世界に浸かって今だに慣れないのは
>正月とかにやるカードショップの福袋とかがＭＴＧ関連だとの木南数万から数十万のがザラにあるっていうのがやっぱ住んでる世界がちげぇー
>ってなる
ポケカとかもそんなもんじゃない？

>俺がＭＴＧの世界に浸かって今だに慣れないのは
>正月とかにやるカードショップの福袋とかがＭＴＧ関連だとの木南数万から数十万のがザラにあるっていうのがやっぱ住んでる世界がちげぇー
>ってなる
ポケカも普通に100万福袋とか50万福袋売ってない？

プレリだけ勢もパック増えたから忙しそう

>シールドも昔ならともかく今は1人4000円掛かるしな
これがマジで辛い
5年前くらいの倍だよちくしょう

>ポケカも普通に100万福袋とか50万福袋売ってない？
都会だけ

俺の親父が今年で定年退職する年齢になったけど
親父が丁度日本語版が出るようになった4thからやってるガチガチのMTGユーザーでそのカード資産のお陰で俺はモダンもレガシーもやれてるっていう土壌があるので親父には感謝してる
さすがにもうツアーとか行かなくなってショップの大会ぐらいしか出ない人になってしまったが…

昔はブースターが５００円したんじゃとか思ってたら最近のプレイブースターたけえ

MTGの福袋はドラゴンの迷路BOX掴まされたから一生買わないと決めたんだ…

レガシーのデッキは遊べる資産みたいなもんだろ

英語版1000円近くするんだよな1パック

>>ポケカも普通に100万福袋とか50万福袋売ってない？
>都会だけ
都会以外にMTG福袋なんてねえだろ

>土地以外で高いの月影くらいなのにそんな値段するか？
土地以外だと　華麗だが無礼　楽士　が高いのかも
あと土地が高い
ショックランドと町使ってるからかなり値段喰ってるね

このコレクターブースターとかいうよくわからん商品なんで他のカードゲーム1箱買えるくらい値段するの…

プレリだけ勢は出たカード売ったら飯代になるしたまに参加費よりプラスになるしでいい趣味になりそう

晴れとかのレガシーの大会で外国人見て
かつ対戦相手が英語でやりとりしてて「俺あんな流暢に英語で会話できないや…やめとこ」
ってなったのと思い出すチキン

一応親に言ってあるんだこの紙がつまった箱マジたけえから俺に何かあったら適正に売ってねって

>俺の親父が今年で定年退職する年齢になったけど
>親父が丁度日本語版が出るようになった4thからやってるガチガチのMTGユーザーでそのカード資産のお陰で俺はモダンもレガシーもやれてるっていう土壌があるので親父には感謝してる
>さすがにもうツアーとか行かなくなってショップの大会ぐらいしか出ない人になってしまったが…
ツアーってプロツアー？親父さんすごい人なんじゃないのか

UB税がなければ日本語版ならそんな高くない
なんであるんだUB税

ポケカみたいにプレイ用カードが安いとかあればな

プレリ参加したけどマインドストーンと真夜中ビルボ引けたからむしろ参加して金もらえてる

そういやimgって6桁のマナメンバーカード持ってる「」とか居るんだよな…

>晴れとかのレガシーの大会で外国人見て
>かつ対戦相手が英語でやりとりしてて「俺あんな流暢に英語で会話できないや…やめとこ」
>ってなったのと思い出すチキン
英語だと思ってるみたいだけどあれMTG語だぞ

>ポケカみたいにプレイ用カードが安いとかあればな
汚いマナが出るデュアランとか…

コラボパックはほんとに高い
ほんとに高いから地元の店でマーベルとかスパイダーマンが特価置いてあると
とりあえずつまんでおくか…
になる

安い版のアナグマモグラとかあれば良かったのにね！

家宝のパワーナインとか冗談でもない時代になりつつあるのか

>晴れとかのレガシーの大会で外国人見て
>かつ対戦相手が英語でやりとりしてて「俺あんな流暢に英語で会話できないや…やめとこ」
>ってなったのと思い出すチキン
外国人はむしろはっきり日本語で話した方が伝わるぞ

>プレリ参加したけどマインドストーンと真夜中ビルボ引けたからむしろ参加して金もらえてる
俺も初参加した時は藤ちょこリス研とアニメ絵全知でたから沼にはめるための賄賂だよ

>安い版のアナグマモグラとかあれば良かったのにね！
あいつは安い時代とかなかったからいつ買っても6〜7万掛かったんだよな…

近くのTSUTAYAでアバターが550円であともう一声安くなれば在庫全部買うのにって思ってる

>>安い版のアナグマモグラとかあれば良かったのにね！
>あいつは安い時代とかなかったからいつ買っても6〜7万掛かったんだよな…
SS最速予約なら3万あれば4枚揃えられた

神童ジェイスが一万円札呼ばわりされてた頃にmtg始めたから感覚麻痺してるかもしれないけど
一定期間しか使えないカードで何万も飛んでいくのってやっぱりすごいよな…

ひげもじゃのタトゥー入ったイカツイ外人が対戦相手だったんだけど
プレイマットが日本絵ナーセットでデッキも日本絵ナーセット使ってたから
好きなの？って聞いたら
「滅茶苦茶可愛いよな！」
って言われて笑ったことある

あまり意識した事なかったけどカードの高さでMTGって秩序あるカードゲームになってるのか…

まあ変なジャリガキみたいなのは見ないよねMTG

アリーナと同時に始めた勢だからラヴニカのギルド以前のMTG環境はよくわからん

じゃんけん大会の時だけガキを連れてくるお父さんならホームでよく見る

>あまり意識した事なかったけどカードの高さでMTGって秩序あるカードゲームになってるのか…
逆に言うと新規は入りにくい訳で…

わざわざ日本にカードゲームやりに来てる外人は日本語普通に通じる
たまに通じない