二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1787220578449.png-(60409 B)
60409 B26/08/20(木)19:09:38No.1460454049そうだねx6 20:36頃消えます
東武鉄道の事故について
保線作業のような線路の近傍で作業するときは
必ず監視役(列車見張員)を配置するようマニュアル化されてるんぬ
とはいえ除草作業中は空調服や刈払機の騒音でホイッスルや警笛が聞こえにくい状態なので
見張員は1人だけではなく
 @列車に旗で合図する役
 A列車の接近を作業員に伝える役
の2人以上配置するのが定石なんぬ
今回の事故は見張員から作業員へ列車の接近が全く伝わってなかったのが原因なので
運転士は悪くないんぬ
配置を計画した現場監督が9割悪いんぬ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/08/20(木)19:10:15No.1460454238そうだねx12
監督がアカン!特にって事ね
226/08/20(木)19:10:23No.1460454279+
おお
326/08/20(木)19:11:43No.1460454688+
速報時点で配置悪いのはまあ伺えた
どうしてそんな配置でGoサイン出したんです?
426/08/20(木)19:11:48No.1460454719+
でもいまNHKニュースでなぜ特急電車が工事エリアに入って来たのか不明って
526/08/20(木)19:12:20No.1460454910そうだねx14
まあ真っ先に責任取らされる立場だよな現場監督
626/08/20(木)19:13:54No.1460455389+
旗振りを確認して警笛は鳴らしたそうだぞ
まぁ全員亡くなったわけじゃないからその内事の詳細は明らかになるだろう
726/08/20(木)19:13:59No.1460455426+
停車駅なんだから減速してたはずだろっていう話は?
826/08/20(木)19:15:27No.1460455917+
何を見てヨシって言ったんだろうな状態?
926/08/20(木)19:17:42No.1460456611そうだねx4
運転士と現場の監督がお互い認識していたのはすでに確認されている
なんで?
1026/08/20(木)19:18:25No.1460456841そうだねx16
>停車駅なんだから減速してたはずだろっていう話は?
そもそもホームに入線した時点で停車しようが通過しようが
進路上での作業は一時中断するはずなんぬ
ダイヤを鵜呑みにして轢かれたらシャレにもならないんぬ
1126/08/20(木)19:18:36No.1460456912そうだねx3
そこら辺でよくやってる列車見張員つける工事とは違ってて
駅構内だから電車側とも進入可能かどうか確認しながらやってて双方規定の確認動作して確認したのに死んだらしい
ここまでイレギュラーだと運転手のミスの可能性が高いんじゃないか
1226/08/20(木)19:19:09No.1460457094+
臨時停車駅ってわけでもないから番線間違える筈もなかろうに何があったんぬ…?
1326/08/20(木)19:20:50No.1460457633+
電車が動いてない深夜の作業じゃダメだったんかい?
1426/08/20(木)19:22:15No.1460458086そうだねx15
>ここまでイレギュラーだと運転手のミスの可能性が高いんじゃないか
オーバースピードでもオーバーランでもない停車駅への進入で運転手が何をミスできるんだ…?
1526/08/20(木)19:25:18No.1460459106そうだねx1
>配置を計画した現場監督が9割悪いんぬ
残りの1割は夏が悪いんぬ?
1626/08/20(木)19:26:50No.1460459589そうだねx2
一人はホームで発見ってお客さんが御遺体…恐らく破損したそれを見ちゃつたんぬ!?
1726/08/20(木)19:27:38No.1460459847そうだねx1
>>ここまでイレギュラーだと運転手のミスの可能性が高いんじゃないか
>オーバースピードでもオーバーランでもない停車駅への進入で運転手が何をミスできるんだ…?
風の息遣いを感じていれば保線用員が未退避である事を確認できた筈だ
1826/08/20(木)19:28:12No.1460460033+
>>配置を計画した現場監督が9割悪いんぬ
>残りの1割は夏が悪いんぬ?
太陽が眩しかったから
1926/08/20(木)19:28:32No.1460460148+
>東武鉄道の事故について
また東上線で飛び込みかよ今月3回目か?とスレ開いたら違ってた
2026/08/20(木)19:29:41No.1460460485+
つーか目視警戒なの?機械検知じゃなくて
2126/08/20(木)19:30:10No.1460460626+
作業員7名のうち4名って今日が作業初日ってわけでもないんだよね?
2226/08/20(木)19:31:19No.1460460988+
そんな幅もないレール上で4人も吹き飛ばすのは相当なんだよ…
2326/08/20(木)19:31:36No.1460461092+
なんか刈払機作業じゃなくて除草剤まいてたっぽいけどなんでこうなったんだ…
2426/08/20(木)19:32:47No.1460461464そうだねx1
何番線入るかの情報違ってた?
2526/08/20(木)19:33:34No.1460461728そうだねx1
>何番線入るかの情報違ってた?
これっぽい
2626/08/20(木)19:33:57No.1460461877+
レール付近の草刈りなら列車に丸ノコ付けて走ればよくない
2726/08/20(木)19:34:55No.1460462192+
全員タイミーだったわけでもあるまいになんで…
2826/08/20(木)19:36:20No.1460462648+
ゼネコンの若い正社員に現場監督任せていたパターンだろうか
2926/08/20(木)19:37:38No.1460463085+
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000039994.pdf
列車見張り員支援システムも色々頑張ってはいるんだけど
現行方式はそりゃ事故起こるわって危険要因むちゃくちゃあるんだよね
3026/08/20(木)19:38:40No.1460463439そうだねx1
ちょっと気になったんだけど
>@列車に旗で合図する役
は退避完了してから合図するわけではないのかい?
3126/08/20(木)19:42:14No.1460464588そうだねx3
>ゼネコンの若い正社員に現場監督任せていたパターンだろうか
除草作業にゼネコンが!?
3226/08/20(木)19:43:12No.1460464907+
新鹿沼近所すぎる怖いわ
でも東武線というか電車滅多に使わねえんだよな…
3326/08/20(木)19:45:24No.1460465647+
作業の見張り役が運転士に対して旗で合図し、運転士も警笛を鳴らしていたことが東武鉄道への取材で明らかになった。何らかの理由で作業員が待避できなかったとみられる。

誰が悪いんだこれ…
3426/08/20(木)19:46:10No.1460465894+
>作業の見張り役が運転士に対して旗で合図し、運転士も警笛を鳴らしていたことが東武鉄道への取材で明らかになった。何らかの理由で作業員が待避できなかったとみられる。
>
>誰が悪いんだこれ…
ボディカメラ付けるんぬ
3526/08/20(木)19:46:43No.1460466113そうだねx1
>何番線入るかの情報違ってた?
線路違ってても退避するものじゃないのか…
3626/08/20(木)19:48:37No.1460466756+
まんこ案件か?
3726/08/20(木)19:48:59No.1460466890+
シルバー人材にでも頼んだんぬ?
3826/08/20(木)19:49:19No.1460466999+
>>何番線入るかの情報違ってた?
>これっぽい
現場監督が悪いな
3926/08/20(木)19:49:32No.1460467074+
警笛ってそういうときに鳴らすのか
4026/08/20(木)19:52:12No.1460468010そうだねx1
運転士をびっくりさせるんぬ
4126/08/20(木)19:52:17No.1460468033+
>一人はホームで発見ってお客さんが御遺体…恐らく破損したそれを見ちゃつたんぬ!?
嬉しそう
4226/08/20(木)19:53:20No.1460468414+
JTSBが入っていったの見た全部調査してくれる
4326/08/20(木)19:54:58No.1460469003+
責任者が悪いよ
理由?事故ったら責任者のせいになるから
作業者がアホだろうが頭下げるのが上の役割
4426/08/20(木)19:57:05No.1460469790+
この規模だと現場で済まないというか労監も任命責任で可能な限り上の首を獲りに行く
4526/08/20(木)19:57:44No.1460470018+
ホイッスルみたいな高い音ジジイに聞こえないかも知れないな
4626/08/20(木)20:00:57No.1460471183+
>この規模だと現場で済まないというか労監も任命責任で可能な限り上の首を獲りに行く
安全担当役員のクビはまあ差し出されるだろうね…
4726/08/20(木)20:01:37No.1460471446+
みんなもみよう
https://anzeninfo.mhlw.go.jp/
4826/08/20(木)20:02:43No.1460471875+
線路近くの工事では電車の通過がリアルタイムで分かる端末を使う
それで事前に停止したり退避するんだけど…
4926/08/20(木)20:03:40No.1460472261+
>>何番線入るかの情報違ってた?
>線路違ってても退避するものじゃないのか…
オレンジとかは複数線跨る場合これ厳命してるよね
まぁそれでも亡くなったけど
5026/08/20(木)20:03:55No.1460472349+
退避するだろ多分…
5126/08/20(木)20:04:47No.1460472687+
>この規模だと現場で済まないというか労監も任命責任で可能な限り上の首を獲りに行く
社長と現場監督は書類送検されて裁判で現場監督は懲役5年くらいかな
5226/08/20(木)20:05:08No.1460472826+
>全員タイミーだったわけでもあるまいになんで…
JR東の保線に下請けがタイミー入れててバチクソに怒られたのが春のことである
5326/08/20(木)20:05:21No.1460472904+
まずそもそも草刈みたいな緊急性ゼロの作業を昼にやるなという所から激詰めされそう
5426/08/20(木)20:05:23No.1460472924+
退避した先に電車が来たんだから想定外だったんだろ
5526/08/20(木)20:05:51No.1460473096そうだねx2
4人死亡って大惨事だなよく考えると
5626/08/20(木)20:05:51No.1460473100+
熱中症でぼーっとしてたのかな
5726/08/20(木)20:06:06No.1460473205+
結局轢かれてんだから運用から設定から全部ダメさ
5826/08/20(木)20:06:17No.1460473261+
>まあ真っ先に責任取らされる立場だよな現場監督
現場の監督なので
5926/08/20(木)20:08:40No.1460474172+
恐らく法律変えるレベルの事故
6026/08/20(木)20:09:38No.1460474546+
草刈り機使ってたら笛なんて聞こえないだろうな…
6126/08/20(木)20:10:08No.1460474739そうだねx1
道路もだけどなんでクソ暑い真っ昼間に除草作業するんだろうな
6226/08/20(木)20:10:18No.1460474801+
>まずそもそも草刈みたいな緊急性ゼロの作業を昼にやるなという所から激詰めされそう
言われてみたらその通り過ぎるな
何で平日日中にやってるんだおい
6326/08/20(木)20:11:12No.1460475147+
つかよー運休してやれよっておもうんぬ
6426/08/20(木)20:11:24No.1460475232そうだねx2
>道路もだけどなんでクソ暑い真っ昼間に除草作業するんだろうな
夜やると騒音でクレームが入るから昼に作業してたらしい
6526/08/20(木)20:11:49No.1460475411そうだねx2
夜勤は人件費が…
6626/08/20(木)20:13:15No.1460475952+
>草刈り機使ってたら笛なんて聞こえないだろうな…
ジジイによっては怒鳴ってもダメで近くで視界に入って手を振って合図する
その後で15秒くらいかけて理解して30秒かけて機械止める
歩いて退避するし転ぶかも知れない
6726/08/20(木)20:13:35No.1460476080+
ヨシッ!なだけに四死ってか?
やかましいわ
6826/08/20(木)20:14:05No.1460476272そうだねx1
朝5時のエンジン草刈りは結構殺意湧くぞ
6926/08/20(木)20:14:11No.1460476313+
駅構内は一般人以上に宿直の職員がキレるんぬ
鉄道工事は割に合わないんぬ
7026/08/20(木)20:14:28No.1460476420+
>まずそもそも草刈みたいな緊急性ゼロの作業を昼にやるなという所から激詰めされそう
すごいよ温暖化の影響か雑草草木の成長速度!
どこもかしこもお茂ってやがるぜ!
7126/08/20(木)20:14:39No.1460476492+
死んでるからシャレにならない事案だ
7226/08/20(木)20:15:28No.1460476803そうだねx1
除草剤なら夜やれよ…
7326/08/20(木)20:16:15No.1460477055+
四人薙ぎ倒してる!?のはどうして…ってなるわな
7426/08/20(木)20:16:18No.1460477087+
薬剤ならドローン使ってもいいな
7526/08/20(木)20:17:03No.1460477342+
>夜やると騒音でクレームが入るから昼に作業してたらしい
夜はレールをデカイハンマーで叩いて歪みや破断調べたりでもっと音出る作業やったりもする
寝てても起きるレベルのゴォーンって音を深夜2時くらいにやるぜ
そういう時は沿線住居に作業のお知らせが4ヶ月〜半年に1回くらい来る
7626/08/20(木)20:17:17No.1460477433+
>夜やると騒音でクレームが入るから昼に作業してたらしい
じゃあ殺したのはクレーム入れたやつじゃん
7726/08/20(木)20:18:06No.1460477704そうだねx1
セコカンも可哀想だよね
事務員を急遽セコカンにしてセコカン歴2週間で危険な工事任せて死亡事故!逮捕!実刑!は酷くない?ってなったわ
7826/08/20(木)20:18:15No.1460477752+
一人人件費ケチった以外原因ないだろこれ
7926/08/20(木)20:18:23No.1460477788+
もう草生えないように周囲を固めたら?
8026/08/20(木)20:18:58No.1460478009+
作業員はこっちに突っ込んできてるの見て避け切れないのかな
側通過するのでも結構怖いと思うんだが
8126/08/20(木)20:19:04No.1460478038+
>もう草生えないように周囲を固めたら?
多分コンクリぶち抜いてくる
8226/08/20(木)20:19:09No.1460478075+
マジで普通は夜やるべき作業だからな
ダイヤなんて信用出来ない
人の目なんてもっと信用出来ない
じゃあどうすんだ?
8326/08/20(木)20:19:27No.1460478178そうだねx2
やっぱり親会社の社長か専務ぶち込まないと世の中良くなんない気がするんぬ
8426/08/20(木)20:19:48No.1460478303+
線路脇に地下茎の植物生えてるせいでフェンス跨いで道路側に侵食してるけど
除草するならちゃんとしろと何時も思う
8526/08/20(木)20:20:26No.1460478529そうだねx1
>つかよー運休してやれよっておもうんぬ
そんなことしたらクレームがはいるだろ!
クレームと人の命どっちが大事だと思ってんだ!
実際にクレーム優先してただろ!
8626/08/20(木)20:20:59No.1460478723+
>作業員はこっちに突っ込んできてるの見て避け切れないのかな
この状況では厳しいんぬ…
というか見張り体制でこの待避してる時点であきらかにおかしいんぬ
8726/08/20(木)20:21:36No.1460478943+
鉄道会社はやらかすと子会社に飛ばされて亡き者として扱われると聞いて怖いんぬな〜って思った記憶があるんぬ
8826/08/20(木)20:21:55No.1460479056+
 東武鉄道によると、事故当時、駅から離れた場所に配置された見張り員は所定の場所にいたが、駅近くの別の見張り員と「意思疎通ができる状態ではなかった」と説明を修正した。詳細な状況は不明としている。
8926/08/20(木)20:22:00No.1460479088そうだねx4
所定の手順に従った結果事故が起きるって一番アカン奴じゃん
9026/08/20(木)20:22:14No.1460479170+
このクラスの大チョンボだと運輸局のみならず国交省も巻き込んで大騒ぎになるんぬ
彼らの週末は消滅したんぬ
9126/08/20(木)20:22:19No.1460479200+
東武も客減ってて苦しいだろうからなって感じはするんぬ
9226/08/20(木)20:22:36No.1460479300そうだねx1
>所定の手順に従った結果事故が起きるって一番アカン奴じゃん
つまり計画からしてダメだったという証左なんぬ
9326/08/20(木)20:22:39No.1460479321+
どうせスポンサーに都合の悪い話はテレビは取り上げなくなる
9426/08/20(木)20:22:48No.1460479373そうだねx2
夜は保線作業で忙しいから除草みたいな作業は昼間やってるところ多いな
9526/08/20(木)20:23:16No.1460479554+
>このクラスの大チョンボだと運輸局のみならず国交省も巻き込んで大騒ぎになるんぬ
>彼らの週末は消滅したんぬ
お盆なんてないだろうけどお盆後のリフレッシュした気持ちが吹っ飛んだんぬなあ
9626/08/20(木)20:23:20No.1460479573+
人間に見張りをさせるなんて不確実なことしてないで
GPSみたいなので今線路上にいるから轢くよって電車に知らせられないのかねえ
9726/08/20(木)20:23:22No.1460479592+
>意思疎通ができる状態ではなかった
うんこでもしてたのかな
9826/08/20(木)20:23:22No.1460479594+
クレームは命より重い
9926/08/20(木)20:23:29No.1460479638+
ワンチャン当日ダイヤ焼かないで臨時見逃したんじゃねえかと思うんぬ
ただ憶測だからなんとも言えないんぬ
10026/08/20(木)20:23:30No.1460479641+
>このクラスの大チョンボだと運輸局のみならず国交省も巻き込んで大騒ぎになるんぬ
>彼らの週末は消滅したんぬ
週末で済むなら御の字なんぬ...
10126/08/20(木)20:24:16No.1460479915+
>鉄道会社はやらかすと子会社に飛ばされて亡き者として扱われると聞いて怖いんぬな~って思った記憶があるんぬ
同級生が盛大にオーバーランして構内勤務に移動させられたって言ってたけど
教育もされたのかな
10226/08/20(木)20:25:51No.1460480470+
運輸局からの指導と改善案がくる奴なんぬか
10326/08/20(木)20:25:52No.1460480474+
これ鉄道史に残る大惨事なんぬ?
10426/08/20(木)20:27:07No.1460480916+
>ワンチャン当日ダイヤ焼かないで臨時見逃したんじゃねえかと思うんぬ
>ただ憶測だからなんとも言えないんぬ
そもそもダイヤなんて当てにしないんぬ
遅延やらなんやら普通にあるのに命までかけられねぇんぬ
人の目なんてもっと当てにならないんぬ
それがこれ
10526/08/20(木)20:27:13No.1460480958+
>人間に見張りをさせるなんて不確実なことしてないで
>GPSみたいなので今線路上にいるから轢くよって電車に知らせられないのかねえ
GPSや機械こそズレたり壊れたりしたまま接近しかねない不確実の塊だから
最後の砦としてわざわざ人一人を見張り業務に専念させるんだ
10626/08/20(木)20:27:20No.1460481003そうだねx1
>これ鉄道史に残る大惨事なんぬ?
ひさしぶりくらいの感じなんぬ
ただ隠蔽してるだろう部分を考えるとたまたま当たっちゃっただけだんぬ…
10726/08/20(木)20:27:24No.1460481029+
>これ鉄道史に残る大惨事なんぬ?
福知山線脱線事故を思い出すんぬ
10826/08/20(木)20:28:58No.1460481577+
>最後の砦としてわざわざ人一人を見張り業務に専念させるんだ
人の目なんて一番当てにならないやつじゃん
10926/08/20(木)20:28:59No.1460481586+
野生のトロッコが突然生えてきたんぬ
11026/08/20(木)20:29:09No.1460481652+
>福知山線脱線事故を思い出すんぬ
あれは未曾有の大惨事だったんぬなあ…
11126/08/20(木)20:29:29No.1460481768+
クレーム入れてきたやつ一人ぶっ殺したほうが
4人死ぬよりは安く済んだな
11226/08/20(木)20:29:45No.1460481847+
>福知山線脱線事故を思い出すんぬ
あれももう車内に当時を知る社員が居なくなって経験の継承問題が出てるんぬ
11326/08/20(木)20:30:51No.1460482244+
ワンチャン撮り鉄が絡んでると思う
邪魔したろ
11426/08/20(木)20:32:20No.1460482753+
記者会見の東武の偉い人「なんで起こったんでしょうね」
11526/08/20(木)20:32:40No.1460482888そうだねx1
東武は昔から良い印象ないんぬ
11626/08/20(木)20:32:48No.1460482939そうだねx3
>ワンチャン撮り鉄が絡んでると思う
>邪魔したろ
無茶苦茶だ
11726/08/20(木)20:33:22No.1460483146+
四人死んだ事に変わりない
11826/08/20(木)20:33:28No.1460483183そうだねx5
>ワンチャン撮り鉄が絡んでると思う
>邪魔したろ
こんなレスするまで堕ちたくはねえなあ
11926/08/20(木)20:33:58No.1460483340+
すぐ原因わかりそうなもんなのに分からないんだな
12026/08/20(木)20:34:24No.1460483497+
>東武は昔から良い印象ないんぬ
ぶっちゃけ関東大手私鉄の中ではなあ…
社長変わって少しは良くなった印象もあるけどさ
12126/08/20(木)20:34:53No.1460483666+
>すぐ原因わかりそうなもんなのに分からないんだな
ぶっちゃけ鉄道工事やってるなら検討ついてるんぬ
だから分からない理由もわかるんぬ


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