ゴウ・シュドルク仕事しすぎ

デュエルムシュドルクは本来覚える系統から外れてると思う

>デュエルムシュドルクは本来覚える系統から外れてると思う
でもカルディオだってディオギコルギドルク使えるし…

魔本さんも残り40体切ったあとようやく本のパートナー見つけるってマジかよ…って少しビビってると思う

加入してからの負担が凄まじすぎる

>>デュエルムシュドルクは本来覚える系統から外れてると思う
>でもカルディオだってディオギコルギドルク使えるし…
あれは本来の系統だけどこっちは氷に対抗するために無理矢理リソース割いて炎系統覚えた感じだったからな…

シンシュドルクはゴウシュドルクの正統進化って感じがする

シュドルク
ゴウ・シュドルク
ディオエムル・シュドルク
シン・シュドルク

スピードを活かした陽動撹乱はもちろんのこと
メイン火力として勘定されたりもする

>術四つだけなの少ない
術四つだけなのになんでこんなつええんだ…

ガッシュはサブ呪文で炎使える魔物はいても
本系統で炎系の魔物いなかったから…

シュポックを忘れるな

>ガッシュはサブ呪文で炎使える魔物はいても
>本系統で炎系の魔物いなかったから…
ファウードの敵にいなかったっけ？

大体全部バフ兼攻撃だから使えなくなることはないし…

>ガッシュはサブ呪文で炎使える魔物はいても
>本系統で炎系の魔物いなかったから…
炎のファンゴさんはどう考えても炎メインだろ

シンシュドルクの機動力は無法過ぎるだろ
ガッシュとか戦ってたら勝てるのか？
まず術は当たらないしシンシュドルクの突進食らったら一貫の終わりだろ

>>ガッシュはサブ呪文で炎使える魔物はいても
>>本系統で炎系の魔物いなかったから…
>ファウードの敵にいなかったっけ？
>>ガッシュはサブ呪文で炎使える魔物はいても
>>本系統で炎系の魔物いなかったから…
>炎のファンゴさんはどう考えても炎メインだろ
いたか…でも地味すぎる

結局術の数より質の方が大事だよね

身体強化中に別の呪文使えない仕様だからレパートリー増えることにまったく意味がない…

ディオエムル（ディオギコル）覚えたらあとはここから属性攻撃進化させましょうね！くらいに感じるシュドルク/ギドルク系列

ゴウシュドルクやシンシュドルクが鎧動かせて初級防御呪文くらいのことができるか

バフと火力兼ねてるディオエムル一本で汎用性がすごい

>シンシュドルクの機動力は無法過ぎるだろ
>ガッシュとか戦ってたら勝てるのか？
>まず術は当たらないしシンシュドルクの突進食らったら一貫の終わりだろ
そこは清麿のアンサートーカーがあるから…

炎は本燃やす関係でちょっと強い

ゴウシュドルク好きだった
ぶっちゃけアレだけで困らない

ウマゴンに比べたらラウザルクなんてカスや

>炎は本燃やす関係でちょっと強い
だからあまりいないのだ

ウマゴンのシンは対人戦だとあまりに強すぎる…
相手が鳥で助かった

>結局術の数より質の方が大事だよね
そうウィビラル！

>炎は本燃やす関係でちょっと強い
つっても傷付けたら勝手に燃えないかあれ

第三がちょっとバリエーションに富みすぎて実質第3〜？ぐらいまで担当してる無法

>>炎は本燃やす関係でちょっと強い
>つっても傷付けたら勝手に燃えないかあれ
アイアン・グラビレイで潰れたけど別に燃えてはいなかったよ

移動・加速・近距離攻撃・防御・遠距離攻撃・範囲攻撃・分身
割となんでも出来るやつ

>>>炎は本燃やす関係でちょっと強い
>>つっても傷付けたら勝手に燃えないかあれ
>アイアン・グラビレイで潰れたけど別に燃えてはいなかったよ
ゴウバウレンでは燃える

>移動・加速・近距離攻撃・防御・遠距離攻撃・範囲攻撃・分身
>割となんでも出来るやつ
強化系の到着点すぎる

というかウマゴン相手の本燃やせた事なくない？

熱を伴う現象と切断系は本の棄損の面ではやや有利だけどまぁややでしかないと思う

初期は燃やすのに物理的な火が必要だったけど
炎の術が有利過ぎるな…って事でダメージで火が出るようになってた

防御バフかけつつ速度を出せばそれが攻撃力になるから無駄がなく強い

>ウマゴンに比べたらラウザルクなんてカスや
ウマゴン比べるまでもなくカスじゃねえか…
というか清麿復活するまでの術が酷すぎる

大抵の相手より速くなって装甲貰えて強い体当たりできる術なんてなぁ…便利すぎる

清麿達味方は明らかに相手の呪文清麿の本まで届いてるよね？ってシーンがあっても燃えない本なんだ

訓練されたディオエムル・シュドルクって
もうアレ単体で
エムル、エムルガ、ラージア・エムル、テオエムル、ドルエムル、ディマ・エムルブルク…
…とかそんな感じのやつ全部内包してる状態なところあるよね

最後の１０人ぐらいになるまでパートナー見つからないことも考えられるか

術に言及あったか分からないけどローゲバイパーもローゲなんて名前だし火属性だったりしねえかな

ゴウシュドルクのデザインが好き過ぎる
ユニコーンみたいな角も生えるけど元のウマゴンは角生えてないな…

>清麿達味方は明らかに相手の呪文清麿の本まで届いてるよね？ってシーンがあっても燃えない本なんだ
清麿のライフで受けてるから

>訓練されたディオエムル・シュドルクって
>もうアレ単体で
>エムル、エムルガ、ラージア・エムル、テオエムル、ドルエムル、ディマ・エムルブルク…
>…とかそんな感じのやつ全部内包してる状態なところあるよね
普通に炎出すのも炎の分身出すのも広範囲に炎ぶちまけて熱で殺すのも炎ドリル回転突進でディオガ貫くのもなんでも出来るからな…

>ゴウシュドルクのデザインが好き過ぎる
>ユニコーンみたいな角も生えるけど元のウマゴンは角生えてないな…
術による生成物だから体の一部と違って破損気にせずぶつかっていけるっていう強みだと思うべきだ

>訓練されたディオエムル・シュドルクって
>もうアレ単体で
>エムル、エムルガ、ラージア・エムル、テオエムル、ドルエムル、ディマ・エムルブルク…
>…とかそんな感じのやつ全部内包してる状態なところあるよね
ディオって文字列がおそらくディオガ級由来で同格かなりかけくらいのランクっぽいから出力はいいとして
炎の操作の器用さがヤバい

分身あるから普通に搦め手も搭載してる
お前の術の性能おかしくねえか？
それともお前の性能がおかしいのか？

スピード◯倍パワー◯倍って感じだったら強い魔物が使うほど怖い術になるなゴウ・シュドルク

多分魔本さんの思い描いてた理想の成長
ガッシュはカスや
なんじゃあのゴミみたいな成長ツリー

>ガッシュはカスや
>なんじゃあのゴミみたいな成長ツリー
磁力系は強いんだよ…
場所が悉く悪いのと手段が悪辣にならざるを得ないだけで…

ジケルドは強すぎて作者から戦闘場所を制限しないといけなくなったくらいだ

落ちこぼれなのに万能型のスキル構成は無茶

ジケルドは周囲に金属なくても清麿が釘大量に持ってれば怖い術になるからな

シュナイダーとサンビームさんはちょっと都合が良すぎる…

ガッシュの能力的に共闘の相性いいのマルスなんだよね

>多分魔本さんの思い描いてた理想の成長
>ガッシュはカスや
>なんじゃあのゴミみたいな成長ツリー
清麿が器用だから器用貧乏なスキルツリーも器用にこなせちゃうのが悪い
むしろ脳筋系ばっかだった方が清麿には勿体ないと思う

四足の魔獣型ってスキルツリーが細そうでな…

ジケルドは必中だから防ぎようないのと
パートナーにも撃てるだろうしな…

ザケルの後ラシルドは当たりの枠が入ったよね

>ザケルの後ラシルドは当たりの枠が入ったよね
脚本の都合だよ

ラシルドは無駄にデカすぎる

ラウザルクは「ラウザルクに術なしで押し勝つだと！？」で一回敵に噛まされたあとガッシュが覚悟決めて「術なしでさっきより強いだと！？」で素のガッシュにも噛まされる本物のゴミ

>四足の魔獣型ってスキルツリーが細そうでな…
なんか属性使えないとアーマー体当たりが最大術になるしな…

強く望めば欲しい術が出てくるっていう魔本がありがたすぎる
修行だと覚えない系統も行けるし

でもラウザルクを覚えた時のシーンは感動なんですよ

>ジケルドは周囲に金属なくても清麿が釘大量に持ってれば怖い術になるからな
主人公がとっていい戦法じゃなさすぎる

パートナーにジケルドしてそこら辺の看板にくっつけたり…するだけで取り敢えず強いからなジケルド…
遺跡にもファウードの体内にも金属が無い…

清麿が釘持ち歩いて相手のパートナーにジケルド当てた後ばら撒くとかしてもいいけど少年誌の戦いじゃねえ

ジケルド抜きにしても術が街中で戦える規模じゃなくなってくし…

ジケルド人気すぎない？

>ジケルド抜きにしても術が街中で戦える規模じゃなくなってくし…
ジケルドを街中で使うか…

清麿が強すぎただけでちゃんとやればラウザルクしながらザケル撃てる…んじゃないかな多分…
他もアーマー系使いながら戦闘してる時あるし

覚醒ガッシュのザケルとかはあんなにも火力上がってたけど
覚醒ジケルドはどれくらいの規模になってたんだろう
ジケルドの代わりにマーズ・ジケルドンが大活躍はしたけども

ジケルドは甲冑の罠を塊魂にしたり銃持ったマフィアの銃を塊魂にしたり凄いべんりだしとりあえずは持っておきたい

2でヌルっと生えてきたシュポックにゴウとかつけば二足歩行のままジャミみたいなムキムキ馬として動けるかもしれない

ベリエルにジケルド撃ちてえな…

マーズ・ジケルドンは使い勝手が良くなったけど
ジケルドのほうが強そうなのが困る

シュポックって何だと思ったらそんな術2に出てきたのか…

>マーズ・ジケルドンは使い勝手が良くなったけど
>ジケルドのほうが強そうなのが困る
ムロム・ロボルク！

>清麿が強すぎただけでちゃんとやればラウザルクしながらザケル撃てる…んじゃないかな多分…
>他もアーマー系使いながら戦闘してる時あるし
ラウザルク使えるゼオンがその戦法してないから無理

あのっ

ナゾナゾ博士はよくパートナーのドイツじんを見つけて連れてこられたな…
細かいことは忘れてしまったが

清麿はザグルゼムを多用していたぞ！つまり便利な術ではないか！？

シンでシンプルな強化に戻ったしやっぱ炎は寄り道なんだよな…やけに器用に活用してたけど

>ジケルドは甲冑の罠を塊魂にしたり銃持ったマフィアの銃を塊魂にしたり凄いべんりだしとりあえずは持っておきたい
コーラルＱは少しおかしかっただけで清麿なら便利に使いこなせるよな

魔物側が傷つきすぎたら勝手に本が燃えるのが妄想だったかどうだったか

>清麿はザグルゼムを多用していたぞ！つまり便利な術ではないか！？
清麿がザグルゼム使い倒した後に11本のザケルガを任意で操作できるジャウロ・ザケルガが出てくるの酷いと思う

>ジケルド人気すぎない？
ゼオンも嫉妬してたしな

>魔物側が傷つきすぎたら勝手に本が燃えるのが妄想だったかどうだったか
アニメで一回だけ描写されたことがある
原作ではない

清麿死亡チャンスでようやく火力の無さを実感したかと言わんばかりに術が開放されまくる

>清麿はザグルゼムを多用していたぞ！つまり便利な術ではないか！？
清麿がガッシュ覚醒前にザグルゼム多用してたのはガッシュの火力が足りないからだよ！

>清麿がザグルゼム使い倒した後に11本のザケルガを任意で操作できるジャウロ・ザケルガが出てくるの酷いと思う
ゼオンじゃなきゃギガノ級相当だと思うんだけどねあれ…

ジケルド食らったら術発動できないの無法すぎる
ゴーレンとかが使うやつじゃん

清麿がパートナーとして選定された瞬間に妙なスキルツリーにされた疑惑がある

王様になる前のガッシュはどうせ気絶してジャウロ使いこなせないし覚えるならザグルゼムの方が使い勝手はいいと思う
ファウード編以後はザグルゼム使ってる余裕がない敵しかいないだけで…

>魔物側が傷つきすぎたら勝手に本が燃えるのが妄想だったかどうだったか
他ならぬウマゴンが限界超えて体動かしてててこのままだと死ぬから本燃やしてもらって退場なんで原作では多分そういうのない

ディオガ乱発時代にディオ級肉体強化でよくいけたな感ある

>ナゾナゾ博士はよくパートナーのドイツじんを見つけて連れてこられたな…
>細かいことは忘れてしまったが
何でも知ってる不思議な博士だからウマゴンくんのパートナーも知ってるのだよ

>>ナゾナゾ博士はよくパートナーのドイツじんを見つけて連れてこられたな…
>>細かいことは忘れてしまったが
>何でも知ってる不思議な博士だからウマゴンくんのパートナーも知ってるのだよ
本当かい博士！？

自動装置じゃなくて中の人がいるの分かったからセーフティあってもおかしくはないかな
でも死んだ後の魂回収するだけでそれ以前のやり過ぎ行為は特にとがめないかもしれない

ガンレイズザケルくらいは覚醒前にくれてもよかったろ…

>>>ナゾナゾ博士はよくパートナーのドイツじんを見つけて連れてこられたな…
>>>細かいことは忘れてしまったが
>>何でも知ってる不思議な博士だからウマゴンくんのパートナーも知ってるのだよ
>本当かい博士！？
ウ・ソ。

パートナーが清麿じゃなければもっと火力ある術構成にはなってそう
清麿以外がパートナーだと初戦敗退しそうなのは置いといて

清麿復活からの一気に覚えた呪文とかあの時に覚えてればなってのが多すぎるし意図的なんだろうな

ジケルドとかじんわり出てきたんだから毎バトルごとに新術あってよかった

間にバオウが挟まって無かったらどうなってたんだ

>ガンレイズザケルくらいは覚醒前にくれてもよかったろ…
ガッシュが気絶してるから清麿が体ごと動かしてて覚醒して一気に増えた術の中でも特に使いにくそうな印象しかねえ…

>ガンレイズザケルくらいは覚醒前にくれてもよかったろ…
まああっても多分いらんが…
あれだけえらい格落ちしてんな

>ジケルドとかじんわり出てきたんだから毎バトルごとに新術あってよかった
週刊連載では絶対に破綻するやつ
あと読者もどうせ新術が生えて来て打開すんでしょってなってバトル流し読みになるやつ

他の魔物なら全部の術に弱めのジケルド効果付いてそう

ぶっちゃけ覚醒したガッシュ術って無理矢理なバフでインチキ感あるだけで術としてはあんま特別なのないるね

バオウクロウはバオウあるんだから早めに使えてもいいじゃんとは思うが
多分ちょっと強すぎるな…

覚醒前にバオウクロウあってもムチャクチャ弱そうな気がする

覚醒前ガッシュがノーリスクで打てる攻撃術で最大火力がザケルガ(基本呪文派生)って時点でもう絶望的すぎるんだ
そんな手札でなんとかしちゃう清麿

ラウザルクは発動中他の術使えないみたいな意味不明なデメリット消してからきて

マーズジケルドンとか大分活躍はしてるけどあれアントカありきなとこあるし…
でもせめてテオザケルはもう少し前に欲しかった

バオウクロウもガッシュ側のスペックが覚醒で上がったからああなだけで(そしてそれでもゼオンやクリアにディスられる)
覚醒前ガッシュのバオウクロウってなんかラシルドの親戚くらいで終わっちゃいそう

ガッシュはナゾナゾ博士との戦いで術に目覚める切っ掛けをちゃんと掴んだのに
そこからザグルゼムまで一切術に目覚めないのはどうしちゃったんだよ…

>ラウザルクは発動中他の術使えないみたいな意味不明なデメリット消してからきて
ちゃんと鍛えた王族が使えば狂化系禁呪のローコスト版なんだと思う
ガッシュが弱いからようやくパワー系魔物とトントンになれる止まりだけど

>ガッシュはナゾナゾ博士との戦いで術に目覚める切っ掛けをちゃんと掴んだのに
>そこからザグルゼムまで一切術に目覚めないのはどうしちゃったんだよ…
なんか…仲間との協力とか運用努力でなんとかなったから…

連鎖バオウでようやくディオガに勝てる覚醒前ガッシュでその辺の魔物ですら気軽にディオガ連発してくるファウード編生き残るの無理ゲーすぎる

>ラウザルクは発動中他の術使えないみたいな意味不明なデメリット消してからきて
というか肉体強化+術が撃てるやつって案外少ない気が
基本のドルク系とかダルモスくらい

>覚醒前にバオウクロウあってもムチャクチャ弱そうな気がする
遠隔で生やせてガッシュ意識失わなくて電撃属性ついてるからめちゃくちゃ悪さできる

手持ちの術だけで清麿がなんとかしちゃうのが悪いっていうか…

ザグルゼムと清麿の頭脳が便利すぎたに尽きる

>>ラウザルクは発動中他の術使えないみたいな意味不明なデメリット消してからきて
>ちゃんと鍛えた王族が使えば狂化系禁呪のローコスト版なんだと思う
>ガッシュが弱いからようやくパワー系魔物とトントンになれる止まりだけど
でもゼオンが使ってない時点でなあ…

クリアとかもそうだけど基本肉体強化と術の併用不可っぽいからラウザルクだけが悪いわけではない

クリア編でもラウザルクちょい出しして回避に使ったりはしてたし
バリバリに鍛えた上でなお欲しい時が有ればラウザルクも便利ではあるんだけどもね
ゼオンくらい鍛えてるとラウザルク使う相手まあまず居ないよねともなる(それこそクリアが相手でも無い限りは)

>連鎖バオウでようやくディオガに勝てる覚醒前ガッシュでその辺の魔物ですら気軽にディオガ連発してくるファウード編生き残るの無理ゲーすぎる
誰かに助けてもらってどうにかなってるけどガッシュ組の実力だけじゃ厳しい戦闘が続いた上で分断されて単独でリオウと戦わなきゃいけなくなる流れ大分絶望感あった

博士が見つけてくるよ〜で本当に連れてきただけの人で本業も特殊じゃないのにめちゃくちゃな聖人パートナーなの凄いわ

つけ焼き刃の身体能力強化より血の滲むような修行して鍛えた方が強いよは
それは…そうなんですが…

シュポックみたいな使い道がない呪文よりは遥かによくない？

ゼオンがラウザルクを使わないのは
ゼオン(素の力)>ファウード編ガッシュ(ラウザルク)なくらいゼオンが超強いからで
その後デュフォートレーニングで身体能力的にはゼオン≒クリア編ガッシュになった状態で
クリア編ガッシュはラウザルクを使用する機会があった訳だから
ゼオンもクリア編に居たらラウザルク使う機会あったんじゃないかなとはなる

魔界の王を決める戦いはガチ勢が大人一歩手前まで年齢調整してきたりファウード持ち込んできたり先代王が子供を虐待指導したり無法しすぎで割とシステムが理不尽寄り

シュポック自体は馬族が成長の過程でデフォルトで覚える術っぽいし…

ガッシュはろくな呪文なくても戦えちゃう清麿のせいで余計にろくな呪文生えてこなくなってたんだろよ
パートナーが優秀すぎるのも問題だな

清麿が死んじゃいました
あーあお前が弱いせいです

並のパートナーなら気絶する状態の魔物抱えてザケルだけで勝つのがまず無理っていう

シュポックって術奪った瓶使いの奴が使ったらどうなるんだろ

>魔界の王を決める戦いはガチ勢が大人一歩手前まで年齢調整してきたりファウード持ち込んできたり先代王が子供を虐待指導したり無法しすぎで割とシステムが理不尽寄り
言うてその中で真に理不尽なのって魔界の脅威その1な兵器ファウードを持ち込んだリオウ一族くらいで
ゼオンとかはそりゃまあ「王を決める戦いが見えてるならガチガチに鍛えるに決まってるでしょ」で終わりでは

ウマゴンさん今はプータローしてるんだっけ…

>シュポック自体は馬族が成長の過程でデフォルトで覚える術っぽいし…
成長すると幼い頃と同じ二足歩行は厳しそうだよね

ティオを見ろ！素質はないのに感情だけでクソ強攻撃呪文を発生させているぞ！

>シュポックって術奪った瓶使いの奴が使ったらどうなるんだろ
面白くなる

あとガッシュの心根が優しすぎるのも攻撃術が出ない原因だと思う
バオウを渡されるだけのことはある

>結局術の数より質の方が大事だよね
ウマゴンの倍の術を序盤から出してたエリートさん…

>ウマゴンさん今はプータローしてるんだっけ…
ガッシュより年下だしまだ高校生くらい

>清麿が死んじゃいました
>あーあお前が弱いせいです
気絶のせいで術の過不足わからなくて新呪文出せないガッシュがなんでもいいからリオウぶっ殺してやる！で攻撃呪文ニョキニョキ生やしてきた…

>>結局術の数より質の方が大事だよね
>ウマゴンの倍の術を序盤から出してたエリートさん…
パートナーがやる気出したら当時のガッシュには実質勝ってるくらいには強かったから…

>ウマゴンの倍の術を序盤から出してたエリートさん…
グランダムは決まれば大体のパートナー確殺できるし…

エリートはまあ…一部の規格外を除けばエリートを名乗るだけはあるくらいには強いから…

ディオエルム・シュドルクが実質術5個分ぐらいあるから大丈夫

ゲロ吐きながら戦うの可哀想でつらい
メイン火力こいつしかいねえ…

ガッシュのパーティはみんな酷使されまくってたけどウマゴンは一つ頭抜けて酷使されてた印象あるわ
反動があるのに何でもやれるせいで常にボロボロになってる印象

>覚醒前ガッシュがノーリスクで打てる攻撃術で最大火力がザケルガ(基本呪文派生)って時点でもう絶望的すぎるんだ
こいつ2でも同じことになってんな…

>>訓練されたディオエムル・シュドルクって
>>もうアレ単体で
>>エムル、エムルガ、ラージア・エムル、テオエムル、ドルエムル、ディマ・エムルブルク…
>>…とかそんな感じのやつ全部内包してる状態なところあるよね
>ディオって文字列がおそらくディオガ級由来で同格かなりかけくらいのランクっぽいから出力はいいとして
>炎の操作の器用さがヤバい
だからこうしてゲロはいても動き続けてもらう

ティオとかキャンチョメとか他が割と特化型だから色々役割こなせるウマゴンが何でもやらざるを得ないところは有る

>ウマゴンさん今はプータローしてるんだっけ…
ガッシュ王専属の馬に内定してるようなもんだし…
あと単純に魔界と人間界の就労基準を同じように考えていいのかわからん

ガッシュを除けばエリートらしい汎用性と強さがあるよねウマゴン

>>ウマゴンさん今はプータローしてるんだっけ…
>ガッシュ王専属の馬に内定してるようなもんだし…
>あと単純に魔界と人間界の就労基準を同じように考えていいのかわからん
人間換算で4歳だったからまだ未成年の可能性もあるしな

>エリートはまあ…一部の規格外を除けばエリートを名乗るだけはあるくらいには強いから…
問題は王を目指す戦いなので規格外が多すぎることかな…

走ってるとしか言われてないから…
まあ目下の戦闘に備えて馬として慣らす必要もあるにはあるだろうけど

ウマなんだから走るのが仕事だろう

エリート程度じゃ化け物には勝てねぇんだ

小学校のエリートが居たらそりゃすごいけど
高校生とかそこらの小学校とはランクが違う貴族とかくらいのも参加してるからな…

お父さんみたいに馬として乗せるのがまあ職務になるだろうし

強い術使えるより蹄で縄編めるウマゴンママの方がすごいと思う

ここで成人間近の竜族の麒麟児を投下する